20/10/05(月)01:50:26 MMO並み... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1601830226974.jpg 20/10/05(月)01:50:26 No.733975977
MMO並みにやり込み要素ありすぎる…
1 20/10/05(月)01:51:41 No.733976215
コンテンツ重ねすぎてやりこみっていうか苦行になってる
2 20/10/05(月)01:52:22 No.733976351
ガチャピンのたびに復帰すると新要素が色々あって楽しい
3 20/10/05(月)01:53:05 No.733976496
今は六龍っていうすげえ楽しいマルチバトルがあるよ
4 20/10/05(月)01:53:18 No.733976529
やること鵺
5 20/10/05(月)01:53:29 No.733976558
新武器のドロップ率がうんこすぎてしんどい
6 20/10/05(月)01:53:40 No.733976582
もういっそサイゲでMMO作ってほしい
7 20/10/05(月)01:53:45 No.733976592
>ガチャピンのたびに復帰すると新要素が色々あって楽しい ガチャピンだけでも毎度やっておくと復帰時に大分余裕ができるというか意外といい武器持ってたりするんだよな…
8 20/10/05(月)01:54:19 No.733976687
やりこみっつーか薄めて薄めてプレイ時間引き伸ばし過ぎでは？
9 20/10/05(月)01:54:55 No.733976790
最近のドロップ率の設定がほんとにゴミカスすぎて…
10 20/10/05(月)01:55:23 No.733976877
>最近のドロップ率の設定がほんとにゴミカスすぎて… 六竜武器の自発は比較的マシだし…
11 20/10/05(月)01:55:34 No.733976905
>今は六龍っていうすげえ楽しいマルチバトルがあるよ 個人的には楽しくないかなあれは 武器全然出ないし
12 20/10/05(月)01:55:39 No.733976920
>新武器のドロップ率がうんこすぎてしんどい しかもそれ程強くはないという
13 20/10/05(月)01:55:46 No.733976942
泥率低い低い言われてるけどシュバ剣や高級鞄武器の頃からずっとこんなもんじゃない？
14 20/10/05(月)01:55:58 No.733976974
ソロコンテンツ増えてきてるね
15 20/10/05(月)01:56:02 No.733976985
>もういっそサイゲでMMO作ってほしい いらねえ やる事多くても片手間で出来るのと 画面見ながらずっと張り付かなきゃいけないのは全く違う
16 20/10/05(月)01:56:16 No.733977032
ドラゴニックウエポンはいい塩梅だったと思う 六竜武器はクソ
17 20/10/05(月)01:56:46 No.733977124
6竜は野良の討伐失敗率そこそこあるから辛くなってやってない
18 20/10/05(月)01:56:48 No.733977131
>六竜武器の自発は比較的マシだし… 誰も救援に入ってこないのである！
19 20/10/05(月)01:57:09 No.733977201
>泥率低い低い言われてるけどシュバ剣や高級鞄武器の頃からずっとこんなもんじゃない？ そりゃシュバも鞄武器も金箱から出てたからな 新鞄武器は即修正されたし今でもよくクソドロ率に苦しめられてるけど
20 20/10/05(月)01:57:31 No.733977264
>新武器のドロップ率がうんこすぎてしんどい ドロップ率がうんこじゃないドロップ武器なんて今まで一つたりともなかったからな…
21 20/10/05(月)01:57:42 No.733977291
自発だけ旨くしてマルチ過疎らせるのが上手だよね
22 20/10/05(月)01:58:01 No.733977344
しばらく離れてたけどアーカルムの金剛と賢者の素材の在庫いまだに復活してないと聞いて笑ったわ
23 20/10/05(月)01:58:16 No.733977390
実装直後の6人HLを野良に流したらグダるのなんて当たり前だし連戦すればいいじゃん派だったけど ランク低いのが集まってきて1戦目で全員撤退してちょっと意見変わった
24 20/10/05(月)01:58:18 No.733977400
>やりこみっつーか薄めて薄めてプレイ時間引き伸ばし過ぎでは？ そろそろ目的の島には着いたのかな
25 20/10/05(月)01:58:30 No.733977433
これをMMO扱いしたらIDあるだけでMOだろこれってキレるMMOおじさんに怒られちゃうぞ
26 20/10/05(月)01:58:38 No.733977452
>>やりこみっつーか薄めて薄めてプレイ時間引き伸ばし過ぎでは？ >そろそろ目的の島には着いたのかな 学園編が始まりました
27 20/10/05(月)01:58:49 No.733977476
六竜の何がクソって削れてるやつに入る旨味が一切ないこと
28 20/10/05(月)01:59:01 No.733977502
最近露骨にヒヒイロやダマとかの在庫追加渋ってんな感がある
29 20/10/05(月)01:59:07 No.733977517
なんか武器育てるの辛いからドロップアウトした
30 20/10/05(月)01:59:18 No.733977553
>六竜の何がクソって削れてるやつに入る旨味が一切ないこと 解除の条件:フェイタルチェインの発生
31 20/10/05(月)01:59:29 No.733977606
これでもやってるやつ多いんだからある意味凄いよ
32 20/10/05(月)01:59:44 No.733977659
苦行はアーカルムにならいっても怒られないと思う やってて虚無しかない
33 20/10/05(月)01:59:46 No.733977662
>そりゃシュバも鞄武器も金箱から出てたからな >新鞄武器は即修正されたし今でもよくクソドロ率に苦しめられてるけど 金箱の方が気楽なのはわかるけどマリスとかもワンパンしてたの？ 正直金箱集めも青箱集めも大した違いを感じない
34 20/10/05(月)02:00:08 No.733977718
ダマスカスの在庫追加なんて一定なんだけどなにを渋ってると言ってるのか分からない
35 20/10/05(月)02:00:17 No.733977749
たかだかソシャゲのくせにMMOの向こうを張るのはいいけど その割になぜかプレイヤー同士が協力するの邪魔ばっかりするんだよな いくら運営体制が変わってもそこだけは何故か変わらない それどころか悪化してさえいるのか？
36 20/10/05(月)02:00:26 No.733977779
費やした時間が長いほど抜けづらいの見本みたいなやつ
37 20/10/05(月)02:00:29 No.733977789
アルバハHLの救援にうま味無くしたの許さないよ
38 20/10/05(月)02:00:36 No.733977812
今大型MMOは他にあるからサイゲが入り込む余地なんてないよ
39 20/10/05(月)02:00:37 No.733977814
即死クラスのダメージとか無属性攻撃放ってきまくれば高難易度みたいなのをいい加減やめてくれねえかな そもそも高難易度自体要らねえ
40 20/10/05(月)02:01:08 No.733977902
>最近露骨にヒヒイロやダマとかの在庫追加渋ってんな感がある サプチケ買えよってことかな？
41 20/10/05(月)02:01:08 No.733977904
>たかだかソシャゲのくせにMMOの向こうを張るのはいいけど >その割になぜかプレイヤー同士が協力するの邪魔ばっかりするんだよな レースにするからマルチ嫌う奴出てくるんだよな 俺も嫌い
42 20/10/05(月)02:01:15 No.733977914
ルシバブあたりでもヒヒ掘れるようにすれば大人気コンテンツになるのに
43 20/10/05(月)02:01:18 No.733977926
>即死クラスのダメージとか無属性攻撃放ってきまくれば高難易度みたいなのをいい加減やめてくれねえかな >そもそも高難易度自体要らねえ それは高難易度やらなければいいのでは…
44 20/10/05(月)02:01:24 No.733977940
結局ワンパンに対する答えが金箱をゴミにして青箱と赤箱ドロップのみの装備を追加するだったわけだが ワンパンすらされなくなるとは…
45 20/10/05(月)02:01:26 No.733977947
サイゲ社員は全員FF14を遊ばなきゃいけないって話は本当なのかな
46 20/10/05(月)02:01:31 No.733977968
ぶっちゃけこれ以外の楽しい事見つけてそれに時間使った方がいいよ…
47 20/10/05(月)02:01:34 No.733977975
シュバ剣の在庫頑なに増やさないのは何故だ セレ拳は問題ないのに
48 20/10/05(月)02:01:35 No.733977977
最近だとバブの塔は良かったと思う 編成は多少めんどくさかったがユニット切り替えは面白かったし報酬も美味い 闇以外で賢者の正位置をすぐに発動できたりサブ効果持ちを4人並べたりできたのは良かったな
49 20/10/05(月)02:01:37 No.733977982
>最近露骨にヒヒイロやダマとかの在庫追加渋ってんな感がある >サプチケ買えよってことかな？ サプチケとなんの関係が…？
50 20/10/05(月)02:01:55 No.733978034
全属性カットが死んだ辺りからなんかおかしくなり始めた気がする
51 20/10/05(月)02:02:03 No.733978059
MMOじゃねえけどマルチ要素のある話題タイトルだって腐るほどあるしなあ…
52 20/10/05(月)02:02:16 No.733978111
>ルシバブあたりでもヒヒ掘れるようにすれば大人気コンテンツになるのに 掘れる場所は他にあったけどドロからヒヒイロ削除された
53 20/10/05(月)02:02:18 No.733978116
>V2追加辺りからなんかおかしくなり始めた気がする
54 20/10/05(月)02:02:26 No.733978133
>レースにするからマルチ嫌う奴出てくるんだよな >俺も嫌い というかそれこそ順位箱目当てで削りすぎると全く人来なくなる六竜とかあるしな 根本的に高難度マルチとMVP報酬のかみ合いが最悪すぎる
55 20/10/05(月)02:02:36 No.733978153
サプチケで買えるものにヒヒダマ突っ込むことはあまり無いんじゃないかな…
56 20/10/05(月)02:02:38 No.733978161
5周年から始めたけど今のところまだ楽しんでる B団でだらだらしながらストイベでカスカス3個だけ取るみたいなのずっとやってるだけだけど なんだかんだでマグナ2とかティアマリソロで倒せるようになると楽しいね えへへ
57 20/10/05(月)02:02:40 No.733978165
>>最近露骨にヒヒイロやダマとかの在庫追加渋ってんな感がある >サプチケ買えよってことかな？ 3凸スタレ買ってください！
58 20/10/05(月)02:02:47 No.733978181
>シュバ剣の在庫頑なに増やさないのは何故だ >セレ拳は問題ないのに 今でもシュバ剣が最強装備だと思ってるんだぞ
59 20/10/05(月)02:02:57 No.733978222
レースは別にいいけど大縄跳びが嫌
60 20/10/05(月)02:02:58 No.733978226
最近はレースすると馬鹿を見るとか そんな状況で素材を集めるのは虚無感つええ
61 20/10/05(月)02:03:05 No.733978254
>シュバ剣の在庫頑なに増やさないのは何故だ 初出時のアレが相当な大失敗だったからトラウマになってんじゃないの
62 20/10/05(月)02:03:19 No.733978287
六竜は途中から入っても詰まないようにしてくれ
63 20/10/05(月)02:03:24 No.733978306
初期V2の事故が多発する特殊技トリガーの仕様考えた奴はクビにしていいと思う
64 20/10/05(月)02:03:30 No.733978328
6龍マルチは救援に入る理由が無さすぎる これでも1回上方修正されたって言うんだから驚き
65 20/10/05(月)02:03:43 No.733978364
マグナ程度ならみんななにも言わずに回るんだからやっぱり周回性が大事なんだろうなって
66 20/10/05(月)02:03:58 No.733978404
カット無効や無属性大ダメ連発ばっかになった辺りどうしようも無くなってきたんだろうね 次はディスペルマウント無効や属性カット無効と属性変換無効がくるのかな
67 20/10/05(月)02:04:11 No.733978447
へたれなので少人数マルチとか一人あたりの責任でかいのなんてやりたくないって敬遠しちゃう 18人とかなら周りがなんとかしてくれるだろと思えるけど
68 20/10/05(月)02:04:19 No.733978474
体力トリガーやめろと言ってるんだよ 何がだめかってシュバマグ時代まで遡らないとだめか？
69 20/10/05(月)02:04:20 No.733978477
>初期V2の事故が多発する特殊技トリガーの仕様考えた奴はクビにしていいと思う 福原くんが首になっちゃう…
70 20/10/05(月)02:04:27 No.733978497
>六竜は途中から入っても詰まないようにしてくれ 一番需要あるだろう闇竜とか前半で稼げないとまず無理な構成だから心底ふざけてると思う
71 20/10/05(月)02:04:27 No.733978498
上と下が離れすぎてダマヒヒ金剛は配りづらくなってそうだなとは思う クロム交換やダマ在庫追加だと上級者は5分で入手できちゃうし難しくすると中級者以下は結局手に入らない！ってなるしでキャンペーンなり生放送で配るとかにならざるを得ないとか
72 20/10/05(月)02:04:35 No.733978537
>無属性大ダメ連発 誰がやってんのこれ
73 20/10/05(月)02:04:37 No.733978542
>次はディスペルマウント無効や属性カット無効と属性変換無効がくるのかな 後者ふたつは適当に無属性ダメージでいいし
74 20/10/05(月)02:04:48 No.733978576
>5周年から始めたけど今のところまだ楽しんでる >B団でだらだらしながらストイベでカスカス3個だけ取るみたいなのずっとやってるだけだけど >なんだかんだでマグナ2とかティアマリソロで倒せるようになると楽しいね >えへへ 5周年から始めてティアマリソロやるのは凄いなぁ
75 20/10/05(月)02:04:51 ID:wVsN/DfA wVsN/DfA No.733978582
ぶっちゃけFF14くらいのレベルのＭＭＯならサイゲだと簡単に札束で人集めて2年くらいでできそうだが…
76 20/10/05(月)02:04:55 No.733978589
六竜の自発箱武器の確率下がってない？
77 20/10/05(月)02:04:55 No.733978590
シュバ剣はアーから生えてくるからいいけど新武器が在庫限りなのがクソ 月ごとに復活なら渋い泥率も我慢して掘ってるわ
78 20/10/05(月)02:04:55 No.733978593
架空の私これ嫌い！する場になってない？
79 20/10/05(月)02:05:16 No.733978669
>レースは別にいいけど大縄跳びが嫌 参加人数の分だけ同じ設定の応答を返してそれがまた全員に反映されるバトルルーチンとか かえって負荷増してるだけじゃないかと思うんだがな…
80 20/10/05(月)02:05:20 No.733978679
武器強化しようとすると属性エレメントがストッパーになりすぎる… マグナアニマも足りないけどエレメントが足りてれば交換できるのでやっぱエレだ
81 20/10/05(月)02:05:25 No.733978698
青箱大事だから楽なゾーンで稼いで稼ぎにくい所から救援に流すとかだと18人以上なら集まるけど6人じゃ厳しいよね…
82 20/10/05(月)02:05:43 No.733978756
ディスペル無効ではないんだけど バフの順番でどうでもいいバフ消さなきゃいけないのが地味に嫌
83 20/10/05(月)02:05:49 No.733978776
6周年で数年ぶりに復帰してそこそこ楽しんではいる バブさんとかファーさんはいけてないからちょっときつくなってきたが
84 20/10/05(月)02:05:49 No.733978778
>>無属性大ダメ連発 >誰がやってんのこれ ぞい
85 20/10/05(月)02:05:57 No.733978797
V2でサプ外なのにスカートヒラヒラするだけの石があるのはなぁ…調整も来ないし
86 20/10/05(月)02:05:57 No.733978798
カットをゴミにする無属性廃止しろよ 何のためのファラだよってなるわ
87 20/10/05(月)02:06:10 No.733978837
>ぶっちゃけFF14くらいのレベルのＭＭＯならサイゲだと簡単に札束で人集めて2年くらいでできそうだが… 初期のFF14くらいならできるだろうな
88 20/10/05(月)02:06:38 No.733978912
>カットをゴミにする無属性廃止しろよ >何のためのファラだよってなるわ ウーノ完全に死んでるのほんと酷い
89 20/10/05(月)02:06:45 No.733978943
>V2でサプ外なのにスカートヒラヒラするだけの石があるのはなぁ…調整も来ないし ゴブロのことなら防御100%UP3ターンがあるよ いやV2には持っていかないけどさ…
90 20/10/05(月)02:06:47 No.733978946
V2は最初のクソ仕様に比べたらだいぶマシになったけど 今でもやっぱつまんねぇなこれ…ってなる
91 20/10/05(月)02:06:48 No.733978949
>カットをゴミにする無属性廃止しろよ >何のためのファラだよってなるわ ファラ使われるのが嫌だから全属性カット無効出しでくるようなところに抱く疑問か？それ
92 20/10/05(月)02:07:02 No.733979001
ファーさんとバブさんは無属性あまり撃ってこないのは好き
93 20/10/05(月)02:07:05 No.733979013
敵よりプレイヤーの方が強えから制限かけられるのは仕方ねえんだ
94 20/10/05(月)02:07:08 No.733979022
>V2でサプ外なのにスカートヒラヒラするだけの石があるのはなぁ…調整も来ないし どうせ1ターンだし属性カット100*6に変えてくんないかな
95 20/10/05(月)02:07:12 No.733979032
V2は明確におかしいね ソロでやることであってマルチ用の仕様とは思えない
96 20/10/05(月)02:07:17 No.733979042
無属性意味わかんなかったな… あれは最初からああいうものだったんだろうか
97 20/10/05(月)02:07:28 No.733979072
六竜マルチの無属性カット無効ってそれ本当に必要かな…
98 20/10/05(月)02:07:43 No.733979124
>ファーさんとバブさんは無属性あまり撃ってこないのは好き ファーさんバブさん方面の難易度の上げ方は結構好きだわ
99 20/10/05(月)02:07:45 No.733979132
その内無属性カットとか無属性カウンター持ちのキャラが出て来るんかな
100 20/10/05(月)02:07:53 No.733979149
ファランクス念入りにゴミにするのは本当になんなんだろう しかも属性複合技撃ってきたりするやつに限って余計に
101 20/10/05(月)02:07:54 No.733979156
>V2は明確におかしいね >ソロでやることであってマルチ用の仕様とは思えない おかしいのはV2の仕様ではなく六竜の仕様だと思う…
102 20/10/05(月)02:07:55 No.733979162
高難易度6人マルチは自分の失敗が他も人の迷惑になるような仕様なのが良くないって言ってる人が居たな
103 20/10/05(月)02:08:01 No.733979184
>マグナ程度ならみんななにも言わずに回るんだからやっぱり周回性が大事なんだろうなって あらゆるバトルが何日も何か月もかけて何回もやり続けなきゃならないんだから そこそこの予習でそこそこのパーティでも迷惑かけにくいマルチが定番化するのは当然なんだよなあ…
104 20/10/05(月)02:08:12 No.733979219
v2はなんか結局ソロのが楽だな 人来ないからってソロ用で自発するとレスラー数人きただけで特殊連発されまくって事故る
105 20/10/05(月)02:08:16 No.733979230
今の予兆は十分マルチ用の仕様だと思うけど トリガーがスタックで詰まってるのは別
106 20/10/05(月)02:08:17 No.733979232
V2は予兆は評価できる 何だったら普通の方にも導入して欲しいくらい フェイタルチェイン要求連発はカスややれるもんならやってみろよ
107 20/10/05(月)02:08:40 No.733979310
特殊技解除条件もうちょいゆるけりゃいいんだけどな
108 20/10/05(月)02:08:57 No.733979360
>高難易度6人マルチは自分の失敗が他も人の迷惑になるような仕様なのが良くないって言ってる人が居たな でも高難易度マルチってそういうもんである
109 20/10/05(月)02:09:13 No.733979414
フェイタルチェイン要求連発するのってバブさん以外だと今何がいたっけ ウィルナスとワムデュスの後半？
110 20/10/05(月)02:09:17 No.733979425
キャラありきのガチャソシャゲベースのゲームにマルチ要素を無理矢理ぶち込めばこうもなろう
111 20/10/05(月)02:09:19 No.733979429
大ダメージでは無いけど無属性連発といえばリンドヴルム鬱陶しすぎる
112 20/10/05(月)02:09:20 No.733979436
>特殊技解除条件もうちょいゆるけりゃいいんだけどな アビダメ4444万とかイオ砲以外一切見る気なくて笑っちゃう
113 20/10/05(月)02:09:51 No.733979528
>高難易度6人マルチは自分の失敗が他も人の迷惑になるような仕様なのが良くないって言ってる人が居たな 高難易度じゃなくてもめんどくせえバトルで一回でもドジ踏んじゃったことある奴は全員そう思ってると思う
114 20/10/05(月)02:09:53 No.733979535
そのうちフェイタルチェインをアビで発動やチャージ出来るキャラは来ると思う
115 20/10/05(月)02:09:53 No.733979537
フルオートが来てからマルチが嫌いなことに気付いてしまった
116 20/10/05(月)02:10:07 No.733979569
フェスでセルラン30位が限界のグラブルとかマジで最近ユーザー離れが深刻だと感じるね
117 20/10/05(月)02:10:09 No.733979582
>大ダメージでは無いけど無属性連発といえばリンドヴルム鬱陶しすぎる あれぐらいゆるい威力なら許せる範疇だわ
118 20/10/05(月)02:10:25 ID:wVsN/DfA wVsN/DfA No.733979624
>キャラありきのガチャソシャゲベースのゲームにマルチ要素を無理矢理ぶち込めばこうもなろう だから一回リセットしてスマホと据え置きとＰＣで遊べるマルチゲーに作り直してほしいな…って需要はあると思う
119 20/10/05(月)02:10:25 No.733979625
V2は古戦場と同じでノーダメならデバフも効かないってのは結構好き 多段ならかばう回避とか全体なら無敵で解除しなくて完全回避できるし
120 20/10/05(月)02:10:25 No.733979626
>大ダメージでは無いけど無属性連発といえばリンドヴルム鬱陶しすぎる 贅沢言わないからHP半分にしてくれ…
121 20/10/05(月)02:10:40 No.733979676
>フェスでセルラン30位が限界のグラブルとかマジで最近ユーザー離れが深刻だと感じるね グラブルでフェス煽りするアンチ久しぶりに見た
122 20/10/05(月)02:10:51 No.733979702
リミ追加なしフェスなんて回そうと思わんよ
123 20/10/05(月)02:10:53 No.733979711
>フェイタルチェイン要求連発はカスややれるもんならやってみろよ 特殊行動ならいいけど50%以降2ターンごとに要求するバブさんみたいなのはクソだと思う
124 20/10/05(月)02:11:07 No.733979748
>だから一回リセットして したらやるわけねぇだろ
125 20/10/05(月)02:11:10 No.733979756
それこそＭＭＯみたいに一緒に戦ってる奴の動きが確認できれば 一旦止まったり誰かのフォローしたりもできるんだろうが そういうの一切不可能なゲームなのにああなんだもの ＭＭＯやりたいのはいいけどＭＭＯ遊んだことあるんです？
126 20/10/05(月)02:11:15 No.733979771
リンドヴルムにも適当に武器ドロップさせてやってもいいと思う 過疎りすぎてびっくりする
127 20/10/05(月)02:11:31 No.733979825
CSのRPGのやつまだかな…
128 20/10/05(月)02:11:38 No.733979845
>フェスでセルラン30位が限界のグラブルとかマジで最近ユーザー離れが深刻だと感じるね フェスっつっても新規リミなしのなんちゃってフェスだし…
129 20/10/05(月)02:11:51 No.733979888
>リンドヴルムにも適当に武器ドロップさせてやってもいいと思う >過疎りすぎてびっくりする 倒せそうになると人が増える
130 20/10/05(月)02:11:58 No.733979910
ソシャゲでリセットは過去に幾つか例があるが ほぼ例外なく自殺に等しい結果に終わってるぞ
131 20/10/05(月)02:11:59 No.733979916
リンちゃんは無属性の威力はカスで神風以外じゃ事故起きないからまだいいがあまりにタフすぎる プロバハで学ばなかったのか自発が軽いマルチのHPをやたらタフにすると半分削れるまで誰も参加しなくなるって
132 20/10/05(月)02:12:08 No.733979941
>リンドヴルムにも適当に武器ドロップさせてやってもいいと思う >過疎りすぎてびっくりする そういえば爪だか鱗が減ったなぁと自発救援してもびっくりするくらい誰も乗らなかった…状態で苦労した 18人マルチって一番クソだと思う
133 20/10/05(月)02:12:13 No.733979956
自分の失敗が人に迷惑かけるのマルチはそういうもんだって言ってもルシバブやりたがらない人の方が多いのが答えでしょ
134 20/10/05(月)02:12:16 No.733979963
ファーさんは本当に遊びがいのあるボスでもうずっと通い詰めてる好きなコンテンツだけど最近の武器ドロップ率…あなたはクソだ
135 20/10/05(月)02:12:28 No.733980007
六龍のマルチはほんと自発しかうまあじないのが辛い MVP箱も青箱も耳飾りの素材しか出ねえ
136 20/10/05(月)02:12:31 ID:wVsN/DfA wVsN/DfA No.733980016
>>だから一回リセットして >したらやるわけねぇだろ いや今のグラブルはグラブルのままでいいよ 新生グラブルとしてスマホ含めた全部のハードで遊べるグラブルベースのMMO出してほしいってこと サイゲならすぐ作れるだろうし
137 20/10/05(月)02:12:31 No.733980018
グラブルでセルラン煽りかー
138 20/10/05(月)02:12:38 No.733980036
ハロウィン限定キャラのいるフェスが過疎ってたら深刻だと思うけど 水着終わって石チケ貯まってないきくうしが多いであろうこの時期に回す人そんなにいないと思うよ
139 20/10/05(月)02:12:44 No.733980052
18人マルチは9割の人間がまぁ誰か倒すだろうと思っている
140 20/10/05(月)02:12:48 No.733980060
ブラウザゲーにセルラン煽り
141 20/10/05(月)02:12:54 No.733980078
無料ガチャの引きがそこそこあればサプチケ買うだけでやっていけるくらいばら撒いてるからな
142 20/10/05(月)02:12:56 No.733980084
今年石チケ大量配布してた上に今ハロウィン前だしそりゃ… 回す人は配布分使うし課金はサプ買うくらいだ
143 20/10/05(月)02:13:05 No.733980110
ぶっちゃけリセットされたら二度とやらんわこんなクソゲー 無駄に長年プレイして資産あるから惰性で続けてやってるだけだし
144 20/10/05(月)02:13:07 No.733980114
>新生グラブル もう名前からして爆死しそう
145 20/10/05(月)02:13:11 No.733980130
そりゃ6年もやればセルランくらい落ちるだろうどこも
146 20/10/05(月)02:13:16 No.733980138
早く強いマルチがほしい フルオは楽になってよかったけど真面目にやるマルチがもっとほしいつまんない
147 20/10/05(月)02:13:20 No.733980154
鱗要求100枚！とかだからなあいつの素材要求量
148 20/10/05(月)02:13:32 No.733980188
実装されてすぐ集めないと過疎るのは1番駄目だよ…
149 20/10/05(月)02:13:33 No.733980191
耳飾りの素材腐るほど余ってるけど個数制限のせいで全然使い道ない
150 20/10/05(月)02:13:36 No.733980204
常に最前線でついていこうとするから辛くなる 面倒になったらやめて緩和かガチャの季節になったら戻ってくるくらいがちょうどいい
151 20/10/05(月)02:13:40 No.733980222
>ぶっちゃけリセットされたら二度とやらんわこんなクソゲー >無駄に長年プレイして資産あるから惰性で続けてやってるだけだし ダセェな
152 20/10/05(月)02:13:46 No.733980242
普通のオンゲだったら他人の動きも勉強できるから何が迷惑だったのかある程度想像もつくが これは迷惑かけちゃったらかけっぱなしで何が悪いのか自分の画面だけじゃ把握する機会ほぼないからな
153 20/10/05(月)02:13:47 No.733980245
アルバハHLとかルシファーとかベルゼバブとかしくじったら参加者全員全滅攻撃飛んでくるの心労かかるからすげえ嫌
154 20/10/05(月)02:13:50 No.733980255
そりゃ１からやれば苦行と言えなくもないが 大体装備整ってるとやる事ない状態だぞ今
155 20/10/05(月)02:13:57 No.733980278
>実装されてすぐ集めないと過疎るのは1番駄目だよ… なので新しい用途増やしまーす
156 20/10/05(月)02:14:02 No.733980293
ルシで思い出したけどイベント限定の練習ルシはなんだったんだろうな 俺あれでルシに手出すのかなり躊躇ったぞ
157 20/10/05(月)02:14:07 No.733980308
>サイゲならすぐ作れるだろうし 無理だろ
158 20/10/05(月)02:14:26 No.733980356
バブ塔とかブレグラくらい美味しいイベントは走る気になる
159 20/10/05(月)02:14:38 No.733980384
アルバハで超越気にしてるような人が超越なんてもう踏めんよ
160 20/10/05(月)02:14:44 No.733980407
>アルバハHLとかルシファーとかベルゼバブとかしくじったら参加者全員全滅攻撃飛んでくるの心労かかるからすげえ嫌 ルシはまぁそうだが 他は出す方が珍しいわけなんだけど
161 20/10/05(月)02:14:46 No.733980410
過疎龍属性のイヤリング集めはすっごい大変そう
162 20/10/05(月)02:14:49 No.733980420
>サイゲならすぐ作れるだろうし サイゲにそんな開発力があるならウマ娘もリリンクもとっくの昔に出てんだよ
163 20/10/05(月)02:14:51 No.733980426
このゲームにセルラン煽りするやつ久しぶりに見た
164 20/10/05(月)02:14:56 No.733980443
>ルシで思い出したけどイベント限定の練習ルシはなんだったんだろうな >俺あれでルシに手出すのかなり躊躇ったぞ ルシソロ練習用であってルシやったことない人向けじゃないからな…
165 20/10/05(月)02:14:56 No.733980444
ルシは挑戦する人増えて欲しいんだろうなと思う要素が色々あったけど 勲章で取れるようになったしそろそろ諦めたんだろうか
166 20/10/05(月)02:14:59 No.733980452
バブ塔はそこそこ楽しかった 拘束時間もそんなになかったしな
167 20/10/05(月)02:15:05 No.733980461
>アルバハHLとかルシファーとかベルゼバブとかしくじったら参加者全員全滅攻撃飛んでくるの心労かかるからすげえ嫌 そういう人がいるのもわかるけど緊張感があるから面白いって俺みたいなのもいるからな…
168 20/10/05(月)02:15:12 No.733980479
実際バブさんやルシHLのクリア率高めるためにはどうすればいいんだろう インフレ続けていけばそのうち上がるのは間違いないだろうけども
169 20/10/05(月)02:15:14 No.733980486
>サイゲならすぐ作れるだろうし リリンクすら出せないのに…
170 20/10/05(月)02:15:15 No.733980487
ルシとかバブさんとか1人の失敗で全員迷惑被るのがきつすぎて… 結局1度も挑んでない
171 20/10/05(月)02:15:19 No.733980496
>サイゲにそんな開発力があるならウマ娘もリリンクもとっくの昔に出てんだよ そういえばオンラインアクションはどうなったんだろうな
172 20/10/05(月)02:15:39 No.733980539
>バブ塔はそこそこ楽しかった >拘束時間もそんなになかったしな 最初の各属性パーティ編成がゴミクズ仕様だった以外はサクサク進められたしな…
173 20/10/05(月)02:15:41 No.733980545
>>ルシで思い出したけどイベント限定の練習ルシはなんだったんだろうな >>俺あれでルシに手出すのかなり躊躇ったぞ >ルシソロ練習用であってルシやったことない人向けじゃないからな… なんか言い訳みたいな説明を後出ししてた記憶がある
174 20/10/05(月)02:15:43 No.733980551
バブさんはあんまり早くなるとチェインのゲージ貯められなくなって困る
175 20/10/05(月)02:15:47 No.733980564
>ルシとかバブさんとか1人の失敗で全員迷惑被るのがきつすぎて… >結局1度も挑んでない 失敗してから心配しろすぎる…
176 20/10/05(月)02:15:52 No.733980576
>アルバハHLとかルシファーとかベルゼバブとかしくじったら参加者全員全滅攻撃飛んでくるの心労かかるからすげえ嫌 終末5凸してる人数からすると結構なユーザーがそう思ってるんだろうな… 俺もだけど
177 20/10/05(月)02:16:06 No.733980610
>バブ塔はそこそこ楽しかった >拘束時間もそんなになかったしな あれは楽しかったね 編成の面倒さだけがネックだがいいイベントだった
178 20/10/05(月)02:16:10 No.733980620
塔はバブさんちお邪魔してお宝もらってくという時点でちょっともう面白いのがずるい
179 20/10/05(月)02:16:17 No.733980637
ルシHLについてはどうやって挑戦する人を増やすかよりなぜ挑戦する人が増えないのかをよく考えてほしい
180 20/10/05(月)02:16:19 No.733980645
>最初の各属性パーティ編成がゴミクズ仕様だった以外はサクサク進められたしな… ぶっちゃけあれ以上に編成速くしようがないと思う
181 20/10/05(月)02:16:35 No.733980681
余の塔から出て行って余！！
182 20/10/05(月)02:16:36 No.733980686
ドロップ2倍が1周で終わりなのひどいと思ったけど 対象外のが露骨に過疎ってるの見たら無理もないかってなった
183 20/10/05(月)02:16:38 No.733980695
プロジェクトアウェイキングの続報ずっと待ってるよ
184 20/10/05(月)02:16:41 No.733980701
>失敗してから心配しろすぎる… 初めてやったら確実に迷惑かけるからやりたくないんだよ
185 20/10/05(月)02:16:42 No.733980703
マグナ確定流しの頃は楽しかったのは確かだがもうあの辺の古いマルチは全部シングル化してスキップさせろ…
186 20/10/05(月)02:16:43 No.733980705
ディフェンドオーダーってまだやってんの？
187 20/10/05(月)02:16:54 No.733980728
なんか2、3年ぐらい前にCSの洋ゲーみたいなタイトル発表したけどそれも音沙汰ない気がするなサイゲ
188 20/10/05(月)02:17:05 No.733980746
>ドロップ2倍が1周で終わりなのひどいと思ったけど >対象外のが露骨に過疎ってるの見たら無理もないかってなった 今後は全部過疎る羽目になるんじゃないっすかね…
189 20/10/05(月)02:17:10 No.733980756
高難易度コンテンツの予習して挑んだら周りが速すぎて何も動けないまま終わった
190 <a href="mailto:なー">20/10/05(月)02:17:13</a> [なー] No.733980765
なー
191 20/10/05(月)02:17:14 No.733980767
>ディフェンドオーダーってまだやってんの？ 4年位前のやつだろそれ！！！
192 20/10/05(月)02:17:16 No.733980777
>ディフェンドオーダーってまだやってんの？ ない だからコラボは取ってない人はもう2度と取れない
193 20/10/05(月)02:17:21 No.733980792
>対象外のが露骨に過疎ってるの見たら無理もないかってなった ドロアップ始まる前から過疎ってたので安心して欲しい
194 20/10/05(月)02:17:22 No.733980795
生放送でルシチャレンジしてぐっだぐだな失敗見せつけたのアレなんだったんだろうな…
195 20/10/05(月)02:17:25 No.733980802
>ルシとかバブさんとか1人の失敗で全員迷惑被るのがきつすぎて… >結局1度も挑んでない ダメならダメでしゃーないくらいの気持ちでいるから もうちょっと気軽に挑んでもいいと思うよ なるべく死なないように無理せず動いてくれればそれでいい
196 20/10/05(月)02:17:25 No.733980803
>ディフェンドオーダーってまだやってんの？ 知ってて聞いてそう
197 20/10/05(月)02:17:32 No.733980825
>実際バブさんやルシHLのクリア率高めるためにはどうすればいいんだろう >インフレ続けていけばそのうち上がるのは間違いないだろうけども とりあえずファーさんのジエンドとバブさんの落ちたら回復削除すれば多少は上がると思う
198 20/10/05(月)02:17:33 No.733980829
>実際バブさんやルシHLのクリア率高めるためにはどうすればいいんだろう >インフレ続けていけばそのうち上がるのは間違いないだろうけども インフレや攻略進んで簡単にはなってるはずだけどやらない人はそのぐらいじゃやらないってのはこのスレ見てるだけでもわかる 勲章で5凸できるようにするって言ってたし諦めることにしたんだと思う
199 20/10/05(月)02:17:38 No.733980834
>出たプライドだけ高いタイプ ？
200 20/10/05(月)02:17:39 No.733980836
ぶっちゃけもういつ畳んでもいいみたいな感じで 頭使った運営や開発なんてやる気さらさらないんじゃないかな…
201 20/10/05(月)02:17:50 No.733980865
lovスキンいいよね
202 20/10/05(月)02:17:57 No.733980875
>なるべく死なないように無理せず動いてくれれば めっちゃむずいやつ来たな…
203 20/10/05(月)02:18:08 No.733980896
バーキン風マグナだと被弾集中TAですぐ事故るから何十周もする気になれない
204 20/10/05(月)02:18:14 No.733980915
すいませんユリウス落ちました
205 20/10/05(月)02:18:14 No.733980919
>塔はバブさんちお邪魔してお宝もらってくという時点でちょっともう面白いのがずるい バブさんの塔がバカみたいにデカいのも面白かったな 流石はバブさんだスケールがでけえや
206 20/10/05(月)02:18:19 No.733980929
勲章で5凸しただけではあまり使い道のない武器なんだけどな
207 20/10/05(月)02:18:25 No.733980942
>すいませんユリウス落ちました おつかれさま
208 20/10/05(月)02:18:26 No.733980943
このゲーム高難易度って言っても既存のコンテンツなら全部ソロでできるんだしマルチアレルギーにも優しい方な気がする
209 20/10/05(月)02:18:30 No.733980955
>実際バブさんやルシHLのクリア率高めるためにはどうすればいいんだろう ヒヒ落とすようにしたら自発放置部屋が流行するぜ！
210 20/10/05(月)02:18:40 No.733980971
>とりあえずファーさんのジエンドとバブさんの落ちたら回復削除すれば多少は上がると思う エリクシールも普通に使えるようにして そるなら喜んで行く
211 20/10/05(月)02:18:42 No.733980984
終末のカウントダウン無視できる本体ルートが定着するくらいヌルゲーになればあるいは…
212 20/10/05(月)02:18:49 No.733981004
単純な話で たかがゲームで周りにビクビクしながらやりたくないのです
213 20/10/05(月)02:18:51 No.733981010
>>失敗してから心配しろすぎる… >初めてやったら確実に迷惑かけるからやりたくないんだよ シングル六竜みたいに自分一人で失敗するだけならいいけど他の参戦者道連れ系は無理 楽しみより心労やストレスの方が大きくなるからやらんほうがマシってだけ
214 20/10/05(月)02:18:54 No.733981015
（先輩顔）
215 20/10/05(月)02:18:55 No.733981017
>4年位前のやつだろそれ！！！ >ない >だからコラボは取ってない人はもう2度と取れない そうか 何年たっても抜本的に良くなることはないのに あれを止める判断だけはできたんだな…不思議だ
216 20/10/05(月)02:19:02 No.733981030
用済みの廃人がまた来るようにしたらクリア率も上がるよ それがヒヒ追加ぐらいしかないのが問題すぎるんだが
217 20/10/05(月)02:19:05 No.733981036
あんだけ強い武器が手に入るのにやらないって人はそれでいいんじゃねえかな 一応エンドコンテンツなんだし踏破する人だけにうまあじがあってしかるべきじゃね
218 20/10/05(月)02:19:15 No.733981063
>このゲーム高難易度って言っても既存のコンテンツなら全部ソロでできるんだしマルチアレルギーにも優しい方な気がする 迷惑かけたくないからソロするぜ！って人もそこそこいるしね
219 20/10/05(月)02:19:29 No.733981097
汁配りすぎて殆どの高難易度で復活出来ないようになったの今にして思えばちょっとギャグだな
220 20/10/05(月)02:19:31 No.733981105
>マグナ確定流しの頃は楽しかったのは確かだがもうあの辺の古いマルチは全部シングル化してスキップさせろ… ナタク辺りのやマグナHLまでは自発材消費常に半減か無くして欲しい 討伐自体はフルオートで済ませられるのは良いんだけど自発材が地味に減っていく…
221 20/10/05(月)02:19:35 No.733981118
高難易度はやりたい人にはモチベになってるだろうから交換アイテム化はいいバランスだと思う どうせ半端な緩和じゃやるつもりないし
222 20/10/05(月)02:19:52 No.733981161
サイゲなら簡単って言うけど サイゲにあるのはデザイナー部隊とソシャゲ運営のノウハウだけだよ… こんなバランス感覚のないところがMMO運営したら速攻で過疎るよ
223 20/10/05(月)02:19:57 No.733981178
ねじりうんちょと棘は多分十天2に使うだろう… それで活気づくかは知らない
224 20/10/05(月)02:20:01 No.733981183
ルシとかはほんと他人にもろ迷惑かけるからやれない人多いのはしゃーない それでも強くなりたい人だけが挑む
225 20/10/05(月)02:20:07 No.733981194
>初めてやったら確実に迷惑かけるからやりたくないんだよ 俺もそんな感じだったからわかるわ… オススメは水で100カットループだよ…エウロペとリリィとカトルと鞄と鯨がいれば済むから揃ったら動画見てやるといいよ…
226 20/10/05(月)02:20:36 No.733981266
ヒヒ追加されたら本体に殴るだけの放置部屋立つだけだし歪な結果になるのが確定してんのがな…
227 20/10/05(月)02:20:43 No.733981281
>実際バブさんやルシHLのクリア率高めるためにはどうすればいいんだろう 1属性だけ5凸素材配れば戦力底上げになるしスキル付けたくなってやるんじゃない？ なんかゲートウェイドラッグばら撒くヤクの売人みたいだな
228 20/10/05(月)02:20:46 No.733981287
ヒヒ落ちるつよばははどうなりましたか？
229 20/10/05(月)02:20:51 No.733981300
気が付けばマグナ2も全部フルオートできるようになっていて成長を感じる だがそれはそれとしてファーさんバブさんは怖い
230 20/10/05(月)02:20:53 No.733981302
>こんなバランス感覚のないところがMMO運営したら速攻で過疎るよ FF11のノウハウあるはずのスクエニですら14の初動はあれだったからな
231 20/10/05(月)02:20:54 No.733981305
ルシファーのレス無限に同じやり取りしてるよな 匿名掲示板だから分からないだけで何なら同じ相手と同じやり取りしてるかもしれん
232 20/10/05(月)02:21:00 No.733981324
俺はファーさんHLめっちゃ行きたいけど行くにあたっての準備が整ってないのよ とりあえずボーガさん仲間にしたら練習しに行くつもり
233 20/10/05(月)02:21:20 No.733981377
>サイゲにあるのはデザイナー部隊とソシャゲ運営のノウハウだけだよ… >こんなバランス感覚のないところがMMO運営したら速攻で過疎るよ まあバランス感覚ないと言われてないMMO運営なんて無いけどな
234 20/10/05(月)02:21:22 No.733981384
>こんなバランス感覚のないところがMMO運営したら速攻で過疎るよ ROやめいぽやってたからそうは思えない むしろネトゲ運営としては相当マシな部類だと思う
235 20/10/05(月)02:21:26 No.733981391
ルシファーは1回くらいは行ってみたいような気もするけどキャラ足りないしまだいいやって感じ
236 20/10/05(月)02:21:34 No.733981408
他のプレイヤーに迷惑かける系が無理な人と失敗していいくらいの気持ちで慣れろって人の話はずっと平行線のままだよ 蛇や蜘蛛が平気か苦手かみたいな生理的な嫌悪感の問題だから
237 20/10/05(月)02:21:36 No.733981415
終末5凸の所持数が生放送で出る日は来るのだろうか 率ではなく
238 20/10/05(月)02:21:44 No.733981434
紫電角集めしんどいのそろそろなんとかならないかな いや人が集まれば楽勝なんだけど…
239 20/10/05(月)02:21:52 No.733981455
6属性が基本的に必要だから何属性か倒せる編成用意しなきゃいけないのがつらい その上で持ち物検査が厳しすぎるからなルシ…
240 20/10/05(月)02:21:55 No.733981462
エリクシール使い放題なら…
241 20/10/05(月)02:21:57 No.733981465
ファーさんはスキル付け替えられるからたまには行くかくらいの需要はあるけど バブさんとかマジで素材集めたら一生行く必要ないのはダメだろう…
242 20/10/05(月)02:22:00 No.733981472
未だにバブさんをトーメンターで粉まみれにするのは運営の狙い通りなのか予想外なのか判断できない 多分予想外だと思う
243 20/10/05(月)02:22:03 No.733981481
ルシHLも復活可にして汁10個使うとかになれば割とハードル下がるんじゃないかな
244 20/10/05(月)02:22:20 No.733981519
>ヒヒ落ちるつよばははどうなりましたか？ 自発フルオート！ まあアーカーシャに吸われてるだけで炭鉱夫が自発サボるわけないしな…
245 20/10/05(月)02:22:39 No.733981556
>紫電角集めしんどいのそろそろなんとかならないかな >いや人が集まれば楽勝なんだけど… ヒヒ出なくしていいからHP1/10にしてくれ…
246 20/10/05(月)02:22:40 No.733981558
フルオートが実装されてからかなり楽になった もう少しこれ早めに実装できなかったんだろうか？3年目ぐらいとかに
247 20/10/05(月)02:22:42 No.733981563
マジェスタスあと2本落ちたらルシ挑戦してみたい
248 20/10/05(月)02:22:56 No.733981592
別にルシHLのクリア率というか終末の5凸率はユーザーがああだこうだ言う話ではない気がするし別にいいや 俺はやるしやりたくない人はやらないってだけの話だし最近の退屈な感じとはあまり関係ない気がする
249 20/10/05(月)02:23:01 No.733981607
>ヒヒ出なくしていいからHP1/10にしてくれ… 嫌だよそんなの
250 20/10/05(月)02:23:09 No.733981620
最近食わず嫌いしてたルシバブようやく初クリアしたわ 慣れたら何とかなるけど他の人が死んで強制敗北だけはやめて欲しい…
251 20/10/05(月)02:23:09 No.733981622
ﾋ明石家最近マジで活気無くて心配になる
252 20/10/05(月)02:23:11 No.733981628
>ルシファーは1回くらいは行ってみたいような気もするけどキャラ足りないしまだいいやって感じ わりとマジでこういう人は多いのでファーさん向けキャラとかを新規で増やしていくしかないと思うし実際やってると思う ディスペルとか累積DOWN持ちとか一時期しつこいぐらい実装してたし
253 20/10/05(月)02:23:16 No.733981639
プシュケー集めでHL入るのすら凄い準備したの思い出す
254 20/10/05(月)02:23:24 No.733981660
十天2が見えてる中調整されたサラーサがあまりにもやる気無くてなんでわざわざ調整したんだってなった
255 20/10/05(月)02:23:29 No.733981673
古戦場はほんとに疲れなくなったな肉集め以外 昔はほんとに腱鞘炎になってた
256 20/10/05(月)02:23:29 No.733981674
初めてなら堅守頼らん方がいいんじゃない 減らさないように動いた方がいいよそりゃあったら硬くはなるが
257 20/10/05(月)02:23:30 No.733981679
>ねじりうんちょと棘は多分十天2に使うだろう… >それで活気づくかは知らない 開始数日で取り尽くされるフィーバータイムが起きて後はまた現状に逆戻りの予感しかしない
258 20/10/05(月)02:23:32 No.733981682
バブさんはファーさんと違って全属性でやる必要が無いから好き もう土以外でバブさんやりたくねーや
259 20/10/05(月)02:23:45 No.733981709
こないだ野良ルシ行ったらランク210ちょいの光スパが爆速で貢献度400万近く出して殴り倒して行ってて笑った
260 20/10/05(月)02:23:58 No.733981743
実際やり始めたら大したことないじゃんてなるのはわかった上でやりたくないからアプデありがたい…
261 20/10/05(月)02:24:15 No.733981770
なんだかんだで野良でもサクサク終わるようになったとはいえ それでも四天司の仕様は今でもうんこだと思ってる
262 20/10/05(月)02:24:27 No.733981793
他人と比較させてガチャ煽るために強引に多人数プレイにしたソシャゲレイドバトルで 姿の見えない仲間のせいで全滅するとかクソ以外の何だというの
263 20/10/05(月)02:24:33 No.733981812
そういえば新規は選べる武器で天秤取得多かったけどうまく使いこなせてるんじゃろうか？
264 20/10/05(月)02:24:33 No.733981813
ファランクスや全属性カットと同じ感じで秘器無効や使用不可のマルチがそのうち出てくるだけだと思う
265 20/10/05(月)02:24:37 No.733981823
>ROやめいぽやってたからそうは思えない >むしろネトゲ運営としては相当マシな部類だと思う あの時代のガンホー運営を体験してると大体の事は許せちゃうわ…
266 20/10/05(月)02:24:46 No.733981841
正直ユーザーの無駄な共闘ランク制限もルシバブが流行らない原因だと思う 220とか230とかそこまで上げなくても
267 20/10/05(月)02:24:57 No.733981863
>他人と比較させてガチャ煽るために強引に多人数プレイにしたソシャゲレイドバトルで >姿の見えない仲間のせいで全滅するとかクソ以外の何だというの 団でやれ
268 20/10/05(月)02:25:30 No.733981920
マグナ2まではちょっと頑張ればソロでも倒せるし強くなったと実感できるんだ それ以上を望むと一気に面倒くさくなる
269 20/10/05(月)02:25:32 No.733981927
少し前までアーカーシャ入るのも遠慮してたな… 入るようになったら何かすぐ蒸発してた
270 20/10/05(月)02:25:34 No.733981929
>団でやれ サイゲは性善説を信じすぎる
271 20/10/05(月)02:25:43 No.733981942
こんなスレでまでやってないゲームのまとめサイトからコピペした愚痴もどきしなくても…
272 20/10/05(月)02:25:49 No.733981948
ルシHLほんと怖くないのに定期的に公式がやらかして人が増えない
273 20/10/05(月)02:25:58 No.733981973
>正直ユーザーの無駄な共闘ランク制限もルシバブが流行らない原因だと思う >220とか230とかそこまで上げなくても そこまで上げれない人間が来ても失敗率高いからだよ
274 20/10/05(月)02:26:00 No.733981976
>正直ユーザーの無駄な共闘ランク制限もルシバブが流行らない原因だと思う そういうことじゃねえんだよの典型みたいな話だよな…
275 20/10/05(月)02:26:03 No.733981987
>正直ユーザーの無駄な共闘ランク制限もルシバブが流行らない原因だと思う >220とか230とかそこまで上げなくても 200や210集めて失敗したからそうしてるんだと思う 実際最近の210と去年の210には結構な強さの差がある気がするし…
276 20/10/05(月)02:26:14 No.733982018
毎回思うけどフルオートでなんで回復系は押せない仕様なんだろう？個別選択とかが押せないのはわかるけど
277 20/10/05(月)02:26:35 No.733982061
見ず知らずの人間募集するのにランク以外で判断する方法ないだろ
278 20/10/05(月)02:26:37 No.733982067
>そこまで上げれない人間が来ても失敗率高いからだよ ランクなんて暇人メーターであって強さそのものにそこまで影響ないって！
279 20/10/05(月)02:26:38 No.733982069
>正直ユーザーの無駄な共闘ランク制限もルシバブが流行らない原因だと思う >220とか230とかそこまで上げなくても 速さを考えたら上げたほうがいいのは間違いないし 入ってくる強い人も上げてた方が入りやすい
280 20/10/05(月)02:26:43 No.733982083
>毎回思うけどフルオートでなんで回復系は押せない仕様なんだろう？個別選択とかが押せないのはわかるけど そりゃ楽させたくないからだろう
281 20/10/05(月)02:26:47 No.733982090
>ルシHLほんと怖くないのに定期的に公式がやらかして人が増えない いやでも攻略ページみたら9割がたの人ブラウザバックすると思うよ
282 20/10/05(月)02:26:48 No.733982093
>毎回思うけどフルオートでなんで回復系は押せない仕様なんだろう？個別選択とかが押せないのはわかるけど なんでもフルオートで解決されたら嫌だからじゃないですかね 古戦場とか露骨にフルオート殺しに来るし
283 20/10/05(月)02:27:12 No.733982139
>正直ユーザーの無駄な共闘ランク制限もルシバブが流行らない原因だと思う >220とか230とかそこまで上げなくても 220って正直全然高くないよ…
284 20/10/05(月)02:27:14 No.733982146
低いランクで自分で部屋立ててもいいんだ
285 20/10/05(月)02:27:16 No.733982149
>見ず知らずの人間募集するのにランク以外で判断する方法ないだろ 人が来ないより数こなしたほうがいいだろう自発素材がめんどいわけでもないんだし
286 20/10/05(月)02:27:18 No.733982150
210以下と以上は明確な差があると思うけどね なんだかんだHPっていう大きなリミボあるんだし
287 20/10/05(月)02:27:19 No.733982151
>見ず知らずの人間募集するのにランク以外で判断する方法ないだろ 装備見えるようにしようぜ！
288 20/10/05(月)02:27:26 No.733982170
>他のプレイヤーに迷惑かける系が無理な人と失敗していいくらいの気持ちで慣れろって人の話はずっと平行線のままだよ 失敗していい＝到底クリアできないレベルだけど挑んでもいいみたいに解釈するやつが来て いや最低限持ち物検査くらいやれよみたいになって前者がビビってさらに足が遠のくまでがセット
289 20/10/05(月)02:27:30 No.733982174
>ランクなんて暇人メーターであって強さそのものにそこまで影響ないって！ それでもグラブルにそれだけ時間かけられる暇人が弱いなんてことは滅多にないからな
290 20/10/05(月)02:27:36 No.733982178
生でのファーさん放送事故はひどかったね… 空気がヤバかった…
291 20/10/05(月)02:27:39 No.733982187
怖いとか怖くないとかは知らないがあのチャート見て面白そうとは欠片も思わんのでやりたくない
292 20/10/05(月)02:27:53 No.733982216
>正直ユーザーの無駄な共闘ランク制限もルシバブが流行らない原因だと思う >220とか230とかそこまで上げなくても 無限に時間がある人ばっかりじゃないからなぁ Twitchで配信してた人みたいなのが入ってこられても困るし
293 20/10/05(月)02:27:53 No.733982217
>ランクなんて暇人メーターであって強さそのものにそこまで影響ないって！ 暇人の方が平均としては強いのでは？
294 20/10/05(月)02:27:57 No.733982222
ランバージャック追加して人気出たらちょくちょくあからさまに嫌がらせしてくる敵が最近
295 20/10/05(月)02:27:57 No.733982226
>毎回思うけどフルオートでなんで回復系は押せない仕様なんだろう？個別選択とかが押せないのはわかるけど 回復出来たら楽だからじゃない 後は赤や黄色で回復できるキャラはそれだけで売りになるし
296 20/10/05(月)02:27:57 No.733982227
>毎回思うけどフルオートでなんで回復系は押せない仕様なんだろう？個別選択とかが押せないのはわかるけど 風がアンデットベホマズンで即死する
297 20/10/05(月)02:28:06 No.733982250
>220って正直全然高くないよ… 感覚麻痺してる…
298 20/10/05(月)02:28:07 No.733982252
>ランクなんて暇人メーターであって強さそのものにそこまで影響ないって！ 昔のアルバハの180とか210とかは意味あったと思うよ味方HPのリミボがあったから あとはまあ俺も何でもないと思う
299 20/10/05(月)02:28:11 No.733982256
フルオート強くしすぎると手動で速度意識してる一部のプレイヤーは萎えるしどこかしらフルオートの制限かけないといけないんだろうな
300 20/10/05(月)02:28:11 No.733982257
>それでもグラブルにそれだけ時間かけられる暇人が弱いなんてことは滅多にないからな 無課金でランクだけ無駄に高い俺に大ダメージ
301 20/10/05(月)02:28:13 No.733982262
いやランク200でも途方もないよ 5年やってる自分がやっと198だもの
302 20/10/05(月)02:28:13 No.733982263
マグナ2とか逆に自分のランクより30とか50も低いランク指定してる部屋目立ってるのも地味に萎える原因な気がする
303 20/10/05(月)02:28:15 No.733982268
部屋募集のズレてる感は否めないがランク以外に方法が無い苦肉の策だしなあ…
304 20/10/05(月)02:28:24 No.733982285
>生でのファーさん放送事故はひどかったね… >空気がヤバかった… 怖くないといくら言われても実際に怖さを見せつけられたらうん
305 20/10/05(月)02:28:32 No.733982301
配信のルシHL挑戦はマジでやらん方がよかった これから準備して始めてみようって層があれ見たら絶対尻込みする
306 20/10/05(月)02:28:44 No.733982324
>いやでも攻略ページみたら9割がたの人ブラウザバックすると思うよ ようつべでサルでもわかる～みたいなの見たけど半分ぐらいしか理解できなくてそっと閉じた
307 20/10/05(月)02:28:54 No.733982342
>ランクなんて暇人メーターであって強さそのものにそこまで影響ないって！ LBに全体HPアップとかあるからむしろ強さに直結してる部分だと思うよ？ランクは
308 20/10/05(月)02:28:54 No.733982343
企業wikiも最新のムーブを動画とかで載せてやりゃいいのに
309 20/10/05(月)02:28:56 No.733982346
アビの順番変更とかアビ個別使用禁止設定できるようにならんかな
310 20/10/05(月)02:29:08 No.733982369
>いやランク200でも途方もないよ >5年やってる自分がやっと198だもの 5年間何やってんの
311 20/10/05(月)02:29:16 No.733982386
生でやったファーさんは公式だからまだ笑って済ませられるけどあれ野良なり友人なりとやって関係悪くしたくないってなるのも無理からぬことよね
312 20/10/05(月)02:29:17 No.733982389
>配信のルシHL挑戦はマジでやらん方がよかった >これから準備して始めてみようって層があれ見たら絶対尻込みする 一番迷惑掛かったのが公式じゃなくて中～上級者という
313 20/10/05(月)02:29:22 No.733982401
ファーさんは環境どんどん変わってるらしいけどやってないから何もわからない…
314 20/10/05(月)02:29:23 No.733982406
>フルオート強くしすぎると手動で速度意識してる一部のプレイヤーは萎えるしどこかしらフルオートの制限かけないといけないんだろうな 回復までしだすと手動との速度差はもっと開くし編成の自由度もむしろさがるんじゃねえかな…
315 20/10/05(月)02:29:25 No.733982411
ルシHLは一見複雑だがそこそこ複雑だぜ！
316 20/10/05(月)02:29:31 No.733982421
とはいえ無課金でも高ランクになるまでやってたらかなり強いだろうこのゲーム…
317 20/10/05(月)02:29:31 No.733982422
それなりにやってる方だけどイヤリングが沼すぎてモチベガタ落ちした 差がつく要素であまりにも途方も無いのお出しされると萎えてしまう
318 20/10/05(月)02:29:33 No.733982432
>いやランク200でも途方もないよ >5年やってる自分がやっと198だもの プレイ時間6竜6連だけにしても220すぐ越えそう…
319 20/10/05(月)02:29:35 No.733982438
>いやランク200でも途方もないよ >5年やってる自分がやっと198だもの それはレベリングしなすぎではないのか…？
320 20/10/05(月)02:29:35 No.733982439
確かにフルオートで回復出来ないから奥義で回復とか回復できるアビ持ちとかが評価されてるね
321 20/10/05(月)02:29:43 No.733982459
課金してキャラや武器が揃ってる人でランク制限あるから入れない潜在的ユーザーはかなりいると思う まぁそういう人も諦めて団でやるだろうが
322 20/10/05(月)02:29:48 No.733982473
（もう無理じゃね…）って空気の中初心者のフォローに気を取られ過ぎて自分がミスする上級者いいよね…
323 20/10/05(月)02:29:51 No.733982479
そんなにキツくないバブルシと今のバブルシの二つを作ればいいんじゃないか キツくない方は集めたらどんぐりやトゲと交換できるトレジャーとか出して
324 20/10/05(月)02:29:55 No.733982490
>怖いとか怖くないとかは知らないがあのチャート見て面白そうとは欠片も思わんのでやりたくない 作り込んであって既存のマルチの中では1番面白いとは思うよ 複雑すぎて覚えるのめんどくせってのは俺も同意だけど
325 20/10/05(月)02:29:55 No.733982491
団でやれとは言うけどあんなの団に持ち込みたくない
326 20/10/05(月)02:29:59 No.733982499
本当に面白いMMOしたいならFF14があるしなあ…
327 20/10/05(月)02:30:06 No.733982519
イヤリングそのものはそこまでじゃないんだけど萎えさせる力は半端ないと思う
328 20/10/05(月)02:30:11 No.733982527
他の人の行動が逐一見れるわけでもないシステムで 連携が求められる縄跳びさせられるのが致命的に噛み合ってないんだよね… そのためのV2なんだろうけど
329 20/10/05(月)02:30:17 No.733982538
>生でのファーさん放送事故はひどかったね… >空気がヤバかった… それみたことかみたいな視聴者全体の空気感
330 20/10/05(月)02:30:20 No.733982549
>ファーさんは環境どんどん変わってるらしいけどやってないから何もわからない… 羽根優先とかしらんし… 俺が揃え終えた後の流行だ
331 20/10/05(月)02:30:28 No.733982564
結局ここ数年で入ってきた人はトリガーにカット合わせて凌ぐって経験がないからじゃないの 雑にマルチを楽にしすぎたともいう
332 20/10/05(月)02:30:30 No.733982569
アルバハHLも行動表真面目に読んだらうああああああってなるけど 最近はろくに理解しなくても何個かの特殊はどうせ飛ばされるから戦力さえあれば大して理解しなくても倒せるから ルシもそれくらいになれば…
333 20/10/05(月)02:30:32 No.733982573
>マグナ2とか逆に自分のランクより30とか50も低いランク指定してる部屋目立ってるのも地味に萎える原因な気がする そこらへんはランクと人数に制限かけないと青箱ラインまで殴れないから…
334 20/10/05(月)02:30:33 No.733982578
高難度なんざ六竜みたいにレスラーが集まって雑に殴り倒せる程度でいいよ
335 20/10/05(月)02:30:34 No.733982580
ルシ長い間光とか水でやってて楽勝なイメージだったけどこないだ初めて闇マグナで行ったらマジで怖かった やっぱキャラと装備次第だわ
336 20/10/05(月)02:30:37 No.733982586
ファーさん脳筋だからほぼ単体攻撃しかしてこないとわかると一気に気楽になる 油断して1回60アキシオンで吹っ飛んだ
337 20/10/05(月)02:30:45 No.733982603
>イヤリングそのものはそこまでじゃないんだけど萎えさせる力は半端ないと思う やいやいそんなにカウンターばっかつくのが不満かよ！
338 20/10/05(月)02:30:47 No.733982609
>本当に面白いMMOしたいならFF14があるしなあ… グラブルに関しては14じゃなくて11の方向性だからそれを例えにするのもまたちょっと違う
339 20/10/05(月)02:30:52 No.733982622
アルバハの5%刻みのトリガーすら行動表見ながらブラゲやりたくねぇ…ってなってたけど 今じゃ適当にやってるしルシもそうなったらやるわ
340 20/10/05(月)02:31:02 No.733982636
>高難度なんざ六竜みたいにレスラーが集まって雑に殴り倒せる程度でいいよ 集まらないから高難度だぞ
341 20/10/05(月)02:31:05 No.733982644
>後は赤や黄色で回復できるキャラはそれだけで売りになるし へもの回復緑アビ化とリミイオちゃんの回復赤アビ化でああそれ売りなのマジなんだって思った
342 20/10/05(月)02:31:11 No.733982663
スマホでできないゲームと比較して何の意味が
343 20/10/05(月)02:31:14 No.733982669
>本当に面白いMMOしたいならFF14があるしなあ… 向こうは本当に高難易度やらないでわちゃわちゃしてても楽しいから そういうところは見習って欲しく思う
344 20/10/05(月)02:31:18 No.733982679
V2で面白いのがバブさんだけなのが問題というか カット無効全部に付けなくて良かったんではとは思う
345 20/10/05(月)02:31:23 No.733982685
>結局ここ数年で入ってきた人はトリガーにカット合わせて凌ぐって経験がないからじゃないの >雑にマルチを楽にしすぎたともいう でもよぉ v2でカットを殺した運営にも原因があると思うぜぇ…
346 20/10/05(月)02:31:42 No.733982729
高難易度の縄跳びピョンピョンはもう疲れたよ… 「」なら覚えてるだろう？最初の頃のメドゥHLを
347 20/10/05(月)02:31:42 No.733982731
大好きな14の話はもういいです…
348 20/10/05(月)02:31:43 No.733982733
>向こうは本当に高難易度やらないでわちゃわちゃしてても楽しいから ないかな…
349 20/10/05(月)02:31:46 No.733982738
バブさんは確か闇レスラーでリンチ出来るんだよね…
350 20/10/05(月)02:31:47 No.733982741
例のスレが辛いので見かけたらNGかましてる みんななんで平気なんだろう？
351 20/10/05(月)02:31:49 No.733982742
>結局ここ数年で入ってきた人はトリガーにカット合わせて凌ぐって経験がないからじゃないの >雑にマルチを楽にしすぎたともいう 楽なままで良くない？
352 20/10/05(月)02:31:55 No.733982757
アーカルムはいい加減全面改修して欲しい… ワンパンで死ぬ敵を手動で倒し続けるのが苦痛すぎる…
353 20/10/05(月)02:31:56 No.733982762
>やいやいそんなにカウンターばっかつくのが不満かよ！ ゴミがつくのはともかくキャラによってはデメリットにすらなるのは不味いと思う
354 20/10/05(月)02:31:59 No.733982772
>やいやいそんなにカウンターばっかつくのが不満かよ！ 軽減とか微妙なのも付くよ！
355 20/10/05(月)02:32:05 No.733982786
>v2でカットを殺した運営にも原因があると思うぜぇ… 高難度といえばスパルタスパルタでユーザーさんも辟易してましたよね！
356 20/10/05(月)02:32:11 No.733982799
>雑にマルチを楽にしすぎたともいう 楽なくらいでいいよゲームなんて
357 20/10/05(月)02:32:16 No.733982812
>でもよぉ >v2でカットを殺した運営にも原因があると思うぜぇ… 全属性カットだけだからこの話とは関係なくない？
358 20/10/05(月)02:32:17 No.733982814
運営的には高難易度で商売してるつもりなんだろう どういう理屈かは知らんけど
359 20/10/05(月)02:32:17 No.733982815
ファーさんはやろうかなと思って攻略見に行って これ覚える時間で別ゲーやるか…ってなってやめるを繰り返している
360 20/10/05(月)02:32:19 No.733982819
>例のスレが辛いので見かけたらNGかましてる >みんななんで平気なんだろう？ におっていい？
361 20/10/05(月)02:32:24 No.733982827
>こらへんはランクと人数に制限かけないと青箱ラインまで殴れないから… 自分と同程度のランク指定ならわかるけど自分よりはるかに低いランクだけ集めてる姿見せつけられるとうんざりはする
362 20/10/05(月)02:32:24 No.733982828
>例のスレが辛いので見かけたらNGかましてる >みんななんで平気なんだろう？ こんなスレ開いてる奴が何言ってんだよ
363 20/10/05(月)02:32:32 No.733982843
既にスキップ機能付いてるアーカルムくらいスキップしたら普通にやるのと変わらないくらいの報酬くれよと あんなつまらんものを延々とさせるなと
364 20/10/05(月)02:32:37 No.733982855
リンドブルム久々にやると解除できないトリガー攻撃…クソか？ってなる まぁ困る攻撃も少ないけど
365 20/10/05(月)02:32:37 No.733982856
というかカットとかタンク役ってそういうもんなのに それ完全無効化したら文句出るよ！
366 20/10/05(月)02:32:40 No.733982860
スパルタなんてもう高難易度でしか使わんのに…
367 20/10/05(月)02:32:40 No.733982861
>v2でカットを殺した運営にも原因があると思うぜぇ… 言うて元々カット貫通普通のマルチにもあるだろ？
368 20/10/05(月)02:32:59 No.733982889
やってない人ももうあんま居ないからそこまで同意を得られないけど 格ゲーの方がマジで居心地悪くてつらい
369 20/10/05(月)02:33:12 No.733982915
>自分と同程度のランク指定ならわかるけど自分よりはるかに低いランクだけ集めてる姿見せつけられるとうんざりはする このゲームは面の皮が熱いほど早く強くなれるゲームだから仕方ない ルシバブも自発放置して廃人のソロ練習台にしてもらうのが一番早いし
370 20/10/05(月)02:33:12 No.733982917
>運営的には高難易度で商売してるつもりなんだろう >どういう理屈かは知らんけど 結果的に高難易度が無視されて終わってるから キャラ商売にシフトしようとしてるなスキンガチャとか
371 20/10/05(月)02:33:15 No.733982922
バブさんは詰めると面白いんだよね…ソロしやすいのもあるけど ロビンソロとか楽しい
372 20/10/05(月)02:33:23 No.733982945
>例のスレが辛いので見かけたらNGかましてる >みんななんで平気なんだろう？ 言っておくが他のスレの話を関係ないとこに持ち込んで愚痴る奴ほど下らないのはいないからな
373 20/10/05(月)02:33:34 No.733982964
>>例のスレが辛いので見かけたらNGかましてる >>みんななんで平気なんだろう？ >こんなスレ開いてる奴が何言ってんだよ 本気で言ってるんならimgじゃなくてmay見ろとしか言えないからなそんなの ソシャゲのスレなんてmayにもまずあるし
374 20/10/05(月)02:33:40 No.733982982
>例のスレが辛いので見かけたらNGかましてる >みんななんで平気なんだろう？ 例のスレってなんだろう…
375 20/10/05(月)02:33:41 No.733982987
次は多分トーメンターが殺されると思う
376 20/10/05(月)02:33:42 No.733982989
アルバハHLはもうシリウスキルフレアで誰が落とされようと他の人がクリアしてくれる程度の難易度になってしまった
377 20/10/05(月)02:33:49 No.733982996
格ゲーは大分人増えたんじゃなかったの？
378 20/10/05(月)02:34:16 No.733983052
バブさんはファーさんほどソロ難しくないけど油断すると一気に吹っ飛ばしてくるから良い感じに緊張しながら戦える
379 20/10/05(月)02:34:18 No.733983057
アラサーキャラのスレか
380 20/10/05(月)02:34:19 No.733983059
そりゃ高難度はある程度のハイエンドユーザーじゃなきゃやらないからな…
381 20/10/05(月)02:34:22 No.733983067
そういえばマグナ新武器さ青箱確定ラインまで瞬発で殴れるのって上級者だよね 中級者とかは青箱ライン届く前に倒されちゃうし
382 20/10/05(月)02:34:25 No.733983072
今も楽しんでるけど個人的にはアルバハ全盛期が一番楽しかったかな
383 20/10/05(月)02:34:31 No.733983088
みんな例のスレってだけであああれか…って予想付いてんの！？
384 20/10/05(月)02:34:33 No.733983096
>やってない人ももうあんま居ないからそこまで同意を得られないけど >格ゲーの方がマジで居心地悪くてつらい ベリアル1強他ナーフで冷えっ冷えと聞く
385 20/10/05(月)02:34:35 No.733983104
>格ゲーは大分人増えたんじゃなかったの？ DLCで強いキャラが追加されてそいつばっかになったとか よくある格ゲーDLCしただけだよ
386 20/10/05(月)02:34:37 No.733983108
ここが詰まらんここが気に食わないまでは分かるけど 訳知り顔で運営の稼ぎ方がどうのとか嫌がらせがどうのとか言うのヤバいと思う
387 20/10/05(月)02:34:38 No.733983113
片面両面デバフや全属性カットはなぜそんなにダメだされるのだろう
388 20/10/05(月)02:34:40 No.733983118
なんかどこもかしこもバフ全消去祭りな時に萎えてしまった
389 20/10/05(月)02:34:47 No.733983133
怖いとか何とかもあるけどまずフルオートで済まないマルチやる気しなくなっちゃった
390 20/10/05(月)02:34:52 No.733983138
>みんな例のスレってだけであああれか…って予想付いてんの！？ 全然
391 20/10/05(月)02:34:55 No.733983143
>みんな例のスレってだけであああれか…って予想付いてんの！？ （どれのことだろう…）
392 20/10/05(月)02:35:10 No.733983170
>よくある格ゲーDLCしただけだよ アーク過去作でほぼ毎回起こるやつ！
393 20/10/05(月)02:35:10 No.733983173
引用したの全員アレだと予想付いてんの笑える笑えない
394 20/10/05(月)02:35:14 No.733983179
リリンクのはじめの紹介でグランサイファー見えた時がピークでした
395 20/10/05(月)02:35:15 No.733983183
>みんな例のスレってだけであああれか…って予想付いてんの！？ マケドニアでしょ
396 20/10/05(月)02:35:21 No.733983194
アルバハ～ルシでデバフの無効化とリセットが多すぎてファラで凌ぎ続けるしかねえ！ってなってファラ6人が最適ってなったのは正直つまらなかった かと言ってキャラの全属性カットまで無効化するのは割食ってるキャラもいてうーんとは思うけど
397 20/10/05(月)02:35:24 No.733983199
バフ全消去とマウント貫通はこのゲームで最も嫌いな部分だ…
398 20/10/05(月)02:35:26 No.733983202
つよバハはちょっとアレだったけどバハムート絡むマルチは基本楽しかったな
399 20/10/05(月)02:35:35 No.733983216
格ゲーはあきら欲しさでやりたい プレステは2以来やってない5欲しい
400 20/10/05(月)02:35:35 No.733983218
トーメンターはわざわざ殺さなくても周回で使えないっていう縛り付きの強さだから…
401 20/10/05(月)02:35:43 No.733983231
>引用したの全員アレだと予想付いてんの笑える笑えない 笑ってるとこ悪いけど多分だいぶバラバラだと思うよ
402 20/10/05(月)02:35:48 No.733983241
初心者からしたらボスはメカニックやクリュオサルの奥義でドカンと一発ダメージ与えて倒すものって認識だから 難易度上がってくると何をちまちまさせられてるんだってなるのよ
403 20/10/05(月)02:35:53 No.733983252
てかそろそろゲームの方でも石じゃないベリアルが来そうな気がする
404 20/10/05(月)02:35:53 No.733983253
ファーさんはなんと言うか… 複数人でパズル的なものなんてやるもんじゃねぇなって感じ