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20/09/30(水)21:58:57 No.732646826
飛行甲板の改修のみでカタパルトもスキージャンプ台も載せないみたいだけど大丈夫だろうか 同サイズのアメリカ級も搭載して無いから案外セーフ？
1 20/09/30(水)22:02:51 No.732648438
スキージャンプともかくカタパルトなんて無理がすぎる…
2 20/09/30(水)22:03:41 No.732648808
前側も改修するとバランス悪くなるんだって「」が言ってた
3 20/09/30(水)22:07:31 No.732650412
艦載機積んだ運用をするとは言ってるけど発艦の想定まではしてない気はする
4 20/09/30(水)22:08:32 No.732650836
そもそも運用込みで専門家が設計するんだから任せとけとしか
5 20/09/30(水)22:08:46 No.732650931
｜ 不 ｜ 不 ｜ 不 ｜
6 20/09/30(水)22:09:40 No.732651290
35Bならそういうのいらないんじゃない？
7 20/09/30(水)22:10:33 No.732651658
いきなり本命を狙わず慎重に段階踏んでるように見える だとすると最終的には通常動力の中型空母か強襲揚陸艦とか保有しちゃうんだろうか…
8 20/09/30(水)22:10:33 No.732651661
無知で申し訳ないんだが F35ってVSTOLじゃないのか
9 20/09/30(水)22:11:45 No.732652123
>F35ってVSTOLじゃないのか ヴァーティカルロンチは出来ないからSTOVLだよ
10 20/09/30(水)22:12:20 No.732652383
航空母艦いいよね
11 20/09/30(水)22:12:46 No.732652575
184いずい…
12 20/09/30(水)22:12:55 No.732652645
原子力じゃないとやっぱあの蒸気式カタパルトはキツいのかな
13 20/09/30(水)22:13:41 No.732652959
>無知で申し訳ないんだが >F35ってVSTOLじゃないのか ABCの３種類ある 滑走路が必要なやつと スキージャンプでいけるやつと 垂直離着陸できるやつ
14 20/09/30(水)22:16:03 No.732653905
ジャンプ台カッコいいよね
15 20/09/30(水)22:16:23 No.732654055
間に挟まりてぇ～ 壮観だろうな
16 20/09/30(水)22:16:36 No.732654114
オスプレイに使うんじゃないの
17 20/09/30(水)22:18:05 No.732654694
>間に挟まりてぇ～ >壮観だろうな 潰れるんじゃ…
18 20/09/30(水)22:18:25 No.732654832
カタパルト付けたらアングルドデッキも付けなきゃいけないでしょ 機種もBからCに変わるし
19 20/09/30(水)22:19:16 No.732655160
逆に考えると飛行甲板の改造だけで運用できるように最初から作ってたのでは？
20 20/09/30(水)22:19:28 No.732655240
>垂直離着陸できるやつ F35=垂直離着陸のイメージはダイハードとBFのせいに違いない
21 20/09/30(水)22:19:30 No.732655257
何機乗せるん?
22 20/09/30(水)22:19:57 No.732655430
アングルデッキって空気抵抗すごそう…向かい風に向かって走るんなら燃費すごい悪そう
23 20/09/30(水)22:20:52 No.732655820
>飛行甲板の改造だけ 気軽に言える改造でもないよ
24 20/09/30(水)22:22:26 No.732656451
>だとすると最終的には通常動力の中型空母か強襲揚陸艦とか保有しちゃうんだろうか… 後者じゃねえかな 航空特化型じゃなくてSTOL運用もできなくもない多用途強襲揚陸艦
25 20/09/30(水)22:22:37 No.732656524
>垂直離着陸できるやつ 垂直着陸は出来るけど垂直離陸は運用上出来ないというかしないよ 武装してやると燃料消費激しすぎて航続距離半分くらいになっちゃう
26 20/09/30(水)22:22:42 No.732656561
>滑走路が必要なやつと >スキージャンプでいけるやつと >垂直離着陸できるやつ Aは滑走路が必要で Bは短距離離陸出来るやつで Cは着艦用の装置とか持ってる艦載機用で Bは垂直着陸は出来るけど離陸は無理なはずよ
27 20/09/30(水)22:22:54 No.732656642
>逆に考えると飛行甲板の改造だけで運用できるように最初から作ってたのでは？ 前にどこぞの記者が同じ事言ってたけど メリケンと同じもん使ってるんだから同じ規格になるのは当たり前じゃろがい！って答えられたよ
28 20/09/30(水)22:23:20 No.732656822
>いきなり本命を狙わず慎重に段階踏んでるように見える >だとすると最終的には通常動力の中型空母か強襲揚陸艦とか保有しちゃうんだろうか… いずもを本格的に空母運用は多分ないよね
29 20/09/30(水)22:24:29 No.732657332
ワスプ級というかアメリカ級みたいなの欲しいんだろうか将来的には
30 20/09/30(水)22:24:34 No.732657366
>何機乗せるん? これは載せるんじゃなくて米海兵隊とかのF35Bの補給地点にする
31 20/09/30(水)22:25:27 No.732657764
>いずもを本格的に空母運用は多分ないよね そもそも艦載機の重整備出来ないからな
32 20/09/30(水)22:25:39 No.732657842
書き込みをした人によって削除されました
33 20/09/30(水)22:25:42 No.732657866
>ワスプ級というかアメリカ級みたいなの欲しいんだろうか将来的には 目指すのはそこだろうな
34 20/09/30(水)22:25:50 No.732657934
いいからスカイホークを買え
35 20/09/30(水)22:25:56 No.732657979
いずもを本格的に空母にして対潜が疎かになったらそれはそれで本末転倒だしな… 例えは悪いけどそれこそ遼寧みたいにお試し運用でノウハウ積んで行けるか判断するくらいな気がする
36 20/09/30(水)22:26:37 No.732658281
格納庫だか甲板だかどっちか忘れたけど 死ぬほど動かすのに不便なのを考慮しないのであれば10機くらいは詰め込められるみたいな話は見た
37 20/09/30(水)22:27:26 No.732658622
輸送とか補給はするだろうけど母艦にはしないってことじゃないの
38 20/09/30(水)22:27:28 No.732658630
>格納庫だか甲板だかどっちか忘れたけど >死ぬほど動かすのに不便なのを考慮しないのであれば10機くらいは詰め込められるみたいな話は見た 対潜捨ててそういう無茶運用するなら普通に新しく作ると思う
39 20/09/30(水)22:27:30 No.732658648
というか恒常的にF35Bを運用する訳じゃなくて有事に離発着艦出来るってだけで普段は対潜ヘリ母艦だろ?
40 20/09/30(水)22:27:33 No.732658663
いずも型の改修費は231億円だけどこれを高いものか否かはようわからん
41 20/09/30(水)22:27:38 No.732658705
ましゅう後継艦艇がF-35Bの搭載も視野にいれたタイプにしてくんだろう さすがにひゅうが型をいきなりもう捨てて置き換えるような事はせーへんやろ そんで本当にそのひゅうがの後継艦艇が空母になるってのは否定はしない ただその頃にリソースとして空母にできるリソースがあるかは知らん
42 20/09/30(水)22:28:01 No.732658871
>というか恒常的にF35Bを運用する訳じゃなくて有事に離発着艦出来るってだけで普段は対潜ヘリ母艦だろ? うn だから正確には空母化ではない
43 20/09/30(水)22:28:13 No.732658955
日本はどっかに遠征するわけじゃないし 整備能力は最低限でいいだろ
44 20/09/30(水)22:28:13 No.732658958
状況によってはステルス性捨ててとにかく爆装みたいな状況も無いとは言えないだろうし個人的にはスキージャンプは欲しい
45 20/09/30(水)22:28:26 No.732659041
>ただその頃にリソースとして空母にできるリソースがあるかは知らん 金はともかく人がなぁ
46 20/09/30(水)22:28:26 No.732659045
前はなんかそもそも論としてそもそも空母は外海へ攻めていくためのものなんだから日本には必要ないのではとか言ってなかった？
47 20/09/30(水)22:28:31 No.732659072
空自のパイロットを乗せるけどどうなるかなぁ
48 20/09/30(水)22:28:54 No.732659217
普段は対潜で有事には洋上基地って感じか
49 20/09/30(水)22:28:55 No.732659233
>空自のパイロットを乗せるけどどうなるかなぁ ぶっちゃけめっちゃ嫌がられそうだよね
50 20/09/30(水)22:29:35 No.732659490
潜水艦を抑え込まないといけないけどシナ空母怖いってプロパガンダでの戦いでのカウンターもしないといけないから…
51 20/09/30(水)22:29:49 No.732659586
空自パイロットとしては着艦訓練とか新しくやらなきゃならないこと増えるしな…
52 20/09/30(水)22:30:01 No.732659660
>前はなんかそもそも論としてそもそも空母は外海へ攻めていくためのものなんだから日本には必要ないのではとか言ってなかった？ うｎ でも最近は弾道ミサイルみたいに守るためには先制攻撃しないとだめなときもあるよね？ って議論されてるのでその一環だと思う
53 20/09/30(水)22:30:18 No.732659779
>空自パイロットとしては着艦訓練とか新しくやらなきゃならないこと増えるしな… それもあるし海の上の適正の問題がなぁ
54 20/09/30(水)22:30:47 No.732659966
何十年後には海自航空隊みたいのができるのかな？
55 20/09/30(水)22:31:15 No.732660145
>それもあるし海の上の適正の問題がなぁ いずも型くらいのサイズになると航行中に揺れることほぼ無いので船酔いは無い
56 20/09/30(水)22:31:17 No.732660169
どっかの工場で橋やってる天城を近代化改修しようぜ！ 改修なら建造じゃないから怒られないし天城も復活するし良いことしかない
57 20/09/30(水)22:31:28 No.732660240
そういやイギリスだったかが南シナ海に空母一隻常駐させるんだっけ
58 20/09/30(水)22:31:32 No.732660272
あと下手に基地作って反感買うより海上移動できる基地があったほうが結果として安く済むのでは…？ って日本独自の情勢もあると思う
59 20/09/30(水)22:31:40 No.732660316
空自に任せるのがシステムとして非効率過ぎる さっさとアメリカ式の編成にしろ
60 20/09/30(水)22:31:42 No.732660324
>何十年後には海自航空隊みたいのができるのかな？ 多分無い
61 20/09/30(水)22:31:44 No.732660338
欲しいのは洋上港だろうし強襲揚陸艦になるね
62 20/09/30(水)22:31:46 No.732660354
>>それもあるし海の上の適正の問題がなぁ >いずも型くらいのサイズになると航行中に揺れることほぼ無いので船酔いは無い そういうのじゃなくて閉鎖空間ってのと娯楽の問題
63 20/09/30(水)22:31:52 No.732660392
海自のしきたりにどこまで空自が従わなきゃいけないかとかもあるし胃が痛くなる 他所の自衛隊の基地で過ごすのは肩身が狭いんだよなぁ
64 20/09/30(水)22:31:56 No.732660420
>Bは垂直着陸は出来るけど離陸は無理なはずよ 短距離で垂直ファン回して離陸してる動画を見た気がする 揚力補助の方がメインな使用なんだろうか
65 20/09/30(水)22:32:21 No.732660597
>何十年後には海自航空隊みたいのができるのかな？ 一応今でも海自航空集団あるんすよ… 哨戒機とかヘリコプターしか運用してないけど
66 20/09/30(水)22:32:41 No.732660730
>空自に任せるのがシステムとして非効率過ぎる でも海自であらたに航空隊編成するにはおカネも人も足りないのでは…
67 20/09/30(水)22:32:45 No.732660756
>空自に任せるのがシステムとして非効率過ぎる >さっさとアメリカ式の編成にしろ 小規模だと結局空軍に任せるほうが効率がいいんだよ イギリス軍とイタリア軍の艦載機は全部空軍所属だ
68 20/09/30(水)22:33:00 No.732660853
F-35Bを那覇辺りに配備してそんで中国有事があったら那覇や更にそっから前の辺りは先制攻撃というか真っ先に航空拠点が吹っ飛ぶという前提でその際に吹っ飛んだ航空拠点の代用というかF-35Bが逃げて降りれる先としていずもをってそんな感じの後ろ向きなコンセプトだね 空と海がこれで統合運用というかうまく連携できるようになれたらいいねそういう側面もあると思いたい所だけど
69 20/09/30(水)22:33:11 No.732660911
自爆ドローンキャリアーにした方がいいかもしれん気もする あれも一応「航空機」だし
70 20/09/30(水)22:33:13 No.732660932
>でも海自であらたに航空隊編成するにはおカネも人も足りないのでは… 空自からぶんどる！
71 20/09/30(水)22:33:37 No.732661053
>そういうのじゃなくて閉鎖空間ってのと娯楽の問題 そんな長期間乗るわけないじゃん なんか勘違いしてるみたいだけどF-35Bは有事でも地上運用だからね？
72 20/09/30(水)22:33:46 No.732661105
まさはる的な勢力争いする余裕無いけどマンパワー不足が加わるともう訳が解らん
73 20/09/30(水)22:33:52 No.732661138
>自爆ドローンキャリアーにした方がいいかもしれん気もする 航続距離は…
74 20/09/30(水)22:34:06 No.732661227
>F-35Bを那覇辺りに配備してそんで中国有事があったら那覇や更にそっから前の辺りは先制攻撃というか真っ先に航空拠点が吹っ飛ぶという前提でその際に吹っ飛んだ航空拠点の代用というかF-35Bが逃げて降りれる先としていずもをってそんな感じの後ろ向きなコンセプトだね >空と海がこれで統合運用というかうまく連携できるようになれたらいいねそういう側面もあると思いたい所だけど そういう退避出来る程度の数でどれだけのことが出来るのよって正直思う
75 20/09/30(水)22:34:07 No.732661232
戦闘機より人間運ぶ輸送ヘリ乗り降りできる方が大事じゃないの？ 理想を言えば強襲揚陸艦だろうけど新規に新造なんて無理だろうし
76 20/09/30(水)22:34:08 No.732661239
アメリカ並みの規模ならともかく中型空母1,2隻レベルだと海自で新しく航空要員丸抱えするのは効率良くなさそう
77 20/09/30(水)22:34:45 No.732661471
>>そういうのじゃなくて閉鎖空間ってのと娯楽の問題 >そんな長期間乗るわけないじゃん >なんか勘違いしてるみたいだけどF-35Bは有事でも地上運用だからね？ あっごめん 空母運用するとしたらって話と勘違いしちゃってた
78 20/09/30(水)22:34:59 No.732661559
>どっかの工場で橋やってる天城を近代化改修しようぜ！ >改修なら建造じゃないから怒られないし天城も復活するし良いことしかない 俺もその意見に賛成だけどあれサイズ小さいよ…
79 20/09/30(水)22:35:18 No.732661686
>イギリス軍とイタリア軍の艦載機は全部空軍所属だ イギリスは海軍も別に持つよ
80 20/09/30(水)22:35:44 No.732661857
戦闘機の着艦なんて基本おまけだよ あるよりない方がいいってだけ
81 20/09/30(水)22:35:46 No.732661875
改いずも型をつくろうぜ～ 米空母っぽいのを頼む
82 20/09/30(水)22:35:49 No.732661903
地上運用なの？ 空母持って調子に乗った中国前線部隊の勇み足が起きないよう冷や水浴びせるのに洋上制空力の誇大広告が必要では？
83 20/09/30(水)22:36:20 No.732662105
海外の同様事例とだいたい同じ顛末なので こういう仕様に収束するのが普通なんだろうね というかそれを見越して設計してたのかな
84 20/09/30(水)22:36:22 No.732662119
>地上運用なの？ >空母持って調子に乗った中国前線部隊の勇み足が起きないよう冷や水浴びせるのに洋上制空力の誇大広告が必要では？ じゃあそのためのリソースを出してくれ
85 20/09/30(水)22:36:48 No.732662295
>海外の同様事例とだいたい同じ顛末なので >こういう仕様に収束するのが普通なんだろうね >というかそれを見越して設計してたのかな >メリケンと同じもん使ってるんだから同じ規格になるのは当たり前じゃろがい！って答えられたよ
86 20/09/30(水)22:37:19 No.732662489
>地上運用なの？ >空母持って調子に乗った中国前線部隊の勇み足が起きないよう冷や水浴びせるのに洋上制空力の誇大広告が必要では？ そもそも改いずも型が展開するのは太平洋で東シナ海ではないというのを知っておいて欲しい
87 20/09/30(水)22:38:10 No.732662814
在日米軍の存在を無視すんじゃねえ
88 20/09/30(水)22:38:46 No.732663079
エレベーターについてはF-35B運用できるようにというかシースタリオンちゃん運用できるようにサイズ切ったら自動的にF-35Bも運用できるってそれだけじゃなかったっけ
89 20/09/30(水)22:39:16 No.732663274
つまり周辺諸国を占領して戦闘機の着陸基地を作れば良い
90 20/09/30(水)22:39:20 No.732663297
>じゃあそのためのリソースを出してくれ んなもんMMTで良かろ？ インフレ誘導にMMT強行したいけど銀行潰れるからMMTできなかった でも菅総理は銀行潰れないように地方銀行の整理断行してインフレ始める目論見じゃないか
91 20/09/30(水)22:39:20 No.732663305
>在日米軍の存在を無視すんじゃねえ まさか米軍人をパイロットに…？
92 20/09/30(水)22:39:23 No.732663325
ミサイルドローンキャリアーとしての運用はありそうというかどこの国でもやると思う
93 20/09/30(水)22:40:03 No.732663577
>エレベーターについてはF-35B運用できるようにというかシースタリオンちゃん運用できるようにサイズ切ったら自動的にF-35Bも運用できるってそれだけじゃなかったっけ 運用できるって言ってもかなりギリギリだとか聞いた
94 20/09/30(水)22:40:22 No.732663706
>そもそも改いずも型が展開するのは太平洋で東シナ海ではないというのを知っておいて欲しい 太平洋側にシナ空母出てこないの？
95 20/09/30(水)22:40:23 No.732663712
>そういやイギリスだったかが南シナ海に空母一隻常駐させるんだっけ クイーンエリザベス級を1隻インド洋～太平洋地域周辺に常駐させるオプションがあってその展開先の一つの案に日本が上がってるね アメリカ空母受け入れてる実績があるから候補に上がってるけど現状だと基地整備とかの問題が残ってる感じ
96 20/09/30(水)22:40:53 No.732663901
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lightning_Force_HQ イギリスは海軍と空軍のF-35Bの為に統合司令部作ってるみたい
97 20/09/30(水)22:40:54 No.732663903
>んなもんMMTで良かろ？ なんか勘違いしてるみたいだけど金よりも人がどうにもなんないのよ
98 20/09/30(水)22:41:19 No.732664068
そもそも空母運用するなら根本的にサイズ足りてねえだろこれ！無茶だって！
99 20/09/30(水)22:41:58 No.732664334
>ミサイルドローンキャリアーとしての運用はありそうというかどこの国でもやると思う 運用の仕方が正直良く分からんけどわざわざ飛行甲板を持った艦船じゃなくても輸送艦とかでも実施できそうな気がする
100 20/09/30(水)22:42:18 No.732664457
>>ミサイルドローンキャリアーとしての運用はありそうというかどこの国でもやると思う >運用の仕方が正直良く分からんけどわざわざ飛行甲板を持った艦船じゃなくても輸送艦とかでも実施できそうな気がする ドローンをなんだと
101 20/09/30(水)22:42:45 No.732664624
>なんか勘違いしてるみたいだけど金よりも人がどうにもなんないのよ 金が増えれば自動化技術の研究と人件費の増額どにらも出来るだろ
102 20/09/30(水)22:43:15 No.732664811
>まさか米軍人をパイロットに…？ 同盟国なんだから米海兵隊のB型が訓練の一環としていずも型への離着艦訓練はやると思うよ
103 20/09/30(水)22:43:48 No.732665019
VTOLすると甲板クッソ痛むんじゃないっけ
104 20/09/30(水)22:44:29 No.732665261
あれでしょ エイリアンの初期攻撃で破壊された飛行場から辛くも脱出したF-35Bを回収して人類反撃の拠点に戦力を移動する役目でしょ
105 20/09/30(水)22:44:36 No.732665308
>>なんか勘違いしてるみたいだけど金よりも人がどうにもなんないのよ >金が増えれば自動化技術の研究と人件費の増額どにらも出来るだろ 夢見んな
106 20/09/30(水)22:45:01 No.732665475
>太平洋側にシナ空母出てこないの？ 太平洋側に侵出してきたPLANを迎撃するのが任務だよ 本当に何も知らずにこんなスレにレスしてるんだな…
107 20/09/30(水)22:45:17 No.732665574
軍備なんてまず抑止力が第一義なんだから幻想を作り上げてから実効性確保すりゃいーんよ
108 20/09/30(水)22:45:39 No.732665716
>VTOLすると甲板クッソ痛むんじゃないっけ 真下に熱風噴射して浮く仕組みなんだからそれはそうだよ
109 20/09/30(水)22:45:49 No.732665782
今QEにアメリカ海兵隊のB型も載ってるようにたくさんあるB型運用組織同士で同じ船に乗れるのって強みの一つだよね
110 20/09/30(水)22:45:52 No.732665799
>VTOLすると甲板クッソ痛むんじゃないっけ F-35Bの着艦は全部垂直着陸だよ アレスティングフックとか付いてないからな
111 20/09/30(水)22:48:35 No.732666764
>F-35Bの着艦は全部垂直着陸だよ >アレスティングフックとか付いてないからな SRVLって言ってフック無しで普通っぽく着艦する方法もQEでテストされてるよ
112 20/09/30(水)22:49:27 No.732667096
日本の揚陸艦からは飛んでくるんだろ… ロボコップに出てきたようなニンジャロボが！
113 20/09/30(水)22:54:04 No.732668803
いや大昔から甲板をシールドにしたロボットに変形すると決まってる
114 20/09/30(水)22:54:37 No.732668990
滑走路が少なく防空が薄い太平洋に展開できる 短い滑走路でも戦えるようになり敵が狙わなくてはならない箇所は2倍以上に増える 沖縄周辺1200kmの3000m級滑走路が1～2か所しかない戦力不足のところにも展開できる F-35Bは夢のマシンなんだよ！