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20/10/05(月)14:05:40 No.734057223
女性向けの作品が全体的に男性向けの作品より文学的要素が強いのは何でなんだろう 調べたらBLと現実の差別問題を結び付けて考えてる人とかめっちゃ多くてびっくりしちゃった
1 20/10/05(月)14:07:59 No.734057696
そうかな…
2 20/10/05(月)14:08:46 No.734057838
考え過ぎってだけじゃねえの
3 20/10/05(月)14:11:24 No.734058350
現実と創作を重ねて真剣に考えてる人ってこんなに居るんだ…ってなった
4 20/10/05(月)14:14:10 No.734058909
女性向けエロ映画なんかもそうだけど 女性は私はこのオカズでシコってます！って堂々と言えないからこの文学的作品を芸術鑑賞目的に見ています！って言い方しか出来ないだけだと思う…
5 20/10/05(月)14:15:11 No.734059118
>女性向けエロ映画なんかもそうだけど >女性は私はこのオカズでシコってます！って堂々と言えないからこの文学的作品を芸術鑑賞目的に見ています！って言い方しか出来ないだけだと思う… >そうかな…
6 20/10/05(月)14:15:53 No.734059248
まず文学的要素とかいうふわっふわした言葉を使うのをやめろ
7 20/10/05(月)14:18:36 No.734059731
ちょっとエロい描写がある作品にしたって女性向けの作品は下品にならないよう背景に美しい花を映したり登場キャラに詩を読ませたりすることが多いじゃない？
8 20/10/05(月)14:19:09 No.734059822
触れ合った瞬間、国が生まれた。
9 20/10/05(月)14:20:16 No.734060035
DLsiteの女性向けエロ漫画見てみたけど男性向けと変わらん気がするが…
10 20/10/05(月)14:20:19 No.734060045
国同士でおセックスもするし…
11 20/10/05(月)14:21:35 No.734060307
>DLsiteの女性向けエロ漫画見てみたけど男性向けと変わらん気がするが… ああいうのはいかにもエロいのを求めてる人向けの作品というか… 男性向けはともかく女性向けの作品ってR-18より主に全年齢向けが主戦場じゃない？
12 20/10/05(月)14:23:08 No.734060627
怒らないで下さいね 泣きゲーはエロゲーを超えた文学って言ってたオタクと大して変わらないじゃないですか
13 20/10/05(月)14:23:20 No.734060664
男性向けも別にR-18が主戦場じゃないよ！？
14 20/10/05(月)14:25:33 No.734061083
キャラの思考や心の声が滅茶苦茶長いとこれこそ女性向けの作風だ…ってなるよね
15 20/10/05(月)14:26:22 No.734061226
中世でも「エロ絵描きたい！だけど本当に描いたら非難される！だから聖書とかの宗教画に見せかけてエロ絵描く！むっこの若妻が入浴してるときにおっさんに襲われる下りいいねぇ……描こう！もちろん宗教画の建前で！」 とかやってるから昔からの人のサガなんだと思う
16 20/10/05(月)14:26:37 No.734061261
関係性萌えしてる層が多いからカップリング違いや解釈違いで戦争起きてるイメージ
17 20/10/05(月)14:27:02 No.734061331
女性って性的な物に対する関心が男性と比べると極めて薄いよね 男性にとってエロはメインディッシュだけど女性にとっては感情の添え物みたいな例えを聞いた事がある
18 20/10/05(月)14:27:22 No.734061395
>キャラの思考や心の声が滅茶苦茶長いとこれこそ女性向けの作風だ…ってなるよね ティーン向けの少女漫画とかまさにだよね
19 20/10/05(月)14:28:27 No.734061600
幼稚園ぐらいの頃から女子グループは「好きな子とお揃いにしたい共感したい」って傾向があるから 好きなキャラの内面を知りたい心情に寄り添いたいってところで文学性が強くなるんじゃないだろうか
20 20/10/05(月)14:30:37 No.734062012
女は男と違って誰が相手でも良いという訳にもいかないので性欲に支配されたら困るんだよ だから自分が決めた一人との関係性に拘るの
21 20/10/05(月)14:31:35 No.734062200
男女関係なく冴えない僕わたしがハーレムモテモテ作品あるけど女性向けは単なる記号主人公じゃなくちゃんとかわいくて好き
22 20/10/05(月)14:31:40 No.734062220
一般書点にたくさんならんでる女性向けのエロ漫画もそんな文学的なのかな タイトルだけ見ると男性向けのエロ漫画と大差ない気がするけど
23 20/10/05(月)14:32:39 No.734062446
女性向け作品の文学性の強さは女性達も誇りに思ってる所は感じる 男性ならエロ漫画を描いていた過去はあんまり誇れないけど女性はBL畑出身である事を一般に行っても隠さずむしろ強みにしている人が多い気がする
24 20/10/05(月)14:33:39 No.734062656
>中世でも「エロ絵描きたい！だけど本当に描いたら非難される！だから聖書とかの宗教画に見せかけてエロ絵描く！むっこの若妻が入浴してるときにおっさんに襲われる下りいいねぇ……描こう！もちろん宗教画の建前で！」 >とかやってるから昔からの人のサガなんだと思う 芸術とは素晴らしいね
25 20/10/05(月)14:35:04 No.734062974
自分でそう選んでるだけじゃねーの
26 20/10/05(月)14:35:55 No.734063164
拗らせた一部のおばさん達以外は嗜好の一つとして気軽に楽しんでる人が大半だと思う… 好きな自CPの事思ってる時に一々差別ｶﾞｰ芸術性ｶﾞｰなんて考えないよ
27 20/10/05(月)14:35:55 No.734063166
女性向けの特徴としてとにかく掘り下げが多い点が挙げられるけどサクッとエロを味わいたいときには凄い憎らしいけど余裕がある時だとその掘り下げがエロをより高めて上質なエロにするから嬉しい
28 20/10/05(月)14:36:35 No.734063304
つまり幾花にいろかハナハルかって事だろ？
29 20/10/05(月)14:37:34 No.734063511
全体的に人物像の掘り下げ方が濃いよね 何でこの二人がエロい事にするに至ったか？の流れなんか滅茶苦茶よく考えられてる
30 20/10/05(月)14:37:47 No.734063566
SNSで大反響ね…
31 20/10/05(月)14:38:21 No.734063692
>何でこの二人がエロい事にするに至ったか？の流れなんか滅茶苦茶よく考えられてる 関係性をものすごく大事にするからな
32 20/10/05(月)14:39:07 No.734063865
女性向けもハートマーク乱舞や汚喘ぎの男性向け表現増えてきてる
33 20/10/05(月)14:40:18 No.734064124
>女性向けもハートマーク乱舞や汚喘ぎの男性向け表現増えてきてる これが文化交流…
34 20/10/05(月)14:41:49 No.734064458
女性向けかどうかは兎も角として古代研究と同性愛が結びつけられてるケースはたまに見るよね…それこそ折口信夫とか
35 20/10/05(月)14:42:35 No.734064605
>何でこの二人がエロい事にするに至ったか？の流れなんか滅茶苦茶よく考えられてる 同性愛は結構読者に対する二人がエロいことする原因付けが難しいからそうなるんじゃね
36 20/10/05(月)14:43:26 No.734064772
頭空っぽにしてエロだけを楽しみたい！って作風の人は本当に少ないよね R-18要素もあるけどどっちかというとストーリーがメインの作品が女性向けだと多いけどこれはやっぱりこれまで培ってきた文化の違いなんだろうか
37 20/10/05(月)14:45:04 No.734065108
とらのＢＬコーナーとか行けば分かるけど イケメンとかムキムキのおっさんとかがガニマタアヘ顔ダブルピースしてるぞ 男向けとひとつも変わらん
38 20/10/05(月)14:45:26 No.734065175
気のせいかもしれないけど最近は価値観のアップデート云々言ってる人多くない？
39 20/10/05(月)14:46:18 No.734065361
違法マイクが大人気らしいのがあるんだし 説明がすごいんだってのも全部がそうじゃないよね
40 20/10/05(月)14:46:40 No.734065440
これはスレ「」の頭がエロしか見てないだけでは…？
41 20/10/05(月)14:46:48 No.734065466
腐フェミじゃあるまいし 女性向けの性的表現は単なる性欲とは違うみたいな寝言を真に受けるの止めろ がっつりと単なる性欲だ
42 20/10/05(月)14:46:50 No.734065473
男はまぁ出せばすっきりするから…情緒もへったくれもいらんし
43 20/10/05(月)14:47:07 No.734065534
男性向けの描写輸入はいいぞもっとやれ！派とふざけんな！派が争う元だから何とも…
44 20/10/05(月)14:47:19 No.734065579
短いページ数で描かせると多分みんなエロになるよ
45 20/10/05(月)14:47:24 No.734065598
>>キャラの思考や心の声が滅茶苦茶長いとこれこそ女性向けの作風だ…ってなるよね >ティーン向けの少女漫画とかまさにだよね ハンターハンターはティーン向けの少女漫画だった…？
46 20/10/05(月)14:48:26 No.734065776
女性ファンがつかないとノーマルCPの二次も増えないのがつらい 男はそういうのに照れがあるのかな
47 20/10/05(月)14:48:35 No.734065815
女性向けって一言でNLからBLまで含めるのはちょっと乱暴だと思う なんか最近NLって言葉使うなって荒れてるのみたけど
48 20/10/05(月)14:49:02 No.734065906
女装黒ギャルママ男子は男女関係なくオタクはみんな疲れて癒しを求めてるんだな…と思ったよ
49 20/10/05(月)14:49:20 No.734065976
どちらかというと昔はどちらにもある程度の文学的要素みたいなのがあって男はエロだからそこから独自進化して今の男性向けのノリが主流になったんじゃないかな
50 20/10/05(月)14:49:30 No.734066005
エロくない作品の方が多いのにエロの話ばかりしてる…
51 20/10/05(月)14:50:44 No.734066258
ていうか男性向けも文学的要素がっつり入れた作品もたくさんあるような…文学的要素ってのも曖昧すぎるから人によって判断変わりそうだけど
52 20/10/05(月)14:51:00 No.734066307
>腐フェミじゃあるまいし >女性向けの性的表現は単なる性欲とは違うみたいな寝言を真に受けるの止めろ >がっつりと単なる性欲だ そうかな 推しがイチャイチャしてるところ見たいだけなんだけどな
53 20/10/05(月)14:51:23 No.734066387
文学的要素のある男性向けエロって山本直樹とかかなあ というかその人以外思い浮かばんが
54 20/10/05(月)14:51:43 No.734066436
>>>キャラの思考や心の声が滅茶苦茶長いとこれこそ女性向けの作風だ…ってなるよね >>ティーン向けの少女漫画とかまさにだよね >ハンターハンターはティーン向けの少女漫画だった…？ 嫁さん旦那より稼いでる少女漫画家だし影響大きいほうの作家では
55 20/10/05(月)14:51:52 No.734066468
月野定規とかF4Uはある意味文学的かもしれん
56 20/10/05(月)14:52:20 No.734066554
ＢＬが文学的とか勘違いしてる人は そういう「比較的表に出してもいいようなＢＬ」しかアンテナに引っかかってないだけだよ
57 20/10/05(月)14:52:31 No.734066597
泣きゲーも全く少なくなりもうした
58 20/10/05(月)14:52:35 No.734066608
>気のせいかもしれないけど最近は価値観のアップデート云々言ってる人多くない？ ネットも高齢化でおっさんが増えて古いままの意見と若い子の意見がぶつかり合うことが増えたんでねえの
59 20/10/05(月)14:53:12 No.734066724
傾向はあると思うけどゆらぎも当然あるのは確か
60 20/10/05(月)14:54:20 No.734066941
いわゆるマイノリティが例えば古典的な文脈みたいなバックボーンを求めるのはありがちというか当然じゃない？ それこそ耽美派の作家とか
61 20/10/05(月)14:55:30 No.734067191
男が書くドラゴンボールの二次は強さ議論を文章にした感じで 女が書くと悟空とチチのすれ違いとかべジータとブルマの馴れ初めとかになるってことだな
62 20/10/05(月)14:55:35 No.734067212
今でもBLは隠れろって村のルール押し付けてる人は本当古いなって思うよ まずは堂々と隠れもしない男性向けエロに言ってはいかがですか？
63 20/10/05(月)14:55:44 No.734067250
過程をしっかり描いて共感を呼ぶ作品もあれば性欲に従ってガッツリ描く作品もあるんじゃない 後者で出してる作家は男性でも女性でも使えるように出してるみたいだった
64 20/10/05(月)14:55:50 No.734067270
表に出て発言する人が代表的に扱われるのもあるかもねえ よしながふみがBLはフェミニズムだ差別された女性をえがいているんだって言ったり
65 20/10/05(月)14:56:23 No.734067377
価値観のアップデートという名の過去の歴史の事実ねじ曲げは嫌い その時代その時代のものがあったから歴史学ぶのが面白いのに
66 20/10/05(月)14:56:29 No.734067402
今現実の差別問題扱ってるとかいわれるとポリコレが思い浮かぶから フィクションで扱われてもそうなんだ…ってなる…
67 20/10/05(月)14:56:41 No.734067448
価値観のアップデートって言うけど現実でも同じ人は価値観変わることはそうはなくて世代の入れ替わりで変わっていくだけだからな…
68 20/10/05(月)14:57:15 No.734067553
>文学的要素のある男性向けエロって山本直樹とかかなあ >というかその人以外思い浮かばんが LOの表紙ポエムだって文学的な文脈の下にあると思うけど
69 20/10/05(月)14:57:22 No.734067572
ジャンルが立ち上がるきっかけになった風と木の詩やトーマの心臓あたりのテーマ性をずっと追っかけてるラインと 女子がエッチなの描いてもええんや！と吹っ切れた層の2ラインが絡み合いつつ 前者は作者の技量があれば近い作風で一般向けのドラマアニメ等のメディア展開までいけるポテンシャルあるという話
70 20/10/05(月)14:58:47 No.734067807
というか女性の創作者が本当に性欲全開なら女性向け界隈もエロで溢れてむわっとするんじゃないですか？ 女性向けでガッツリエロって最近は増えてきたけどまだまだ新参者というか今でもソフトエロの方が好まれてるような
71 20/10/05(月)14:59:00 No.734067844
おっさんずラブみたいなものは女性向けだとレアだぞ
72 20/10/05(月)14:59:07 No.734067866
>怒らないで下さいね >泣きゲーはエロゲーを超えた文学って言ってたオタクと大して変わらないじゃないですか やめてあげろ
73 20/10/05(月)14:59:24 No.734067929
>まずは堂々と隠れもしない男性向けエロに言ってはいかがですか？ 表舞台どころかおフランスで芸術と評価されてる田亀源五郎…
74 20/10/05(月)15:00:32 No.734068123
>価値観のアップデートという名の過去の歴史の事実ねじ曲げは嫌い そうはいっても過去の事実を捻じ曲げてない世代なんているの？と思うが 歌舞伎や落語だって大体当時の世情を反映して過去の話を描写してるわけでさ
75 20/10/05(月)15:01:11 No.734068251
というか女性が抜きゲーより泣きゲーの作風を好む傾向にあるのかもしれない
76 20/10/05(月)15:01:33 No.734068317
それでいうと昨今は連帯しようとしてる韓国のフェミニストの人達から BLは女性嫌悪や女性排除だから止めるべきと言われたり ポリコレ的にはマイノリティを当事者以外が利用するなってなってきてるから 変わっていくだろうねえ
77 20/10/05(月)15:01:39 No.734068335
性欲の科学って本にここで話されているようなことが載ってるよ 普通に面白い本なのでオススメ
78 20/10/05(月)15:01:42 No.734068347
>表舞台どころかおフランスで芸術と評価されてる田亀源五郎… ハードSMだけど絵柄やペンのせいか耽美系に見える その上ストーリーは乙女チックだしな
79 20/10/05(月)15:02:10 No.734068431
男女ものの恋愛作品はエロあっても発情顔でキスとか朝チュンエロみたいな15禁が人気というか主流な気がする
80 20/10/05(月)15:02:39 No.734068521
>価値観のアップデートという名の過去の歴史の事実ねじ曲げは嫌い >その時代その時代のものがあったから歴史学ぶのが面白いのに アップデートという単語から漂う過去否定感が拒否感の原因かも
81 20/10/05(月)15:02:45 No.734068541
枕草子という夢小説
82 20/10/05(月)15:02:48 No.734068549
例えば『エロマンガ・スタディーズ』とか読めば男性向けアダルト漫画の評論書いてあるけど 例えばエロ漫画の読者はエロ漫画のどのキャラクターに自己投影してるか？からジェンダーの混乱についてとか
83 20/10/05(月)15:03:58 No.734068772
女性向けと括っても男女カップリングなのか夢系なのかBLなのかで
84 20/10/05(月)15:04:20 No.734068856
今のBLはタイのボーイズラブドラマの流行がどの辺に落ち着くのだろうかと端から見て思う
85 20/10/05(月)15:04:24 No.734068873
っていうか評論(同人)って8割は男性向け作品から書いてない？ そういうの読んでないから知らないだけじゃないの
86 20/10/05(月)15:04:55 No.734068969
>その上ストーリーは乙女チックだしな 西原理恵子くらいの年代になるBLとして田亀漫画を読むからな…
87 20/10/05(月)15:05:10 No.734069015
男性向けは実用性重視で女性向けはそうじゃないだけじゃない？ 女性は必ずしもオカズにするわけじゃないし
88 20/10/05(月)15:05:12 No.734069021
>ポリコレ的にはマイノリティを当事者以外が利用するなってなってきてるから これってBLはゲイしか描いちゃダメだし百合もレズしか描いちゃダメってことになるよね… 壊滅するのでは？
89 20/10/05(月)15:05:17 No.734069033
>というか女性が抜きゲーより泣きゲーの作風を好む傾向にあるのかもしれない 以前は男性は直接エロを好み女性は比喩的なエロを好むと言ってた気がするが、少女マンガやBLの昨今を見る限りは他人の目を気にして直接エロ作品を楽しめなかったんじゃないかという気がする
90 20/10/05(月)15:05:27 No.734069072
>>DLsiteの女性向けエロ漫画見てみたけど男性向けと変わらん気がするが… >ああいうのはいかにもエロいのを求めてる人向けの作品というか… >男性向けはともかく女性向けの作品ってR-18より主に全年齢向けが主戦場じゃない？ じゃあお前がいかにもエロい男性向けを求めてるだけってことじゃん
91 20/10/05(月)15:05:50 No.734069141
>例えばエロ漫画の読者はエロ漫画のどのキャラクターに自己投影してるか？からジェンダーの混乱についてとか 面白そうだな…割と女性側に投影してシコってたからちょっと読みたい
92 20/10/05(月)15:05:54 No.734069158
女々しいモノローグが多いからだよ
93 20/10/05(月)15:06:27 No.734069271
>女子がエッチなの描いてもええんや！と吹っ切れた層の2ラインが絡み合いつつ でも俺が男にホレるなんてありえねえ…という葛藤は欲しい世代
94 20/10/05(月)15:06:27 No.734069275
おっさんずラブとか割と画期的な作品だったと思う 同性愛を描いたドラマを地上波で堂々と流してあの大反響とか前例がないよね
95 20/10/05(月)15:06:33 No.734069286
古典少女漫画はSFしてて好きパタリロとか
96 20/10/05(月)15:06:42 No.734069307
アンチ東浩紀アンチ社会学の流れで男性向けは「評論一切不要！」って完全に締め出したからね 男性オタクは少しでもアカデミックな語りをされると拒絶反応すごい
97 20/10/05(月)15:06:57 No.734069354
>西原理恵子くらいの年代になるBLとして田亀漫画を読むからな… 男が読んでも男同士の関係性に心がきゅんきゅんするからな、これがエモいというやつか…ってなる
98 20/10/05(月)15:07:01 No.734069363
3月のライオンなんてごっちゃごちゃモノローグだらけなのに青年誌だぞ！
99 20/10/05(月)15:07:38 No.734069493
古典としての同性愛作品というと 東海道五十三次か？
100 20/10/05(月)15:09:05 No.734069823
>アンチ東浩紀アンチ社会学の流れで男性向けは「評論一切不要！」って完全に締め出したからね >男性オタクは少しでもアカデミックな語りをされると拒絶反応すごい imgの中のごく一部の人にしか当てはまらんでしょその傾向 東だの社会学だの知るわけねえ
101 20/10/05(月)15:09:57 No.734070013
田亀先生自身がBLと同性愛は違いますねと言っているけどね なぜか腐女子からうるせーホモがBLに口出すんじゃねえって叩かれてたけれど
102 20/10/05(月)15:10:02 No.734070027
chinのエロとかすげえ文学的じゃん
103 20/10/05(月)15:10:17 No.734070075
>3月のライオンなんてごっちゃごちゃモノローグだらけなのに青年誌だぞ！ 前にTVでやってた少女漫画特集でオススメの作品として紹介されてた…ヤングアニマル作品なのに…
104 20/10/05(月)15:11:17 No.734070283
女性作家でストレートなエロ描くと「作者本人もセックスしたいに違いない」っていうヤベーやつが来るから 性別伏せて匿名で自由に作品が発表できる今の環境が出来て直接的なエロも増えてきたんだと思う
105 20/10/05(月)15:11:31 No.734070335
>chinのエロとかすげえ文学的じゃん 前衛的ではあると思うが…
106 20/10/05(月)15:11:51 No.734070397
男はセックスシーンで抜くが女はセックスに至る過程で抜くの違いだと思う
107 20/10/05(月)15:11:52 No.734070406
>田亀先生自身がBLと同性愛は違いますねと言っているけどね >なぜか腐女子からうるせーホモがBLに口出すんじゃねえって叩かれてたけれど いや逆に考えれば分かるでしょう？ ゲイのための漫画に腐女子が口を出してもゲイの人は腐女子がゲイに口出すんじゃねえってなるでしょう
108 20/10/05(月)15:12:51 No.734070628
>男はセックスシーンで抜くが女はセックスに至る過程で抜くの違いだと思う 女性には男性で言うところの抜くって感覚は無いというか…
109 20/10/05(月)15:12:52 No.734070630
まあ表現としては少女漫画女性漫画そのままだしねチカ先生 最近はどこの青年誌も女性作家さん増やしてるし女性誌でやってたそのままみたいな作品も多くなったしね 少年誌もかな
110 20/10/05(月)15:13:03 No.734070668
ゲイでBLを描いたり読んだりしてる人もいるので何をイコールで結ぶかはわりと曖昧
111 20/10/05(月)15:13:39 No.734070802
女性向け雑誌マジで売れなくなってきてるからな
112 20/10/05(月)15:13:43 No.734070827
ウチとは違いますねって分けたら 一緒だろ！って突っ込んでくるのは中々狂犬では
113 20/10/05(月)15:14:28 No.734070990
>いや逆に考えれば分かるでしょう？ >ゲイのための漫画に腐女子が口を出してもゲイの人は腐女子がゲイに口出すんじゃねえってなるでしょう 腐女子の評論家だかなんだか言う人に呼ばれて その人に聞かれたから田亀先生答えただけなのに…
114 20/10/05(月)15:15:03 No.734071104
>でも俺が男にホレるなんてありえねえ…という葛藤は欲しい世代 というかその過程が無いとBLである必要が無いとまで言えると思う 同性愛者ではないけど本当に惚れてしまった相手が同性でそこに葛藤するのが良いんだよ
115 20/10/05(月)15:15:35 No.734071214
>>アンチ東浩紀アンチ社会学の流れで男性向けは「評論一切不要！」って完全に締め出したからね >>男性オタクは少しでもアカデミックな語りをされると拒絶反応すごい >imgの中のごく一部の人にしか当てはまらんでしょその傾向 >東だの社会学だの知るわけねえ 因果が逆じゃないの 男性向けは嫌われてるから広まらなくて語られなくて 女性向けは嫌われてないから広まって語られるからそうなってるんだと思うけど
116 20/10/05(月)15:15:57 No.734071291
>>なぜか腐女子からうるせーホモがBLに口出すんじゃねえって叩かれてたけれど >ゲイのための漫画に腐女子が口を出してもゲイの人は腐女子がゲイに口出すんじゃねえってなるでしょう 寛容さが足りない気がする
117 20/10/05(月)15:16:47 No.734071455
まず評論が完全に締め出された世界を見せて欲しい…
118 20/10/05(月)15:17:37 No.734071619
博多とんこつラーメンも横浜家系ラーメンも同じラーメンなんだから一緒でしょ みたいなもんじゃないのか田亀先生のは
119 20/10/05(月)15:17:42 No.734071634
>女性作家でストレートなエロ描くと「作者本人もセックスしたいに違いない」っていうヤベーやつが来るから >性別伏せて匿名で自由に作品が発表できる今の環境が出来て直接的なエロも増えてきたんだと思う 女性エロ漫画家は高確率でチンポDM送られてくるらしいし難儀な話だ
120 20/10/05(月)15:17:51 No.734071670
載せてもらえる技量あるなら男女読んでもらえる場所いったほうがあるからねえ 女性誌だと恋愛縛りきついし
121 20/10/05(月)15:17:52 No.734071672
搾精病棟
122 20/10/05(月)15:17:52 No.734071673
葛藤だなんだも差別だからBLからは無くせっていうのが最近の流れなのかな
123 20/10/05(月)15:18:51 No.734071884
最近の少女漫画やBLがガッツリエロ増えてきたらしいのは 単純に最初男性向けでデビューした女性作家が女性向けに来て男性向けの時と同じ作風で描いちゃったっていうのもあるんじゃないかな…
124 20/10/05(月)15:19:11 ID:VHVqo/Os VHVqo/Os No.734071964
王族BLとかよく見るけどその代で血筋が途絶えちゃうよなとかどうでもいいこと考えちゃう
125 20/10/05(月)15:19:18 No.734071992
文学的な女性向けが表に出てきてるだけで 性欲ドロドロなのも溜まってる
126 20/10/05(月)15:19:33 No.734072052
>載せてもらえる技量あるなら男女読んでもらえる場所いったほうがあるからねえ >女性誌だと恋愛縛りきついし 何なの恋愛って少年漫画におけるバトルみたいな物なの
127 20/10/05(月)15:20:40 No.734072280
>ゲイのための漫画に腐女子が口を出してもゲイの人は腐女子がゲイに口出すんじゃねえってなるでしょう そうは思うけど口に出すと戦争だから互いに矛を納める
128 20/10/05(月)15:20:53 No.734072318
>王族BLとかよく見るけどその代で血筋が途絶えちゃうよなとかどうでもいいこと考えちゃう 何か問題でも？ というか血筋を残すなんて考えのために個人の恋愛の自由が侵害されてきた事が恐ろしすぎると思う
129 20/10/05(月)15:21:04 No.734072354
>葛藤だなんだも差別だからBLからは無くせっていうのが最近の流れなのかな 好きじゃないから省く人が増えたからそう見えるのかも 声がでかいから多く見えるだけでフェミとか差別とか云々は女性向けの中でもごく一部で基本的に好きか嫌いかだと思う
130 20/10/05(月)15:21:30 No.734072459
心理描写とか間の取り方の技術の蓄積は凄いんだが 結構な割合で恋愛の文脈に回収されるので正直食傷
131 20/10/05(月)15:21:53 No.734072529
>葛藤だなんだも差別だからBLからは無くせっていうのが最近の流れなのかな 現実の同性愛者の苦労をいろんなメディアで知る機会が増えたので 壁を乗り越える二人♥️に無責任なドリームを載せにくくなったのはあると思う 聞きかじりで半端にやるなら当たり前の世界でラブラブさせてしまえっていう
132 20/10/05(月)15:22:29 No.734072649
>アンチ東浩紀 いつの話してる？
133 20/10/05(月)15:22:34 No.734072677
>王族BLとかよく見るけどその代で血筋が途絶えちゃうよなとかどうでもいいこと考えちゃう 世継ぎの為に妃はいるけどゲイって割とよくある設定では？
134 20/10/05(月)15:23:13 No.734072803
男向けエロ漫画と一緒で前置きはいいからとっとと抱け！ってなってるだけだと思うよそのへんの葛藤が最近無いの
135 20/10/05(月)15:23:14 No.734072808
タイBLドラマは予告編見たけど出てくるモブ女子が露骨にブスなの酷くない…？ 何なの…？男は見目麗しくないとダメだけど女なんて皆不細工ってミソ？
136 20/10/05(月)15:23:57 No.734072961
顔が良いの概念は最近男オタクに輸入されつつあるけどイマイチ使いどころがない
137 20/10/05(月)15:24:29 No.734073090
アルファとオメガっていう既にある言葉に別な意味合いつけたのは許さんからな！ ショタコンやインピオみたいに新しい言葉造らんかい！
138 20/10/05(月)15:24:44 No.734073155
ギリシャ文学でも男との愛は子供をなさないからこそ真の愛が育めるとかやってきたので…
139 20/10/05(月)15:25:09 No.734073254
>アルファとオメガっていう既にある言葉に別な意味合いつけたのは許さんからな！ 受けと攻めの時に言わなきゃ遅いよ！
140 20/10/05(月)15:25:22 No.734073301
BLやらカップリングやらは 主戦場がジャンプとかだから未成年出まくってるし 生モノとかもやってるヤバいやつだから ポリコレとは永遠に相容れないと思うけど
141 20/10/05(月)15:25:29 ID:VHVqo/Os VHVqo/Os No.734073319
男の娘やショタはBLの入り口にいいぞ もっと腐男子「」増えろ
142 20/10/05(月)15:26:07 No.734073483
>アルファとオメガっていう既にある言葉に別な意味合いつけたのは許さんからな！ ホモ（同一）って意味合いしかないのを広げたやつ最低だな…
143 20/10/05(月)15:26:24 No.734073544
http://dotob.hateblo.jp/entry/2014/09/22/194549
144 20/10/05(月)15:27:01 No.734073686
>>アルファとオメガっていう既にある言葉に別な意味合いつけたのは許さんからな！ >受けと攻めの時に言わなきゃ遅いよ！ それもそうだな！ というかアレだな界隈でだけの隠語が駄々漏れになってるのがよくないんだな
145 20/10/05(月)15:27:21 No.734073766
>ギリシャ文学でも男との愛は子供をなさないからこそ真の愛が育めるとかやってきたので… これに限らずギリシャは未来に生きてたよな…
146 20/10/05(月)15:27:36 No.734073822
>というか血筋を残すなんて考えのために個人の恋愛の自由が侵害されてきた事が恐ろしすぎると思う 自由とか言ってられないからな 責任全うしなきゃ最悪身内に殺されそうだし
147 20/10/05(月)15:27:38 No.734073833
何だろうな…最近の若い子はガツガツエロ好きなのかな…
148 20/10/05(月)15:27:53 No.734073886
JKも元はナンパ界隈の隠語だったんだよな
149 20/10/05(月)15:27:53 No.734073890
駄々漏れというかもう1ジャンルになっちゃった感じ
150 20/10/05(月)15:27:59 No.734073914
>女性向け雑誌マジで売れなくなってきてるからな その代わりジャンプはもう読者の半分が女性になってるという… 鬼滅とかも女性向けのエッセンス混ぜてヒットしたわけだし 少女漫画でああいうのやっちゃダメなのかね？
151 20/10/05(月)15:28:58 No.734074118
>何だろうな…最近の若い子はガツガツエロ好きなのかな… でも汚くハート飛ばしまくってるエロ見たら一周回って魅了されるだろ 絵の幸福感がすごい
152 20/10/05(月)15:28:59 No.734074128
日本人だって女性と関係を持ってはならない人らがショタオナホ作ったりしてるし…
153 20/10/05(月)15:29:19 No.734074200
>少女漫画でああいうのやっちゃダメなのかね？ 鬼滅は一昔前の少女漫画誌に載っててもおかしくはないと思う ただ少女漫画誌にのってたらここまでのヒットは絶対あり得なかったと思う
154 20/10/05(月)15:29:35 No.734074261
少年漫画誌に一作はまんま少女漫画な作風の漫画を載せる最近の試みは面白いと思う 食わず嫌いなだけで少女漫画って読んでみれば性別問わず案外面白い物なんだよ
155 20/10/05(月)15:29:51 No.734074316
>葛藤だなんだも差別だからBLからは無くせっていうのが最近の流れなのかな でもオメガバースとかドムザブみたいな差別格差ものはBLで人気コンテンツだぞ
156 20/10/05(月)15:30:04 No.734074361
若い子の傾向じゃないと思うな イベントなんてほんと高齢化してるし むしろ年齢を重ねたからじゃないかなあ
157 20/10/05(月)15:30:08 No.734074368
他の少年誌に比べてジャンプに女性が入りやすいのは表紙にグラビアとか使わないのも一因だと聞く
158 20/10/05(月)15:30:09 No.734074373
女性向けだと和風妖怪もの強くない？
159 20/10/05(月)15:30:33 No.734074455
男性向け18禁と女性向け18禁を同時にやってる人結構増えたと思うし そんなに差異はないかな…
160 20/10/05(月)15:30:36 No.734074469
>少年漫画誌に一作はまんま少女漫画な作風の漫画を載せる最近の試みは面白いと思う >食わず嫌いなだけで少女漫画って読んでみれば性別問わず案外面白い物なんだよ 少年漫画は女が見ても面白いんだからそりゃ少女漫画も男が見ても面白いよな…
161 20/10/05(月)15:30:39 No.734074478
女性向けエロとかBLとかも最近はどんどん男性向けのエッセンスが入ってきてあんまりかわんなくなってきたよ
162 20/10/05(月)15:30:45 No.734074497
>>女性向け雑誌マジで売れなくなってきてるからな >その代わりジャンプはもう読者の半分が女性になってるという… >鬼滅とかも女性向けのエッセンス混ぜてヒットしたわけだし >少女漫画でああいうのやっちゃダメなのかね？ 少女漫画はめちゃくちゃ保守的だから難しいと思う
163 20/10/05(月)15:31:00 No.734074548
そもそもツイフェミなんて女性の中でもごく一部に過ぎないよ... 声が異常にでかくて悪目立ちするから一大勢力に見えるだけ
164 20/10/05(月)15:31:01 No.734074554
エロの文法が一緒だからBLって案外男でもシコれるよね…
165 20/10/05(月)15:31:31 No.734074655
ジャンプは昔っから女性比率高いと思うけどなぁ 少なくとも４大少年誌の中ではずっと一位だと思う
166 20/10/05(月)15:32:08 No.734074795
今って両性向けエロ漫画あるよね 非BLで男性も女性も読めるようなやつ
167 20/10/05(月)15:32:17 No.734074816
>>少年漫画誌に一作はまんま少女漫画な作風の漫画を載せる最近の試みは面白いと思う >>食わず嫌いなだけで少女漫画って読んでみれば性別問わず案外面白い物なんだよ >少年漫画は女が見ても面白いんだからそりゃ少女漫画も男が見ても面白いよな… いやさすがに少数派だよ 売れてないもの
168 20/10/05(月)15:32:21 No.734074832
女性読者は男性向け雑誌の掲載作品読むのに抵抗ないが男性読者が女性向け雑誌の掲載作品よむのには抵抗があるから 広く読んで欲しい女性作家ほど女性誌から逃げる
169 20/10/05(月)15:32:21 No.734074834
割と男にあこがれて男向けエロ表現を取り込んでる人いる
170 20/10/05(月)15:32:30 No.734074867
>女性向けだと和風妖怪もの強くない？ イケメン人外は強い
171 20/10/05(月)15:32:40 No.734074894
>少女漫画はめちゃくちゃ保守的だから難しいと思う 90年台はバトルとか能力物の少女漫画結構なかった？
172 20/10/05(月)15:32:55 No.734074960
>ただ少女漫画誌にのってたらここまでのヒットは絶対あり得なかったと思う それについては少女漫画紙がガチで凋落してるのが大きい… でも鬼滅もアニメになってなかったらと考えると今のメディアミックス路線強い少年誌はやはり間違ってなかった感
173 20/10/05(月)15:33:08 No.734075013
>でもオメガバースとかドムザブみたいな差別格差ものはBLで人気コンテンツだぞ でもあれほぼ発情総受け設定しか使われてないからなあ 本場みたいに社会だなんだを取り入れてやってる人すごく少ないよ
174 20/10/05(月)15:33:08 No.734075014
最近だとこの音とまれなんかは「少年でも読みやすい少女漫画」って感じの少年漫画でいいぞ…
175 20/10/05(月)15:33:12 No.734075030
キャプ翼とかかなりBL多かったからな
176 20/10/05(月)15:33:18 No.734075047
>今って両性向けエロ漫画あるよね >非BLで男性も女性も読めるようなやつ エロに限らず一般漫画でも男性向け女性向けどっちにも分類できない作品増えてきたと思う 個人的には嬉しい傾向
177 20/10/05(月)15:33:44 No.734075144
一昔前なら犬夜叉が女性人気すごかった
178 20/10/05(月)15:33:55 No.734075185
少女漫画って言われて俺様ティーチャー見せられると鵜呑みにしていいのか悩ましい 桜蘭高校ホスト部とかだと少女漫画らしいと思うんだけど ライフとかはなんなら青年漫画でもよかった内容だよね
179 20/10/05(月)15:33:59 No.734075194
少女漫画はマジで今弱いよね 多分他から血を入れないとこのまま潰れるぞ
180 20/10/05(月)15:34:01 No.734075206
水龍敬があのノリのままとうらぶでBLとかビッチエロ本出してたけど普通に受け入れられてたよね
181 20/10/05(月)15:34:33 No.734075311
>そもそもツイフェミなんて女性の中でもごく一部に過ぎないよ... >声が異常にでかくて悪目立ちするから一大勢力に見えるだけ というかSNSは同類で集まりやすいからな 全体の1%しかいなくても万単位で動員できちゃう
182 20/10/05(月)15:34:45 No.734075352
>エロの文法が一緒だからBLって案外男でもシコれるよね… うｎ？
183 20/10/05(月)15:34:48 No.734075362
>今って両性向けエロ漫画あるよね >非BLで男性も女性も読めるようなやつ 幾花にいろみたいなの？
184 20/10/05(月)15:34:48 No.734075363
今でもレディース向けだと昔のノリのSFファンタジーありありの女性向け漫画多いんだけど 結局保守的なのはあるからな…実のところ落ち目なので固定客掴むのに必死で新規開拓が難しいって言う状況があると思う
185 20/10/05(月)15:35:00 No.734075421
そういえば少女漫画のアニメ化って最近なんかあったっけ…
186 20/10/05(月)15:35:14 No.734075463
男性向け商業エロはなんで竿役の顔描くんだよ！って俺キレそうになるけど 女性が読む分には顔があった方が良いのだろうか
187 20/10/05(月)15:35:27 No.734075513
>>少女漫画はめちゃくちゃ保守的だから難しいと思う >90年台はバトルとか能力物の少女漫画結構なかった？ 80、90年代は攻めてたし面白かったね
188 20/10/05(月)15:35:53 No.734075618
何かこう…女性向けでも乙女系とBL系できっちり別れてお互いの目には絶対届かないようになってる事にどうしようもない軋轢を感じた…そんなに仲悪いのかあの人達
189 20/10/05(月)15:35:57 No.734075634
>少女漫画はマジで今弱いよね >多分他から血を入れないとこのまま潰れるぞ 仕方ないのもあるけど細分化しすぎ もう別マとマーガレットは合流しろ
190 20/10/05(月)15:36:11 No.734075685
>>少女漫画はめちゃくちゃ保守的だから難しいと思う >90年台はバトルとか能力物の少女漫画結構なかった？ だいたい90年代後半から凋落が始まってる 少子化と90年代初頭から同人出身の描き手が台頭してきたのがシンクロしてる
191 20/10/05(月)15:36:28 No.734075747
>何かこう…女性向けでも乙女系とBL系できっちり別れてお互いの目には絶対届かないようになってる事にどうしようもない軋轢を感じた…そんなに仲悪いのかあの人達 そりゃ混ぜちゃダメだろ！
192 20/10/05(月)15:36:39 No.734075790
>女性が読む分には顔があった方が良いのだろうか 逆に考えて女の顔が映らないエロ漫画読みたい？
193 20/10/05(月)15:36:42 No.734075803
フェミは最終的に腐女子が壁になって対立して潰してくれると思っている
194 20/10/05(月)15:36:58 No.734075859
>そういえば少女漫画のアニメ化って最近なんかあったっけ… 暁のヨナ！クジラの子は砂上に舞う！
195 20/10/05(月)15:37:14 No.734075913
ちびまる子ちゃんなんかは男にも受けて大流行してたし セーラームーンとかもあったし ガラスの仮面なんかは今も「」がたまにどハマりするしで 結局人気作が出るかどうかじゃね
196 20/10/05(月)15:37:18 No.734075921
文学パロが多いってレベルの話と文壇上にある/ないのレベルの話が混雑してるのかこれ…
197 20/10/05(月)15:37:18 No.734075922
>そりゃ混ぜちゃダメだろ！ 男性向けだと百合とNLはそこまできっちり分かれてる物でもないから驚くかもしれない
198 20/10/05(月)15:37:26 No.734075951
>何かこう…女性向けでも乙女系とBL系できっちり別れてお互いの目には絶対届かないようになってる事にどうしようもない軋轢を感じた…そんなに仲悪いのかあの人達 百合尊い勢と間に挟まりてえ勢を混ぜたらどうなるかなんて簡単にわかるだろ！！
199 20/10/05(月)15:37:54 No.734076047
「シコれるエロ絵だと思ったら有名まんがのTSキャラだった！」というカタログでよくある案件も BLや女体化などの女性向けが趣味の作家が男性向けエロなどの表現を取り入れて進化した結果か
200 20/10/05(月)15:37:54 No.734076048
ヒプマイアニメかなり女性向け路線なのにホビアニ文脈で新鮮だった
201 20/10/05(月)15:38:05 No.734076090
女の子は友達と表面上イチャイチャするから違和感ないんだ
202 20/10/05(月)15:38:41 No.734076230
プリキュアが受けてるんだから全体的な好みはそこまで変わらんやろ
203 20/10/05(月)15:38:46 No.734076248
>クジラの子は砂上に舞う！ あえて分類するなら少女漫画っちゃ少女漫画たけどボニータはうーｎ
204 20/10/05(月)15:38:56 No.734076276
今美ショタ物がめっちゃ女性向けで人気あるのは 良質なおねショタを求めた男性達が女性向けでこっそり買ってるからじゃないかと思ってる
205 20/10/05(月)15:38:57 No.734076284
私の王子様が欲しい層に王子様同士でこっちを見ずにいちゃつき合わせるの見せたら殺されても文句は言えねえ
206 20/10/05(月)15:39:20 No.734076372
>フェミは最終的に腐女子が壁になって対立して潰してくれると思っている うーん… 過激なフェミニストの人達めちゃくちゃ腐女子なこと多いけどね…
207 20/10/05(月)15:39:27 No.734076409
>何かこう…女性向けでも乙女系とBL系できっちり別れてお互いの目には絶対届かないようになってる事にどうしようもない軋轢を感じた…そんなに仲悪いのかあの人達 夢妄想してる彼氏キャラが別の男抱いてるとか包丁案件だろ
208 20/10/05(月)15:39:36 No.734076443
fgoでも既に旦那がいるキャラ水着で出されてもなんて意見が少なからず…
209 20/10/05(月)15:39:52 No.734076508
スレッドを立てた人によって削除されました 鬼滅もそうだけど女が描いた絵ってどうしてこう不快要素だらけなんだろうなと
210 20/10/05(月)15:40:04 No.734076537
えっショタって不人気って聞いてたけど今流れ来てるの！？ 知らなかった…俺のアンテナが足りなかった
211 20/10/05(月)15:40:05 No.734076539
スレッドを立てた人によって削除されました 子宮で物事考えてる生物の知能の低さは云々みたいなことを言う「」がたまにいるけど あれって正しかったんだなって
212 20/10/05(月)15:40:19 No.734076595
スレッドを立てた人によって削除されました だいたいの女は周りで流行ってる物しか好きにならないから なんか主観も感情も無くてまるでロボットみたいで気持ち悪いんだよね
213 20/10/05(月)15:40:24 No.734076611
>何かこう…女性向けでも乙女系とBL系できっちり別れてお互いの目には絶対届かないようになってる事にどうしようもない軋轢を感じた…そんなに仲悪いのかあの人達 むしろ変に混ざって喧嘩しないようにしてるだけ良心的というか NTR周りの変な喧騒見てるとああなってくれと思うというか
214 20/10/05(月)15:40:29 No.734076630
もう赤字か
215 20/10/05(月)15:40:33 No.734076646
スレッドを立てた人によって削除されました 男は女を尊重して対等な一人の人間として接しようと思うけど 女は男に自分が甘えられて我儘聞いてくれる庇護者になって欲しいからな 女のがお子様気分が抜けなくて幼稚なのだ
216 20/10/05(月)15:40:34 No.734076655
赤字になってからくるのやめなよ… いや赤字じゃなくてもこなくていいけど…
217 20/10/05(月)15:40:39 No.734076673
>今美ショタ物がめっちゃ女性向けで人気あるのは >良質なおねショタを求めた男性達が女性向けでこっそり買ってるからじゃないかと思ってる ショタは元々割合男性人気高い女性向けジャンルだったからなあ
218 20/10/05(月)15:40:43 No.734076686
女性向けしょたブームか…よし！（ﾁｬｷ
219 20/10/05(月)15:40:45 No.734076691
スレッドを立てた人によって削除されました ぶっちゃけた話だけど女って知れば知るほど下等な生き物なんだなってわかるよね…
220 20/10/05(月)15:40:53 No.734076721
露骨なコピペdel
221 20/10/05(月)15:40:59 No.734076743
こいつ赤字じゃないとレスできないチキンだし...
222 20/10/05(月)15:41:15 No.734076788
こんなスレにまでやって来るんじゃねえよ馬鹿野郎！
223 20/10/05(月)15:41:20 No.734076813
BL好きには少年漫画の友情とか距離が近すぎて恋愛矢印にしか見えないらしいな
224 20/10/05(月)15:41:24 No.734076827
スレッドを立てた人によって削除されました まんこが承認欲求の塊ですぐつけあがる生き物なんていうのはインスタ蝿やらオタサーの姫やらで周知の事実だから
225 20/10/05(月)15:41:34 No.734076861
小林くんはショタに入りますか
226 20/10/05(月)15:41:42 No.734076898
こういうコピペして本当に性差の話題減るんだろうか
227 20/10/05(月)15:42:00 No.734076968
>ちびまる子ちゃんなんかは男にも受けて大流行してたし >セーラームーンとかもあったし >ガラスの仮面なんかは今も「」がたまにどハマりするしで >結局人気作が出るかどうかじゃね 恋ダンスのあれとかレディコミ系のドラマ化でメジャーヒットはいまもわりとある 上の通り年少誌の畑が死んでるので大ヒットの可能性があるとしても少女漫画誌でなく電子書籍系
228 20/10/05(月)15:42:06 No.734077001
スレッドを立てた人によって削除されました >子宮で物事考えてる生物の知能の低さは云々みたいなことを言う「」がたまにいるけど >あれって正しかったんだなって あの「」は言い方がアレだからID出されることもあるけど 主張の内容自体は間違ってないだろっていつも思ってる
229 20/10/05(月)15:42:06 No.734077002
>BL好きには少年漫画の友情とか距離が近すぎて恋愛矢印にしか見えないらしいな でも実際男の望む友情の延長線上にBLも存在すると思う
230 20/10/05(月)15:42:14 No.734077027
>BL好きには少年漫画の友情とか距離が近すぎて恋愛矢印にしか見えないらしいな 百合好きもそうだし単純にLikeとLoveの違いがわかんねぇオタクが多いだけじゃないかな…
231 20/10/05(月)15:42:31 No.734077077
友情をあえて恋愛感情と解釈するのが面白いのもある 「」も女の子同士をレズって事にするの楽しいでしょ
232 20/10/05(月)15:42:33 No.734077087
スレッドを立てた人によって削除されました >こういうコピペして本当に性差の話題減るんだろうか 男は煽るために煽り運転をするやつがたまにいる 女はほぼ全員煽るつもりがないのに煽り運転をする こういう違いから目をそらさずに認めることから始めないとね