虹裏img歴史資料館

1 20/09/25(金)23:54:17 No.731142281

上と下からのストレスで挟み撃ちの形になるからな…

2 20/09/25(金)23:56:04 No.731142954

何がクソって明らかに責任に対して給料見合ってないのよね 昔はちゃんと昇給したのに今は仕事と責任だけ増える

3 20/09/25(金)23:57:20 No.731143376

残業ヨシ！

4 20/09/25(金)23:58:38 No.731143836

専門的技術的職業従事者の方が圧倒的に多いのはなんでだろうか

5 20/09/25(金)23:59:30 No.731144151

このニュースの管理的職業従事者と労基法上の管理職は別物だよ

6 20/09/26(土)00:00:36 No.731144535

給料が勝手に出来高制になるのが一番クソ

7 20/09/26(土)00:02:49 No.731145313

管理職じゃない役職者を管理職扱いしてる会社多すぎ問題はいつになったら是正されるのだろう

8 20/09/26(土)00:03:31 No.731145519

なんで残業代つかないんだろう

9 20/09/26(土)00:05:03 No.731146058

本来残業代付けなくていいのは役員クラス以上だよ‥

10 20/09/26(土)00:06:00 No.731146394

>なんで残業代つかないんだろう 経営側にカウントされるから 経営側はなんで残業代つかないの？と言われると知らん

11 20/09/26(土)00:06:08 No.731146446

やめればいいじゃん

12 20/09/26(土)00:07:00 No.731146764

管理職（管理職ではない） 専門家（専門家ではない）

13 20/09/26(土)00:07:38 No.731146972

労基増員しろよ 天下りでいいから人を増やして対応力を蓄えろ

14 20/09/26(土)00:08:08 No.731147147

それより研究者とエンジニア死にすぎじゃない？

15 20/09/26(土)00:08:14 No.731147186

残業代払いたくないから待遇そのままで管理職にするとかわりとある

16 20/09/26(土)00:09:42 No.731147691

管理職って課長以上？ だったらそうそうなれるもんでもないな

17 20/09/26(土)00:10:17 No.731147907

>管理職って課長以上？ >だったらそうそうなれるもんでもないな 課長から管理職扱いされる会社は多いけど本来課長は管理職ではない

18 20/09/26(土)00:10:50 No.731148127

管理職になっても今の中小じゃ給料上がらないしただの地獄

19 20/09/26(土)00:11:10 No.731148226

>経営側にカウントされるから >経営側はなんで残業代つかないの？と言われると知らん 本来は人を使って働かせる側の立場だから

20 20/09/26(土)00:12:20 No.731148590

>課長から管理職扱いされる会社は多いけど本来課長は管理職ではない マジで！？

21 20/09/26(土)00:12:42 No.731148729

>本来は人を使って働かせる側の立場だから その立場だとなぜ残業代がつかないの？って質問になるだけだな…

22 20/09/26(土)00:13:19 No.731148944

初めて現場出た時の先輩が完全に同じ技術者としてフルタイム働いてるのに俺含めた数人の人事評価とか諸々やらされててうひゃあってなったな 俺が仕事でやらかして残業してる時付き合ってくれたけどあの時間もあの人給料付かなかったんだな…

23 20/09/26(土)00:13:48 No.731149133

認定された分だから下っ端の労災は労災じゃないんだろう

24 20/09/26(土)00:14:24 No.731149369

請け負う仕事量をコントロールできる立場にいる(ということになってる)人だからってことかしら

25 20/09/26(土)00:14:27 No.731149391

>その立場だとなぜ残業代がつかないの？って質問になるだけだな… 残業しても残業代は無いけど、逆に言えば上手く部下に仕事させて今日は暇だから昼飯食ってさっさと帰ろうとかやっても良いんだよ

26 20/09/26(土)00:15:08 No.731149630

小売業だと主任の次がこれだからなりたくない

27 20/09/26(土)00:15:17 No.731149685

給料そんなにかわんないけど コミットできる範囲広がると仕事面白いよ 責任だけ云々言う人もいるけど 金が身近になる

28 20/09/26(土)00:15:43 No.731149830

職務の過酷さと責任の重さに全く見合わない報酬じゃそりゃそうなるよって 権限無いのに権限以上の懸案単独でやらされたりすりゃそりゃ病む

29 20/09/26(土)00:15:56 No.731149920

飲食もしんどいけど時給の人と社員になっちゃった人でしんどさの差でかいしな 飲食の社員は食い物売ってる仕事なのにたいていどんどん痩せてく…

30 20/09/26(土)00:16:42 No.731150226

給料に見合った仕事とか割のいい仕事は椅子取りゲームだもんな…

31 20/09/26(土)00:17:40 No.731150567

中間管理職が地獄なのはｼﾖｳﾜｶﾗ変わってない悪習だと思うわまじで

32 20/09/26(土)00:19:08 No.731151056

俺は小さいながらも予算付けられるようになったとき超感動したので いまの風潮は真逆だけどみんながみんな昇級を試みて欲しいと思う…

33 20/09/26(土)00:19:23 No.731151152

中間管理はどの時代でも地獄になりやすい環境でしょどう考えても 技術職が死ぬのも仕方ないかなって就いてるとちょっと思う

34 20/09/26(土)00:19:35 No.731151222

本来は重役出勤とかできるはずなんだよな管理職って

35 20/09/26(土)00:19:41 No.731151262

最近の若者は出世したがらないって言うが 昔の世代だって給料増えずに仕事だけ増えるなら出世回避するに決まってんだろ

36 20/09/26(土)00:19:48 No.731151319

俺がいた零細会社は30歳そこそこの人が部長やってたよ

37 20/09/26(土)00:21:05 No.731151769

課長から残業代付かなくなる会社で働いてる人はバンバン会社を訴えてよりよい社会になるようにして欲しい

38 20/09/26(土)00:21:05 No.731151777

>本来は重役出勤とかできるはずなんだよな管理職って さっさと帰っても許されるはずなんだよな

39 20/09/26(土)00:21:22 No.731151878

管理職という名目なのに管理される側のままじゃね… 給料削る大義名分になっちゃってるのがアカン…管理職手当という微々たる報酬増やすだけで残業代全部カット出来るんだもん そりゃ経営側も積極的に活用するさ

40 20/09/26(土)00:21:35 ID:EhY6ygJw EhY6ygJw No.731151964

もう辞めた会社だからいいけど管理職になって役職手当がついても残業代が出なくなって2万しか給料増えなかったのは笑えなかったわ

41 20/09/26(土)00:22:04 No.731152114

実体験語れる「」とそうでない「」のギャップはでかいな

42 20/09/26(土)00:22:31 ID:EhY6ygJw EhY6ygJw No.731152242

>課長から残業代付かなくなる会社で働いてる人はバンバン会社を訴えてよりよい社会になるようにして欲しい 法律上の話をするなら課長でも管理職と同じ扱いを受けられる会社なら残業代出さなくてもいいんすよ 多くの会社では課長にそこまでの役割を与えないだけで

43 20/09/26(土)00:22:59 No.731152398

管理職のための研修受けたのに転職したらヒラに戻って昇進しないまま もう何も覚えてねぇ

44 20/09/26(土)00:23:28 No.731152560

いま裁量労働制じゃなくてもコロナのせいでなし崩しに勤務は柔軟になってしまったと思う

45 20/09/26(土)00:23:28 No.731152563

昇進すればするほど実質の給料減っていくのいいよねよくない

46 20/09/26(土)00:23:59 No.731152730

管理職が忙しいのは当たり前 それに見合った金を出せ

47 20/09/26(土)00:25:03 No.731153089

課長って普通は残業代出るもんなの！？ 俺が社会を知らなすぎるだけなのか

48 20/09/26(土)00:25:33 No.731153232

本来管理職って文字通り管理する側なんだよな 大きな裁量を与えられる代わりに責任が重くなってそれに対する代償として巨額の報酬を出す はずなんだけど現実は微々たる役員手当と引き替えに権限もほぼ無いのに残業代出さなくてもいいっていう金銭的メリットだけで昇進させてる

49 20/09/26(土)00:25:40 No.731153273

派遣に正社員と同じ仕事できないってボやいてる同僚いるけど でも派遣さんは俺ら正社員と同じ給料も残業代も貰ってないんだよなってなった

50 20/09/26(土)00:26:07 No.731153432

単純に管理業務でしごとふえるのもつらいだろうけど 部下とか他人と付き合って管理もしなきゃとか精神もつらそう

51 20/09/26(土)00:26:59 No.731153673

>でも派遣さんは俺ら正社員と同じ給料も残業代も貰ってないんだよなってなった 派遣って会社は正社員以上の金払ってるんだよ…派遣会社に相当額をピンハネされてるだけで

52 20/09/26(土)00:27:20 No.731153785

取締役は貰いすぎ 部長以下は貰わなすぎ

53 20/09/26(土)00:27:32 No.731153839

技術者死にすぎだろ

54 20/09/26(土)00:28:37 No.731154184

>本来は重役出勤とかできるはずなんだよな管理職って 勤怠管理される時点で管理職じゃないんだよな

55 20/09/26(土)00:28:48 No.731154262

>課長って普通は残業代出るもんなの！？ >俺が社会を知らなすぎるだけなのか 知ってか知らずが労基法守ってない会社が普通になってるので そういう意味では残業代でないのが普通になってるよ

56 20/09/26(土)00:28:51 No.731154286

>>でも派遣さんは俺ら正社員と同じ給料も残業代も貰ってないんだよなってなった >派遣って会社は正社員以上の金払ってるんだよ…派遣会社に相当額をピンハネされてるだけで 俺が派遣の立場でもだから何？としか言いようがない話だな

57 20/09/26(土)00:29:08 No.731154382

>>でも派遣さんは俺ら正社員と同じ給料も残業代も貰ってないんだよなってなった >派遣って会社は正社員以上の金払ってるんだよ…派遣会社に相当額をピンハネされてるだけで 派遣会社自体も運営してかなきゃならんのでピンハネとはちょっと違うのでは 派遣会社もピンキリなのかな

58 20/09/26(土)00:29:11 No.731154395

技術者は無茶ぶりされたのを必ず解決してくれるという何の根拠も無い希望的観測で踏みにじられるからな… 出来ませんつっても無視されるくせに出来て当然とされちゃうからプレッシャーが半端ない

59 20/09/26(土)00:29:27 No.731154486

辞めてやらあ！じゃなくて自殺になるのはやっぱ責任とかで追い詰められるからなんだろうか

60 20/09/26(土)00:29:50 No.731154603

テレワーク中だけど19時以降を家庭に回して深夜1時半とかに返信してる上司を見てると 子持ちの管理職は大変だなって思う

61 20/09/26(土)00:30:32 No.731154815

>俺が派遣の立場でもだから何？としか言いようがない話だな 「文句は派遣先じゃなくて派遣会社に言え」って事じゃね？

62 20/09/26(土)00:33:10 No.731155657

派遣は仕事なくなったから即クビが出来る調整要員だ 単価が多少高くともそのリスクは負ってる

63 20/09/26(土)00:34:23 No.731156012

>辞めてやらあ！じゃなくて自殺になるのはやっぱ責任とかで追い詰められるからなんだろうか なんらかの枷をつけられると辞めてやらあ！の難易度が致命的に爆上がりする 枷とは扶養する家族であったり車や家のようなローンであったり まあ二大巨頭はこいつらだから企業は車購入や結婚をそれとなく催促する

64 20/09/26(土)00:34:30 No.731156045

会社が派遣全部切ったら人手が足りなくなって嫌気がさしたベテランからどんどん辞めてく弊社いいよね… 辞めたい…

65 20/09/26(土)00:34:33 No.731156067

>技術者死にすぎだろ 出来ても褒められず出来なけりゃ非難されるっていう割とクソみたいな立場だからな その割に権限も無いから病まない方が異常な仕事なんで

66 20/09/26(土)00:34:41 No.731156112

ピンハネって一割刎ねるからピンハネなんだよな 昔は人買いヤクザですら一割しか取らなかったのに現代の奴隷業者は五割取るんだよな 恐ろしい

67 20/09/26(土)00:36:23 No.731156663

>技術者死にすぎだろ 日本は技術者を重用しない傾向にあるな

68 20/09/26(土)00:36:55 No.731156822

なるべく早く管理職になるか無理ならもう一生ならないほうがいい

69 20/09/26(土)00:36:57 No.731156827

あの中抜き繰り返して絵師に無料で依頼してる画像みたいだな…

70 20/09/26(土)00:38:04 No.731157167

下っ端もだめだけど管理職も大変そうとなるとどの立場に行けば良いんだ

71 20/09/26(土)00:38:30 No.731157308

記事のタイトルおかしいだろ 事務職と1ポイント差しか無いのになぜ事務職省いた これなら専門職がヤベえってタイトルだろ

72 20/09/26(土)00:39:34 No.731157672

>専門的技術的職業従事者の方が圧倒的に多いのはなんでだろうか Itが入ってるから

73 20/09/26(土)00:39:55 No.731157775

リーダーとかいう名目で派遣に指示する立場させられたけど給料は変わらないしストレスで20キロ太るし地獄だった

74 20/09/26(土)00:40:28 No.731157938

正社員化の術！ 名ばかり管理職の術！ 無限残業の術！ のコンボがすごいつよい

75 20/09/26(土)00:40:50 No.731158050

やりがい搾取なんて言葉が出て来る位だから正当な報酬を出していない会社が多いって事なんだろうな

76 20/09/26(土)00:41:02 No.731158128

平はともかく管理職クラスの給料って平均どんなもんなんだろ…課長部長… 残業代もなくなるし責任も大きくなるし昇進できてもしたくねえなあ

77 20/09/26(土)00:41:54 No.731158379

管理職やってるけど無敵の人のフリしてるので色々押し付けられなくて楽だ

78 20/09/26(土)00:42:39 No.731158615

課長には絶対なりたくないという気持ちしかない

79 20/09/26(土)00:42:40 No.731158618

課長は経営者側じゃないよ平のまとめ役だよ

80 20/09/26(土)00:44:10 No.731159079

管理職にしても大して手当出さず残業させまくると人件費が節約できるぞ！

81 20/09/26(土)00:44:53 No.731159263

>平はともかく管理職クラスの給料って平均どんなもんなんだろ…課長部長… >残業代もなくなるし責任も大きくなるし昇進できてもしたくねえなあ 大企業の末端の子会社だけど本社から出向で来てるうちのボスが来る人によるけど700～1000万位だった 本社で次長から課長クラスだと聞いた

82 20/09/26(土)00:45:27 No.731159446

つまり専門職の管理責任者なら倍率ドン！ 真面目に辞めたい

83 20/09/26(土)00:45:33 No.731159481

メンタル的には平がいい なんかあったら真っ先に死ぬけど

84 20/09/26(土)00:45:42 No.731159535

>記事のタイトルおかしいだろ >事務職と1ポイント差しか無いのになぜ事務職省いた >これなら専門職がヤベえってタイトルだろ 数字は人数だから割合考えたら管理職の方がやばいとかでは

85 20/09/26(土)00:46:26 No.731159756

>平はともかく管理職クラスの給料って平均どんなもんなんだろ…課長部長… >残業代もなくなるし責任も大きくなるし昇進できてもしたくねえなあ うちは課長で900前後ぐらいだった 休暇中でも承認作業してるところを見ると割に合っているかは不明