虹裏img歴史資料館

1 20/09/27(日)12:20:30 No.731583207

引くこと覚えろカス

2 20/09/27(日)12:21:42 No.731583559

とりあえず2000時間やれ

3 20/09/27(日)12:22:18 No.731583717

慣れれば頭の中に戦場の俯瞰図浮かぶスキル覚えるよ

4 20/09/27(日)12:22:53 No.731583869

1000回負けるまでやれ

5 20/09/27(日)12:23:48 No.731584114

単独で動くな常に味方の位置を把握しろ みんなやられてるのに一人で突っ込んでくな隠れてろ

6 20/09/27(日)12:24:00 No.731584165

マップを見るのと敵味方のブキ把握はきちんとやる よほど実力差無けりゃ即ノックアウトなんて運が悪くないとないから焦らなくていい

7 20/09/27(日)12:25:29 No.731584551

盤面が把握できないうちは短射程と硬直長くて引きづらいブキ持つなざーこ❤️

8 20/09/27(日)12:25:50 No.731584633

オブジェクトに絡むのは大事だけど絡んで盤面不利になるようなら絡まない 特にアサリとか全滅したらダメなのでゴール割っても生存とキル優先しつつ余裕があればアサリ入れてこちらの攻撃時間を延ばす

9 20/09/27(日)12:26:18 No.731584769

X押してマップ見る癖つけようね

10 20/09/27(日)12:26:34 No.731584830

射程短いブキは当てるの難しいからな…

11 20/09/27(日)12:27:23 No.731585029

おかしい…短射程塗りブキは初心者向けのはず…

12 20/09/27(日)12:27:43 No.731585113

>射程短いブキは当てるの難しいからな… 射程長いブキも当てるの難しいのありません？

13 20/09/27(日)12:28:41 No.731585381

>>射程短いブキは当てるの難しいからな… >射程長いブキも当てるの難しいのありません？ 長くて当てづらいブキなんてリッターと風呂ぐらいよ

14 20/09/27(日)12:32:01 No.731586303

素ジェットもてば盤面把握出来て勉強出来るけどブキ性能低すぎて勝てないな

15 20/09/27(日)12:35:08 No.731587144

バレルだ…とりあえずバレルを使うんだ… エイムやや大雑把でも当たるし射程もそこそこあるし塗りもある ZAPと同じ連射力でスシと同じキルタイムだから凄く当てやすいぞ… ウデマエ上がってくるとチャー相手がキツいけど上がってから考えろ…

16 20/09/27(日)12:35:54 No.731587342

>素ジェットもてば盤面把握出来て勉強出来るけどブキ性能低すぎて勝てないな S+は後ろから塗って敵を追い返すだけでも余裕でいける Xはキル取れるようにならないとたどり着けないけど

17 20/09/27(日)12:40:58 No.731588776

パプロ使って100とかしか塗れないやつはなんなんだ… 黙って通報しとくか

18 20/09/27(日)12:41:04 No.731588798

>素ジェットもてば盤面把握出来て勉強出来るけどブキ性能低すぎて勝てないな 敵と味方の位置把握して敵に通って欲しくないところ塗って 戦ってる味方の足元塗ってあげるとそこそこ勝率あがるよ 間違っても自分でキルしようとしないことだ マルミでキルできたらラッキーぐらい

19 20/09/27(日)12:41:44 No.731588979

ポイズンがなあ…

20 20/09/27(日)12:42:18 No.731589127

ポイズンミストちょっとくらい塗り発生しても良くない？

21 20/09/27(日)12:42:57 No.731589299

敵位置見つける前に前出るな

22 20/09/27(日)12:43:54 No.731589561

ルール覚えて普通に続けてればそのうちX行けるからまぁがんばれ

23 20/09/27(日)12:44:44 No.731589802

>長くて当てづらいブキなんてリッターと風呂ぐらいよ リッターは乱数無いから当てやすいよ

24 20/09/27(日)12:45:24 No.731589993

SP溜めてから前出るか迷う 抱え落ちしたら意味ないし…

25 20/09/27(日)12:45:32 No.731590025

試し撃ちで練習とかは時間の無駄だからとにかくガチに潜るんだ

26 20/09/27(日)12:46:17 No.731590226

>抱え落ちしたら意味ないし… 貯めずに前に出たらsp使える可能性も消える

27 20/09/27(日)12:46:19 No.731590234

S到達して満足してシャケしかやってない…楽しい…

28 20/09/27(日)12:46:31 No.731590277

チャージャー全然当たらないんだけどチャージャー使いも打率3割くらいあればいい方なのかな

29 20/09/27(日)12:46:53 No.731590394

スレ「」はどれくらいの期間やってて今のうでまえはどのあたりなの

30 20/09/27(日)12:47:32 No.731590567

>チャージャー全然当たらないんだけどチャージャー使いも打率3割くらいあればいい方なのかな そんなにないと思う じっくり狙わないと駄目なシーンもあるけど基本的にはいっぱい撃つことが大事

31 20/09/27(日)12:47:42 No.731590613

>チャージャー全然当たらないんだけどチャージャー使いも打率3割くらいあればいい方なのかな 体幹7割かな 当たると思った時しか撃たない

32 20/09/27(日)12:47:58 No.731590687

バイトはステージ増やしてくれないと流石にちょっと飽きてきたぞ 400から始まるから緊張感あんまりないのもある

33 20/09/27(日)12:49:11 No.731591029

危険度300ぐらいまでアンロックしようぜ！

34 20/09/27(日)12:49:34 No.731591129

>スレ「」はどれくらいの期間やってて今のうでまえはどのあたりなの 300時間くらいやっててほぼ全部B +です…

35 20/09/27(日)12:50:14 No.731591294

300時間ぐらいならまあそんなもんだ とりあえず強いブキを持て メ性プライムとかデュアルとか

36 20/09/27(日)12:50:41 No.731591419

使ってるブキで上位勢の動画見るのも参考の一つだよ

37 20/09/27(日)12:51:17 No.731591595

>300時間くらいやっててほぼ全部B +です… 早いじゃん 発売日からずっとやってるのにA帯抜けられないやつとかいたんだぞ

38 20/09/27(日)12:51:57 No.731591770

SP貯めろ 貯まった瞬間撃つな

39 20/09/27(日)12:52:05 No.731591804

発売直後のヒッセントゥーン時代にA－まで上げてそこからX実装までガチマ一切触ってなかったのが俺だ

40 20/09/27(日)12:53:03 No.731592058

擬似確ブキ使ったらなんか格上とばっか当たる気がする

41 20/09/27(日)12:53:44 No.731592226

>擬似確ブキ使ったらなんか格上とばっか当たる気がする 体感だけど連勝してたらパワー＋100ぐらいの部屋に入りやすい

42 20/09/27(日)12:55:16 No.731592631

昇格するには終盤で格下の味方と同格か格上の敵倒さなきゃいけないから難しく感じるのはある しかも負けたら即割れる

43 20/09/27(日)12:55:18 No.731592643

S相当のパワー以上は対面より立ち回りが出来る奴が増えると聞く

44 20/09/27(日)12:55:58 No.731592816

ガチは心臓にわるい

45 20/09/27(日)12:56:26 No.731592929

「」カちゃん！ブキのこだわりやめて色々試してるけど このゲームで大変じゃないブキって無い気がしてきた！

46 20/09/27(日)12:56:28 No.731592940

A帯で停まってて今度こそS目指す！って久しぶりに始めたら軒並みBまで落ちました ガチなんてそれでいいんだよ！

47 20/09/27(日)12:58:30 No.731593519

ガチルールで違うブキ使おうとするとリグマとかプラベに篭らない限りウデマエ落ち続けるしあんまりウデマエに固執するとゲーム出来ないよね

48 20/09/27(日)12:58:57 No.731593652

ルールとステージによって多少のブキ適性がある その中で比較的場合を選ばず戦える安牌ブキもある

49 20/09/27(日)12:59:00 No.731593661

スレッドを立てた人によって削除されました >A帯で停まってて今度こそS目指す！って久しぶりに始めたら軒並みBまで落ちました またおまえか

50 20/09/27(日)13:00:33 No.731594113

>A帯で停まってて今度こそS目指す！って久しぶりに始めたら軒並みBまで落ちました >ガチなんてそれでいいんだよ！ いやマジでそれでいいよ 上がったり下がったりしながらジワジワあげていく物だし

51 20/09/27(日)13:00:44 No.731594176

デュアルかzap使えばどのルールどのマップでもいけるよ

52 20/09/27(日)13:01:12 No.731594324

わかばならどこでも腐らないと思ったけどメインでキルできないのやっぱ辛えわ…

53 20/09/27(日)13:02:17 No.731594647

>「」カちゃん！ブキのこだわりやめて色々試してるけど >このゲームで大変じゃないブキって無い気がしてきた！ 個人的に忙しくないのはヴァルフォイ キューバンと縦振りによる牽制と強力な塗りからのマルミサと潜伏して確一狙いはどれもあまり疲れない

54 20/09/27(日)13:02:30 No.731594719

最近ロンネク触り始めたけどクイボから爆風気持ちいいなこれ…

55 20/09/27(日)13:02:32 No.731594723

>上がったり下がったりしながらジワジワあげていく物だし あんまり何度も割れる様なら何か大間違いしてるよ

56 20/09/27(日)13:02:39 No.731594767

>昇格するには終盤で格下の味方と同格か格上の敵倒さなきゃいけないから難しく感じるのはある >しかも負けたら即割れる どんなに丁寧に立ち回っても味方が一生溶けてて無理だわこれってなるのよくないよね… 今までどうやってここまで上がってきたんだテメー

57 20/09/27(日)13:02:46 No.731594799

ランク4の人がXの人ボコボコにしてたしウデマエなんて飾りよ

58 20/09/27(日)13:03:33 No.731595030

>今までどうやってここまで上がってきたんだテメー そうやって味方のせいにしてるうちはそのままだよ

59 20/09/27(日)13:03:38 No.731595046

サブ垢じゃん！

60 20/09/27(日)13:04:06 No.731595169

>ランク4の人がXの人ボコボコにしてたしウデマエなんて飾りよ サブ垢じゃん

61 20/09/27(日)13:04:39 No.731595320

>>上がったり下がったりしながらジワジワあげていく物だし >あんまり何度も割れる様なら何か大間違いしてるよ だから失敗しながら学んでいくモノだって言ってるんだよ！

62 20/09/27(日)13:06:00 No.731595717

最近イカウィジェット見はじめたのですが ランクの☆付きの人で下になんか数字入ってるけどこれってもしかしてやり込んでる回数ですか

63 20/09/27(日)13:06:11 No.731595771

実力なんてじわっと上がるんだからボーダー上で踊るのは当然

64 20/09/27(日)13:07:24 No.731596115

>上がったり下がったりしながらジワジワあげていく物だし 今日の「」随分優しいな 以前は飛び級して当然だぞなんて言ってたのに

65 20/09/27(日)13:07:32 No.731596152

wikiのヴァリアブルの記事の縦振り中の時間でスシに4回は殺されるって記述好き

66 20/09/27(日)13:07:51 No.731596235

やはりB帯は安心する…

67 20/09/27(日)13:07:55 No.731596252

>以前は飛び級して当然だぞなんて言ってたのに そんな事言ってる「」見たことない…

68 20/09/27(日)13:08:00 No.731596271

味方に合わせてもらうんじゃなく味方に合わせるのも大事 とりあえず味方2落ちかつ自分がフリーな状態なら残りの一人のカバーにいつでも入れるようにしておく これを意識するだけでも3～4落ちからの圧殺は防げる

69 20/09/27(日)13:08:33 No.731596447

>ランクの☆付きの人で下になんか数字入ってるけどこれってもしかしてやり込んでる回数ですか ランクは自他共に気にしない方がいい 呑まれるぞ

70 20/09/27(日)13:08:53 No.731596566

そりゃ黎明期の混沌期と今の状況じゃ全然違うだろうし

71 20/09/27(日)13:09:04 No.731596614

>ランクの付きの人で下になんか数字入ってるけどこれってもしかしてやり込んでる回数ですか ランク99超えたら星つく 星ついてるのにBだのAだのにいるってことはそれだけ長いプレイ時間費やしたのに上達してないって事だからビビるどころか見下していけ

72 20/09/27(日)13:09:12 No.731596646

>>今までどうやってここまで上がってきたんだテメー >そうやって味方のせいにしてるうちはそのままだよ 自分のせいだとか言ってる人ほど上達しないと思う

73 20/09/27(日)13:09:15 No.731596662

>個人的に忙しくないのはヴァルフォイ >キューバンと縦振りによる牽制と強力な塗りからのマルミサと潜伏して確一狙いはどれもあまり疲れない ヴァルフォイこれだけ盛られてるのに強化されても使用率上がらないのが不思議なくらいだよね

74 20/09/27(日)13:09:20 No.731596676

ランクなんて単に遊んでる時間のながさだ

75 20/09/27(日)13:09:36 No.731596745

味方が二人以上前線で戦ってるときにスペシャル撃てよ

76 20/09/27(日)13:10:02 No.731596878

>星ついてるのにBだのAだのにいるってことはそれだけ長いプレイ時間費やしたのに上達してないって事だからビビるどころか見下していけ 超イレギュラーだけど金旗量産してから初めてガチに潜った「」カを知ってるからその意見には同意しづらい…

77 20/09/27(日)13:10:10 No.731596911

使いやすくてまぁまぁ強い武器しか流行らんよ 理論上最強になるまで鍛える気力がある奴は少ないんだ

78 20/09/27(日)13:10:46 No.731597083

ジェットスイーパーの射程ずるくない？ と思って自分で使ってみたら全くキル取れなかったことを報告します

79 20/09/27(日)13:10:55 No.731597124

敵のランクは強さの指標にならない ブキの構成に一瞬で確認しろ

80 20/09/27(日)13:11:14 No.731597211

負けを他人のせいにして自分のプレイ見直せないなら上達はしないよ

81 20/09/27(日)13:11:18 No.731597229

ヴは縦振りの性能が特殊過ぎて入門が難しい 他のローラーだとメイン攻撃手段なのに接近戦で出すと死ぬしダイナモみたいにオーバーキルできる火力あるわけでもないし

82 20/09/27(日)13:12:10 No.731597472

>>個人的に忙しくないのはヴァルフォイ >>キューバンと縦振りによる牽制と強力な塗りからのマルミサと潜伏して確一狙いはどれもあまり疲れない >ヴァルフォイこれだけ盛られてるのに強化されても使用率上がらないのが不思議なくらいだよね チャーに弱い ガチマだと後衛枠でマッチングされた場合相手にチャーとかハイカスとかが来て動けないことが多々ある あと縦振り早くなったとは言えキル能力ではナモの横振りに完全に負けてるからナモが居ても動きづらい つかてってめっちゃ楽しいしレギュラーやプラベなら勝率悪くないけどガチマだとなかなかキツいと思う

83 20/09/27(日)13:12:12 No.731597476

>ジェットスイーパーの射程ずるくない？ >と思って自分で使ってみたら全くキル取れなかったことを報告します ジェッカスを使うんだよ！ クイボは何もかもを解決する

84 20/09/27(日)13:13:35 No.731597886

ヴァの縦は安全圏から振るか狙われてないシーンから縦殴り込み→横の流れで振るもんだから 横の時に縦出たりするとデスったりとか操作慣れが大変だな…

85 20/09/27(日)13:14:10 No.731598065

並以下のチャージャーと上位チャージャーはなんかもう別の生き物だからあるレベルを境に急に活躍できなくなったりするね バレルとかチャージャーに弱いブキ全般のことなんだけどさ

86 20/09/27(日)13:15:10 No.731598493

理論値強くても編成事故に弱いブキはガチじゃ使えないからねえ

87 20/09/27(日)13:16:00 No.731598824

>負けを他人のせいにして自分のプレイ見直せないなら上達はしないよ 録画して見直してウンウン悩んでる時間で3試合は出来る この時こうした方が良かったなーって思うシーンは確かにあるけどその編成でその塗り状況そのオブジェクトの位置の時の判断だから後から考えたところで二度と活用出来ない あとぶっちゃけ下手くそが自分で見直したところで意味ねえから

88 20/09/27(日)13:16:11 No.731598875

編成事故に強いブキ一覧ZAPでくださいﾝﾐ

89 20/09/27(日)13:16:41 No.731599047

>あとぶっちゃけ下手くそが自分で見直したところで意味ねえから 真理だな

90 20/09/27(日)13:16:43 No.731599060

>編成事故に強いブキ一覧ZAPでくださいﾝﾐ うるせーデュアルクゲZAPの3択だ

91 20/09/27(日)13:17:24 No.731599283

上手い人の動画見るとエイム力が違い過ぎてびびる 見てくださいよこの俺の前を素通りしていくパブロ

92 20/09/27(日)13:17:45 No.731599421

>ジェットスイーパーの射程ずるくない？ >と思って自分で使ってみたら全くキル取れなかったことを報告します うむ…！ ss358885.mp4

93 20/09/27(日)13:18:08 No.731599542

下手くそのうちの自分のプレイ見直すよりは一人でなんとかしちゃう最上位のプレイヤーの視点見たほうが参考になるかも 実際にそのとおりに動けるかはともかく最適なルートとか覚えれるし

94 20/09/27(日)13:18:55 No.731599836

>>ジェットスイーパーの射程ずるくない？ >>と思って自分で使ってみたら全くキル取れなかったことを報告します >うむ…！ >ss358885.mp4 まあ引かせてるから…いいじゃん？

95 20/09/27(日)13:18:58 No.731599851

>あとぶっちゃけ下手くそが自分で見直したところで意味ねえから S帯でそんなことしてても時間もったいないよね

96 20/09/27(日)13:19:06 No.731599898

強い奴は自然とパワーあがるから不思議

97 20/09/27(日)13:19:32 No.731600037

負けを他人のせいにしてもいいのは塗りポイント少なすぎたりキル数0に近かったりSP使わないような奴くらいだよ

98 20/09/27(日)13:19:50 No.731600141

強ポジ大事

99 20/09/27(日)13:20:03 No.731600202

>上手い人の動画見るとエイム力が違い過ぎてびびる >見てくださいよこの俺の前を素通りしていくパブロ 自高から撃ってるのにホコを素通りさせるチャージャーを何人も見てきたよ…

100 20/09/27(日)13:20:06 No.731600212

3まだなの……？

101 20/09/27(日)13:20:17 No.731600266

今のクゲは存在自体が編成事故みたいなもんだと思ってた

102 20/09/27(日)13:20:26 No.731600319

今年はなんかサーモンラン系でなんかやるんじゃなかったんですか！！

103 20/09/27(日)13:20:29 No.731600342

「」ってX帯にいる人ばかりなの？

104 20/09/27(日)13:20:37 No.731600383

ブチ切れてスッキリするならいいけどずっとグダグダ言ってる奴は勝率下がるから そういう意味で他人のせいにしてるやつはだめ

105 20/09/27(日)13:21:05 No.731600522

今のクゲはちょっとパワー不足

106 20/09/27(日)13:21:08 No.731600536

うるせー！攻められてる状況で落ち着いて狙撃してられるかってんだ！

107 20/09/27(日)13:21:12 No.731600558

Ｘ行った後ガチいかなくなるイカは多い

108 20/09/27(日)13:21:33 No.731600660

もうその当たらないチャージャーで殴れや！！てなる

109 20/09/27(日)13:21:43 No.731600715

>ss358885.mp4 想像以上にスカってて駄目だった ジェット使ってるとこういうことあるよね！

110 20/09/27(日)13:21:47 No.731600748

スピナーはまぎえーすが強ポジ動画出してたね エクスはほのかちゃんがたまに解説してくれてる はんじょうや2438は状況把握力が異次元すぎて参考にならねえ… ナモンは強ポジ参考になるけど直率高すぎて押し引きのタイミングが参考にならねえ…

111 20/09/27(日)13:21:58 No.731600805

>自高から撃ってるのにホコを素通りさせるチャージャーを何人も見てきたよ… ホコ以外倒してチャーいるし勝ったなガハハ からのカウント1桁

112 20/09/27(日)13:22:04 No.731600827

スレッドを立てた人によって削除されました >あとぶっちゃけ下手くそが自分で見直したところで意味ねえから A帯で動画上げたりしてるの居たけど滑稽だったね

113 20/09/27(日)13:22:12 No.731600867

スレッドを立てた人によって削除されました >>あとぶっちゃけ下手くそが自分で見直したところで意味ねえから >S帯でそんなことしてても時間もったいないよね なんかS帯は強いみたいに聞こえるけどS帯は下手くそだぞ…？

114 20/09/27(日)13:22:14 No.731600875

>「」ってX帯にいる人ばかりなの？ プラベ常連の人達は大抵X てもナワバリしかやってないめっちゃ上手い人も何人かいる

115 20/09/27(日)13:22:36 No.731600989

>「」ってX帯にいる人ばかりなの？ 今スレにいるようなのは年季が入ったのが多いから7割ぐらいはそうかも

116 20/09/27(日)13:22:53 No.731601078

一撃で止めれなかったらホコショ飛んでくるしチャージャーのせいだけにするのはちょっと横暴じゃないか

117 20/09/27(日)13:22:55 No.731601092

プラベでs＋が入るチームに負けるとガチマはc -から出直したくなる

118 20/09/27(日)13:22:55 No.731601096

スレッドを立てた人によって削除されました >なんかS帯は強いみたいに聞こえるけどS帯は下手くそだぞ…？ 日本語でX以下の雑魚が動画撮っても無駄って言ってるんだよ

119 20/09/27(日)13:23:02 No.731601129

スレッドを立てた人によって削除されました >>>あとぶっちゃけ下手くそが自分で見直したところで意味ねえから >>S帯でそんなことしてても時間もったいないよね >なんかS帯は強いみたいに聞こえるけどS帯は下手くそだぞ…？ そうだよ だから下手くそが動画見直しなんかしても無駄だっての

120 20/09/27(日)13:23:05 No.731601146

なんか最後の一発がとどかない時が多い しかも結果的にブレて狙ってないときにあたる

121 20/09/27(日)13:23:05 No.731601148

虚勢を張っているね

122 20/09/27(日)13:23:08 No.731601164

>今のクゲは存在自体が編成事故みたいなもんだと思ってた ハイドラやスプスピ相手に無理できなくなったけどそれぐらいじゃないかな 未だにバレルよりはかなり長いから大抵の後衛に有利付く ハイドラ狩れてたナーフ前は色々とおかしすぎた

123 20/09/27(日)13:23:24 No.731601257

内緒やけどジェッスイはずっと撃ってるとブレやすくなるんや だからクイックボムでとどめを刺す必要があったんですね

124 20/09/27(日)13:23:34 No.731601322

チャーは防衛の責任大きいしだからといって自陣に引きこもるのはダメだしで難しそう バイトでしか持ったことないけどな！

125 20/09/27(日)13:24:14 No.731601529

すごいですねポイントいくつですか

126 20/09/27(日)13:24:16 No.731601537

スレ「」仕事

127 20/09/27(日)13:24:29 No.731601591

自分の視点見返すのは欠点探しになるし消極性が増えていくから人の視点見て良いところ取り入れていくのもいいよね

128 20/09/27(日)13:24:39 No.731601643

だからこうしてスプチャのハイプレに頼る あっ今溜まってないので許してください通した貴方達も悪いんですよ？

129 20/09/27(日)13:24:45 No.731601678

クーゲルは今でも強武器なんだがずっと使ってた身からすると足遅過ぎてつまらん武器になった

130 20/09/27(日)13:24:50 No.731601704

スレッドを立てた人によって削除されました ディスコに動画貼ってたやつかなこれ

131 20/09/27(日)13:25:10 No.731601833

チャージャーは選ばれたイカにしか扱えない神器だ

132 20/09/27(日)13:25:20 No.731601882

>自分の視点見返すのは欠点探しになるし消極性が増えていくから人の視点見て良いところ取り入れていくのもいいよね 勝った動画見てこの動きが勝ちに繋がったなーってのを覚えとくといいよ 勝っても絶対どこかでミスはあるはずだからそこも見とく

133 20/09/27(日)13:25:37 No.731601963

ナイスだ ナイスはすべて解決する

134 20/09/27(日)13:25:44 No.731602006

S+がめっちゃ長い…500時間くらいプレイしてるけど半分以上S+で過ごしてる…

135 20/09/27(日)13:26:22 No.731602188

データ消えたけどXに戻した 飛び級あると楽

136 20/09/27(日)13:26:22 No.731602189

そりゃS＋期間は意図的に長くされてるから

137 20/09/27(日)13:26:36 No.731602261

>S+がめっちゃ長い…500時間くらいプレイしてるけど半分以上S+で過ごしてる… 実際＋10まであって一番長いから…

138 20/09/27(日)13:26:39 No.731602269

700円で買ったキャプチャカードが役に立つとは思わなかった プレイ見返す時便利

139 20/09/27(日)13:26:46 No.731602318

自分の録画見直しは効果無いのか…