20/10/03(土)18:00:01 ID:K5CvBMxE 最後の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1601715601770.jpg 20/10/03(土)18:00:01 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733448206
最後の最後で面白いじゃないか…
1 20/10/03(土)18:00:37 No.733448408
なんか絵違う？
2 20/10/03(土)18:01:33 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733448770
このやり取りだけで単行本買いたくなって次回作見たくなった俺は多分ちょろい
3 20/10/03(土)18:02:02 No.733448930
待ってこれ中卒また愚弄されてない？
4 20/10/03(土)18:02:45 No.733449194
結局菊瀬さん以外が間違っていたって結論に落とし込むストーリーラインだとは思わなかった 見せ方が悪かったんだな…
5 20/10/03(土)18:02:47 No.733449202
もしかしてこの人が一番の理解者だったのでは
6 20/10/03(土)18:03:12 No.733449322
>待ってこれ中卒また愚弄されてない？ 中卒が作ったホワイトナイトも作家の個性のない透明な漫画だからむしろそれも菊瀬さんはわかってたと言う事だと思われる
7 20/10/03(土)18:03:46 No.733449540
めっちゃ老けてる…
8 20/10/03(土)18:03:52 No.733449563
こういうの描けるならなんで最初からやらねえんだよ
9 20/10/03(土)18:04:05 No.733449629
菊瀬さんエンドだったとは
10 20/10/03(土)18:04:11 No.733449662
この人いたら話の9割方いやおかしいだろって止めちゃうからな…
11 20/10/03(土)18:04:34 No.733449803
3アウトで次あるの？
12 20/10/03(土)18:04:54 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733449913
菊瀬さんが越えるべき壁というかラスボスの漫画だったんだなこれ 最後まで辿りつかず座礁したのが惜しくなってきたぞ…
13 20/10/03(土)18:05:01 No.733449953
師匠がナイスデザインで惜しい
14 20/10/03(土)18:05:57 No.733450208
作者にしか出せない個性を見せてって言った人が最後には君にしか描けない漫画だから面白かったって これちょっと感動する奴では
15 20/10/03(土)18:06:40 No.733450445
透明な漫画ってテンプレこてこての一般受け狙った漫画って意味だったのかな 原作が書いてる間に考えが変わったのかもしれん
16 20/10/03(土)18:06:56 No.733450529
いや 誰でも描けて社会現象になるやつ量産するのが編集の仕事では
17 20/10/03(土)18:07:08 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733450584
なんというか間違った方向に突っ走った主人公が目を覚ます漫画だったんだな 途中で打ち切られて倫理観に欠ける漫画で終わったと 悲惨過ぎる…
18 20/10/03(土)18:07:21 No.733450640
手洗う前にパイポに触んな
19 20/10/03(土)18:08:14 No.733450891
右下で急に老けた？
20 20/10/03(土)18:08:15 No.733450897
最終的にたどり着いた結論が一話から菊瀬さんが言ってたことなのいいよね
21 20/10/03(土)18:08:17 No.733450911
そこそこ続いたとしてこのやり取りに持っていけたかというとわからんな…
22 20/10/03(土)18:09:10 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733451187
単行本買おうかな…いや本当にもう一作みたい
23 20/10/03(土)18:09:14 No.733451205
壁に去ってくて言われてたけどちゃんと右手に通路あるじゃん前のページで
24 20/10/03(土)18:09:21 No.733451245
何十年も時の部屋篭って修行して結局打ち切り作家にしかなれなかったの？
25 20/10/03(土)18:09:39 No.733451343
これ最終回でやればよかったのに
26 20/10/03(土)18:09:40 No.733451350
誰にでも伝わる普遍的な面白さよりがっつりエゴ出した作品のほうが好きだったのか
27 20/10/03(土)18:09:55 No.733451420
>誰でも描けて社会現象になるやつ量産するのが編集の仕事では 不可能なことは仕事とは言わねえ
28 20/10/03(土)18:09:55 No.733451423
トイレの奥に消える怪異って指摘されてダメだった
29 20/10/03(土)18:10:08 No.733451473
こういうテーマならブラッシュアップして数話読み切りで書いた方が面白かった気はする 哲平の罪悪感描写と言い訳が延々と続いてただけだし
30 20/10/03(土)18:10:40 No.733451631
>なんというか間違った方向に突っ走った主人公が目を覚ます漫画だったんだな >途中で打ち切られて倫理観に欠ける漫画で終わったと >悲惨過ぎる… きちんと間違った方向だって分かって走らせてますよって描写をしなかったのが悪いしそもそも迷走してたよ
31 20/10/03(土)18:10:42 No.733451640
前作も光るものはあったんだよ原作者
32 20/10/03(土)18:11:11 No.733451800
>壁に去ってくて言われてたけどちゃんと右手に通路あるじゃん前のページで そりゃそれ言われてたのは左のページしか貼ってなかったからな... おしっこした後についでに大もやりに行く人みたいになる
33 20/10/03(土)18:11:28 No.733451892
そんなに褒めるほどか…？
34 20/10/03(土)18:11:35 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733451919
>>なんというか間違った方向に突っ走った主人公が目を覚ます漫画だったんだな >>途中で打ち切られて倫理観に欠ける漫画で終わったと >>悲惨過ぎる… >きちんと間違った方向だって分かって走らせてますよって描写をしなかったのが悪いしそもそも迷走してたよ 次回作は月刊紙でちゃんと落ち着いて描いて欲しい
35 20/10/03(土)18:11:36 No.733451926
>前作も光るものはあったんだよ原作者 菊瀬周りで光る物を感じるけどそれを磨かなかった原作と編集はなんなの
36 20/10/03(土)18:11:41 No.733451956
多分読者から菊瀬のいう事が正しかったって散々指摘されたんで原作者が何とか悪役っぽくさせた方のだろう
37 20/10/03(土)18:11:44 No.733451968
なんかこう頑張ってる描写がボロボロにさせるくらいしかないのが何というか...
38 20/10/03(土)18:11:56 No.733452039
>そんなに褒めるほどか…？ 不良がたまに見せる優しさみたいな
39 20/10/03(土)18:12:15 No.733452144
結局誰にも盗作がバレなかったのがクソ 第三者から見て許される要素がないって白状してるようなもの
40 20/10/03(土)18:12:32 No.733452251
誰にでも描けるものを描かせることは出来る でも売れるようにするのは出来ねえんだ…
41 20/10/03(土)18:12:38 No.733452275
>そんなに褒めるほどか…？ まあ今は反動の時期なだけだろ すぐに収まる
42 20/10/03(土)18:12:47 No.733452325
>なんというか間違った方向に突っ走った主人公が目を覚ます漫画だったんだな >途中で打ち切られて倫理観に欠ける漫画で終わったと 色んな意味でジャンプ向きではなかったな
43 20/10/03(土)18:13:01 No.733452386
>すぐに収まる 収まって 語られなくなる
44 20/10/03(土)18:13:02 No.733452394
>前作も光るものはあったんだよ原作者 でもその光る前作の話の焼き直しなんですよ本編と追加のこれ
45 20/10/03(土)18:13:42 No.733452590
>色んな意味でジャンプ向きではなかったな じゃぁジャンプ以外なら受けたかっていうとスペリオールですら無理だったんじゃないかな
46 20/10/03(土)18:13:43 No.733452597
>そんなに褒めるほどか…？ 間違いなくクソ漫画として終わったけど俺はこのシーンでちょっと感動したってだけ
47 20/10/03(土)18:13:54 No.733452657
菊瀬さんだけは一貫してまともなのはなんでだったの
48 20/10/03(土)18:14:00 No.733452677
週間連載というかいつ終わるかわからん形式で載せるのには向いてねぇなって感じだ
49 20/10/03(土)18:14:14 No.733452739
再評価の流れ？
50 20/10/03(土)18:14:27 No.733452826
>最後まで辿りつかず座礁したのが惜しくなってきたぞ… いやでも過程はいらねえよこの漫画
51 20/10/03(土)18:14:30 No.733452848
>再評価の流れ？ いいえ全然
52 20/10/03(土)18:14:40 No.733452902
オニマダラや賢者が連載中だった頃のジャンプ＋ならあるいは…
53 20/10/03(土)18:14:45 No.733452922
>3アウトで次あるの？ それもお返事あるよ
54 20/10/03(土)18:14:48 No.733452932
超常的な手段で漫画描いたから変な作風になったというのはまあ納得できる けっきょく何年間漫画描いたんだっけ？
55 20/10/03(土)18:14:59 No.733452985
一方理解者面の師匠はまったく逆のことを言う su4250954.jpg
56 20/10/03(土)18:15:01 No.733452995
まじでこの人だけは本当にまともだったんだな
57 20/10/03(土)18:15:09 No.733453040
予定通りに＋でやってりゃよかった
58 20/10/03(土)18:15:13 No.733453065
>再評価の流れ？ ここの部分が良くても他の部分が悉く狂ってた事実に変わりはないので…
59 20/10/03(土)18:15:24 No.733453116
>壁に去ってくて言われてたけどちゃんと右手に通路あるじゃん前のページで 菊瀬さんの位置的に通路いくなら便器無いし
60 20/10/03(土)18:15:25 No.733453118
原作者の連載開始時のヒでのはしゃぎようが嘘のようだ
61 20/10/03(土)18:15:42 No.733453197
もうちょっと自由に描かせた方が良かったのかもしれない
62 20/10/03(土)18:16:08 No.733453294
>su4250954.jpg 盗作と知ってる読者から見たら完全にピエロだな
63 20/10/03(土)18:16:08 No.733453295
>一方理解者面の師匠はまったく逆のことを言う >su4250954.jpg 出てきた割には何も見抜けてないなこの人
64 20/10/03(土)18:16:09 No.733453303
菊瀬と鉄平の編集と漫画家のバトルを書けてたら面白いと思うが編集者1人しかこの漫画まともなキャラがいない
65 20/10/03(土)18:16:32 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733453408
>>再評価の流れ？ >いいえ全然 もっといい作品描けたな…惜しいってだけで本編自体の再評価はちょっと難しいな
66 20/10/03(土)18:16:43 No.733453456
なぜか本誌に載ることになってしまったのが不幸の始まりというか…
67 20/10/03(土)18:16:52 No.733453497
>菊瀬さんの位置的に通路いくなら便器無いし いや位置関係はおかしくないだろ 一番端の便器で終えてそのまますぐ左手の通路いこうとしてるシーンなんだし
68 20/10/03(土)18:17:10 No.733453595
中卒理論を否定してスレ画に繋げたかったんだろうけど 中卒理論漫画が売れてるからこれもまた正義…という作中設定だけで 実際には中卒理論が正しいわけではないから何も説得力がない
69 20/10/03(土)18:17:15 No.733453618
最初からここに着地するつもりだったとしても過程があまりにもダラダラしてたしな…
70 20/10/03(土)18:17:27 No.733453680
わざわざ表紙にまで出張ってきた師匠とは何だったのか
71 20/10/03(土)18:17:28 No.733453688
菊瀬の慧眼っぷりと師匠の節穴っぷりの差が酷いけど作者は何のつもりで師匠出したの…
72 20/10/03(土)18:17:35 No.733453721
ここのシーン作画と原作で解釈違いが起きてる可能性がありそう 作画の人がいい感じにまとめたとか
73 20/10/03(土)18:17:47 No.733453783
社会現象起こして３回打ち切りってあの世界で哲平の評価どうなんだろ
74 20/10/03(土)18:18:05 No.733453887
>社会現象起こして３回打ち切りってあの世界で哲平の評価どうなんだろ 一発屋
75 20/10/03(土)18:18:10 No.733453908
これとか巨乳節穴師匠見て思うけどまあ作画の人は方針の修正はできるんだよな
76 20/10/03(土)18:18:13 No.733453925
表紙裏ののカラー絵ではネームに書かれたホワイトナイトの略称がWNになってるんだよな
77 20/10/03(土)18:18:21 No.733453976
なんだかんだきれいにはまとまったよ 面白かったかはともかく
78 20/10/03(土)18:18:25 No.733453995
>ここのシーン作画と原作で解釈違いが起きてる可能性がありそう >作画の人がいい感じにまとめたとか 今更そんな揉める種作んないでしょ 実入りもないのに
79 20/10/03(土)18:18:33 No.733454041
>社会現象起こして３回打ち切りってあの世界で哲平の評価どうなんだろ 人それを一発屋という
80 20/10/03(土)18:18:35 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733454050
>菊瀬の慧眼っぷりと師匠の節穴っぷりの差が酷いけど作者は何のつもりで師匠出したの… 多分哲平の内心にプレッシャーかける要員として出す予定だったんじゃないかな…
81 20/10/03(土)18:18:44 No.733454093
複数発当てる化け物がいる世界なのが恐ろしい
82 20/10/03(土)18:18:57 No.733454160
せっかく比較的いいシーンなのにデリカシー死んでるとかどの口が言うんだこのクズは っていう方が気になってしまって台無し
83 20/10/03(土)18:19:08 No.733454205
鉄平本来アレだろ あのジャンプにたまにいるあの読み切りよくない？ 俺好き！！ってむっちゃ言われるんだけど 連載するとダメなやつだろ
84 20/10/03(土)18:19:19 No.733454259
漫画化なんて一発当てたら十分すげえだろ！
85 20/10/03(土)18:19:25 No.733454291
少年探偵Qだって単行本で俺の考えたラストはこうだって作画側が言ってたし…
86 20/10/03(土)18:19:37 No.733454362
>あのジャンプにたまにいるあの読み切りよくない？ >俺好き！！ってむっちゃ言われるんだけど >連載するとダメなやつだろ ボーン…
87 20/10/03(土)18:19:38 No.733454372
話の結末としてのこれは結構好きだが過程をもうちょっと頑張ってほしかったなって
88 20/10/03(土)18:19:40 No.733454386
確か中卒ちゃんも漫画なんて個性なんてなくてもいいって言ってたな だから盗作した別人の哲平が描いても漫画の個性はブレようがないから劣化しても大ヒットした 中卒ちゃんの尊厳には申し訳ないけどやっぱり最後まで菊池さんだけまともなのが分かる
89 20/10/03(土)18:19:47 No.733454414
>菊瀬の慧眼っぷりと師匠の節穴っぷりの差が酷いけど作者は何のつもりで師匠出したの… 師匠は前作で似たような見た目と喋りと立ち位置のキャラいるんだ 単なる焼き直し
90 20/10/03(土)18:19:51 No.733454434
>複数発当てる化け物がいる世界なのが恐ろしい サンデーに6発屋がいるからな…
91 20/10/03(土)18:20:06 No.733454490
この作品の言いたいことは編集は思ってる以上にちゃんと作者を見ているということか…
92 20/10/03(土)18:20:10 No.733454507
>>再評価の流れ？ >いいえ全然 むしろこいつマジもんのクソか…って思い知らされたくらい
93 20/10/03(土)18:20:14 No.733454533
つまり女師匠みたいな優しい言葉をかけてくれる人よりも 自分のことを見てくれる人がいるんだよっていうことだな これは菊瀬さんがヒロイン…
94 20/10/03(土)18:20:24 No.733454592
作画担当も愚弄されてる…
95 20/10/03(土)18:20:51 No.733454711
流石に序盤で完全にフェードアウトさせた相手を認めさせたかったんですってのは無理があるな… それなら敵役としてでもこれからも因縁は続きますよって描写しろや
96 20/10/03(土)18:21:12 No.733454804
結局誰がでてきても相談しないんだから同じじゃないですかね…
97 20/10/03(土)18:21:14 No.733454819
ホワイトナイトの佐々木哲平も落ちたな！ いや俺はホワイトナイトもつまんなかったよ
98 20/10/03(土)18:21:30 No.733454904
3回打ち切られたらもうジャンプ載れないんじゃ
99 20/10/03(土)18:21:38 No.733454946
一発でもナルトくらいになるとまた違うだろうし…
100 20/10/03(土)18:21:39 No.733454959
これ前後のシーンみないでこのシーンだけ見てるからいい感じに見えてるだけじゃねえの…
101 20/10/03(土)18:21:39 No.733454964
こういう主人公に物申すキャラってやっぱ必要だわ
102 20/10/03(土)18:21:49 No.733455013
どうすれば面白くなったのかって考えると とりあえず未来ジャンプの存在が誰にもバレなかったのが本当にダメだったな… イツキちゃんなり菊瀬さんなりにバレてればまだ話が広がったのに…
103 20/10/03(土)18:21:54 No.733455047
勿体ぶって満を持して表紙にも登場させた師匠まで節穴ってどういうことだよ そんなに菊瀬さんが唯一の理解者ってしたかったのか
104 20/10/03(土)18:21:56 No.733455057
散々ツッコまれて矯正されてこう行き着いたのか最初からこのやり取りするためだったのかというと前者かなぁ…
105 20/10/03(土)18:22:15 No.733455169
作者はあくまで売れる漫画は王道で王道=誰でも描けるって思想なんだなってなった 成功出来ないひねくれた漫画家らしい浅い考えだ
106 20/10/03(土)18:22:15 No.733455174
菊瀬しかまともな目がなかったのは作者が嫌ってる人がまともだったんだろうなって
107 20/10/03(土)18:22:37 No.733455284
>散々ツッコまれて矯正されてこう行き着いたのか最初からこのやり取りするためだったのかというと前者かなぁ… とはいえあのわけわからんエンディングからするとわりとちゃんとした書き下ろしだなって思った
108 20/10/03(土)18:22:47 No.733455343
>つまり女師匠みたいな優しい言葉をかけてくれる人よりも >自分のことを見てくれる人がいるんだよっていうことだな >これは菊瀬さんがヒロイン… まあワンピースのパクリみたいなの描き続けてこれが持ち味だ！って人とこれじゃ駄目だって言い続けた人じゃね
109 20/10/03(土)18:22:56 No.733455396
>これ前後のシーンみないでこのシーンだけ見てるからいい感じに見えてるだけじゃねえの… 哲平だけにはデリカシー問われたくねえ！ってなるしな...
110 20/10/03(土)18:23:05 No.733455451
原作者的には小物憎まれ役だったはずなんだが 実際は菊瀬さんが出てくると面白くなる漫画になってしまった
111 20/10/03(土)18:23:17 No.733455521
個性的だから打ち切られた ウケる作品は誰にでも描けるやつみたいな論法は最後まで崩さんのか…
112 20/10/03(土)18:23:24 No.733455558
とりあえず中卒ちゃんに未来ジャンプのこと話して中卒ちゃんが未来の私になんぞ負けたくないから描き続けて的な流れは最低限必要
113 20/10/03(土)18:23:27 No.733455575
このページだけ見た人だとこの漫画面白そうって思うかもしれない
114 20/10/03(土)18:23:28 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733455585
いやでも原作者がそういうタイプの漫画家だから最初からこっちに着地させるつもりだったんじゃないかな…
115 20/10/03(土)18:23:40 No.733455655
面白さとか諸々は置いといてとりあえずちゃんと始末つけたのはいいんじゃね
116 20/10/03(土)18:23:45 No.733455677
誰にでも描ける＝哲平以外にも描けるだからやっぱ一話と合わせるとホワイトナイトが盗作だって分かってたのかな菊瀬さん
117 20/10/03(土)18:23:54 No.733455734
何せ菊瀬さんにはモチーフがいるからな...
118 20/10/03(土)18:23:59 No.733455770
>このページだけ見た人だとこの漫画面白そうって思うかもしれない 実際このページだけは面白いよ
119 20/10/03(土)18:24:01 No.733455777
この期に及んで王道なんて誰でも描けるみたいな台詞出てくるとは思わなかったよ
120 20/10/03(土)18:24:04 No.733455795
菊瀬さんをまともにするとﾋでのジャンプ編集部に菊瀬さんみたいな人は居ません！って言ったのが効いてくるのが隙がなくて良いな
121 20/10/03(土)18:24:11 No.733455831
>面白さとか諸々は置いといてとりあえずちゃんと始末つけたのはいいんじゃね 中卒に真相明かせ
122 20/10/03(土)18:24:12 No.733455844
>面白さとか諸々は置いといてとりあえずちゃんと始末つけたのはいいんじゃね うn そこはまぁマシかな…酷い作品だったから書き下ろしも手抜きかと思ってた
123 20/10/03(土)18:24:33 No.733455958
トリッキーだから読者に受け悪かったなんて同じ雑誌にチェンソーマン載って受けまくってる時点でないわ
124 20/10/03(土)18:24:36 No.733455969
>菊瀬さんをまともにするとﾋでのジャンプ編集部に菊瀬さんみたいな人は居ません！って言ったのが効いてくるのが隙がなくて良いな 逃げ場がない…
125 20/10/03(土)18:24:47 No.733456020
>実際は菊瀬さんが出てくると面白くなる漫画になってしまった この編集周りのシーンだけは妙に実感のこもった話になるからそれこそ作者にしか書けない物なんだと思う 他のシーンはとにかく薄っぺらい
126 20/10/03(土)18:24:50 No.733456033
とにかくだらだら言い訳続きだったのが問題だったというか最初から連載期間決めてもっと練ってたらよかったねというか
127 20/10/03(土)18:24:55 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733456058
>トリッキーだから読者に受け悪かったなんて同じ雑誌にチェンソーマン載って受けまくってる時点でないわ そういう話じゃないだろ…
128 20/10/03(土)18:25:15 No.733456169
>誰にでも描ける＝哲平以外にも描けるだからやっぱ一話と合わせるとホワイトナイトが盗作だって分かってたのかな菊瀬さん 盗作見抜いてたかは別として 哲平の作品をずっと見続けてきたからこそホワイトナイトは明らかに違うだろって見抜ける唯一のキャラだったとは思う
129 20/10/03(土)18:25:21 No.733456200
>いや >誰でも描けて社会現象になるやつ量産するのが編集の仕事では 哲平にそんなものを描ける実力があるならいいんだがな 残念ながら哲平にはそんなものはないんだ 大作家を気取ってるが実際は盗作作家で盗作以外打ち切り連発だからな
130 20/10/03(土)18:25:24 No.733456213
ジャンプで大ヒットして上位独占してた漫画を誰でも描けるとかただのアホ編集じゃね？
131 20/10/03(土)18:25:26 No.733456220
>作者はあくまで売れる漫画は王道で王道=誰でも描けるって思想なんだなってなった >成功出来ないひねくれた漫画家らしい浅い考えだ >個性的だから打ち切られた >ウケる作品は誰にでも描けるやつみたいな論法は最後まで崩さんのか… 超個性的で王道とも言えない内容のチェンソーマンがジャンプで人気作品として楽しまれている辺り破綻してるよねって
132 20/10/03(土)18:25:33 No.733456256
そういえば実際佐々木哲平の作風って一応ストレート王道じゃなかったっけ 菊瀬がホワイトナイトの対極に哲平らしさを感じちゃってるけど
133 20/10/03(土)18:25:34 No.733456261
>面白さとか諸々は置いといてとりあえずちゃんと始末つけたのはいいんじゃね 最後まで盗作を誤らず死んだ上死んでも生き返られせくれたのを始末つけたと言っていいのか
134 20/10/03(土)18:25:41 No.733456306
>勿体ぶって満を持して表紙にも登場させた師匠まで節穴ってどういうことだよ >そんなに菊瀬さんが唯一の理解者ってしたかったのか 師匠って言ってもそんな深い付き合いって訳じゃないし普通の反応でしょ
135 20/10/03(土)18:25:42 No.733456308
>面白さとか諸々は置いといてとりあえずちゃんと始末つけたのはいいんじゃね それはいいけど誌面でこれをやれよって思います…
136 20/10/03(土)18:25:55 No.733456372
ホワイトナイトで得た利益は全部中卒ちゃんに渡したって部分だけ無駄に貫き通すのはいいけどじゃあ借金は結局どうしたんだよ 作者そこまで考えてないだろうけど
137 20/10/03(土)18:25:56 No.733456376
>とりあえず未来ジャンプの存在が誰にもバレなかったのが本当にダメだったな… 菊瀬さんにバレて毎週これを超えろってバトルする作品みたいなのが読みたい
138 20/10/03(土)18:26:07 No.733456424
これ見て「〆ただけマシ」って言うのは それもうハードルだだ下がりすぎだぞ
139 20/10/03(土)18:26:19 No.733456487
徹平が描いたかどうかわかる程度に完璧な編集
140 20/10/03(土)18:26:40 No.733456585
本誌じゃなくて＋で細々載っているべきだったというか持ってきた奴マジでなんなんだよ…
141 20/10/03(土)18:26:47 No.733456615
菊瀬さんの方がまともじゃん！ってネットの意見並のことやれば褒められるって凄いな…
142 20/10/03(土)18:26:51 No.733456630
>ジャンプで大ヒットして上位独占してた漫画を誰でも描けるとかただのアホ編集じゃね？ 菊瀬を悪者に仕立て上げるためにホワイトナイトを貶すような言い方させたんじゃね
143 20/10/03(土)18:27:03 No.733456683
>これ見て「〆ただけマシ」って言うのは >それもうハードルだだ下がりすぎだぞ まあ〆ずに突然死を迎えた漫画があったからな…
144 20/10/03(土)18:27:03 No.733456690
>徹平が描いたかどうかわかる程度に完璧な編集 ホワイトナイト見て動揺してたのは見抜いてたんだなやっぱり
145 20/10/03(土)18:27:13 No.733456729
>そういえば実際佐々木哲平の作風って一応ストレート王道じゃなかったっけ >菊瀬がホワイトナイトの対極に哲平らしさを感じちゃってるけど 本来の作風は虚無だろ 虚無からちょっとは味のあるキワモノに進化したから褒めたんだ
146 20/10/03(土)18:27:26 No.733456793
描き下ろしで良かったのは菊瀬さんとのやりとりだけで他の部分はクソだよ
147 20/10/03(土)18:27:29 No.733456802
>誰にでも描ける＝哲平以外にも描けるだからやっぱ一話と合わせるとホワイトナイトが盗作だって分かってたのかな菊瀬さん 盗作って分かってたかどうかと言うより作者の中の神漫画の条件のせいだろう 神漫画は個性がないので誰でも描けるって言う
148 20/10/03(土)18:27:40 No.733456866
>本誌じゃなくて＋で細々載っているべきだったというか持ってきた奴マジでなんなんだよ… バスターコールの人だよ
149 20/10/03(土)18:27:40 No.733456867
>ジャンプで大ヒットして上位独占してた漫画を誰でも描けるとかただのアホ編集じゃね？ 原作者の内なる心が言わせたセリフだと思う まぁそういう認識だからこういう漫画になるんだろうな
150 20/10/03(土)18:27:42 No.733456875
ここはまだいいとしても後のページは虚無だしね せいぜい赤藍好きが喜ぶくらいで
151 20/10/03(土)18:27:44 No.733456885
このやり取りがあると哲平は菊瀬さんが一話で言ったアドバイスをちゃんと理解できるまでに 止まった時の中で何百も何千も描く必要があった間抜けだったことが浮き彫りになるんじゃ…
152 20/10/03(土)18:27:51 No.733456909
>>徹平が描いたかどうかわかる程度に完璧な編集 >ホワイトナイト見て動揺してたのは見抜いてたんだなやっぱり 話作りって結構クセあるしなんならセリフでの言い回しとかで本人じゃないってわかる場合もある
153 20/10/03(土)18:27:55 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733456922
哲平がチェンソーマンを描かないのは単純に実力不足だしそういうこと言ってるんじゃない
154 20/10/03(土)18:27:55 No.733456923
>まあ〆ずに突然死を迎えた漫画があったからな… 喧嘩売ってる？
155 20/10/03(土)18:27:57 No.733456931
ふてくされてもっとぶん投げるかと思ってたから意外だった いやまぁ描いてるのは作画の人なんだけども
156 20/10/03(土)18:28:04 No.733456968
大ヒットしたホワイトナイトって下駄があるから3回連続打ち切りされても次がある男
157 20/10/03(土)18:28:14 No.733457003
マジでこれ何のために師匠を出したのか意味不明すぎる 目が節穴な人ってこと？
158 20/10/03(土)18:28:18 No.733457017
>描き下ろしで良かったのは菊瀬さんとのやりとりだけで他の部分はクソだよ ちゃんと買ってる人が何人かいることに拍手したい
159 20/10/03(土)18:28:21 No.733457035
>哲平の作品をずっと見続けてきたからこそホワイトナイトは明らかに違うだろって見抜ける唯一のキャラだったとは思う 個性とかほんとにこれ書いたの？とかずっとそんなキャラだしな 良くも悪くも1番の理解者だった気がする
160 20/10/03(土)18:28:22 No.733457040
>描き下ろしで良かったのは菊瀬さんとのやりとりだけで他の部分はクソだよ 師匠とのやり取りとか中卒ちゃんちにこっそり大金置いてくるとか 本編同様にわけわかんない描写も追加されたしな
161 20/10/03(土)18:28:33 No.733457099
>そういえば実際佐々木哲平の作風って一応ストレート王道じゃなかったっけ >菊瀬がホワイトナイトの対極に哲平らしさを感じちゃってるけど 菊瀬さん目線だとこいつ何年も王道ワンピース目指してるだけの劣化漫画ばっかり描いてるなーから いきなりその高レベル版のホワイトナイトが出てきて違和感抱いて その後は昔もちこんでた雰囲気に自分の色出した漫画描くようになったなって感じなんだろう
162 20/10/03(土)18:28:36 No.733457106
結局この方向性に行かせたいのなら哲平をもっと間違った道を行ってる書き方すりゃ良かったんだよな 売れないから盗作に手を染めて売れたけど結局残ったのは虚無感みたいな感じで
163 20/10/03(土)18:28:37 No.733457114
いやまあこれがあるのと無いのとでは大違いだよ 俺にはこれが作者が最初から考えてた展開とも思えないけど 少なくとも作者が捻り出した展開ではある訳だし
164 20/10/03(土)18:28:38 No.733457119
ところで菊瀬さんはどこに向かってるの？
165 20/10/03(土)18:28:49 No.733457162
>菊瀬さんの方がまともじゃん！ってネットの意見並のことやれば褒められるって凄いな… そうか？一話はデリカシーの無い編集だったっていうのもよくわからんし めっちゃ売れた作品よりヒットしない作品を褒めるって編集としてダメダメでは？
166 20/10/03(土)18:29:03 No.733457241
>散々ツッコまれて矯正されてこう行き着いたのか最初からこのやり取りするためだったのかというと前者かなぁ… 後者だったなら菊瀬さんを準レギュラーくらいにはしてなきゃ変だよね… 原作者が変だからこうなっちゃった可能性もあるが…
167 20/10/03(土)18:29:30 No.733457368
誰でも描けるってのは読者側がいいように受け取るとどこかの漫画家がいつか描いた物語と考えることは出来る 言葉通りのこともあるけど
168 20/10/03(土)18:29:34 No.733457387
結婚前夜でのび太がジャイアンの歌にヘタクソって言ったりして対等になってた的なのがやりたかったのかもしれんけど 佐々木よくそんな態度取れるなとしか思えない…
169 20/10/03(土)18:29:44 No.733457419
右下が押犬みたいだ
170 20/10/03(土)18:29:55 No.733457463
>マジでこれ何のために師匠を出したのか意味不明すぎる >目が節穴な人ってこと？ マトモな師匠に出会えなかったから哲平が作られたという事
171 20/10/03(土)18:29:57 No.733457471
菊瀬と長年の腐れ縁みたいな雰囲気出してるけど多分トバされてるよね…
172 20/10/03(土)18:29:59 No.733457481
>話作りって結構クセあるしなんならセリフでの言い回しとかで本人じゃないってわかる場合もある っていうかどう考えてもいきなり昨日までとクオリティも作風もぜんぜん違うものを持ってきたら普通盗作を疑う 初見で盗作を指摘しないのは菊瀬さんが優しすぎたと解釈せざるを得ない
173 20/10/03(土)18:30:00 No.733457484
作画の人は3アウト目らしいなこれ
174 20/10/03(土)18:30:05 No.733457512
>マジでこれ何のために師匠を出したのか意味不明すぎる 一応本編で存在示唆したのに出す前に終わっちゃったから出したってだけじゃない
175 20/10/03(土)18:30:09 No.733457531
売れてる漫画の面白さについても 作者が描きたいから描きました漫画も まったく表現されてなくて まず対立アングル自体が机上の空論
176 20/10/03(土)18:30:13 No.733457554
>そういえば実際佐々木哲平の作風って一応ストレート王道じゃなかったっけ >菊瀬がホワイトナイトの対極に哲平らしさを感じちゃってるけど いや本来の原作者の中卒ちゃんが作風に個性やテーマなんていらないって言ってるからそのホワイトナイトの対極に哲平らしさ感じるのは間違いではない その哲平らしさがある漫画が面白いかどうかはそれこそ個人の感性なんで菊瀬さんが評価してもこっちもおかしくはない
177 20/10/03(土)18:30:15 No.733457557
ダイ大だってダイがいるからこそポップをじっくり成長させることが出来たわけで サブキャラの立ち位置じゃなかったら ちょっといいとこ見せるまでに４巻、覚醒までは１０巻なんて悠長すぎる構成できるわけない これを主人公に据えて長期連載目論んだのが失敗
178 20/10/03(土)18:30:33 No.733457644
菊瀬さんは多分劣化虚無漫画にもマイナー路線でいけるカケラを見出してたんだよね
179 20/10/03(土)18:30:50 No.733457725
やりたいことがぐちゃぐちゃなんだよな哲平は悪者にしたくないけど盗作は悪いことなんだけど悪いことじゃないことにしたいけどやっぱ駄目なことなんだけど哲平は駄目なやつじゃないことにしたいけど才能ある天才にはしたくないけど凄い奴にしたいとか意味不明すぎる
180 20/10/03(土)18:30:55 No.733457744
>ところで菊瀬さんはどこに向かってるの？ 3コマ目からするとトイレの出入口が突き当たって右なんじゃないか？
181 20/10/03(土)18:31:00 No.733457776
1話を踏まえると菊瀬さんの言う誰でも描けるは作家性が無いってことだろうしな 面白いかどうかは別なんだろう
182 20/10/03(土)18:31:13 No.733457838
>そうか？一話はデリカシーの無い編集だったっていうのもよくわからんし >めっちゃ売れた作品よりヒットしない作品を褒めるって編集としてダメダメでは？ またホワイトナイトみたいなの描いてよって言うより受けなかったけどそういう作風も悪くないよって言えるのはいい編集だと思うよ 叩けば叩くほど人がよくなるわけではないのだ
183 20/10/03(土)18:31:30 No.733457921
>作画の人は3アウト目らしいなこれ まあ絵がこんだけ描ければなろうコミカライズとか目指せるだろうし
184 20/10/03(土)18:31:31 No.733457924
中卒ちゃんのホワイトナイトを盗作で誰でも描ける名作レベルにしたのはひどくない？
185 20/10/03(土)18:31:37 No.733457947
>話作りって結構クセあるしなんならセリフでの言い回しとかで本人じゃないってわかる場合もある レポートとかでもここコピペだなってすぐ分かるっていうよね
186 20/10/03(土)18:31:46 No.733457997
老化全然描けてないどころか哲平に至ってはなんか気持ち悪い若返りかたしてるようにすら見えるのに異常に菊瀬さんだけフケてるのはなんなのか
187 20/10/03(土)18:32:04 No.733458082
>マトモな師匠に出会えなかったから哲平が作られたという事 まあワンピースのパクリ描いてた時点で止めるべきだしそこから4年ほど芽出なかったら一回会うべきだったしな 結局ホワイトナイトも見抜けなかったし
188 20/10/03(土)18:32:06 No.733458103
誰でも描ける漫画で過労死した人が馬鹿みたいじゃないですか
189 20/10/03(土)18:32:22 No.733458171
そんな名作が誰でも描けるなら今頃ジャンプの連載陣は悲惨な事になってねーわ
190 20/10/03(土)18:32:37 No.733458230
褒められたときだけ礼儀正しくなるのはなんかなあ 芽が出なかったとはいえ4年間面倒見てもらった相手だろうに
191 20/10/03(土)18:32:41 No.733458251
4年の付き合いの間に何かあったのかもしれないけど 読者視点じゃ菊瀬さんがデリカシーないなんて いきなり言われてもそんなシーンないから知らないしな
192 20/10/03(土)18:32:51 No.733458314
>誰でも描ける漫画で過労死した人が馬鹿みたいじゃないですか 所詮オナホよ
193 20/10/03(土)18:32:55 No.733458340
>この期に及んで王道なんて誰でも描けるみたいな台詞出てくるとは思わなかったよ 菊瀬の感想でしかないからな軽口叩いてるだけな様にも見えるし
194 20/10/03(土)18:33:00 No.733458382
途中のロボとかSF要素もどきのギミックがいらなかった そこじゃなくてまず中卒が死ぬのを1話か2話で見せて 止むを得ず盗作って流れならまだ良かった
195 20/10/03(土)18:33:00 No.733458386
>レポートとかでもここコピペだなってすぐ分かるっていうよね レポートは数ヶ月くらいそいつの文章みてるとコピペがすぐわかる 同じ専門だと引用文献までわかっちゃう実際
196 20/10/03(土)18:33:03 No.733458413
>初見で盗作を指摘しないのは菊瀬さんが優しすぎたと解釈せざるを得ない 単純にあの空気で言い出せるほど立場強くなかっただけじゃねぇかな… 完全に周りから節穴扱いされて編集長に嫌われたし講義しても無理でしょ
197 20/10/03(土)18:33:07 No.733458433
>まあ絵がこんだけ描ければなろうコミカライズとか目指せるだろうし でもその作画はアシがいてこそだよ 今回別の人なせいか背景のミスや齟齬がある そしてアシ雇える潤沢な環境はなろうコミカライズでは滅多にない
198 20/10/03(土)18:33:09 No.733458454
誰でも描けるの意味が違うだろ…
199 20/10/03(土)18:33:19 No.733458530
そもそもアイノイツキのホワイトナイトは透明理論の証明に命をかけた迫力があるから別に透明じゃないからな まあ哲平は別にホワイトナイトの再現に命はかけなかったから透明になるんだろうけど
200 20/10/03(土)18:33:22 No.733458557
>中卒ちゃんのホワイトナイトを盗作で誰でも描ける名作レベルにしたのはひどくない？ 中卒ちゃんがちゃんと書いてれば超名作になっただろうけど途中から哲平が書き始めたし…
201 20/10/03(土)18:33:32 No.733458621
菊瀬以外みんな変だろってのはイツキちゃんも含まれてるわけで…
202 20/10/03(土)18:33:51 No.733458743
正直個性がない透明な漫画が面白いってのも未だによく分かんねぇんだよな
203 20/10/03(土)18:33:53 No.733458757
>老化全然描けてないどころか哲平に至ってはなんか気持ち悪い若返りかたしてるようにすら見えるのに異常に菊瀬さんだけフケてるのはなんなのか 敏腕だから何作も当てて身奇麗にする暇もないほど忙しくしてるんだよきっと
204 20/10/03(土)18:33:56 No.733458766
>誰でも描ける漫画で過労死した人が馬鹿みたいじゃないですか 見た限り話より作画で無理した結果に見える
205 20/10/03(土)18:33:56 No.733458767
>そういえば実際佐々木哲平の作風って一応ストレート王道じゃなかったっけ あくまでも哲平が皆に好かれる作品目指してそう言うの描くってだけで作品に作者の個性が見えないってバッサリ切ってたじゃん
206 20/10/03(土)18:33:59 No.733458782
>そんな名作が誰でも描けるなら今頃ジャンプの連載陣は悲惨な事になってねーわ 今のジャンプが悲惨なのは皆が個性的な作品を目指しているからです！
207 20/10/03(土)18:34:00 No.733458785
屋内でタバコ吸えるのかな集英社
208 20/10/03(土)18:34:09 No.733458830
むしろデリカシーないのはデフォで他人を自分際立たせる舞台装置としか思っていないのが主人公
209 20/10/03(土)18:34:11 No.733458838
菊瀬さんはマイナー路線目指せなんて言ってなくてどっかで見た物描いても意味ねーからエログロでもなんでもいいからお前しか描けないもの描けって言ってるんだよね そこからどうしていくかを編集と練るんだろうけど担当が無能岡だから打ち切り一直線にしかならんという
210 20/10/03(土)18:34:14 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733458844
>中卒ちゃんのホワイトナイトを盗作で誰でも描ける名作レベルにしたのはひどくない？ ホワイトナイトを中卒ちゃんが描いたら問題なかったんだと思うよ
211 20/10/03(土)18:34:18 No.733458869
>でもその作画はアシがいてこそだよ 週刊となろうの月刊じゃ使える時間も違うからやれるやれる
212 20/10/03(土)18:34:30 No.733458934
作品の上っ面の要素しか見れないから誰にでもかける漫画とそいつにしか書けない漫画がどういうものなのか描いてる奴が理解できてねえからな… 王道ならだれにでもかけて変化球は変人やマイナー路線狙いの奴しか書けない程度の意味しかない
213 20/10/03(土)18:34:38 No.733458982
>菊瀬以外みんな変だろってのはイツキちゃんも含まれてるわけで… まあ変だろ中卒なのに制服着てるし
214 20/10/03(土)18:34:50 No.733459049
>中卒ちゃんのホワイトナイトを盗作で誰でも描ける名作レベルにしたのはひどくない？ 特に後半がそうじゃないかな 哲平の考えた二次創作だし
215 20/10/03(土)18:34:52 No.733459057
やっぱ哲平のこと見てんの菊瀬さんだけじゃん…
216 20/10/03(土)18:34:52 No.733459059
>正直個性がない透明な漫画が面白いってのも未だによく分かんねぇんだよな そういうアニメはちょっとわかる
217 20/10/03(土)18:35:07 No.733459134
奇をてらった作品ばっかだから王道募集！って＋の編集長が言ってたし…
218 20/10/03(土)18:35:16 No.733459175
最近のだとかなり好きな漫画だった
219 20/10/03(土)18:35:21 No.733459202
盗作見抜いてたかもしれない まあそれだったら盗作止めるだろうけど
220 20/10/03(土)18:35:21 No.733459204
編集部も一枚岩ではなく編集長みたいな節穴や宗岡みたいな原稿受け取り係もいるけど菊瀬さんはずっと本質を見据えていたんだ
221 20/10/03(土)18:35:44 No.733459314
この結論に至るにはホワイトナイトは盗作だったって認めて一旦捨ててから新作に取り組んでないとグッと来ない
222 20/10/03(土)18:35:51 No.733459343
>週刊となろうの月刊じゃ使える時間も違うからやれるやれる トーンもアシなので同じ感じは無理
223 20/10/03(土)18:35:58 No.733459385
>正直個性がない透明な漫画が面白いってのも未だによく分かんねぇんだよな せいぜいつまらなくもないが特別面白いわけでもないみたいなイメージしかないな
224 20/10/03(土)18:35:59 No.733459387
>週刊となろうの月刊じゃ使える時間も違うからやれるやれる 月間か隔週だからな大体のなろう連載 週間連載もあるっちゃあるけど結構な頻度で休むしなによりページ数が半分以下とかだしな
225 20/10/03(土)18:35:59 No.733459388
個性がないから誰でも読めて楽しい不快じゃないってことなんだと思う イラストレーター界隈とか慣らされて同じような絵が並ぶことたまにあるし
226 20/10/03(土)18:36:10 No.733459466
物語の主軸なわけでもない盗作描写本当にいらなかったな…
227 20/10/03(土)18:36:13 No.733459483
>この結論に至るにはホワイトナイトは盗作だったって認めて一旦捨ててから新作に取り組んでないとグッと来ない 筆 折 か
228 20/10/03(土)18:36:20 No.733459529
もう菊瀬さんだけ描いてろ
229 20/10/03(土)18:36:26 No.733459551
誰でも描けるってクオリティのことじゃなくて個性がない透明な漫画って話だろ
230 20/10/03(土)18:36:34 No.733459596
>見た限り話より作画で無理した結果に見える オリジナルの作画は哲平じゃ到底追いつけない個性の塊だからな 中卒が透明理論で書いてただけで出力されたものは別に透明ではないという証明だ
231 20/10/03(土)18:36:44 No.733459633
敵意むき出しで皮肉ってたのが一言褒められたら気をつけしてありがとうございますって不自然だな 困惑しつつもどうも…ぐらいならスムーズに良いシーンだと思えたのに
232 20/10/03(土)18:36:48 No.733459654
編集部で菊瀬さんだけが売れる作品じゃなくて面白い作品を欲しがってたんだな
233 20/10/03(土)18:36:57 No.733459708
>最近のだとかなり好きな漫画だった ハーブか何かやつておられる？
234 20/10/03(土)18:36:59 No.733459723
誰でも書ける作品だった=君他の人の作品パクったでしょ？って事だろう だから売れた事は認めても面白いとは言わない 後の3つは君が自分で書いた作品だから面白かったと褒めたんじゃないか
235 20/10/03(土)18:37:11 No.733459793
菊瀬さんだけは最後までこの漫画の良心だったな
236 20/10/03(土)18:37:17 No.733459825
これ描けたんなら原作も最初よりは成長したのかもな
237 20/10/03(土)18:37:28 No.733459874
>最近のだとかなり好きな漫画だった お、お前…変なクスリでもやっているのか
238 20/10/03(土)18:37:36 No.733459918
>編集部も一枚岩ではなく編集長みたいな節穴や宗岡みたいな原稿受け取り係もいるけど菊瀬さんはずっと本質を見据えていたんだ 哲平曰くデリカシー死んでて確かに口悪いけど漫画の面白さについては一定の哲学があるはみだし者か 菊瀬さん主人公で書いたら面白くなりそうだけどビジネス漫画でよくありそうでもある
239 20/10/03(土)18:37:40 No.733459935
本編でもこれぐらいのやり取りができる仲ならもっとよかった気もする
240 20/10/03(土)18:38:02 No.733460053
現実のジャンプに菊瀬さんがいねえわけだよ
241 20/10/03(土)18:38:05 No.733460075
>菊瀬さん目線だとこいつ何年も王道ワンピース目指してるだけの劣化漫画ばっかり描いてるなーから >いきなりその高レベル版のホワイトナイトが出てきて違和感抱いて >その後は昔もちこんでた雰囲気に自分の色出した漫画描くようになったなって感じなんだろう これ菊瀬さん主人公のが面白いのでは？
242 20/10/03(土)18:38:09 No.733460098
ホント誰にも盗作がバレないし盗作を咎められなかったのはどうかと思う
243 20/10/03(土)18:38:12 No.733460105
>>中卒ちゃんのホワイトナイトを盗作で誰でも描ける名作レベルにしたのはひどくない？ >中卒ちゃんがちゃんと書いてれば超名作になっただろうけど途中から哲平が書き始めたし… まあ菊瀬さんが見たのはあくまで盗作された劣化ホワイトナイトだからある意味評価はあってるし中卒ちゃんの尊厳はギリギリ守られてる 真ホワイトナイト見た上で同じ評価ならあれだけど多分それ読んだらアイノイツキにしか描けないって評価を出すはず
244 20/10/03(土)18:38:15 No.733460126
>中卒ちゃんのホワイトナイトを盗作で誰でも描ける名作レベルにしたのはひどくない？ ホワイトナイトは個性を極力消した透明な作品だからヒット作になったって事だよ中卒ちゃんの狙いもそれだし 菊瀬さんに言わせたら面白いかもだけど個性を感じないテンプレ王道作品だって事だろ でも売れる作品を作って作家も会社も利益出すのが編集だしこのシーンで哲平に売れない今の路線でいいんだって言ってるのはあかんすぎるわ…
245 20/10/03(土)18:38:26 No.733460189
>最近のだとかなり好きな漫画だった オチは割と好き
246 20/10/03(土)18:39:01 No.733460351
面白いってのが色々あるというか理論化できるのかなというか無理じゃね？
247 20/10/03(土)18:39:09 No.733460396
まぁこれがやりたかったのか…ってのは本誌とスレ画の追加分で納得はしたよ ただ納得しただけで過程が終始自己弁護で済ませてたせいで哲平が成長したってカタルシスは感じなかったけど
248 20/10/03(土)18:39:12 No.733460414
結局最初から最後まで哲平しね菊瀬さん好きだったな 哲平はずっと出てるのに悪印象が抜けない所か加速していくし 逆に菊瀬さんは最初と最後しか出てないのに良さがぶれない
249 20/10/03(土)18:39:36 No.733460534
編集はこのページだけ評価してくれ
250 20/10/03(土)18:39:38 No.733460544
トリッキーな作風でもそれを読者に受け入れられるようにお出しするのが商業作家の仕事だろ 読者無視して好きなことだけ描きたいのなら同人やってろ
251 20/10/03(土)18:39:39 No.733460548
スレ画のシーンは芹沢サンと藤本君みたいなやり取りにしたかったのかな... 哲平が悪態つくほど菊瀬さんがアレだった印象はないんだけの
252 20/10/03(土)18:39:39 No.733460551
最初っから菊瀬さんと言い合いつつやれてたらこうはならなかった未来だからなあ 四年間それでも男だったやつだし
253 20/10/03(土)18:39:48 No.733460591
>やっぱ哲平のこと見てんの菊瀬さんだけじゃん… 他の皆は打ち切り連発で哲平がおかしくなった様に見えた 菊瀬さんは哲平がやっと自分の描きたい物を描くようになった様に見えた
254 20/10/03(土)18:39:48 No.733460593
>ホント誰にも盗作がバレないし盗作を咎められなかったのはどうかと思う ブラック哲平がいたじゃないですか
255 20/10/03(土)18:39:52 No.733460610
>本編でもこれぐらいのやり取りができる仲ならもっとよかった気もする いや無理でしょ 読者の評判聞いて修正するタイプだからかなり期間空かないと…
256 20/10/03(土)18:40:06 No.733460677
菊瀬にさん付けしてる奴が浮いてるな…
257 20/10/03(土)18:40:15 No.733460714
メッセージ性とか無くひたすら娯楽的な面白さを徹底すれば透明で面白い漫画になれるのかな…
258 20/10/03(土)18:40:16 No.733460722
まあ個性のない漫画ってのもよく分からんけどな 毒にも薬にもならない漫画でもここ好きみたいな多少の個性はあるはずだし
259 20/10/03(土)18:40:23 No.733460759
なんか嫌味言われてたけど結局菊瀬さんが編集として有能だった
260 20/10/03(土)18:40:25 No.733460774
単行本描き下ろしでいい感じに決着つけても大半の読者は単行本買わないからなぁ…
261 20/10/03(土)18:40:25 No.733460775
>ホワイトナイトは個性を極力消した透明な作品だからヒット作になったって事だよ中卒ちゃんの狙いもそれだし >菊瀬さんに言わせたら面白いかもだけど個性を感じないテンプレ王道作品だって事だろ >でも売れる作品を作って作家も会社も利益出すのが編集だしこのシーンで哲平に売れない今の路線でいいんだって言ってるのはあかんすぎるわ… 盗作でもいい売れればなんてプライド捨てすぎだろ 哲平の素の実力で透明理論の完成形の漫画描けんならいいけどよ 大ヒットレベルの他人の漫画をさらに劣化再現した結果なんて褒められるわけねえだろ
262 20/10/03(土)18:40:30 No.733460800
菊瀬さんの性格上はっきりと盗作した知ってたらここまで優しくないと思われる
263 20/10/03(土)18:40:39 No.733460846
>これ描けたんなら原作も最初よりは成長したのかもな んなわけないだろ 悪役にしようとした菊瀬さんの方が受け入れられたから世間の反応を見てこういう終わり方にしただけだ
264 20/10/03(土)18:40:41 No.733460857
>菊瀬にさん付けしてる奴が浮いてるな… ？
265 20/10/03(土)18:40:43 No.733460866
>>やっぱ哲平のこと見てんの菊瀬さんだけじゃん… >他の皆は打ち切り連発で哲平がおかしくなった様に見えた >菊瀬さんは哲平がやっと自分の描きたい物を描くようになった様に見えた そう書かれるとちょっと腐ったお姉さま方の気持ちがわかるな
266 20/10/03(土)18:40:44 No.733460876
作画は3アウトだけど原作者はあと2回はチャンスあるんだぜ...
267 20/10/03(土)18:41:02 No.733460954
>哲平が悪態つくほど菊瀬さんがアレだった印象はないんだけの 読んでるこっちが菊瀬が正論しか言ってないように受け取っただけで 哲平は最初から人格をずっと扱き下ろしてたよ つまり原作者は最初から悪役としか描いてないつもり
268 20/10/03(土)18:41:03 No.733460961
中卒ちゃんは才能ある若い奴は滅びろってされたようにしか見えない
269 20/10/03(土)18:41:12 No.733461003
ジガも描き下ろし凄かったよな
270 20/10/03(土)18:41:12 No.733461006
>菊瀬にさん付けしてる奴が浮いてるな… 逆でしょ？ 上から数えてみなよ
271 20/10/03(土)18:41:21 No.733461065
中卒ちゃんは透明な漫画＝自分を殺した漫画描いて死にかけてるから 漫画として個性を出した漫画の方が良いという主張だと思う
272 20/10/03(土)18:41:25 No.733461079
哲平が菊瀬さんの言うことを理解できるようになるなんて…
273 20/10/03(土)18:41:34 No.733461115
>>ホント誰にも盗作がバレないし盗作を咎められなかったのはどうかと思う >ブラック哲平がいたじゃないですか (あっさり引き下がるブラック哲平)
274 20/10/03(土)18:41:36 No.733461121
>作画は3アウトだけど原作者はあと2回はチャンスあるんだぜ... 一発が核爆発級のアウトだわ
275 20/10/03(土)18:41:40 No.733461137
>盗作でもいい売れればなんてプライド捨てすぎだろ >哲平の素の実力で透明理論の完成形の漫画描けんならいいけどよ >大ヒットレベルの他人の漫画をさらに劣化再現した結果なんて褒められるわけねえだろ いや菊瀬さんがそんな神の視点で感想言ってるわけじゃないだろ…
276 20/10/03(土)18:41:40 No.733461139
個性がなくて誰でも楽しめる作品を目指して辿り着いたのが王道少年漫画っていうのも納得いかないんだよな… 少年漫画が好きな人しか楽しめないじゃん… バトルものって時点で避ける人もいるわけだし
277 20/10/03(土)18:41:43 No.733461151
このページはおもしれってしただけで鼻息荒く噛み付いてくるの怖いって
278 20/10/03(土)18:41:54 No.733461209
Vジャンプを漫画雑誌にしたイヨクみたいに漫画が好きな編集ジャンプはいねえのか
279 20/10/03(土)18:41:54 No.733461210
>菊瀬にさん付けしてる奴が浮いてるな… 原作者がこっちに来たのか？
280 20/10/03(土)18:41:57 No.733461222
>正直個性がない透明な漫画が面白いってのも未だによく分かんねぇんだよな 個性が無い透明な漫画じゃなくて面白い上で透明な漫画の筈だから…
281 20/10/03(土)18:42:00 No.733461242
個人的には美人師匠の立ち位置を菊瀬さんと同じにしてもよかったと思った なんで目が節穴女に
282 20/10/03(土)18:42:20 No.733461337
デリカシー云々言う哲平の部分でマイナス7兆点ぐらいあるわ てめぇの盗作が全部悪いんだろうがよ
283 20/10/03(土)18:42:22 No.733461348
透明な傑作ってつまりジャンルや要素要素の好みに関係なく誰が読んでも面白い漫画ってことだろうか
284 20/10/03(土)18:42:25 No.733461355
イツキの思想はちゃんと間違ってるものとして描かれてると思う それを正す哲平がアレ過ぎるだけで
285 20/10/03(土)18:42:45 No.733461447
>哲平が菊瀬さんの言うことを理解できるようになるなんて… み、ミーには褒められたから態度が軟化しただけに見える
286 20/10/03(土)18:42:48 No.733461458
>中卒ちゃんは透明な漫画＝自分を殺した漫画描いて死にかけてるから >漫画として個性を出した漫画の方が良いという主張だと思う 中卒の漫画が本当に個性がないなんてことは作中で言及されてない 少なくとも作画は透明とは対極の誰にも再現不能レベルの個性的なもの
287 20/10/03(土)18:42:56 No.733461503
>このページはおもしれってしただけで鼻息荒く噛み付いてくるの怖いって このページだけで今までの過程を無視して作品を評価してる方が怖い
288 20/10/03(土)18:43:01 No.733461526
>中卒ちゃんは透明な漫画＝自分を殺した漫画描いて死にかけてるから >漫画として個性を出した漫画の方が良いという主張だと思う 方法論で死んだんじゃなくてアシ追い出してまでオーバーワークしたから死んだんじゃ
289 20/10/03(土)18:43:13 No.733461587
菊瀬さんは菊瀬さんだろ…？ あんたまさか…
290 20/10/03(土)18:43:13 No.733461589
>デリカシー云々言う哲平の部分でマイナス7兆点ぐらいあるわ >てめぇの盗作が全部悪いんだろうがよ デリカシーどころかモラルも常識もないからな哲平には
291 20/10/03(土)18:43:19 No.733461618
>個性がなくて誰でも楽しめる作品を目指して辿り着いたのが王道少年漫画っていうのも納得いかないんだよな… >少年漫画が好きな人しか楽しめないじゃん… >バトルものって時点で避ける人もいるわけだし でも世界で売れてる漫画みてるとやっぱり王道少年漫画かなあって 誰でもって部分を厳密にとらえすぎ
292 20/10/03(土)18:43:21 No.733461625
世界中の人が楽しめるって目標を少年漫画誌でぶち上げるのがちょっと違うだろってのは前から言われてたし…
293 20/10/03(土)18:43:35 No.733461691
>ジガも描き下ろし凄かったよな ジガはとにかく導入すぎて盛り上がりに欠けてたから二巻になってからブーストかかってたとこだったんだ…
294 20/10/03(土)18:43:35 No.733461693
透明な傑作なんて現実には存在しないからな… 売れてる作品は個性強いのばかりだよ
295 20/10/03(土)18:43:48 No.733461747
なんで菊瀬さんに敬称つけただけでそんな邪推するんですか
296 20/10/03(土)18:43:50 No.733461758
このページは割りと好きだけど全体としては糞マンガだったことも事実だしな…
297 20/10/03(土)18:43:52 No.733461769
確かにこのページだけ見れば悪くないけどここに至る過程としては菊瀬さんの出番が少なすぎる
298 20/10/03(土)18:43:52 No.733461771
感動しようが打ち切り三つもつくるなら才能ないんだから描くのやめなよ
299 20/10/03(土)18:43:53 No.733461777
菊瀬さんをさん付けしない人いるのか…
300 20/10/03(土)18:44:23 No.733461900
この漫画のなにがすごいって最初に悪役として書いた菊瀬さんの言ってたことがあってたじゃん！で終わって 描き下ろして哲平唯一の理解者になるところだよ
301 20/10/03(土)18:44:27 No.733461920
哲平のデリカ死発言なければ割と良いページだと思う あるからクソなんだけど こいつがこんな強気に出られる理由はなんなんだよ
302 20/10/03(土)18:44:28 No.733461932
>誰でもって部分を厳密にとらえすぎ いやそこは主張としてめっちゃ大事なところだと思う
303 20/10/03(土)18:44:35 No.733461962
>ジガはとにかく導入すぎて盛り上がりに欠けてたから二巻になってからブーストかかってたとこだったんだ… 打ち切り決まって巻いてただけじゃねえかな…
304 20/10/03(土)18:44:45 No.733461993
>透明な傑作ってつまりジャンルや要素要素の好みに関係なく誰が読んでも面白い漫画ってことだろうか そんなもんはない
305 20/10/03(土)18:44:55 No.733462037
打ち切りになる漫画でも良いシーンがないわけじゃないしな
306 20/10/03(土)18:45:08 No.733462086
本編だけだと哲平は菊瀬さんに悪態つくシーンはなかったからなあ
307 20/10/03(土)18:45:08 No.733462091
>こいつがこんな強気に出られる理由はなんなんだよ 昔ならともかく我ホワイトナイトの作者ぞ？
308 20/10/03(土)18:45:12 No.733462111
>>このページはおもしれってしただけで鼻息荒く噛み付いてくるの怖いって >このページだけで今までの過程を無視して作品を評価してる方が怖い 過程は今まで散々語られて結論付いてるし
309 20/10/03(土)18:45:14 No.733462120
誰でも書ける大ヒット作ってのは存在しないんだけどこの世界では何故か存在することになってるからその部分だけは菊瀬さんの台詞おかしいことになってる
310 20/10/03(土)18:45:15 No.733462128
総評はあれだけど部分部分はいいねなんて他の作品でもいくらでもあるしな…
311 20/10/03(土)18:45:27 No.733462181
師匠は見る目がないの笑ってしまう
312 20/10/03(土)18:45:33 No.733462221
透明漫画があの世界で受け入れられてるからなあ 商業なんだからそれで正解になっちゃうよ
313 20/10/03(土)18:45:37 No.733462231
過程さえ無視すればいいエピソードみたいなの最近よく見る
314 20/10/03(土)18:45:46 No.733462279
誰でも楽しめると言うのは無理だよなあ 逆貼り大好きな人間をどうやって楽しませればいいんだろう
315 20/10/03(土)18:45:49 No.733462291
本編丸ごと否定するんじゃない
316 20/10/03(土)18:45:55 No.733462326
>菊瀬さん以外は見る目がないの笑ってしまう
317 20/10/03(土)18:45:56 No.733462330
>この漫画のなにがすごいって最初に悪役として書いた菊瀬さんの言ってたことがあってたじゃん！で終わって >描き下ろして哲平唯一の理解者になるところだよ 描きたいもんなんてねーよ！！からやっぱ描きたいもの（個性）って大事だわ…となるってだけ見るとテーマとしても悪くないんだけどな…調理方法がタイムパラドクスゴーストライターだから…
318 20/10/03(土)18:45:58 No.733462337
良いシーンだけつなぎ合わせた作品が面白い訳ではないからね
319 20/10/03(土)18:46:01 No.733462350
>イツキの思想はちゃんと間違ってるものとして描かれてると思う >それを正す哲平がアレ過ぎるだけで 間違ってるものとして扱うのにアンケート30週連続トップとかやるからやっぱりヘタクソだよ
320 20/10/03(土)18:46:06 No.733462370
オチは凄い綺麗だけどリアルタイムじゃ意味不明でしかないからなぁ そこんとこもっとフォローしてくれなきゃそりゃ打ち切られるわ
321 20/10/03(土)18:46:23 No.733462449
今は無個性というか普遍的なものであってもそれを初めて世に送り出して普遍的なものにした者は間違いなく斬新な発想を持った人だと思うよ
322 20/10/03(土)18:46:32 No.733462493
タイパクは読者の感想含めて原作者の心を写すいい鏡だったと思う まだチャンスあるなら次はいい漫画描けよって菩薩の心すら芽生えきたのは初めてかも知れん
323 20/10/03(土)18:46:32 No.733462496
着地点としては中々いいけどここに至るまでの哲平の所業のせいで色々台無しというか…
324 20/10/03(土)18:46:34 No.733462503
このページだけは割と面白いと思うけどそれって意思を持った人と人との会話っていう本編でほぼ無かったものが描かれているからってだけだと思う
325 20/10/03(土)18:46:36 No.733462515
>誰でも書ける大ヒット作ってのは存在しないんだけどこの世界では何故か存在することになってるからその部分だけは菊瀬さんの台詞おかしいことになってる そりゃ描き下ろしが終始読者への返事で占められた内容だからな 盗作の謝罪は頑なに無視したけど
326 20/10/03(土)18:46:45 No.733462559
>描きたいもんなんてねーよ！！からやっぱ描きたいもの（個性）って大事だわ…となるってだけ見るとテーマとしても悪くないんだけどな… 最初の話で答えが出てた…というのもなかなか悪くない 悪くないんだけど調理法が悪すぎ
327 20/10/03(土)18:46:49 No.733462579
>本編だけだと哲平は菊瀬さんに悪態つくシーンはなかったからなあ だから余計にいきなりなんだコイツ…ってなるんだよね 内面がドス黒いのは散々見てきたからこっちが本性と言われれば納得だけど
328 20/10/03(土)18:46:51 No.733462587
これで菊瀬さんが哲平に事あるごとにうざ絡みしてたとかなら哲平がウザがる理由も分かるんだがな
329 20/10/03(土)18:46:58 No.733462625
>1601715601770.jpg 菊瀬さん向かってる方向出入口と反対の壁側じゃない…？
330 20/10/03(土)18:47:11 No.733462672
終わり良ければ全てよしって言うけど実際は過程ダメなら全部ダメだからな…
331 20/10/03(土)18:47:49 No.733462837
>菊瀬さん向かってる方向出入口と反対の壁側じゃない…？ 3コマ目を見るに普通に出入り口方向
332 20/10/03(土)18:47:54 No.733462859
>>個性がなくて誰でも楽しめる作品を目指して辿り着いたのが王道少年漫画っていうのも納得いかないんだよな… >>少年漫画が好きな人しか楽しめないじゃん… >>バトルものって時点で避ける人もいるわけだし >でも世界で売れてる漫画みてるとやっぱり王道少年漫画かなあって >誰でもって部分を厳密にとらえすぎ いや…誰でも＝世界一売れてるって話ならそれこそワンピースみたいに個性全開で好き嫌い分かれる作品の方がいいのは明白なわけで 本当の意味で誰でも楽しめる作品を目指したからこそ透明な作品なんて理論に辿り着いたはずなんだよイツキちゃんは
333 20/10/03(土)18:47:55 No.733462869
>昔ならともかく我ホワイトナイトの作者ぞ？ これ元ネタなんだっけ
334 20/10/03(土)18:48:04 No.733462909
>これで菊瀬さんが哲平に事あるごとにうざ絡みしてたとかなら哲平がウザがる理由も分かるんだがな ヒット作(盗作)一発出したあと急に態度デカくなった男みたいに見えてしまうのがな…
335 20/10/03(土)18:48:15 No.733462971
そもそも作中の透明理論は透明理論に命をかけるようなやつには再現できない だって命をかけないといけない時点で誰にでもできることじゃないから 完成させられるのは透明理論に命をかけた中卒の漫画を個性による改変を行わず純粋に命をかける必要のないレベルまで劣化させられる怠惰な無能が必要
336 20/10/03(土)18:48:31 No.733463059
書き込みをした人によって削除されました
337 20/10/03(土)18:48:34 No.733463073
菊瀬さんが評価してたのは盗作の自覚がなかったせいで気兼ねなく改変して哲平の独自性（作家性）が現れてた読み切り版ホワイトナイトだからな 「誰でも描ける」は妥協重ねながら中卒の猿真似するだけだった連載版への評価なんだろう多分
338 20/10/03(土)18:48:36 No.733463082
雑魚キャラ扱いの菊瀬さんがこれで 強キャラムーブの編集長がガチの無能だからな これが予定した結末ならそれはそれで作劇おかしくないか
339 20/10/03(土)18:48:44 No.733463115
どうしようもないクソ漫画なのは認めるけどこのシーンは好きだよ
340 20/10/03(土)18:48:45 No.733463118
結局盗作の罪を本人に告白してないのがな…
341 20/10/03(土)18:49:00 No.733463199
前半の最大瞬間風速は良くも悪くも凄かったけど中盤以降哲平1人でぐだぐだやってるから話のメリハリがねえ
342 20/10/03(土)18:49:03 No.733463209
>終わり良ければ全てよしって言うけど実際は過程ダメなら全部ダメだからな… 本当の終わりはやっとくたばったと思ったら爺によるご都合蘇生だから終わりこそダメオブダメだよ
343 20/10/03(土)18:49:04 No.733463216
>本編だけだと哲平は菊瀬さんに悪態つくシーンはなかったからなあ まぁ菊瀬さんの最初のセリフに一番刺さるのはどう考えても作画してる人だからな というか原作者は遂に関係者への謝辞をどこにも言わず仕舞いだし
344 20/10/03(土)18:49:09 No.733463232
個性と言うなら主人公の師匠が動物なんて作品のほうが数少ないだろうしベクターボールみたいなのはオンリーワンだと思うけど それを担当がダメよしたナルトやガッシュの方が売れたわけだしそっちのほうが俺好きだわ…
345 20/10/03(土)18:49:17 No.733463271
こんな態度取るのに夢見る熱血好青年だからな...
346 20/10/03(土)18:49:25 No.733463313
哲平がキワモノ描くようになってからは担当も一番よくわかってる菊瀬さんに戻せばいいのに その辺でも編集長無能だな
347 20/10/03(土)18:49:36 No.733463363
>>1601715601770.jpg >菊瀬さん向かってる方向出入口と反対の壁側じゃない…？ 前のページだと便器の左側に手洗い所と出口につながる空間があるから反対じゃなくない？ 駅でよくあるL字型の部屋のトイレというか
348 20/10/03(土)18:49:45 No.733463405
>師匠とのやり取りとか中卒ちゃんちにこっそり大金置いてくるとか >本編同様にわけわかんない描写も追加されたしな そういえばホワイトナイトで儲けた金全部手放してその後は打ち切り漫画家とか借金返せないね…
349 20/10/03(土)18:49:46 No.733463416
まさかタイパラここまで評価される作品になるとは
350 20/10/03(土)18:50:07 No.733463531
割とオチありきの題材だからね読切とかならもう少し評価よかったかもと思う 週一で哲平の迷走を見させられるのはやっぱり辛いよ…
351 20/10/03(土)18:50:29 No.733463630
菊瀬さんのキャラ造形だけなんかリアルで評価されてるんだよね…
352 20/10/03(土)18:50:31 No.733463638
>本編だけだと哲平は菊瀬さんに悪態つくシーンはなかったからなあ そしてやっぱりデリカシーの無い嫌な奴だって描かれてたことが判明したっていうね…
353 20/10/03(土)18:50:32 No.733463642
4コマ目の菊瀬さんおっさん通り越してジジイになってない...？
354 20/10/03(土)18:50:33 No.733463649
>まさかタイパラここまで評価される作品になるとは ３００近くまで来て頭悪い逆張りに頑張るんじゃない 頭哲平か
355 20/10/03(土)18:50:39 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733463679
>まさかタイパラここまで評価される作品になるとは 評価とかそういうのじゃないから… 主に期待
356 20/10/03(土)18:50:54 No.733463769
ニッチ向けにwebか同人で描け ジャンプメイン読者層と向き合わず自分出したいなら
357 20/10/03(土)18:50:59 No.733463790
>まさかタイパラここまで評価される作品になるとは 評価されてるのは菊瀬さんだけであって そこも連載一話目から何も変わってません
358 20/10/03(土)18:51:00 No.733463795
>まさかタイパラここまで評価される作品になるとは されてねーよ…
359 20/10/03(土)18:51:15 No.733463849
>まさかタイパラここまで評価される作品になるとは これが評価しているというのならこれから皆が何言っても文句言うなよ？
360 20/10/03(土)18:51:23 No.733463891
本誌に持ってきたやつも悪い
361 20/10/03(土)18:51:25 No.733463903
>3コマ目を見るに普通に出入り口方向 >前のページだと便器の左側に手洗い所と出口につながる空間があるから反対じゃなくない？ >駅でよくあるL字型の部屋のトイレというか ああそうかもごめん
362 20/10/03(土)18:51:31 No.733463936
これ2人ともちんちん出しながら言ってるんだよね
363 20/10/03(土)18:52:00 No.733464080
>主に期待 原作への期待ではなく 現実のジャンプに菊瀬さんが現れてくれることを祈る期待だな
364 20/10/03(土)18:52:01 No.733464088
>これ2人ともちんちん出しながら言ってるんだよね デリカシーのない「」だな
365 20/10/03(土)18:52:02 No.733464100
変な蒸し返しというかまとめかたは荒らしのよくある手口だ こうやって生真面目なやつが相手してくれるから辞められないんだろうが
366 20/10/03(土)18:52:09 No.733464141
>透明漫画があの世界で受け入れられてるからなあ >商業なんだからそれで正解になっちゃうよ 中卒は作中描写的に少なくとも超絶作画力があるからで別に透明だから人気出たわけじゃないだろうし 哲平が透明なのは中卒の漫画の盗作だからだし 作中でも別に透明理論の正しさは証明されてない
367 20/10/03(土)18:52:10 No.733464145
>最初の話で答えが出てた…というのもなかなか悪くない >悪くないんだけど調理法が悪すぎ そもそも結局それで7話打ちきりだぞ？ 雑誌で連載するならもっと楽しませるもの書けよ そこらへんも実は1話の菊瀬さんの発言と矛盾するんだよ
368 20/10/03(土)18:52:13 No.733464156
>結局盗作の罪を本人に告白してないのがな… 借金も返せてないはずだ 触れられてすらいないけど
369 20/10/03(土)18:52:14 No.733464158
そのうち大金置いてきた件で警察とお話することになるだろ哲平
370 20/10/03(土)18:52:14 No.733464161
哲平と中卒がくっつかなかったのだけは救いだと思う
371 20/10/03(土)18:52:14 No.733464169
>これ2人ともちんちん出しながら言ってるんだよね 二ページ目はちんちん仕舞った後じゃね
372 20/10/03(土)18:52:16 No.733464178
>これ2人ともちんちん出しながら言ってるんだよね つまり喧嘩ックス
373 20/10/03(土)18:52:21 No.733464209
当時から言われてたがキャラの関係性があるの菊瀬さんだけだからな それを雑なスカッとジャパンで捨てるからわけわからんことに
374 20/10/03(土)18:52:28 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733464235
>>主に期待 >原作への期待ではなく >現実のジャンプに菊瀬さんが現れてくれることを祈る期待だな いや次回作期待してるよマジで
375 20/10/03(土)18:52:29 No.733464242
この描写の菊瀬さんで嫌なやつって描いてるとしたらかなりズレてますね
376 20/10/03(土)18:52:40 No.733464293
>まさかタイパラここまで評価される作品になるとは オチで見直したけど本誌連載時には糞漫画でしかなかったのは変わらんよ…
377 20/10/03(土)18:53:05 No.733464422
ぶっちゃけスレ画に関しては単に今ヒットしてる漫画(鬼滅とか呪術とかチェンソーとか)は面白くなくて自分が書いた漫画(タイパク)こそが本当は面白いんだって言いたいだけだよね？
378 20/10/03(土)18:53:14 No.733464463
超糞ゲーのBGM褒めるようなもんだよ これはもっと劣悪な何かのもっと局所的な一部分だけど
379 20/10/03(土)18:53:19 ID:K5CvBMxE K5CvBMxE No.733464500
>ぶっちゃけスレ画に関しては単に今ヒットしてる漫画(鬼滅とか呪術とかチェンソーとか)は面白くなくて自分が書いた漫画(タイパク)こそが本当は面白いんだって言いたいだけだよね？ 違うって…
380 20/10/03(土)18:53:22 No.733464518
>ID:K5CvBMxE ばーか
381 20/10/03(土)18:53:26 No.733464530
>そもそも結局それで7話打ちきりだぞ？ 8話までは新連載補正あるからスキャンダルでもないと打ち切りにならないだろうな
382 20/10/03(土)18:53:41 No.733464619
オチに関しても作者はこうしたかったのかなってかなり好意的に見た上での評価なんで構成が酷すぎるのは変わってない
383 20/10/03(土)18:53:44 No.733464638
本来だったら中卒ちゃんが何気なく使えていた数億円は哲平のせいで曰く付きの数億円になっちまったんだ
384 20/10/03(土)18:53:55 No.733464696
マジのタイパク民うんこ付き「」…存在したのか…
385 20/10/03(土)18:53:57 No.733464703
>>これ2人ともちんちん出しながら言ってるんだよね >つまり喧嘩ックス そっちにいくかぁ…
386 20/10/03(土)18:54:00 No.733464722
>いや次回作期待してるよマジで 無いわ 作画のならまだわかるが
387 20/10/03(土)18:54:12 No.733464777
菊哲…
388 20/10/03(土)18:54:17 No.733464805
ここの菊瀬さんはちょっと良いというだけであって 話のまとめとしても書き下ろしの出来としても全く褒めてはいない
389 20/10/03(土)18:54:21 No.733464825
こやつ頭が終わっておる！
390 20/10/03(土)18:54:28 No.733464855
菊瀬に始まり菊瀬に終わる展開は一応筋が通ってると言えなくもないかもしれない気がする
391 20/10/03(土)18:54:36 No.733464902
>>そもそも結局それで7話打ちきりだぞ？ >8話までは新連載補正あるからスキャンダルでもないと打ち切りにならないだろうな やっぱ万札それも大量に同紙の人気作家自宅に放棄なんてするから…
392 20/10/03(土)18:54:39 No.733464917
7話打ち切りったあれだろ １巻しか出せなかった経験のある作画への馬鹿にするネタだろ
393 20/10/03(土)18:54:59 No.733465018
>オチで見直したけど本誌連載時には糞漫画でしかなかったのは変わらんよ… 原作者の作風から言ってこのオチも何かの作品のいいシーンをはっつけただけなんだろうなと思ってしまうのは穿ち過ぎか 最後にこれを選んでよい終わり方になったんだからいいけど
394 20/10/03(土)18:55:01 No.733465026
>ぶっちゃけスレ画に関しては単に今ヒットしてる漫画(鬼滅とか呪術とかチェンソーとか)は面白くなくて自分が書いた漫画(タイパク)こそが本当は面白いんだって言いたいだけだよね？ 打ち切られても面白いって言ってくれる人はいるんだって自分を慰めてるんじゃないの
395 20/10/03(土)18:55:05 No.733465046
>中卒は作中描写的に少なくとも超絶作画力があるからで別に透明だから人気出たわけじゃないだろうし >哲平が透明なのは中卒の漫画の盗作だからだし なんで一行目で画力のおかげでヒットしたって言って 二行目で矛盾するんだよ…
396 20/10/03(土)18:55:06 No.733465058
スレ「」は脳の病気だから一度検査するべき
397 20/10/03(土)18:55:08 No.733465066
>オチに関しても作者はこうしたかったのかなってかなり好意的に見た上での評価なんで構成が酷すぎるのは変わってない もっと連載時に面白く出来たんじゃない？とは余計に思う
398 20/10/03(土)18:55:24 No.733465152
>雑誌で連載するならもっと楽しませるもの書けよ >そこらへんも実は1話の菊瀬さんの発言と矛盾するんだよ 誰でも書けるもんじゃなくて作者の個性出せよは1話から言ってるじゃん 哲平は掲載するラインですら無かった
399 20/10/03(土)18:55:32 No.733465193
>菊瀬に始まり菊瀬に終わる展開は一応筋が通ってると言えなくもないかもしれない気がする 真の理解者は最初から最後まで菊瀬だったエンドだからなこれ…
400 20/10/03(土)18:55:45 No.733465261
まあ最初の時点でもこれ君が描いたの…！？が真実を見抜いてた訳だし 尺さえあったらいい場面与えられてた可能性はあるかも…ないかも
401 20/10/03(土)18:55:57 No.733465317
>話のまとめとしても書き下ろしの出来としても全く褒めてはいない このシーンは評価出来るけど他の部分はまたかお前…ってなった
402 20/10/03(土)18:56:31 No.733465473
>>ぶっちゃけスレ画に関しては単に今ヒットしてる漫画(鬼滅とか呪術とかチェンソーとか)は面白くなくて自分が書いた漫画(タイパク)こそが本当は面白いんだって言いたいだけだよね？ >違うって… いや俺らの感想はともかくとしてタイパク原作者はそういう的外れな意図で描いてんのかなって もしくは情けなく自分を慰めてるだけ
403 20/10/03(土)18:56:37 No.733465498
>そもそも結局それで7話打ちきりだぞ？ >雑誌で連載するならもっと楽しませるもの書けよ >そこらへんも実は1話の菊瀬さんの発言と矛盾するんだよ なんか競争激しいビジネスにかぶれた極端な編集者論に偏ってて原作者より頭悪そうだ
404 20/10/03(土)18:56:59 No.733465613
>まあ最初の時点でもこれ君が描いたの…！？が真実を見抜いてた訳だし >尺さえあったらいい場面与えられてた可能性はあるかも…ないかも なら最初にスカッとジャパン展開にしたのは明らかにミスだろ
405 20/10/03(土)18:57:10 No.733465680
>そもそも結局それで7話打ちきりだぞ？ >雑誌で連載するならもっと楽しませるもの書けよ >そこらへんも実は1話の菊瀬さんの発言と矛盾するんだよ どっかで見た事あるもの描いてちやほやされたいってだけで具体的に伝えたい事が無いのを注意されてたからそれ見つけただけで大きな前進なんじゃないか
406 20/10/03(土)18:57:20 No.733465742
次回作に期待というか編集が仕事しなさすぎだからなこれ 変わればまともになるかもしれん
407 20/10/03(土)18:57:29 No.733465780
>誰でも書けるもんじゃなくて作者の個性出せよは1話から言ってるじゃん 言ってるけどそれはもっと楽しめる人を増やすって前提があっての話だろ 人を楽しませる気がないなら狭い範囲でやってろって言われてたろ
408 20/10/03(土)18:57:29 No.733465781
初期哲平は描きたい物が無くてただ人気作の上っ面真似るだけ スレ画の哲平はそれなりに成長した画力で描きたい物を大真面目に描いてるから菊瀬の評価が変わってても良いんじゃね
409 20/10/03(土)18:57:33 No.733465800
>なんで一行目で画力のおかげでヒットしたって言って >二行目で矛盾するんだよ… 少なくともって意味がわかんないのか… 中卒は透明漫画なんかはじめから出力できてねえんだよ
410 20/10/03(土)18:57:43 No.733465853
>真の理解者は最初から最後まで菊瀬だったエンドだからなこれ… 一貫して作家性を重視する編集だったもんな菊瀬 初期哲平が変な拘りで聞かなかっただけでしかない
411 20/10/03(土)18:57:45 No.733465869
普通は師匠が見抜くんじゃねえのかよ… そりゃ弟子なんてどうでもいい師匠より四年つきっきりの編集のほうが真実を見てるか…
412 20/10/03(土)18:57:56 No.733465923
>変わればまともになるかもしれん 仕事してた裏サンでも放逐されたの考えると…
413 20/10/03(土)18:58:25 No.733466061
>普通は師匠が見抜くんじゃねえのかよ… >そりゃ弟子なんてどうでもいい師匠より四年つきっきりの編集のほうが真実を見てるか… 師匠がただのカマセ犬みたいになっててこれはうｎ…
414 20/10/03(土)18:58:47 No.733466176
>どっかで見た事あるもの描いてちやほやされたいってだけで具体的に伝えたい事が無いのを注意されてたからそれ見つけただけで大きな前進なんじゃないか その見つけたものって何なんですかね…
415 20/10/03(土)18:58:48 No.733466186
>普通は師匠が見抜くんじゃねえのかよ… >そりゃ弟子なんてどうでもいい師匠より四年つきっきりの編集のほうが真実を見てるか… 師匠はどう考えても変人ポジだからそういう真っ当な事はせんだろう…
416 20/10/03(土)18:58:53 No.733466210
糸目キャラでここまで無能なキャラも珍しいわあの編集長
417 20/10/03(土)18:59:14 No.733466313
この後トイレの壁に消えてく菊瀬さん
418 20/10/03(土)18:59:17 No.733466330
こんなクソ漫画語るだけ時間の無駄だぜー！
419 20/10/03(土)18:59:18 No.733466333
総評はクソだけど悪くない部分もあったねって話してるだけなのにな…
420 20/10/03(土)18:59:20 No.733466345
>普通は師匠が見抜くんじゃねえのかよ… こんな有様なら両方出すにしても表紙は菊瀬さんのが合ってたよね
421 20/10/03(土)18:59:20 No.733466347
師匠は独りよがりな空気漫画描いてたデビュー前の哲平ずっと放置してた奴だし 四年間親身にアドバイス続けてた菊瀬さんとは比較にもならない
422 20/10/03(土)18:59:28 No.733466377
倫理観がまともなページ
423 20/10/03(土)18:59:45 No.733466475
やはり裏サン編集はまとも？
424 20/10/03(土)18:59:56 No.733466529
>総評はクソだけど悪くない部分もあったねって話してるだけなのにな… 悪くないだけで良くないのがな
425 20/10/03(土)18:59:59 No.733466546
>>話のまとめとしても書き下ろしの出来としても全く褒めてはいない >このシーンは評価出来るけど他の部分はまたかお前…ってなった なんか売れる作品描けるのにどうして打ち切りになるようなのばかり描いてるのとか ホワイトナイトはお前の個性が詰まった漫画だったみたいな狡い肯定要素が全部いらないんだよな 普通に俺にはホワイトナイトみたいな面白い漫画は二度と描けなかったし打ち切りにあいまくった けどそれでも俺は描きたい物を精一杯描いたってだけでいいのに
426 20/10/03(土)19:00:18 No.733466652
>その見つけたものって何なんですかね… 具体的に描かれてないから分からんよ… なんか斬新なことしたいらしい
427 20/10/03(土)19:00:23 No.733466686
クソな部分しか思い出せない
428 20/10/03(土)19:00:24 No.733466690
>総評はクソだけど悪くない部分もあったねって話してるだけなのにな… 悪くない部分が全部菊瀬さん関連だ…
429 20/10/03(土)19:00:28 No.733466707
>>変わればまともになるかもしれん >仕事してた裏サンでも放逐されたの考えると… 加えてジャンプには優しい編集さんしかいません！って言ってたからな 編集に厳しくされると逃げるクチじゃねえかなこいつ
430 20/10/03(土)19:00:53 No.733466834
>ホワイトナイトはお前の個性が詰まった漫画だったみたいな狡い肯定要素が全部いらないんだよな これは皮肉効きすぎだから逆に好きだわ
431 20/10/03(土)19:01:10 No.733466928
3アウトされる作画にこれを描かせる鬼
432 20/10/03(土)19:01:47 No.733467122
菊瀬さんをデスノートのLみたいな立場で描いてたら…いやもう終わった事か
433 20/10/03(土)19:01:50 No.733467139
>>総評はクソだけど悪くない部分もあったねって話してるだけなのにな… >悪くない部分が全部菊瀬さん関連だ… 実際変な師匠とか変な用語とか神とか一切描かず ホワイトナイト以降は全部打ち切りで世間からは駄作扱い！それでも俺は描きたい物を描く！ そこに菊瀬編集のスレ画で十分最高の締めになった
434 20/10/03(土)19:02:05 No.733467219
>3アウトされる作画にこれを描かせる鬼 デリカシー死んでますね
435 20/10/03(土)19:02:18 No.733467310
哲平にとっても本編ストーリーにとっても一番必要な存在が菊瀬だったというオチは良いと思うよ
436 20/10/03(土)19:02:35 No.733467410
作画もキャラの表情はなんとかしてほしい 妙に不快に感じる表情が多すぎる
437 20/10/03(土)19:02:52 No.733467502
(作者が嫌な奴として書いたのが読者には良い奴にしか見えない。は悪くない部分としてカウントしていいのか…？)
438 20/10/03(土)19:02:58 No.733467531
金になるかはともかく瞬間風速だけはすごかった なんであんなスレ伸びまくったんだろう
439 20/10/03(土)19:03:04 No.733467564
>>ホワイトナイトはお前の個性が詰まった漫画だったみたいな狡い肯定要素が全部いらないんだよな >これは皮肉効きすぎだから逆に好きだわ わざわざ書き下ろしで節穴を追加される師匠が可哀想すぎる
440 20/10/03(土)19:03:08 No.733467586
奥さんとお子さんのファインプレー有りとは言え師匠引っ張ってきた編集もいる訳だし流石にジャンプ編集部が完全に腐ってるとは思いたくない
441 20/10/03(土)19:03:14 No.733467619
良かったのは1ページ漫画くらいだろ
442 20/10/03(土)19:03:18 No.733467646
でもね菊瀬さんは同一視されると困るから存在しない名前をつけられたジャイ子なんだ
443 20/10/03(土)19:03:20 No.733467656
何十年も掛けてようやくこれって本気で才能無かったんだな…
444 20/10/03(土)19:03:34 No.733467741
始まった当初から菊瀬さんのセリフ周りだけはオリジナリティあったからな
445 20/10/03(土)19:03:49 No.733467810
>金になるかはともかく瞬間風速だけはすごかった >なんであんなスレ伸びまくったんだろう クソ漫画ロスにポンと放り込まれた劇物だったからじゃない
446 20/10/03(土)19:03:53 No.733467835
>でもね菊瀬さんは同一視されると困るから存在しない名前をつけられたジャイ子なんだ これ明言しちゃった時点でどうにも取り繕いようないのにね
447 20/10/03(土)19:03:58 No.733467855
>わざわざ書き下ろしで節穴を追加される師匠が可哀想すぎる 哲平の師匠って時点で程度は知れてたと思うんだ
448 20/10/03(土)19:04:02 No.733467876
>哲平にとっても本編ストーリーにとっても一番必要な存在が菊瀬だったというオチは良いと思うよ 菊瀬編集は口も態度も悪いは悪いけどこの漫画に登場した誰よりもしっかりと本質を見て仕事してるんだよな
449 20/10/03(土)19:04:04 No.733467890
しかし表紙にいない菊瀬さん
450 20/10/03(土)19:04:14 No.733467944
スレ画は最速で打ち切りに達したからこそ描けた境地だと思う
451 20/10/03(土)19:04:20 No.733467979
>総評はクソだけど悪くない部分もあったねって話してるだけなのにな… 悪くない部分もあったって言い方だと語弊があるわ 具体的に「本来悪役として描かれていた菊瀬さんだけ作者の意図に反してまともな思考をしたキャラだったからそこだけ嫌いじゃない」ってはっきり言うべき
452 20/10/03(土)19:04:24 No.733468002
>哲平にとっても本編ストーリーにとっても一番必要な存在が菊瀬だったというオチは良いと思うよ 世界の誰もホワイトナイトを描いた架空の哲平にしか興味がなくてただ一人本当の哲平を知っている菊瀬がいるのはエモい…か？
453 20/10/03(土)19:04:25 No.733468009
>何十年も掛けてようやくこれって本気で才能無かったんだな… 元世界だと読み切り載せるまでは行けたからまあ努力の才能はあったのかなって…
454 20/10/03(土)19:04:37 No.733468065
>哲平にとっても本編ストーリーにとっても一番必要な存在が菊瀬だったというオチは良いと思うよ 作者は絶対そういう意図では描いてないのが透けて見えるのも含めて二重にいいオチだと思う
455 20/10/03(土)19:04:41 No.733468088
ジャンプ全体で評価するより優秀な編集がついてるかないかで読むか決める時代になっただけだよ
456 20/10/03(土)19:04:53 No.733468152
連載中から言われてたけど菊瀬だけいいキャラなんだからこいつ使うべきだったのに
457 20/10/03(土)19:04:56 No.733468168
>始まった当初から菊瀬さんのセリフ周りだけはオリジナリティあったからな 他の表現すべてが地に足一切ついてないからな だからここだけが実体験じゃねえのってそりゃあなる