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  • MTGやめ... のスレッド詳細

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    20/09/29(火)11:41:28 No.732204366

    MTGやめたおかげでここから18年続いて今もキッズに大人気の日本2位のTCGが生まれたのすごくない?

    1 20/09/29(火)11:42:23 No.732204541

    やめたおかげでっていうか やめてデュエマに移行するのは販売元の意向だったんじゃないの

    2 20/09/29(火)11:43:58 No.732204840

    >やめたおかげでっていうか >やめてデュエマに移行するのは販売元の意向だったんじゃないの まあそうだけどね MTGの漫画が面白くて人気だし融通が効かないMTGよりコロコロとWOTCで新TCG作ろうぜ!って話になったわけだし

    3 20/09/29(火)11:44:20 No.732204914

    いきなり変わったから衝撃だったわ

    4 20/09/29(火)11:44:32 No.732204953

    コロコロと共同企画だったのか

    5 20/09/29(火)11:44:54 No.732205017

    読んでてポータル三国志のときもうn?ってなった記憶があるわ

    6 20/09/29(火)11:46:05 No.732205220

    一番凄いのは遊戯王みたいに引退とか無しに松本大先生が今でも漫画描いてキャラデザしてクリーチャーデザインもしてることだよ

    7 20/09/29(火)11:46:54 No.732205347

    MTGのままだったら確実にブーム沈静化したしね

    8 20/09/29(火)11:48:15 No.732205583

    WOTCもコロコロもデュエマを作ったのは慧眼すぎた

    9 20/09/29(火)11:48:28 No.732205621

    この頃のMTGは漫画みたいにクリーチャーメインのTCGじゃなかった気がする 実際紙でプレイしようとした子供にもウケが良くなかったかも

    10 20/09/29(火)11:49:33 No.732205831

    デュエマは今でもコロコロの巻頭特集組まれるキラーコンテンツだからな…

    11 20/09/29(火)11:51:51 No.732206223

    MTGやめてオリジナル作りましょう!ってアイデアが出るの凄いよ

    12 20/09/29(火)11:52:16 No.732206311

    デュエマはここ数年競技人気高まってて勢いあるんだよね

    13 20/09/29(火)11:52:46 No.732206390

    ギャザは地味だしバタ臭いし難しいし…

    14 20/09/29(火)11:54:35 No.732206716

    この判断は正しかったけどmtgのままのマンガも見たかった…

    15 20/09/29(火)11:54:58 No.732206780

    正直子供の頃mtgのこと全然理解せずに雰囲気で読んでたよ

    16 20/09/29(火)11:55:28 No.732206873

    主人公がターボジーニアスしたっていいじゃん!

    17 20/09/29(火)11:55:51 No.732206950

    MTGプレイヤー側からは残念かもしれないけどデュエマが生まれて本当に良かった

    18 20/09/29(火)11:57:02 No.732207161

    オリジナルは当たればデカいし狙えるなら狙いたいよねそりゃあ

    19 20/09/29(火)11:57:24 No.732207231

    今読むと初手ライブラリーオブアレクサンドリアが本当にずるくてだめだった

    20 20/09/29(火)11:58:53 No.732207473

    というかMTG買いに行っても売ってないし高いし 剥いてもよわ…ってのしか出ないで子供にはきつすぎる

    21 20/09/29(火)12:01:06 No.732207851

    デュエマのギンギンギラギラなカードいいよね… su4239407.jpg

    22 20/09/29(火)12:01:20 No.732207886

    今読み返すと描写の端折り方酷いだけでルール的には思ったほど無茶してないなとなった よく考えるとプロの監修付いてるんだし当然なんだけど

    23 20/09/29(火)12:01:46 No.732207962

    松本しげのぶはマジで天才なんだけどイマイチ評価されてないよね

    24 20/09/29(火)12:03:14 No.732208232

    キッズがやるTCGといえばデュエマだし大人もデュエマを競技としてやる時代だから感慨深いよ

    25 20/09/29(火)12:03:22 No.732208249

    >今読み返すと描写の端折り方酷いだけでルール的には思ったほど無茶してないなとなった >よく考えるとプロの監修付いてるんだし当然なんだけど 完全に描写するとテンポがそがれて読者が付いてこなくなる可能性もあるからな 読者が慣れたころに描写を詳しくするというのは普通のマンガでも使えるテクニックだと思う

    26 20/09/29(火)12:05:11 No.732208579

    凄い速攻持ってそうな描写の飛びかかるジャガーいいよね

    27 20/09/29(火)12:05:48 No.732208684

    絵はあまり上手くないけどコマ割りデザインセンスストーリー台詞回し構図が凄いんだよ松本しげのぶは

    28 20/09/29(火)12:07:47 No.732209049

    作者はMTGそのままやりたかったらしいな

    29 20/09/29(火)12:08:53 No.732209250

    >作者はMTGそのままやりたかったらしいな 正確には神殿編までやりたいって意味な

    30 20/09/29(火)12:09:17 No.732209320

    ネットはMTGプレイヤーばかりだからここまでしか漫画語れないんだよなぁ

    31 20/09/29(火)12:09:25 No.732209343

    >凄い速攻持ってそうな描写の飛びかかるジャガーいいよね それはよく言われるけど速攻という言葉の意味が違うと思う

    32 20/09/29(火)12:09:29 No.732209357

    MTGが子供に受けるかと聞かれたら難しいしな まず絵から何とかせねば

    33 20/09/29(火)12:10:20 No.732209527

    >凄い速攻持ってそうな描写の飛びかかるジャガーいいよね 超速攻!飛びかかるジャガー!(アグロ戦略をキッズホビーらしく必殺技風に言っただけ)だからな…

    34 20/09/29(火)12:10:33 No.732209566

    でも子どもの俺は「このスリヴァーってモンスター(クリーチャー)かっけー!」ってなったよ まぁ勝ちゃんはすぐ使わなくなったんだが…

    35 20/09/29(火)12:11:11 No.732209684

    あんまり覚えてないけど白皇が幼児化したり奴隷みたいな細目の少年が相棒に重い感情抱えてたりXが宇宙人で仲間全滅したりでカードゲーム抜きにしても色々飛びぬけた漫画だった

    36 20/09/29(火)12:11:53 No.732209826

    絵上手くないとかマジかよあのシンプルな線で迫力ある絵描くのに

    37 20/09/29(火)12:12:51 No.732210028

    幼児退行からの洗脳悪堕ちはキッズ向け漫画でやっていい展開じゃなさすぎる…

    38 20/09/29(火)12:13:16 No.732210104

    >ネットはMTGプレイヤーばかりだからここまでしか漫画語れないんだよなぁ と言うか児童向けの長期連載作品を語れるほうが珍しい

    39 20/09/29(火)12:13:23 No.732210127

    デュエマ基本ルールはMTGから子供向けにほぼ完璧なチューンアップが上手過ぎる 特に攻撃力とライフ削り能力完全に別にしたのは革命だと思う

    40 20/09/29(火)12:14:04 No.732210270

    デュエプレいいよね

    41 20/09/29(火)12:14:13 No.732210310

    一応MTGの名義借りてる身で漫画展開のなかで 「今までのチャチな奴じゃなくこっちが本物のカードだぜー!」展開やっちゃうのって結構ロックじゃない…?

    42 20/09/29(火)12:14:21 No.732210342

    写実的なデッサンが上手いのとマンガ的な躍動感のある絵が上手いのはまた別なんだよな 高橋陽一とかもそうだと思うけど

    43 20/09/29(火)12:14:38 No.732210398

    >と言うか児童向けの長期連載作品を語れるほうが珍しい それ以上言うな

    44 20/09/29(火)12:15:14 No.732210536

    何故かやたら可愛く描かれてた su4239430.jpg

    45 20/09/29(火)12:15:19 No.732210553

    子供の頃はデュエマとMtG同じ会社が作ってると知らなくて裏切者って思ってた

    46 20/09/29(火)12:15:26 No.732210582

    一時期はびっくりするほど人が死んでたからなこの漫画…

    47 20/09/29(火)12:15:51 No.732210666

    ボンボンのMoZはこうなれなかったな… あれはあれで好きなんだが

    48 20/09/29(火)12:17:58 No.732211139

    召喚王レクスはもうカードゲームじゃないし... 漫画としてはエロくてめっちゃ好きだけど

    49 20/09/29(火)12:18:10 No.732211177

    5枚のシールドが割れて攻撃貰ったら負けってのはスピード勝負過ぎないかと子供の時に感じた だって一撃で2枚も3枚もシールド割るやつもいるんだぜ? すぐ決着ついちゃうじゃん!

    50 20/09/29(火)12:18:25 No.732211235

    実際シールドの絵としてのわかりやすさは凄い 数字よりも効果的

    51 20/09/29(火)12:18:28 No.732211245

    >一時期はびっくりするほど人が死んでたからなこの漫画… 最近も割と死ぬので安心して欲しい

    52 20/09/29(火)12:18:54 No.732211345

    牛次郎の時とか普通に人気あったらしいのによく変える気になったな

    53 20/09/29(火)12:19:27 No.732211462

    >実際シールドの絵としてのわかりやすさは凄い >数字よりも効果的 バトスピのアニメ見てても演出は好きだけどやっぱりシールドの方が見栄えするなといつも思うよね

    54 20/09/29(火)12:19:42 No.732211516

    >一時期はびっくりするほど人が死んでたからなこの漫画… 今も死ぬよ

    55 20/09/29(火)12:20:08 No.732211617

    でもよぉ どんなにクソデカい攻撃力を持っててもシールド1枚しか割れないのはかっこ悪くね? 一撃で相手のLpをゼロにできる攻撃力!って方がかっこよくね

    56 20/09/29(火)12:20:26 No.732211670

    当時これ読んでたMTG好きはどんな反応したのか気になる 今やったら大荒れなんてもんじゃなさそう

    57 20/09/29(火)12:20:33 No.732211697

    劣勢からの逆転を生むシールドのギミックは賢いと思うわ ポケカの勝ってる方が更に手札増える仕様とか意味不明だもん

    58 20/09/29(火)12:20:55 No.732211758

    多元宇宙のキャラのストーリーをメインにしてほしくて カードつかって戦わせるのには…って感じでウィザーズが難色を示したって聞いたことがある

    59 20/09/29(火)12:20:57 No.732211776

    ライフ周りもそうだし相手ターンの介入度合いとかマナ関連とかもかなり上手く主要ターゲット向きにデザイン変えれてると感心する

    60 20/09/29(火)12:21:24 No.732211880

    mtg側も容認して世界観の一つとしてデュエマを認めてんのよね すごくない?

    61 20/09/29(火)12:21:35 No.732211925

    >多元宇宙のキャラのストーリーをメインにしてほしくて >カードつかって戦わせるのには…って感じでウィザーズが難色を示したって聞いたことがある カードゲームなのに…

    62 20/09/29(火)12:21:36 No.732211929

    su4239440.jpg su4239441.jpg su4239442.jpg 松本しげのぶは今まで出た切り札級のクリーチャーの元デザインをほとんど手掛けてるんだけどつい最近デザインしたと思われるこのカード達もめちゃくちゃイカれたデザインしてるからな 18年目にしてデザインの引き出しが衰えないのはマジで凄いよ

    63 20/09/29(火)12:22:17 No.732212081

    >多元宇宙のキャラのストーリーをメインにしてほしくて >カードつかって戦わせるのには…って感じでウィザーズが難色を示したって聞いたことがある 人気のPWの扱いとかで揉めそうだし監修地獄すぎる…

    64 20/09/29(火)12:22:23 No.732212101

    >でもよぉ >どんなにクソデカい攻撃力を持っててもシールド1枚しか割れないのはかっこ悪くね? >一撃で相手のLpをゼロにできる攻撃力!って方がかっこよくね おん?ワールドブレイカーさんがかっこよくないとでも?

    65 20/09/29(火)12:22:55 No.732212215

    >mtg側も容認して世界観の一つとしてデュエマを認めてんのよね >すごくない? まあデュエマ側にとってMTGはニコルがバトライ刃から出てくる強い奴みたいな扱いだしエムラクールはSNSで人気の政治家から呼ばれる奴って扱いなんやけどなブヘヘ

    66 20/09/29(火)12:23:33 No.732212368

    メカクレ性癖にだけやたらと力入れてるのは何なの

    67 20/09/29(火)12:23:36 No.732212381

    >でもよぉ >どんなにクソデカい攻撃力を持っててもシールド1枚しか割れないのはかっこ悪くね? >一撃で相手のLpをゼロにできる攻撃力!って方がかっこよくね 君んとこってシールドを∞にブレイクとか出来ないの?

    68 20/09/29(火)12:23:50 No.732212430

    カードバトルするのがメインのmtg漫画ってないのか?

    69 20/09/29(火)12:23:55 No.732212444

    >人気のPWの扱いとかで揉めそうだし監修地獄すぎる… 当時はPWとか扱い別物だけどね

    70 20/09/29(火)12:24:28 No.732212572

    PWは扱いに困る

    71 20/09/29(火)12:24:36 No.732212611

    今のギャザはMCUみたいにPWをキャラクターコンテンツに取り込んだからね

    72 20/09/29(火)12:24:42 No.732212632

    MtGは正直小学生には難しいところがあるからデュエマ作ってよかったと思う 分かりやすくて遊びやすい

    73 20/09/29(火)12:24:46 No.732212648

    >5枚のシールドが割れて攻撃貰ったら負けってのはスピード勝負過ぎないかと子供の時に感じた >だって一撃で2枚も3枚もシールド割るやつもいるんだぜ? >すぐ決着ついちゃうじゃん! だからこそシールドトリガー というかシールドは手札になるから削り切れないとやべーよ

    74 20/09/29(火)12:25:18 No.732212768

    >カードバトルするのがメインのmtg漫画ってないのか? 一応今はすべての人類を破壊するそれらは再生できないがそれになるのかな

    75 20/09/29(火)12:25:32 No.732212818

    デュエマはキッズ向け劣化MTGみたいな扱いなのが今や日本で唯一の大規模な競技向けTCGになったから大したものだよ

    76 20/09/29(火)12:25:55 No.732212905

    手札が土地で腐るシステムはほんとゴミ 土地の値段が高くて誰が喜ぶんだという だからおれはFoWが好きでした(ルールより紙質や絵だけど)

    77 20/09/29(火)12:26:13 No.732212980

    >でもよぉ >どんなにクソデカい攻撃力を持っててもシールド1枚しか割れないのはかっこ悪くね? >一撃で相手のLpをゼロにできる攻撃力!って方がかっこよくね DMでも設定上はライフ20あるんじゃなかったか クリーチャーのパワーが高すぎてシールドないとワンパンで死ぬだけで

    78 20/09/29(火)12:26:58 No.732213154

    >カードバトルするのがメインのmtg漫画ってないのか? スターライトマナバーン デュエルファイター刃

    79 20/09/29(火)12:27:07 No.732213184

    全部のカードが土地としても使えるやつは後発のTCG全部パクってるくらい画期的

    80 20/09/29(火)12:27:13 No.732213216

    >まあデュエマ側にとってMTGはニコルがバトライ刃から出てくる強い奴みたいな扱いだしエムラクールはSNSで人気の政治家から呼ばれる奴って扱いなんやけどなブヘヘ お爺ちゃんだってホモレイプされたりするよりは子供達のアイドルやりたいだろうしエムラは月で暇してるからSNSやってマニフェストと仲良くなったりしたいだろう

    81 20/09/29(火)12:27:14 No.732213221

    MTG自体は日本だと地味に敷居が高い…おもちゃ屋とかにない…

    82 20/09/29(火)12:27:39 No.732213331

    数字ならデュエマの方が上だし 下はパワー0から上は無限まである

    83 20/09/29(火)12:28:14 No.732213482

    何でMTGの頃の画像をリアルタイムで語れるおじさんが何人もいるのここ…

    84 20/09/29(火)12:28:41 No.732213595

    デュエマの鎧着て銃とか剣持ってるドラゴンの方がカッケーし…

    85 20/09/29(火)12:28:51 No.732213629

    >全部のカードが土地としても使えるやつは後発のTCG全部パクってるくらい画期的 ついにMtGにも輸入されたからな…

    86 20/09/29(火)12:28:58 No.732213669

    >MTG自体は日本だと地味に敷居が高い…おもちゃ屋とかにない… 今はアリーナがあるおかげでぐっと入門しやすくなった

    87 20/09/29(火)12:28:59 No.732213674

    >メカクレ性癖にだけやたらと力入れてるのは何なの アウトレイジ以外は人型のメスは皆メカクレか変なマスクつけてるなそういや

    88 20/09/29(火)12:29:32 No.732213823

    いうて三十路前後なら語れるからいうほど昔でないと思うけど デュエルファイター刃の話ばかりだと妙だな....となるがコロコロなら母数が違う

    89 20/09/29(火)12:29:47 No.732213869

    >何でMTGの頃の画像をリアルタイムで語れるおじさんが何人もいるのここ… imgは基本的におっさんばかりだからMTGが人気でデュエマプレイヤーはそんなにいないんだよね

    90 20/09/29(火)12:29:55 No.732213903

    デュエプレはエグゼコラボとかみてるとアラサー&30代をターゲットに見てるんだろうか

    91 20/09/29(火)12:29:57 No.732213910

    MtGはスタンだけやるならアリーナやろう! と言うかスタン環境ら紙でやるのここ最近おすすめできねぇ!

    92 20/09/29(火)12:30:02 No.732213936

    MTGの頃はカードの効果とかろくに説明されず勢いだけで進んでたけど面白かったな

    93 20/09/29(火)12:30:33 No.732214076

    >MtGはスタンだけやるならアリーナやろう! >と言うかスタン環境ら紙でやるのここ最近おすすめできねぇ! おこあたりからやめてたけど環境まともになった?

    94 20/09/29(火)12:30:42 No.732214107

    >>全部のカードが土地としても使えるやつは後発のTCG全部パクってるくらい画期的 >ついにMtGにも輸入されたからな… そうなの!?

    95 20/09/29(火)12:30:56 No.732214164

    ギャザがmtgと呼ばれるようになったのはいつからなんだろうな

    96 20/09/29(火)12:31:02 No.732214186

    >>全部のカードが土地としても使えるやつは後発のTCG全部パクってるくらい画期的 >ついにMtGにも輸入されたからな… こっちも最近になってツインパクト逆輸入してるしなんだよ仲良しかよ

    97 20/09/29(火)12:31:22 No.732214270

    >>>全部のカードが土地としても使えるやつは後発のTCG全部パクってるくらい画期的 >>ついにMtGにも輸入されたからな… >そうなの!? 最新のパックで呪文やクリーチャーか土地か選べるカードが出てきた

    98 20/09/29(火)12:31:28 No.732214296

    どんだけ生き物のパワーインフレさせても5回殴らないといけないのは変わらないってのは開発続けやすいよなあ

    99 20/09/29(火)12:31:34 No.732214319

    MTGは封印を扱いきれなかったのでデュエマが改善してあげた結果良い感じのギミックになったからね

    100 20/09/29(火)12:32:24 No.732214544

    >どんだけ生き物のパワーインフレさせても5回殴らないといけないのは変わらないってのは開発続けやすいよなあ そうかな…(2ターンで出て来る∞ブレイカー)

    101 20/09/29(火)12:32:31 No.732214569

    >どんだけ生き物のパワーインフレさせても5回殴らないといけないのは変わらないってのは開発続けやすいよなあ そこはブレイカーあるから関係ないと思う 大事なのは必ず2回殴るということとシールドが空になったというわかりやすい補正だと思う あと手札増える

    102 20/09/29(火)12:32:35 No.732214589

    正規の手段以外で出す前提だからコストはいくら盛っても良い

    103 20/09/29(火)12:32:50 No.732214642

    しかし昔のえぐいレア封入率でよく子どもウケしたよなデュエマ、最終的に皆クリスタルランサー使うようになった思い出

    104 20/09/29(火)12:33:28 No.732214806

    >おこあたりからやめてたけど環境まともになった? おむなす…

    105 20/09/29(火)12:33:47 No.732214881

    選ばれたのはウーロ

    106 20/09/29(火)12:33:47 No.732214883

    エムラクールといえばSNSで人気の政治家と仲良しな人ですよね!

    107 20/09/29(火)12:33:49 No.732214892

    つまりインフレの果てにはシールド割らず無視して殴りに来るクリチャーが生まれる?

    108 20/09/29(火)12:33:53 No.732214904

    ブレイズクローとか毎ターン殴らないといけない雑魚じゃん! 預言者クルトとか攻撃力500しかない雑魚じゃん!

    109 20/09/29(火)12:34:18 No.732215006

    当時影響されてパック買ったんだけど 土地が入ってなくて何もできなかった思い出がある

    110 20/09/29(火)12:34:19 No.732215008

    >つまりインフレの果てにはシールド割らず無視して殴りに来るクリチャーが生まれる? 勝利条件上書きの方が早くないか?

    111 20/09/29(火)12:34:21 No.732215014

    販促漫画で急に販促するオモチャが変わるってすごいな 普通例え同じカードゲームでも新連載に切り替えそうだが

    112 20/09/29(火)12:34:23 No.732215021

    >しかし昔のえぐいレア封入率でよく子どもウケしたよなデュエマ、最終的に皆クリスタルランサー使うようになった思い出 今の最高レアは箱に三枚必ずあります!って仕様は本当に素晴らしいと思う

    113 20/09/29(火)12:34:25 No.732215028

    >最新のパックで呪文やクリーチャーか土地か選べるカードが出てきた 両面なのがめんどくさすぎてな… 裏向きを1ブロック限りの変異に使ってしまったのが悔やまれる

    114 20/09/29(火)12:34:40 No.732215098

    >ギャザがmtgと呼ばれるようになったのはいつからなんだろうな むしろMTGとかマジックが最初からずっとある呼び名でギャザはゲームぎゃざが発行してた時期に参入した組の呼び名ってイメージだ

    115 20/09/29(火)12:35:03 No.732215183

    >つまりインフレの果てにはシールド割らず無視して殴りに来るクリチャーが生まれる? それはないかな… 相手ターンに自由なタイミングで干渉できるカードが少ない以上シールドトリガーが無いとゲームにならないから

    116 20/09/29(火)12:35:06 No.732215190

    そりゃMACも震えるよな

    117 20/09/29(火)12:35:23 No.732215278

    ツインパクトのデザインが秀逸すぎてMTGのお話はまあ悪くないけど見づらいかな…って

    118 20/09/29(火)12:35:29 No.732215298

    mtg見たいなら人類を破壊するそしてそれは再生できないとか…

    119 20/09/29(火)12:35:45 No.732215360

    >むしろMTGとかマジックが最初からずっとある呼び名でギャザはゲームぎゃざが発行してた時期に参入した組の呼び名ってイメージだ マジック→ギャザ→MtGかな 昔わざわざMtGって口にすることはなかったと思う

    120 20/09/29(火)12:36:02 No.732215430

    シールド減ったらその分手札増えて有利になるのとカード全部土地に出来るは良いシステムだと思う

    121 20/09/29(火)12:36:44 No.732215614

    少年漫画としては赤緑のビートダウンが映えるから勝ちゃんもよく使ってたけど 青にタッチしてる時の方が明らかに強いよね

    122 20/09/29(火)12:36:46 No.732215625

    日本語ベースで小学生向けなお陰なのかネーミングの派手さ好き「ジョギラゴン・アバレガン」とか

    123 20/09/29(火)12:37:08 No.732215708

    ちょうどウルザの話で盛り上がってた頃だし あの終わり方見たあとだと分かれたタイミングは完璧だった

    124 20/09/29(火)12:37:39 No.732215818

    >ブレイズクローとか毎ターン殴らないといけない雑魚じゃん! >預言者クルトとか攻撃力500しかない雑魚じゃん! 実際アクアガードとかラウラギガとか1マナブロッカーをフル投入しがちな小学生環境ではその通りだったんだ、あとアストラルリーフ無制限=マリンフラワーもフル投入なんだ

    125 20/09/29(火)12:37:44 No.732215841

    ツインパクトの漫画のコマ割りみたいになってるカードデザイン好き イラストが二つに増えるからクリーチャーの違う一面とか見れていいよね su4239484.jpg

    126 20/09/29(火)12:37:51 No.732215867

    >シールド減ったらその分手札増えて有利になるのとカード全部土地に出来るは良いシステムだと思う 手札増えるのについてはポケモンカードが初出だとは思うけどね もしかしたらさらに前があるかもしれないけどシールドは多分あれが参考にされたと思ってる

    127 20/09/29(火)12:38:31 No.732216029

    >日本語ベースで小学生向けなお陰なのかネーミングの派手さ好き「ジョギラゴン・アバレガン」とか 最近だとメテヲシャワァ・ヲヲロラシアタァは衝撃的なネーミングだったな…

    128 20/09/29(火)12:39:05 No.732216158

    カードの攻撃力が直接勝敗に関係ないお陰で自由度があっていいと思う無限大からゼロまで多種多様

    129 20/09/29(火)12:39:37 No.732216277

    >昔わざわざMtGって口にすることはなかったと思う 今もあんまりMtGって口頭で言わなくない?口頭ではみんなマジックって言ってると思うんだけどうちの地方だけなのか

    130 20/09/29(火)12:39:50 No.732216324

    最近のカードだとダイナボルトは直球にカッコいい名前とデザインで好き

    131 20/09/29(火)12:40:24 No.732216465

    >というかMTG買いに行っても売ってないし高いし >剥いてもよわ…ってのしか出ないで子供にはきつすぎる 当時丁度ナーフされてたからな...

    132 20/09/29(火)12:40:36 No.732216512

    >相手ターンに自由なタイミングで干渉できるカードが少ない以上シールドトリガーが無いとゲームにならないから 手札誘発やフリーチェーン効果とかあんまり無いの?

    133 20/09/29(火)12:40:38 No.732216519

    月と魔王と破壊と天使ってネーミング付けるTCGはデュエマ以外に無いよ

    134 20/09/29(火)12:40:55 No.732216590

    マジックにしろギャザにしろ他の何かと被るから避けてる人もいるんでないの あと響きが格好悪い

    135 20/09/29(火)12:41:04 No.732216628

    戦闘の面倒くさい数字計算もいらないし 殴ることによるリスクも残したまま相手にも選択肢を残してるし なにより数字が大きい あと40枚分×2パック買えばすぐにでもゲームを始められる ほんとよく考えられてんな

    136 20/09/29(火)12:41:17 No.732216688

    正義帝と書いて アイアムジャスティスイフユーウォントと読むセンスは凄い

    137 20/09/29(火)12:41:34 No.732216762

    >というかMTG買いに行っても売ってないし高いし >剥いてもよわ…ってのしか出ないで子供にはきつすぎる 子供の時一度だけショップで対戦したけど 相手の出すカードの英語が読めなくて棄権して泣きながら家に帰ったわ

    138 20/09/29(火)12:41:35 No.732216767

    >>相手ターンに自由なタイミングで干渉できるカードが少ない以上シールドトリガーが無いとゲームにならないから >手札誘発やフリーチェーン効果とかあんまり無いの? ない事も無いけど条件があったり自由度は低いよ

    139 20/09/29(火)12:42:45 No.732217052

    ネーミングに関してはIQ低いように見えて高いな!?って思うよデュエマ 金太郎の熊モチーフの車のクリーチャーの名前が ベアシガラで熊と足柄山が含まれてるとか

    140 20/09/29(火)12:42:50 No.732217078

    大人向けがMTGで子供向けに簡単にしたのがデュエマって感じでいいの?

    141 20/09/29(火)12:42:54 No.732217096

    数ヶ月おきに環境がガラッと変わるカードゲームを月刊誌で扱うのはやっぱ無理があったよ…

    142 20/09/29(火)12:43:15 No.732217186

    相手ターンに好き放題動ける遊戯王がおかしいだけだからな!

    143 20/09/29(火)12:43:21 No.732217207

    カード名に音符マークが入ったやつ初めて見た...

    144 20/09/29(火)12:43:23 No.732217218

    >大人向けがMTGで子供向けに簡単にしたのがデュエマって感じでいいの? 簡単というかわかりやすく楽しめるようにした感じ

    145 20/09/29(火)12:43:25 No.732217229

    >手札増えるのについてはポケモンカードが初出だとは思うけどね >もしかしたらさらに前があるかもしれないけどシールドは多分あれが参考にされたと思ってる ポケモンカードは倒した方が引くシステムじゃなかったっけ? 子供心に何で勝ってる方が更に有利になるんだと思った記憶がある

    146 20/09/29(火)12:44:00 No.732217356

    手札誘発とかダルいからデュエマにはニンジャとか革命とかくらいでいいよ

    147 20/09/29(火)12:44:10 No.732217402

    相手ターンに干渉できるゲームはDCGになるとめんどくせえな!ってなる デュエマですらシールドの確認画面で放置してくる輩が多い

    148 20/09/29(火)12:44:15 No.732217430

    基本的にデッキ40枚+数枚のEXデッキで始められるからプレイマットもライフカウンターもおはじきもいらないお手軽さはさすがだと思う デュエガチャ?知らない子ですね

    149 20/09/29(火)12:44:26 No.732217480

    >ポケモンカードは倒した方が引くシステムじゃなかったっけ? うん、だからその気持ちを察したのがデュエマなんだろうなと

    150 20/09/29(火)12:45:23 No.732217702

    遊戯王ってそんな自由だっけ?

    151 20/09/29(火)12:45:28 No.732217723

    ネットで文章として打つならMTGが圧倒的に簡単だけど口頭ではFNMとかの影響でマジックだな…

    152 20/09/29(火)12:45:34 No.732217746

    シールドトリガーかニンジャストライクくらいしかそういう要素が無いのはむしろ戦略性上がるからいいと思う

    153 20/09/29(火)12:45:52 No.732217825

    >遊戯王ってそんな自由だっけ? tcgの中でもトップクラスに相手のターンに動けると思うよ遊戯王

    154 20/09/29(火)12:46:01 No.732217859

    ポケモンカードは国産初だから大体は原点

    155 20/09/29(火)12:46:20 No.732217937

    システムはともかくマナ抜きで色々やれるからな

    156 20/09/29(火)12:46:23 No.732217953

    シールドトリガーを何枚くらい入れるか?みたいな構築を考えるのも醍醐味だからな

    157 20/09/29(火)12:46:43 No.732218035

    手札誘発はクリボーぐらいにしとけばよかったのに

    158 20/09/29(火)12:46:45 No.732218041

    次のブラックボックパックがあったらなんかの間違いでエムラクールがエメリアちゃんイラストで収録されねーかな…

    159 20/09/29(火)12:47:08 No.732218150

    >遊戯王ってそんな自由だっけ? 罠カードが相手が行動するたびに使用権があるの結構凄いことだと思う

    160 20/09/29(火)12:47:09 No.732218160

    いちいちやることやること妨害されたらストレス溜まるわ ダンテチャフで完封出来るくらいが良い

    161 20/09/29(火)12:47:13 No.732218181

    最近のキッズは遊戯王をやってるイメージが強いんだけどデュエマは未だに人気あるの?

    162 20/09/29(火)12:47:26 No.732218230

    >最近のキッズは遊戯王をやってるイメージが強いんだけどデュエマは未だに人気あるの? 逆じゃねえかな…

    163 20/09/29(火)12:47:37 No.732218277

    遊戯王はマナに相当する概念無いのは相当思い切ったなと思う 元が完全に漫画だからだろうけど

    164 20/09/29(火)12:47:38 No.732218280

    >遊戯王ってそんな自由だっけ? 自由度を活かしてやる事が互いに不自由を押し付け合うゲームだからまぁ最終的には不自由かもしれない

    165 20/09/29(火)12:47:41 No.732218293

    >最近のキッズは遊戯王をやってるイメージが強いんだけどデュエマは未だに人気あるの? むしろキッズが遊戯王やってるイメージがない

    166 20/09/29(火)12:47:58 No.732218350

    >最近のキッズは遊戯王をやってるイメージが強いんだけどデュエマは未だに人気あるの? キッズは遊戯王やらないよ…

    167 20/09/29(火)12:48:06 No.732218380

    >>というかMTG買いに行っても売ってないし高いし >>剥いてもよわ…ってのしか出ないで子供にはきつすぎる >子供の時一度だけショップで対戦したけど >相手の出すカードの英語が読めなくて棄権して泣きながら家に帰ったわ 英語…海外版カード出されたの?

    168 20/09/29(火)12:48:43 No.732218528

    相手ターンにリアクションじゃないアクションを取れるって貴重だからな

    169 20/09/29(火)12:48:54 No.732218564

    いやでもラッシュデュエルとか子供向けの遊戯王も出たし…

    170 20/09/29(火)12:49:22 No.732218685

    デュエマはニンジャストライクと革命0くらいでいいよマジで

    171 20/09/29(火)12:49:24 No.732218692

    mtgなら英語揃えしたがる人は多いし小学生相手にそれやったんだろう そうでなくてもおれがやってた頃は英語パックの方が安かった思い出(日本語は3パック1000円英語は900円)

    172 20/09/29(火)12:49:30 No.732218720

    ウルザの激怒が何かわからなかったけど何かすごいのはわかった

    173 20/09/29(火)12:49:42 No.732218772

    取っつきやすさはともかくとしてカード効果の処理とかは他のtcgと同レベルに面倒くさいのは変わらないと思うわ

    174 20/09/29(火)12:49:48 No.732218806

    >いやでもラッシュデュエルとか子供向けの遊戯王も出たし… デュエマの足元にすら及ばないと思う…

    175 20/09/29(火)12:50:07 No.732218889

    >mtgなら英語揃えしたがる人は多いし小学生相手にそれやったんだろう >そうでなくてもおれがやってた頃は英語パックの方が安かった思い出(日本語は3パック1000円英語は900円) 大人気ないやつもいるもんだな!

    176 20/09/29(火)12:50:15 No.732218914

    ギャザはカードショップ行かないと売ってないのが日本の小学生にはハードル高すぎた

    177 20/09/29(火)12:50:25 No.732218939

    カード屋行ってもキッズは大体デュエマしてるなあ

    178 20/09/29(火)12:51:08 No.732219126

    デュエマやってる「」が少ないってことが若い子に人気である証明になってるような…

    179 20/09/29(火)12:51:10 No.732219137

    >>>というかMTG買いに行っても売ってないし高いし >>>剥いてもよわ…ってのしか出ないで子供にはきつすぎる >>子供の時一度だけショップで対戦したけど >>相手の出すカードの英語が読めなくて棄権して泣きながら家に帰ったわ >英語…海外版カード出されたの? 多分 全く読めなくて同じゲームのカードかすら理解できなくて吃ってたら分かんないなら降参してもいいよって言われた あれ冷静に考えたらカード効果くらい読んでくれてもよかったよね相手の人!

    180 20/09/29(火)12:51:32 No.732219213

    >デュエマはニンジャストライクと革命0くらいでいいよマジで チェンジザからの佐助で達閃捨てるぜー!

    181 20/09/29(火)12:51:52 No.732219280

    >あれ冷静に考えたらカード効果くらい読んでくれてもよかったよね相手の人! というか説明を求められたら説明するのがルールだよ!

    182 20/09/29(火)12:51:53 No.732219282

    su4239518.jpg アルファベット使ってない言語のは独特でかっこいい

    183 20/09/29(火)12:52:01 No.732219308

    >全く読めなくて同じゲームのカードかすら理解できなくて吃ってたら分かんないなら降参してもいいよって言われた このスレを見れば分かるだろう 大人になってもカードゲームやってる人に気遣いなんて頭にないんだ...

    184 20/09/29(火)12:52:20 No.732219386

    >>あれ冷静に考えたらカード効果くらい読んでくれてもよかったよね相手の人! >というか説明を求められたら説明するのがルールだよ! ガキのおれがそんなことを知るわけもなく…だったね…

    185 20/09/29(火)12:52:35 No.732219448

    >>あれ冷静に考えたらカード効果くらい読んでくれてもよかったよね相手の人! >というか説明を求められたら説明するのがルールだよ! そのルールを小学生に誰が教えてあげるんです?

    186 20/09/29(火)12:52:41 No.732219468

    YouTubeだとめちゃくちゃデュエマの対戦動画上がって人気だよね デュエマYouTuberってジャンル出来てるし…

    187 20/09/29(火)12:52:57 No.732219519

    >チェンジザからの佐助で達閃捨てるぜー! ふざけんなテメエ!

    188 20/09/29(火)12:53:02 No.732219544

    まあ良い歳してカードゲームってのもな…

    189 20/09/29(火)12:53:29 No.732219636

    >そのルールを小学生に誰が教えてあげるんです? 店員…ですかね… カード屋の店員は駄目人間率高いけど

    190 20/09/29(火)12:53:43 No.732219695

    子供心を忘れない純心なおじさんがやるんだよこういうのは

    191 20/09/29(火)12:54:01 No.732219764

    テキストが読めない…! su4239529.jpg

    192 20/09/29(火)12:54:20 No.732219841

    子供だろうと全力でやりあうのがデュエリストのマナーだよなあ!

    193 20/09/29(火)12:54:38 No.732219916

    >まあ良い歳してカードゲームってのもな… tcgやってる「」全体に攻撃を拡散するのやめろ

    194 20/09/29(火)12:54:44 No.732219946

    >テキストが読めない…! >su4239529.jpg 日本語でも読めねえよ!

    195 20/09/29(火)12:54:52 No.732219971

    全力でやりあうなら説明しろよ

    196 20/09/29(火)12:55:08 No.732220023

    su4239532.jpg オリジナル言語のカードいいよね…

    197 20/09/29(火)12:55:31 No.732220125

    今はネットでカードリスト見放題だけど当時はパソコン自体がそんな普及してないしネットもテレホタイムじゃないとできなかったから英語版とか再録された昔のエキスパンションのカード出されても困る

    198 20/09/29(火)12:55:39 No.732220161

    みんなテキストが読めないカードに「テキストを読み上げたらコントロールを得る」って能力持たせるなよペガサス!

    199 20/09/29(火)12:55:43 No.732220188

    それをされた後俺は完全に心が折れたと同時に MtGをやる人間は皆英語ペラペラで凄い人たちなんだなぁと尊敬したもんだ

    200 20/09/29(火)12:56:08 No.732220268

    調べられるからって毎回英語で出されてその英語カード調べろと言われたらおれは間違いなくそのゲームやめるね

    201 20/09/29(火)12:56:09 No.732220272

    パワー2000とか出たときうn!?ってなるなった

    202 20/09/29(火)12:56:27 No.732220341

    禁断文字はアルファベットに対応してるとはいえ読める人どれくらいいるんだろうね

    203 20/09/29(火)12:56:30 No.732220347

    >それをされた後俺は完全に心が折れたと同時に >MtGをやる人間は皆英語ペラペラで凄い人たちなんだなぁと尊敬したもんだ 実際どうなんだろう…

    204 20/09/29(火)12:56:40 No.732220383

    >パワー2000とか出たときうn!?ってなるなった 計り知れない!

    205 20/09/29(火)12:57:02 No.732220458

    >MtGをやる人間は皆英語ペラペラで凄い人たちなんだなぁと尊敬したもんだ 実際やってるとMtG語はペラペラになるんだよな ほとんどテンプレテキストのおかげだけど

    206 20/09/29(火)12:57:26 No.732220546

    MtGやるってことは書かれてある英語が全て理解できるということだと思っている

    207 20/09/29(火)12:57:27 No.732220555

    今考えるとポータル三国志で一戦するのすげえなって…

    208 20/09/29(火)12:57:39 No.732220587

    >>MtGをやる人間は皆英語ペラペラで凄い人たちなんだなぁと尊敬したもんだ >実際やってるとMtG語はペラペラになるんだよな >ほとんどテンプレテキストのおかげだけど マジかよすげぇな

    209 20/09/29(火)12:57:39 No.732220591

    英語わかんないから全部打ち消してた記憶

    210 20/09/29(火)12:57:51 No.732220638

    俺はトランプルの効果は知ってるが和訳するとなんて意味なのか知らないぜ!

    211 20/09/29(火)12:57:54 No.732220645

    真面目にTCGやるなら周りの環境って結構大事だよね… 最寄りの店舗が雰囲気良いとそれだけでハードルめっちゃ下がる

    212 20/09/29(火)12:58:23 No.732220759

    端から見てると各TCGのプレイヤーが「俺のやってるカードゲームは他とは違う優れてる」ってのを口に出さずにぶつけ合ってるみたいなスレッドに見える

    213 20/09/29(火)12:58:33 No.732220798

    日本国内ならMTGよりデュエマのが競技人口いるもんな…

    214 20/09/29(火)12:58:47 No.732220849

    mtg語は毎回エラッタと新ワード追加と新解釈で言語仕様変わるから諦めた、日本語含めて

    215 20/09/29(火)12:58:54 No.732220878

    親の顔よりみたcomes into playとuntil end of turn

    216 20/09/29(火)12:59:44 No.732221072

    すぐMTGの話になるあたりデュエマやってる「」って本当に少ないんだなって…

    217 20/09/29(火)13:00:00 No.732221126

    英語のスポイラーみてああこういうカードねってわかる程度にはなる たまに新能力でよくわからないのがある

    218 20/09/29(火)13:00:02 No.732221141

    >端から見てると各TCGのプレイヤーが「俺のやってるカードゲームは他とは違う優れてる」ってのを口に出さずにぶつけ合ってるみたいなスレッドに見える それがわかる俺は誰より優れてるって言いたそう

    219 20/09/29(火)13:00:05 No.732221158

    ちょっと遠出してみるかってショップ行くといかに自分の周囲の環境が恵まれていたか分かる

    220 20/09/29(火)13:00:09 No.732221176

    >端から見てると各TCGのプレイヤーが「俺のやってるカードゲームは他とは違う優れてる」ってのを口に出さずにぶつけ合ってるみたいなスレッドに見える TCGは全部バランス調整のまともにできてないクソゲーだらけなんだが?

    221 20/09/29(火)13:00:38 No.732221261

    その時俺は理解したんだ テンプレコロコロ主人公の勝舞も 実は英語ペラペラで俺とは比べ物にならないくらい学校の授業を真面目に受けているのではないかと お陰でそこそこ学力維持できましたありがとうMtG

    222 20/09/29(火)13:00:40 No.732221268

    >端から見てると各TCGのプレイヤーが「俺のやってるカードゲームは他とは違う優れてる」ってのを口に出さずにぶつけ合ってるみたいなスレッドに見える 奴隷の腐り自慢だよ

    223 20/09/29(火)13:00:57 No.732221332

    金かけてカードのやり取りするマネーゲームでしょ?

    224 20/09/29(火)13:01:20 No.732221416

    >それがわかる俺は誰より優れてるって言いたそう いや?

    225 20/09/29(火)13:01:20 No.732221417

    >その時俺は理解したんだ >テンプレコロコロ主人公の勝舞も >実は英語ペラペラで俺とは比べ物にならないくらい学校の授業を真面目に受けているのではないかと >お陰でそこそこ学力維持できましたありがとうMtG 勝舞くんはテンプレ主人公にしては凄まじい人生送ってないか…

    226 20/09/29(火)13:01:50 No.732221507

    デュエマ後発だから当たり前なんだけどMTGの問題点とかをしっかり反省してて洗礼されてるよな 土地カートがいらないとか逆転要素になるシールドトリガーとか

    227 20/09/29(火)13:01:55 No.732221524

    >>その時俺は理解したんだ >>テンプレコロコロ主人公の勝舞も >>実は英語ペラペラで俺とは比べ物にならないくらい学校の授業を真面目に受けているのではないかと >>お陰でそこそこ学力維持できましたありがとうMtG >勝舞くんはテンプレ主人公にしては凄まじい人生送ってないか… でもまぁ学校の勉強しっかりしてそうには見えんな…

    228 20/09/29(火)13:02:07 No.732221566

    MTGプレイヤーはMTGは凄いってアピールをかなりしてるイメージ まあ世界最初のTCGだからかな

    229 20/09/29(火)13:02:33 No.732221675

    なんかいちゃもんつけたくて仕方ない奴がいるな

    230 20/09/29(火)13:02:48 No.732221732

    後発のカードゲームほど運の割合高めにするしカジュアルに楽しむならもうこんなん運ゲーってくらいにした方がいいのかな

    231 20/09/29(火)13:02:50 No.732221742

    >MTGプレイヤーはMTGは凄いってアピールをかなりしてるイメージ ムカつくよね ウザい

    232 20/09/29(火)13:03:17 No.732221834

    勝舞くんは親父のザ・デック一式受け継いだからかなりの資産家でもあるぞ!

    233 20/09/29(火)13:03:21 No.732221852

    >>>その時俺は理解したんだ >>>テンプレコロコロ主人公の勝舞も >>>実は英語ペラペラで俺とは比べ物にならないくらい学校の授業を真面目に受けているのではないかと >>>お陰でそこそこ学力維持できましたありがとうMtG >>勝舞くんはテンプレ主人公にしては凄まじい人生送ってないか… >でもまぁ学校の勉強しっかりしてそうには見えんな… (でも英語ペラペラなんだろうな…すげぇな…)

    234 20/09/29(火)13:03:40 No.732221903

    >>MTGプレイヤーはMTGは凄いってアピールをかなりしてるイメージ >ムカつくよね >ウザい まだヴァイスシュヴァルツやってた方がマシだな…ってたまになる

    235 20/09/29(火)13:04:00 No.732221975

    mtg英語は単語数も構文のパターンもリアル英語よりはるかに限られてるからちゃんと勉強すればすぐ読めるようになるよ 逆にいうとmtg英語読めるからってリアル英語読めるようにはならないんだけど

    236 20/09/29(火)13:04:00 No.732221977

    >>MTGプレイヤーはMTGは凄いってアピールをかなりしてるイメージ >ムカつくよね >ウザい やっぱりいるんじゃん他のカードゲーム殴りたい人

    237 20/09/29(火)13:04:13 No.732222021

    なんか来たな…

    238 20/09/29(火)13:04:16 No.732222033

    >(でも英語ペラペラなんだろうな…すげぇな…) ハリウッドで俳優として活躍しながらメジャーリーガーしてる勝舞くんが英語ペラペラじゃないわけないじゃん!

    239 20/09/29(火)13:04:17 No.732222039

    まだ赤字でもねーのに雑だぞ

    240 20/09/29(火)13:04:37 No.732222110

    いつものスレが消える頃にでてくるやつ

    241 20/09/29(火)13:05:11 No.732222219

    MtGが出来る・理解している=英語ペラペラ という小学生の理解はわかる

    242 20/09/29(火)13:05:15 No.732222234

    で結局どれが一番優れてるカードゲームなの

    243 20/09/29(火)13:05:26 No.732222278

    勝舞くんは勉強しないがカードのためなら英語覚えるくらいはしそう

    244 20/09/29(火)13:05:29 No.732222289

    遊戯王やってる子供もいるデュエマもいるポケカは減った MTGは居ない…

    245 20/09/29(火)13:05:39 No.732222322

    >デュエマ後発だから当たり前なんだけどMTGの問題点とかをしっかり反省してて洗礼されてるよな >土地カートがいらないとか逆転要素になるシールドトリガーとか 土地事故で負けるとたまにデュエマに移ろうかな…って考えてしまう

    246 20/09/29(火)13:05:40 No.732222329

    こうして見ると大人も子供も親子で楽しもう!みたいなのを押し出してるデュエマって凄いのでは

    247 20/09/29(火)13:06:15 No.732222457

    >土地事故で負けるとたまにデュエマに移ろうかな…って考えてしまう 序盤から大型が出て消し飛ぶクソゲーに耐えられるならいいんじゃない

    248 20/09/29(火)13:06:31 No.732222515

    >MTGプレイヤーはMTGは凄いってアピールをかなりしてるイメージ 最近プレイヤーの心のよりどころの戦略性とかプレイ技術の辺りの根幹が揺らいでいてちょっと面白い

    249 20/09/29(火)13:06:38 No.732222538

    お父さんにデュエマ教えてハマらせて買ってもらおう!

    250 20/09/29(火)13:06:38 No.732222542

    >遊戯王やってる子供もいるデュエマもいるポケカは減った >MTGは居ない… 子供がMTGやるわけねえだろ

    251 20/09/29(火)13:06:52 No.732222593

    >お父さんにデュエマ教えてハマらせて買ってもらおう! ケシカスくんきたな…

    252 20/09/29(火)13:07:48 No.732222801

    まー今のMTGはデュエマっぽいよね 強生物並べりゃいいみたいなやつ

    253 20/09/29(火)13:08:08 No.732222866

    子供の頃これ読んでショップに買いに行ったら坊やには難しいからこれ買いな!ってボトムズのスターターデッキ買わされた 誰もやってなかった

    254 20/09/29(火)13:09:13 No.732223082

    そもそもmtgがまともだなんてのは幻想でだいたいの時期が大概クソゲーしてるけど楽しいんだ 最近楽しくないクソゲーしてるけど

    255 20/09/29(火)13:09:19 No.732223106

    2ターン目にコスト5以下のカードを無効化するパワー∞で∞ブレイカーのクリーチャーが出るゲームに耐えられる者だけがデュエマをやりなさい

    256 20/09/29(火)13:10:03 No.732223259

    >子供の頃これ読んでショップに買いに行ったら坊やには難しいからこれ買いな!ってボトムズのスターターデッキ買わされた >誰もやってなかった 欲しい物売らない店とかダメじゃねーか!

    257 20/09/29(火)13:11:14 No.732223509

    >そもそもmtgがまともだなんてのは幻想でだいたいの時期が大概クソゲーしてるけど楽しいんだ >最近楽しくないクソゲーしてるけど カードゲームって相手に対してクソゲー押し付けるゲームってイメージあるな 勝ってる時も負けてる時も 接戦の時は何か行動するたびにクソゲー同士がかち合ってる感じする その瞬間が凄い楽しい

    258 20/09/29(火)13:14:03 No.732224072

    子供もいないことはいないんだけども親がやってるという前提が絶対のつく 自発的に始める層は皆無だろう