20/09/25(金)18:28:22 前作主... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1601026102019.jpg 20/09/25(金)18:28:22 No.731024383
前作主人公と戦うのいいよね
1 20/09/25(金)18:29:58 No.731024800
どうせ四天王に毛が生えた程度だと思ったらぶっ殺された
2 20/09/25(金)18:30:56 No.731025068
俺にとっての前作主人公はレッドじゃなくてグリーンなんですけおおおおお！！！
3 20/09/25(金)18:31:22 No.731025186
改めて見るとコミュ障にしか見えないなレッド
4 20/09/25(金)18:31:24 No.731025197
使ってくるポケモンもいい
5 20/09/25(金)18:34:29 No.731026037
レッドは…幽霊なんだろ！？
6 20/09/25(金)18:34:47 No.731026130
…………！
7 20/09/25(金)18:34:51 No.731026153
81レベルはホントビックリした 今思うとピカチュウなんていくらレベル高くても全く脅威じゃないな…
8 20/09/25(金)18:35:57 No.731026454
>俺にとっての前作主人公はレッドじゃなくてブルーなんですけおおおおお！！！
9 20/09/25(金)18:36:32 No.731026622
ボス戦の曲で一番好きだな
10 20/09/25(金)18:38:30 No.731027159
もしリメイクのリメイクあったら リーフとも戦いたいな
11 20/09/25(金)18:38:43 No.731027226
>81レベルはホントビックリした >今思うとピカチュウなんていくらレベル高くても全く脅威じゃないな… ピカチュウだからあそこまでレベル盛れたんだろうな
12 20/09/25(金)18:40:18 No.731027633
ポケモンの都市伝説？みたいなの多かったな…
13 20/09/25(金)18:40:44 No.731027739
初手ピカチュウがゲームバランス的にもフレーバー的にもおいしい
14 20/09/25(金)18:41:14 No.731027862
>改めて見るとコミュ障にしか見えないなレッド 後年ゲスト出演しても一切しゃべらずグリーンの翻訳で意思疏通をするという
15 20/09/25(金)18:41:32 No.731027941
メインテーマからアレンジされた戦闘曲いいよね
16 20/09/25(金)18:42:17 No.731028124
金銀やった記憶が大分薄いから覚えてないんだけど スレ画クラスのレベルにすんのってめんどくさかったっけ 四天王が50前後だったのは覚えてる
17 20/09/25(金)18:42:32 No.731028178
HGSSのレッド強すぎて笑った
18 20/09/25(金)18:42:35 No.731028188
強すぎて敵がいなくなった感じなのかなと想像していた
19 20/09/25(金)18:43:07 No.731028313
>金銀やった記憶が大分薄いから覚えてないんだけど >スレ画クラスのレベルにすんのってめんどくさかったっけ >四天王が50前後だったのは覚えてる 金銀の四天王は40代前半だったはず
20 20/09/25(金)18:44:12 No.731028592
>HGSSのレッド強すぎて笑った レベルが更に上がって全員80台になったからな…
21 20/09/25(金)18:44:29 No.731028664
ピカ様でんきだま持ってたっけ
22 20/09/25(金)18:44:32 No.731028677
ワタルの大将で50だからな…
23 20/09/25(金)18:44:52 No.731028763
金銀だとリーグでワタルの切り札が50ってくらいレベル低い カントージムリーダーも同じくらいのレベル
24 20/09/25(金)18:44:56 No.731028782
やっぱり原体験のキャラクターだからか この人が理不尽に強いと変な嬉しさがある
25 20/09/25(金)18:45:39 No.731028971
>>HGSSのレッド強すぎて笑った >レベルが更に上がって全員80台になったからな… プラチナのライバルのレベルをレッド超えさせたらレッドファンがブチ切れてクレームを送ったからな…
26 20/09/25(金)18:45:47 No.731029008
マスターズのレッドさん声優付いてるの？
27 20/09/25(金)18:46:39 No.731029255
>マスターズのレッドさん声優付いてるの？ 喋らないからリーフとグリーンが翻訳してくれてる
28 20/09/25(金)18:47:44 No.731029529
初代主人公は盛っても許される
29 20/09/25(金)18:48:25 No.731029681
>初代主人公はおっぱい盛っても許される
30 20/09/25(金)18:48:28 No.731029697
ポケモントレーナーって肩書き何気にレアなような
31 20/09/25(金)18:48:42 No.731029758
>マスターズのレッドさん声優付いてるの？ ついてるけど相槌というか…うんっみたいな声しか出さないな
32 20/09/25(金)18:48:47 No.731029787
実値の合計はHP半分で計算してもやっぱピカチュウよりカビゴンとかリザードンの方が高いのだろうか
33 20/09/25(金)18:48:48 No.731029795
原作より濃いい味付けをするポケスペのレッドよりキャラが強くなっている
34 20/09/25(金)18:49:19 No.731029953
>プラチナのライバルのレベルをレッド超えさせたらレッドファンがブチ切れてクレームを送ったからな… わかるよ…って気持ちと めんどくせぇな！って気持ちがせめぎ合っている
35 20/09/25(金)18:50:14 No.731030247
正直6匹全部レベル100でいいくらいだ
36 20/09/25(金)18:51:37 No.731030593
カビゴンとかいうガチポケ使うのはやめてくれよ…
37 20/09/25(金)18:52:00 No.731030689
レッド好きな人は主人公としてのレッドじゃなくてラスボスとしてレッドの方が好きだよね
38 20/09/25(金)18:52:40 No.731030884
ダークソウル3のラスボスと戦ってる時こいつがよぎった
39 20/09/25(金)18:52:42 No.731030889
クリスタルでタワーできるまで戦闘面のやりこみって通信対戦くらいしかなかったからそれ見据えたレベルなのも悪い気はしない
40 20/09/25(金)18:52:51 No.731030923
隠しボス的なのによくボコられてた スレ画しかり奥でなんか石探しに興奮してたダイゴさんしかり
41 20/09/25(金)18:52:57 No.731030961
リメイクのピカチュウは普通に脅威
42 20/09/25(金)18:53:11 No.731031026
カビゴンのHPの減りがゆっくり過ぎる…
43 20/09/25(金)18:53:46 No.731031197
なぜエーフィがいたのか そこはフーディンとかスターミーでいいだろ
44 20/09/25(金)18:54:54 No.731031558
｢初代の主人公｣じゃなくて｢レッド｣としか呼ばれないし
45 20/09/25(金)18:55:03 No.731031602
前情報なしでスレ画に行きついた小学生のテンションえらいことになっただろうな…
46 20/09/25(金)18:55:26 No.731031702
>なぜエーフィがいたのか >そこはフーディンとかスターミーでいいだろ 貰えるポケモンとシンボルエンカウント縛りだからじゃなかった？
47 20/09/25(金)18:55:43 No.731031785
ポケスタのレッドさんのことを覚えている者は少ない
48 20/09/25(金)18:55:48 No.731031811
HGSSは必中ふぶきが飛んでくる
49 20/09/25(金)18:55:59 No.731031863
でもまだ技構成はガチじゃない時代よね
50 20/09/25(金)18:56:00 No.731031870
>>HGSSのレッド強すぎて笑った >レベルが更に上がって全員80台になったからな… 更にロッククライムで最低でも技一つ潰してくる
51 20/09/25(金)18:56:01 No.731031874
>前情報なしでスレ画に行きついた小学生のテンションえらいことになっただろうな… レッドって誰だよってなってたぞ俺
52 20/09/25(金)18:56:14 No.731031928
>なぜエーフィがいたのか >そこはフーディンとかスターミーでいいだろ レッドさんには一枠は最新の世代から使って欲しい
53 20/09/25(金)18:56:18 No.731031946
>なぜエーフィがいたのか >そこはフーディンとかスターミーでいいだろ ピカ版で貰えるポケモンとかシナリオで確実に遭遇するポケモン縛りなんだよ 御三家とピカとイーブイが貰えてカビゴンは進行上必ず会うから エーフィにした理由は御三家とピカで炎水電が埋まっててカビゴンが弱い格闘に強いからだろう
54 20/09/25(金)18:56:43 No.731032055
>レッドって誰だよってなってたぞ俺 初代はやった上での話だぞ俺
55 20/09/25(金)18:56:59 No.731032127
ここまで強いのはポケモンでは初めてだったから衝撃だったよね
56 20/09/25(金)18:57:22 No.731032231
SMのレッドさんって強いの？
57 20/09/25(金)18:57:32 No.731032286
もっと強くてよかった まあケンタロススターミーラッキーゲンガーラプラスリザードンとかやられても困るが
58 20/09/25(金)18:57:35 No.731032300
PWTだと中々決勝で戦えないレジェンド
59 20/09/25(金)18:57:55 No.731032377
リメイクだと天候が永続霰な上、手持ちの内三体がふぶき覚えてるっていう
60 20/09/25(金)18:58:12 No.731032454
ピカチュウは弱いし90くらいでも良かったかも
61 20/09/25(金)18:58:16 No.731032471
>SMのレッドさんって強いの？ ポケモン自体はそこまで強くないしレベルの暴力も出来ないから微妙というか弱い
62 20/09/25(金)18:58:25 No.731032504
自軍ゲンガーでレッドはカビゴン カビゴンはゲンガーに触れずゲンガーは敵の体力を削りきれずねむるで回復されて って千日手になって投げた覚えがある
63 20/09/25(金)18:58:35 No.731032544
シナリオ縛りってのは分かるけどグリーンがフーディン使ってるんだし対でゲンガーとかでもよかったんじゃないかなぁとはちょっと思う イメージ合わないか…
64 20/09/25(金)18:58:39 No.731032569
>>レッドって誰だよってなってたぞ俺 >初代はやった上での話だぞ俺 名前レッドにせずプレイしてたから気づけなかったぞ俺
65 20/09/25(金)18:58:48 No.731032614
御三家縛りはなかなかキツい
66 20/09/25(金)18:58:48 No.731032616
pwtでもいいからBW主人公とも戦ってみたかった
67 20/09/25(金)18:58:52 No.731032628
>ピカチュウは弱いし99くらいでも良かったかも
68 20/09/25(金)18:58:55 No.731032637
>リメイクだと天候が永続霰な上、手持ちの内三体がふぶき覚えてるっていう 初代はふぶきが最強だからな…
69 20/09/25(金)18:59:01 No.731032665
カビゴンが高すぎる 眠ってるのにさらに眠るんじゃねぇ！
70 20/09/25(金)18:59:02 No.731032673
>って千日手になって投げた覚えがある 投げなかったら勝てたのに…
71 20/09/25(金)18:59:31 No.731032798
赤緑流行ったのがもう小6くらいで 延期繰り返してた上にもう高校受験かみたいな時期だったから金銀は割と冷めてたんだけど カントー辺りからようやく熱が上がってきて最後にスレ画が出てきて最初泣いちゃった
72 20/09/25(金)18:59:40 No.731032844
> ピカ版で貰えるポケモンとかシナリオで確実に遭遇するポケモン縛りなんだよ グリーンはピカ版限定のポケモンを持ってないのが悲しい いいじゃんオニドリルとかパルシェン使っても
73 20/09/25(金)18:59:53 No.731032905
>SMのレッドさんって強いの？ ＳＭは出てくるところが不意打ち気味で消耗してる場合が多いところだから相対的に強い 絶対的にはそうでもない
74 20/09/25(金)19:00:04 No.731032956
>>>レッドって誰だよってなってたぞ俺 >>初代はやった上での話だぞ俺 >名前レッドにせずプレイしてたから気づけなかったぞ俺 自分の名前とかつけてたらピンと来ないよね ポケスペでも読んでたら違ったかもしれん
75 20/09/25(金)19:00:07 No.731032973
>もっと強くてよかった >まあミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーミュウツーとかやられても困るが
76 20/09/25(金)19:00:23 No.731033035
SMのレッドさんはツリー含めても弱いよね
77 20/09/25(金)19:00:23 No.731033037
ピカさんはサトシが使ってるからなんだろうけどレッドさんにピカさんのイメージが全く無い
78 20/09/25(金)19:00:45 No.731033142
ぶっちゃけ貰えるポケモン縛りは金銀HGSSだけで他の作品だと普通に野生で手に入るようなポケモンも使ってくる
79 20/09/25(金)19:00:45 No.731033144
手持ちのインパクトはあるけど逆に縛りにもなってしまっている
80 20/09/25(金)19:00:56 No.731033188
小学生の時に周りがDS買ってもらってHGSSやってた中で自分だけ買って貰えなかったから緑と銀をゲームボーイでやってた事を思い出す
81 20/09/25(金)19:01:15 No.731033262
まあイメージなんて個人個人の感覚の話だし
82 20/09/25(金)19:01:20 No.731033280
>名前レッドにせずプレイしてたから気づけなかったぞ俺 見た目で前作主人公なの気づきそうなもんなのに…困惑だけで特にテンションは上がらなかったのか俺
83 20/09/25(金)19:02:04 No.731033496
バトル曲自体は先にワタル戦で聞いてるはずなのにレッド専用テーマと誤認される
84 20/09/25(金)19:02:05 No.731033502
ピカチュウ入れて欲しくなかった
85 20/09/25(金)19:02:11 No.731033527
四天王がレベリングしやすい親切仕様なのいいよね… 赤緑は普通にきついから…
86 20/09/25(金)19:02:16 No.731033560
>小学生の時に周りがDS買ってもらってHGSSやってた中で自分だけ買って貰えなかったから緑と銀をゲームボーイでやってた事を思い出す HGSSが小学生の時の若い奴がこんなところに来るんじゃない！
87 20/09/25(金)19:02:26 No.731033607
BWの主人公とBW2で戦いたかった
88 20/09/25(金)19:02:31 No.731033630
小学生の頃にDS…？
89 20/09/25(金)19:03:05 No.731033804
>ぶっちゃけ貰えるポケモン縛りは金銀HGSSだけで他の作品だと普通に野生で手に入るようなポケモンも使ってくる いやBW2やSMでもHGSSのチームじゃねーか あとポケスタはその辺の縛り全トレーナー抜いてるから
90 20/09/25(金)19:03:09 No.731033822
>ニンテンドーDSは、任天堂が開発して2004年に発売した携帯型ゲーム機。
91 20/09/25(金)19:03:15 No.731033855
小学生の頃にDSって世代も20代中盤ごろだろうしそんな若くはないだろ
92 20/09/25(金)19:03:37 No.731033947
>ピカチュウ入れて欲しくなかった 赤青緑黄色だからピカチュウ自体は解釈違いじゃないからな…
93 20/09/25(金)19:03:39 No.731033971
>>ニンテンドーDSは、任天堂が開発して2004年に発売した携帯型ゲーム機。 ……………………
94 20/09/25(金)19:03:44 No.731033995
レッドは無口っていうのがすっかり定着したけど この設定で赤緑の漫画とかアニメとかつくるのは滅茶苦茶しんどそうだな…
95 20/09/25(金)19:03:48 No.731034017
BWが10年前だぞ… 小学生の時にHGSSやってような世代はとっくに20代だろ…
96 20/09/25(金)19:03:53 No.731034040
ポケモン主人公はプレイヤーのアバターって意識の方が先に来るから特にドットの時代は見た目意識する事も少なくてキャラクターとして見る機会が意外とないな
97 20/09/25(金)19:03:58 No.731034058
HGSSの豪華アレンジも好きだけどやっぱりGB原曲が一番好き https://www.youtube.com/watch?v=JYBDtIT4Xwo
98 20/09/25(金)19:04:02 No.731034080
>俺にとっての前作主人公はレッドじゃなくてグリーンなんですけおおおおお！！！ 俺はこれだった でも御三家全部使ってくれた喜びのが勝った
99 20/09/25(金)19:04:21 No.731034182
HGSSは2009年だからその時に小6だと今23歳か…
100 20/09/25(金)19:04:23 No.731034190
HGSSが確か2009年だから 発売時に小3以上なら成人してるのでセーフ
101 20/09/25(金)19:04:39 No.731034270
通信対戦できる友達がいた子なら気づけたかもしれない
102 20/09/25(金)19:04:52 No.731034334
直前で捕まえたムウマの悦びの方が大きくてすまない…
103 20/09/25(金)19:05:14 No.731034436
>ピカさんはサトシが使ってるからなんだろうけどレッドさんにピカさんのイメージが全く無い 御三家サクッと揃えてるしピカさんが一番育ってるし進化させてないし電気玉持ってるしで ピカチュウバージョンのレッドなんじゃないかなと思ってる
104 20/09/25(金)19:05:20 No.731034469
舞浜から電車で帰る時に電池が切れるのが先か殿堂入りするのが先かでギリギリ殿堂入りが間に合った初代の思い出は多分死ぬまで覚えているんだろうなと思う
105 20/09/25(金)19:05:37 No.731034564
初代ポケモン世代が30～だし HGSSは20代か…
106 20/09/25(金)19:06:11 No.731034719
HGSSからもうそんなに 知りたくなかった
107 20/09/25(金)19:06:20 No.731034762
年齢の話はもうやめろ
108 20/09/25(金)19:06:29 No.731034797
ダンデの前作主人公感好き
109 20/09/25(金)19:06:38 No.731034852
>BWの主人公とBW2で戦いたかった 一応BW1と通信対戦するとグラフィックは見れるんだけどね… キャラクターとして戦いたいよね
110 20/09/25(金)19:06:42 No.731034873
ピカさんがゲームで押し出されるのにもタイムラグがあるのでレッドとピカさんのコンビが馴染まない人がいるのは仕方ない
111 20/09/25(金)19:07:42 No.731035157
ポケモンのBGMって本当にカッコいいの多いんだよな…
112 20/09/25(金)19:08:07 No.731035281
ポケスペもピカいたしすんなり受け入れられたなあ
113 20/09/25(金)19:08:10 No.731035300
レッドさんはやっぱりリザードンの印象が強い
114 20/09/25(金)19:08:22 No.731035358
2010年より前だとぐえー！ってなる
115 20/09/25(金)19:08:39 No.731035451
HGSSでは第1世代統一パになってたので こちらも御三家含む第2世代統一パで挑んだ
116 20/09/25(金)19:08:40 No.731035456
>ピカチュウバージョンのレッドなんじゃないかなと思ってる ピカ版の影響ってことはピカチュウ使ってるのサトシの影響だよね リメイク版の技構成が当時放送中のDPサトピカと同じだしね
117 20/09/25(金)19:08:43 No.731035469
初代でリザードン使ってた身としてはレッドさんよりワタルがリザードン使ってきたことのが衝撃でかかった
118 20/09/25(金)19:08:51 No.731035513
初代ポケモン世代の「」も「」の中じゃ若いほうだからね？
119 20/09/25(金)19:08:53 No.731035528
> ピカチュウバージョンのレッドなんじゃないかなと思ってる グリーンの手持ちにピカチュウ版要素一切ないからなあ
120 20/09/25(金)19:09:00 No.731035562
最近はピカさんよりもリザードンのプッシュのほうが強く感じる
121 20/09/25(金)19:09:05 No.731035597
金銀の段階ではロケット団潰してリーグチャンピオンなった後消息不明なんだよね
122 20/09/25(金)19:09:06 No.731035603
>一応BW1と通信対戦するとグラフィックは見れるんだけどね… >キャラクターとして戦いたいよね 思いでリンクさせればチェレンやベルが本気チームで戦ってくれるイベントはあるんだけどね しかもリンク先でチェレベルが選んだご三家と同じポケモン使ってくれる(リンク先の主人公がミジュマル選べばチェレンはジャローダベルはエンブオーみたいに)
123 20/09/25(金)19:09:10 No.731035626
HGSSの時小学生だった子供がもう結婚しててもおかしくないくらいの時間は経ったんだ
124 20/09/25(金)19:09:34 No.731035741
>最近はピカさんよりもリザードンのプッシュのほうが強く感じる ポケマスだとリザードンがパートナーだったしな
125 20/09/25(金)19:10:10 No.731035918
>グリーンの手持ちにピカチュウ版要素一切ないからなあ ブイズ１匹くらい混ぜてくれてもよかったのにね
126 20/09/25(金)19:10:20 No.731035975
最近は初代レッドにはピカチュウでリメイクにはリザードンまたはヒトカゲって感じで使い分けてる印象がある
127 20/09/25(金)19:10:21 No.731035977
>HGSSでは第1世代統一パになってたので >こちらも御三家含む第2世代統一パで挑んだ 金銀では新ポケ使って研鑽続けてるんだなと思ったけど HGSSは妙に意地を感じたので俺もそうした
128 画像ファイル名:1601028630847.png 20/09/25(金)19:10:30 No.731036014
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
129 20/09/25(金)19:11:45 No.731036414
相手トレーナーが出してくるポケモンの歴代最高レベルってどんくらいだ？90越えとかあったっけ…
130 20/09/25(金)19:12:10 No.731036543
他はまだ手心加えてくれているのにカビゴンだけ完全にガチ仕様でおまけに必中ふぶきという一匹だけ別ゲーの世界いいよね
131 20/09/25(金)19:12:19 No.731036585
BW2でBWの主人公と戦う場合どっちの性別が出てくるかは気になる
132 20/09/25(金)19:12:21 No.731036597
金銀とリメイク以降にも出てるの知らなかった…
133 20/09/25(金)19:12:31 No.731036642
>初代ポケモン世代の「」も「」の中じゃ若いほうだからね？ ５年前くらいまでそう思ってたけど最近真ん中くらいじゃないかなと思えてきたぞ
134 20/09/25(金)19:12:42 No.731036697
>相手トレーナーが出してくるポケモンの歴代最高レベルってどんくらいだ？90越えとかあったっけ… バトルタワー系統入れていいなら100もあるよ
135 20/09/25(金)19:12:44 No.731036704
>相手トレーナーが出してくるポケモンの歴代最高レベルってどんくらいだ？90越えとかあったっけ… HGSSのレッドが最高で2番目がプラチナのライバルだったはず
136 20/09/25(金)19:12:47 No.731036718
どうしてニョロボン使わないのよぉ～ッ！！！！
137 20/09/25(金)19:12:47 No.731036719
初代主人公はどれだけ神格化してもいい
138 20/09/25(金)19:13:11 No.731036833
>相手トレーナーが出してくるポケモンの歴代最高レベルってどんくらいだ？90越えとかあったっけ… HGSSレッドのピカさん88が最高だったと思う
139 20/09/25(金)19:13:14 No.731036855
>BW2でBWの主人公と戦う場合どっちの性別が出てくるかは気になる 片方だと男でもう片方だと女になりそう
140 20/09/25(金)19:13:15 No.731036865
戦闘曲はワタル戦なんだけどレッド戦っていうイメージが強い
141 20/09/25(金)19:13:20 No.731036893
>1601028630847.png これリメイク出もやって嬉しかったな
142 20/09/25(金)19:13:33 No.731036958
>初代主人公はどれだけ神格化してもいい でもpixivレッドは勘弁な！
143 20/09/25(金)19:13:37 No.731036988
>どうしてニョロボン使わないのよぉ～ッ！！！！ 原作とポケスペを同一視するのはマジでやめろ
144 20/09/25(金)19:13:44 No.731037024
>>レッドって誰だよってなってたぞ俺 >初代はやった上での話だぞ俺 それは人によるから
145 20/09/25(金)19:13:44 No.731037025
>>BW2でBWの主人公と戦う場合どっちの性別が出てくるかは気になる >片方だと男でもう片方だと女になりそう もしくは自分と同じ性別になるかかな
146 20/09/25(金)19:14:03 No.731037115
過去作主人公が出てくるとそもそもチャンピオンの定義よくわかんなくなるな・・・と思う まぁチャンピオンの座蹴ったとか脳内保管できなくもないけど
147 20/09/25(金)19:14:07 No.731037145
junくん何気に凄いよね タワータイクーンの息子で納得したけど
148 20/09/25(金)19:14:08 No.731037161
金銀は全般的にレベル低いなからの カント―レッドには痺れたね
149 20/09/25(金)19:14:18 No.731037210
>>初代主人公はどれだけ神格化してもいい >でもpixivレッドは勘弁な！ ポケマスでの描写とか見る限りあんな事言わないよね…
150 20/09/25(金)19:14:20 No.731037224
>初代主人公はどれだけ神格化してもいい 生ける伝説呼ばわりされてる…
151 20/09/25(金)19:14:51 No.731037361
シロガネやまのレッドがいるところが洞窟の最奥部じゃなくて山の頂上みたいな開けた屋外だってこと 昨日のスレで知った HGSSだと外だったけどそれはHGSSでの話だと思ってた
152 20/09/25(金)19:14:51 No.731037363
オーキドユキナリ オーキドナナミ オーキドグリーン 急にキラキラネームになるの笑ってしまう
153 20/09/25(金)19:14:59 No.731037397
>>BW2でBWの主人公と戦う場合どっちの性別が出てくるかは気になる >片方だと男でもう片方だと女になりそう 性別固定は露骨に購買に差が出そう
154 20/09/25(金)19:15:00 No.731037406
レッドはそんなこと言わない！っていうよりそもそも何も言わない！
155 20/09/25(金)19:15:18 No.731037492
>PWTだと中々決勝で戦えないレジェンド アデクに負けるレジェンド
156 20/09/25(金)19:15:23 No.731037526
喋ったとしても超小声でグリーンじゃなきゃ聞き取れないとかそんな扱いだよね公式だと…
157 20/09/25(金)19:15:27 No.731037549
>原作とポケスペを同一視するのはマジでやめろ キモオタのおもちゃだよねアレ
158 20/09/25(金)19:15:28 No.731037550
>junくん何気に凄いよね >タワータイクーンの息子で納得したけど オーキドの孫のグリーンやサカキの息子のシルバーにチャンピオンの弟のホップとかライバルの方が血筋凄いよね
159 20/09/25(金)19:15:29 No.731037557
ポチッとな
160 20/09/25(金)19:15:36 No.731037583
>>SMのレッドさんって強いの？ >ポケモン自体はそこまで強くないしレベルの暴力も出来ないから微妙というか弱い 老いたな
161 20/09/25(金)19:15:41 No.731037609
エターニアに出てくるクレス戦あまりにくそげーで笑った記憶
162 20/09/25(金)19:15:44 No.731037622
>オーキドユキナリ >オーキドナナミ >オーキドグリーン >急にキラキラネームになるの笑ってしまう 本名はミドリとかであだ名がグリーンの可能性
163 20/09/25(金)19:15:48 No.731037640
>戦闘曲はワタル戦なんだけどレッド戦っていうイメージが強い 正直レベルの問題でワタル苦戦する要素ないからな…
164 20/09/25(金)19:15:50 No.731037660
グリーンは保護者かなんかなの…
165 20/09/25(金)19:15:56 No.731037695
オーキド博士の手持ちメンバーと戦うバグいいよね… 選ばれなかった3匹目が最後に控えてるの
166 20/09/25(金)19:15:59 No.731037717
愚痢院
167 20/09/25(金)19:16:01 No.731037738
レッドを毎作出して良いんですよゲーフリさん
168 20/09/25(金)19:16:02 No.731037742
>まぁチャンピオンの座蹴ったとか脳内保管できなくもないけど レッドさんチャンピオンになったけどすぐ辞めたってグリーンが言ってなかったっけ
169 20/09/25(金)19:16:16 No.731037814
>レッドはそんなこと言わない！っていうよりそもそも何も言わない！ なのでこうして幼馴染が通訳する！
170 20/09/25(金)19:16:20 No.731037831
何の前情報もなしにシロガネ山進んでたらレッドと遭遇してめちゃくちゃ興奮したなあ ピカチュウに6タテされたけど
171 20/09/25(金)19:16:30 No.731037888
>>原作とポケスペを同一視するのはマジでやめろ >キモオタのおもちゃだよねアレ 引いてる！引いてる！
172 20/09/25(金)19:16:36 No.731037915
>でもpixivレッドは勘弁な！ 一人称が俺の時点で受け入れられない
173 20/09/25(金)19:16:46 No.731037952
>ピカチュウバージョンのレッドなんじゃないかなと思ってる それなら名前はイエローだろ
174 20/09/25(金)19:17:17 No.731038104
>>でもpixivレッドは勘弁な！ >一人称が俺の時点で受け入れられない モノマネ娘の描写的に一人称僕だよね…
175 20/09/25(金)19:17:46 No.731038228
ピカさんレベル高くても所詮ピカチュウって言われるけど 電気玉の火力えげつないしSは元々そこそこ速いから電気受けられないとワンサイドゲームになりがちだよね HGSSだとボルテッカーでなんか勝手に消耗してくれるけど
176 20/09/25(金)19:17:57 No.731038278
>もしリメイクのリメイクあったら リメイクのリメイクはもうピカブイでやったでしょ
177 20/09/25(金)19:18:01 No.731038299
レッドさん裏ボスポジじゃないとレベルの暴力出来なくなるせいで弱いからな…特にレベル統一のbw2
178 20/09/25(金)19:18:05 No.731038320
>戦闘曲はワタル戦なんだけどレッド戦っていうイメージが強い BGMの重厚感がワタルよりレッドに合ってるよね
179 20/09/25(金)19:18:09 No.731038335
>BWの主人公とBW2で戦いたかった レッドだけの特権じゃないと許さないから要らないよ
180 20/09/25(金)19:18:14 No.731038362
なんでBW2ではトウコやトウヤを出さなかったんだろう 出したら出したでNの応援に行けや！って言われそうだけどさ
181 20/09/25(金)19:18:32 No.731038444
>正直6匹全部レベル100でいいくらいだ みんな裏技でレベル100にするのが基本だったしな
182 20/09/25(金)19:18:38 No.731038467
剣盾には出てこないんです？
183 20/09/25(金)19:18:38 No.731038472
>モノマネ娘の描写的に一人称僕だよね… モノマネ娘に話しかけたときにだけ喋るんだっけ
184 20/09/25(金)19:19:07 No.731038621
>レッドは無口っていうのがすっかり定着したけど >この設定で赤緑の漫画とかアニメとかつくるのは滅茶苦茶しんどそうだな… オリジンのアニメあったけどナルト声で喋るの違和感酷かった 原作通り無言のイケメンにしてほしかった
185 20/09/25(金)19:19:08 No.731038626
HGSSのピカチュウは6Vでんきだま持ちと性能モリモリで当時のアニメと同じ技構成ってかなりファンサービスしてたと思う
186 20/09/25(金)19:19:10 No.731038639
レッドとミクリは専用曲が使い回しで少し可哀想
187 20/09/25(金)19:19:27 No.731038739
>剣盾には出てこないんです？ ガラルは田舎って設定だし…
188 20/09/25(金)19:19:28 No.731038745
>なんでBW2ではトウコやトウヤを出さなかったんだろう >出したら出したでNの応援に行けや！って言われそうだけどさ 海外のポケモンアニメでNのピンチにシルエットだけ出てくるのカッコよかったな…
189 20/09/25(金)19:19:33 No.731038768
ダンデ戦のBGMいいよね… 剣盾は早くサントラ出してね…
190 20/09/25(金)19:19:41 No.731038809
>みんな裏技でレベル100にするのが基本だったしな （レベル100トランセル）
191 20/09/25(金)19:19:52 No.731038862
クリア後に前作の舞台一周して最後に前作主人公と戦ってエンディングは二部作完結感すごかった
192 20/09/25(金)19:20:07 No.731038947
>ダンデ戦のBGMいいよね… >剣盾は早くサントラ出してね… 雪原来るまで出さないのかなあれ
193 20/09/25(金)19:20:12 No.731038971
任天堂定番の無口主人公でありながらそれ自体を個性にして人気キャラクター化した稀有な例
194 20/09/25(金)19:20:15 No.731038995
su4230122.jpg これやっぱ奥に見えてるのは遥か遠景の森の木々でここは山の頂上だっての気付かねえって！
195 20/09/25(金)19:20:23 No.731039035
レッド倒されるのを見るのが嫌な人もいるのでわざと負ける人もいるぐらいです
196 20/09/25(金)19:20:59 No.731039196
>クリア後に前作の舞台一周して最後に前作主人公と戦ってエンディングは二部作完結感すごかった ネットとか無かったしクリアしたらカントー行けた時は死ぬほど嬉しかったなぁ
197 20/09/25(金)19:21:02 No.731039221
洞窟の中じゃなかったのか…
198 20/09/25(金)19:21:09 No.731039257
>ガラルは田舎って設定だし… アローラにすら来たのに…
199 20/09/25(金)19:21:11 No.731039268
>なんでBW2ではトウコやトウヤを出さなかったんだろう >出したら出したでNの応援に行けや！って言われそうだけどさ まあ名前を入れられて無言のプレイヤーキャラを独自の性格をもつキャラクターとして独立させるのも難しいでしょ レッドだって最初なにもしゃべらなかったのはそこに配慮してもあるだろうし(レッドの場合配慮して無言キャラとしてたらキャラ立ちしすぎてしまったが)
200 20/09/25(金)19:21:11 No.731039271
>これやっぱ奥に見えてるのは遥か遠景の森の木々でここは山の頂上だっての気付かねえって！ 岩肌に見えてましたよ私は
201 20/09/25(金)19:21:16 No.731039292
>クリア後に前作の舞台一周して最後に前作主人公と戦ってエンディングは二部作完結感すごかった ドラクエでいうアレフガルドみある
202 20/09/25(金)19:21:17 No.731039297
自分の中のレッドは四コマ劇場のポケモンにご主人と呼ばせてるレッドだし…
203 20/09/25(金)19:21:35 No.731039378
>su4230122.jpg >これやっぱ奥に見えてるのは遥か遠景の森の木々でここは山の頂上だっての気付かねえって！ 今の今まで洞窟の中だと思ってた…
204 20/09/25(金)19:21:35 No.731039380
深く被った帽子と無口さがなんかかっこよかった
205 20/09/25(金)19:21:38 No.731039399
レッドは負けたら消えるから幽霊！って本気で言ってたのかな 主人公は負けたら目の前が真っ暗になってポケセンに担ぎ込まれるのに
206 20/09/25(金)19:21:40 No.731039414
容量の都合なんだろうけどグレンタウンが火山噴火で壊滅したのは諸行無常を感じる
207 20/09/25(金)19:21:47 No.731039445
>洞窟の中じゃなかったのか… 山の頂上 pixivレッドは嫌いだけどあの時にはやった頂点にして原点って単語はすき
208 20/09/25(金)19:22:31 No.731039669
マサルかユウリが前作主人公の立場で来たら御三家と姉弟とムゲンダイナ出して来る ちょっと強すぎだな…
209 20/09/25(金)19:22:32 No.731039674
>容量の都合なんだろうけどグレンタウンが火山噴火で壊滅したのは諸行無常を感じる サファリパークなくなってるのも寂しかった
210 20/09/25(金)19:22:33 No.731039682
>レッドは負けたら消えるから幽霊！って本気で言ってたのかな >主人公は負けたら目の前が真っ暗になってポケセンに担ぎ込まれるのに 剣盾チャンピオン戦のダンデのモーションでやっとあれ主人公が帽子を目深に被る動作のことだって気づいた
211 20/09/25(金)19:22:44 No.731039757
>今の今まで洞窟の中だと思ってた… HGSSだともう少しわかりやすいんだけどね
212 20/09/25(金)19:22:47 No.731039774
>容量の都合なんだろうけどグレンタウンが火山噴火で壊滅したのは諸行無常を感じる ポケモンやしきっていう負の遺産も消えた…
213 20/09/25(金)19:22:52 No.731039806
>レッドを毎作出して良いんですよゲーフリさん 剣盾に出さなかったのはガッカリだった
214 20/09/25(金)19:23:10 No.731039900
>クリア後に前作の舞台一周して最後に前作主人公と戦ってエンディングは二部作完結感すごかった カントージムリーダー全員と戦えるわBGMは最高にかっこいいわでテンション上がりまくったなあ
215 20/09/25(金)19:23:14 No.731039930
>マサルかユウリが前作主人公の立場で来たら御三家と姉弟とムゲンダイナ出して来る >ちょっと強すぎだな… 多分どのユーザーもそういうのいらない……ってなるならレッド以外の前作主人公出ないんだろうな
216 20/09/25(金)19:23:25 No.731039993
懐古主義キメると気持ちいいから最新作でもレッドさん見たいよぉ…
217 20/09/25(金)19:23:29 No.731040006
>>レッドを毎作出して良いんですよゲーフリさん >剣盾に出さなかったのはガッカリだった まだ冠の雪原があるから…
218 20/09/25(金)19:23:47 No.731040107
>容量の都合なんだろうけどグレンタウンが火山噴火で壊滅したのは諸行無常を感じる ふたごじまも沈んだんだっけ…
219 20/09/25(金)19:23:55 No.731040141
特別強くはないけどレベル的には強いってのが特別感ある
220 20/09/25(金)19:24:02 No.731040173
レッド対ダンテはいつか公式にやってほしい 結果はぼかしてくれていいから
221 20/09/25(金)19:24:14 No.731040225
レッド以外の主人公出るとしてもそれこそ例のスマホゲーとかPWTみたいなザ・お祭りみたいな場がふさわしいと思う
222 20/09/25(金)19:24:19 No.731040256
満を持してアローラで出てきた時は完全にグリーンとカップルみたいだったな… リーフの扱いそんな困るならいらなかったのに
223 20/09/25(金)19:24:27 No.731040310
>>洞窟の中じゃなかったのか… >山の頂上 >pixivレッドは嫌いだけどあの時にはやった頂点にして原点って単語はすき 一番レッドを理解していたのは腐女子だったのか
224 20/09/25(金)19:24:28 No.731040319
レッドはなんか特別感あるな
225 20/09/25(金)19:24:32 No.731040339
SMに出てきたレッドさんは不審者かと思った
226 20/09/25(金)19:24:34 No.731040349
ダンデの経歴ってほとんど歴代主人公の特徴と一緒なんだよな
227 20/09/25(金)19:24:43 No.731040396
>>容量の都合なんだろうけどグレンタウンが火山噴火で壊滅したのは諸行無常を感じる >ポケモンやしきっていう負の遺産も消えた… 生体実験なんてものは無かった なかったんだ…
228 20/09/25(金)19:24:53 No.731040461
>まだ冠の雪原があるから… 今まで既存のトレーナーが殆ど出てないんだからたぶん出ないんじゃないかな
229 20/09/25(金)19:25:02 No.731040503
>リーフの扱いそんな困るならいらなかったのに 少なくともゲーム本編だとレッドの女版って立ち位置だから…
230 20/09/25(金)19:25:36 No.731040687
>マサルかユウリが前作主人公の立場で来たら御三家と姉弟とムゲンダイナ出して来る >ちょっと強すぎだな… そんな気持ち悪い盛り方マウントするぐらいならレッドさん出した方がいいわ
231 20/09/25(金)19:25:37 No.731040690
初代主人公が後のシリーズで伝説の男になってる的なの大好き
232 20/09/25(金)19:25:40 No.731040705
設定で言及されるくらいで心機一転図って過去作キャラを出さなかったホウエンやガラルとかにお邪魔されても困るわ
233 20/09/25(金)19:25:41 No.731040711
>ダンデの経歴ってほとんど歴代主人公の特徴と一緒なんだよな 無敗の歴代主人公もレッドやダンデみたいにそのうち負けるんだろうな…
234 20/09/25(金)19:25:43 No.731040725
ダンデは相方がリザードンっていうのが前作主人公感上げてる
235 20/09/25(金)19:25:53 No.731040791
ダンデの師匠でもLv81～88の壁は超えさせないあたりレッドの別格感がすごい
236 20/09/25(金)19:25:59 No.731040816
>>>レッドを毎作出して良いんですよゲーフリさん >>剣盾に出さなかったのはガッカリだった >まだ冠の雪原があるから… あーなるほど レッドさんの為の雪原だったのか
237 20/09/25(金)19:25:59 No.731040817
原点にして頂点だったような…自分はこの言葉どの初代作品にも言われまくって平気で続編の作品を悪く言ったりするのよく見たから苦手だな…
238 20/09/25(金)19:26:38 No.731041049
>ダンデの経歴ってほとんど歴代主人公の特徴と一緒なんだよな やたらと迷子になる→大事なイベント前でも散策してアイテム収集するプレイヤーの行動を比喩してるの好き
239 20/09/25(金)19:26:47 No.731041090
PWTみたいなお祭り限定でいいからいろんなキャラとキャラの掛け合いある施設がほしい
240 20/09/25(金)19:26:59 No.731041152
実際登場しなくても過去作のキャラにちょっと言及あるとちょっと嬉しい
241 20/09/25(金)19:27:11 No.731041212
ポケマスのレッドがインフラって言われるレベルで強い(当然できないことはある)けど誰も文句言わないのがレッドさんが強くないと解釈違いなトレーナーの多さを物語ってる
242 20/09/25(金)19:27:13 No.731041222
>初代主人公が後のシリーズで伝説の男になってる的なの大好き ウインディ…
243 20/09/25(金)19:27:16 No.731041236
ポケマスで歴代主人公達が絡んでるの好き
244 20/09/25(金)19:27:25 No.731041288
たぶんやたら特別扱いなのはスレ画のおかげ
245 20/09/25(金)19:27:32 No.731041323
>PWTみたいなお祭り限定でいいからいろんなキャラとキャラの掛け合いある施設がほしい やろう！ポケモンマスターズ！
246 20/09/25(金)19:27:50 No.731041421
>ポケマスのレッドがインフラって言われるレベルで強い(当然できないことはある)けど誰も文句言わないのがレッドさんが強くないと解釈違いなトレーナーの多さを物語ってる レッドさんよりも強いキャラ出したら絶対炎上する
247 20/09/25(金)19:28:25 No.731041632
>su4230122.jpg >これやっぱ奥に見えてるのは遥か遠景の森の木々でここは山の頂上だっての気付かねえって！ あー！？HGSSで頂上なのわかってたけど こっちもだったの！？岩壁だとばかり…
248 20/09/25(金)19:28:32 No.731041659
HGSSだとハナダの洞窟は復活してたっけ
249 20/09/25(金)19:28:33 No.731041667
pixivレッドを描いていた人たちがSMで憤死したのはちょっと面白かった
250 20/09/25(金)19:28:36 No.731041687
ピカブイに出てきたブルーはレッドとどういう関係なんだろ
251 20/09/25(金)19:28:51 No.731041765
ポケマスでリーフちゃんの出番があるの嬉しい 男主人公のレッドの割を食ってる感じしたし
252 20/09/25(金)19:28:52 No.731041769
暫定的な最強枠ってなると一番無難だしファンも納得するから実質最適解
253 20/09/25(金)19:28:55 No.731041780
>HGSSだとハナダの洞窟は復活してたっけ ミュウツーもいるよ
254 20/09/25(金)19:28:59 No.731041800
フラッシュ必用なのが悪い
255 20/09/25(金)19:29:11 No.731041870
そもそもpixivレッドがもうレッドじゃないから…
256 20/09/25(金)19:29:16 No.731041899
アローラレッドのおじさん感
257 20/09/25(金)19:29:31 No.731041960
>pixivレッドを描いていた人たちがSMで憤死したのはちょっと面白かった 山にいた男が若い山男風になるのは当たり前なのにな…
258 20/09/25(金)19:29:52 No.731042075
しかし伝説のポケモンや頂点の男のポケモンでも90レベル越えない辺り100レベルのポケモンどんだけやべぇんだ…
259 20/09/25(金)19:29:56 No.731042101
>>リーフの扱いそんな困るならいらなかったのに >少なくともゲーム本編だとレッドの女版って立ち位置だから… その本編自体にレッドorリーフしか存在しないからほぼこれからもポケモン本編には出てこないじゃんリーフ…
260 20/09/25(金)19:30:19 No.731042206
レッド（アローラのすがた）
261 20/09/25(金)19:30:26 No.731042239
>アローラレッドのおじさん感 ああいう老けた見た目の高校生くらいの男子いるよね
262 20/09/25(金)19:30:32 No.731042270
>そもそもpixivレッドがもうレッドじゃないから… 容姿はともかくベラベラ喋るのがもうだめだよね
263 20/09/25(金)19:30:41 No.731042318
>そもそもポケスペレッドがもうレッドじゃないから…
264 20/09/25(金)19:30:50 No.731042363
続編はレッドよりもグリーンが急に大人になっててうろたえる
265 20/09/25(金)19:30:55 No.731042396
レッドは最強であってほしい ミュウツーは最強であってほしい 後者はさすがに今はそうでもないけど優遇はされてるのを感じる
266 20/09/25(金)19:30:57 No.731042403
ただ使ってるポケモンかなり古いし最新で出てきてもレベルゴリ押し以外キツそうだな
267 20/09/25(金)19:30:57 No.731042407
>しかし伝説のポケモンや頂点の男のポケモンでも90レベル越えない辺り100レベルのポケモンどんだけやべぇんだ… リゾートエリアで釣れるレベル100のコイキングってかなりレアなのでは
268 20/09/25(金)19:31:06 No.731042454
元々のレッドさんもイケメンってタイプの顔じゃなかったしな…
269 20/09/25(金)19:31:06 No.731042455
そんな伝説の男に勝てるプレイヤーは何者なの……
270 20/09/25(金)19:31:10 No.731042475
渋レッド嫌だったからSMでおっさん化してたときはスカッとした
271 20/09/25(金)19:31:42 No.731042630
>そんな伝説の男に勝てるプレイヤーは何者なの…… 神
272 20/09/25(金)19:31:43 No.731042634
グリーンの方が気さくというか世話焼きに回るのもなんかわかる
273 20/09/25(金)19:31:53 No.731042686
そんなpixivレッド見ることあったっけ？って調べたらあのころは男女ユーザー別ランキングが未実装だったのか 目に入ってくんのね
274 20/09/25(金)19:31:59 No.731042707
ポケマスレッドのCMは蒼井翔太で合ってるんだろうか
275 20/09/25(金)19:32:05 No.731042744
>元々のレッドさんもイケメンってタイプの顔じゃなかったしな… 容姿ならグリーンの方がイケメンだと思う
276 20/09/25(金)19:32:05 No.731042746
がラルレッドは黒人になってほしい
277 20/09/25(金)19:32:06 No.731042749
ポケマスレッドはやけに幼く見えるけど赤緑時代そのまま来たのかな
278 20/09/25(金)19:32:33 No.731042878
赤緑のレッドのキャラデザ見ると成長したらおっさんぽくなるのは納得なんだけどな…
279 20/09/25(金)19:32:41 No.731042924
>そんな伝説の男に勝てるプレイヤーは何者なの…… 最強のHGSSレッドにコイキング一匹で勝つプレイヤーいいよね…
280 20/09/25(金)19:32:46 No.731042948
>がラルレッドは黒人になってほしい リージョンじゃねえんだぞ
281 20/09/25(金)19:32:46 No.731042954
>そんな伝説の男に勝てるプレイヤーは何者なの…… メタ的だけどかつての伝説の男自身でもあるしそりゃ倒せるさ
282 20/09/25(金)19:33:13 No.731043100
>グリーンの方が気さくというか世話焼きに回るのもなんかわかる やっとチャンピオンになったあと1時間足らずで追い落とされて当の本人はふらふら山篭りしてその間真面目にジムリやってるグリーン… 色々おもう所ありそうなもんなのに仲良く南国旅行行くんだからいいよね腐れ縁
283 20/09/25(金)19:33:34 No.731043200
>そんなpixivレッド見ることあったっけ？って調べたらあのころは男女ユーザー別ランキングが未実装だったのか >目に入ってくんのね ランキング見なくても金銀とコトネとピカチュウと御三家検索するだけで高確率で出たよ
284 20/09/25(金)19:33:50 No.731043313
俺コトネのが嫌いだったな
285 20/09/25(金)19:33:51 No.731043320
>グリーンの方が気さくというか世話焼きに回るのもなんかわかる 地位捨てたレッドさんよりグリーンのが社会的に成功してるし結局コミュ力である
286 20/09/25(金)19:33:54 No.731043332
シンプルすぎるポケモントレーナーって肩書がマジかっこいいんすよ…
287 20/09/25(金)19:34:03 No.731043367
>>そんな伝説の男に勝てるプレイヤーは何者なの…… >最強のHGSSレッドにコイキング一匹で勝つプレイヤーいいよね… よくねぇよ
288 20/09/25(金)19:34:19 No.731043458
後年のクリア後のお楽しみの敵連中が強すぎて勝てたことない
289 20/09/25(金)19:34:57 No.731043661
あの頃の渋は色々ヤバかったから…pixivレッドは基本女性向けだからなお質が悪い
290 20/09/25(金)19:35:05 No.731043712
ゲーム世界におけるレッドの知名度ってどんなもんだろ チャンピオンですら地方違うと知られてないしな
291 20/09/25(金)19:35:21 No.731043800
この立ち絵完成されすぎてる
292 20/09/25(金)19:35:29 No.731043832
家にもろくに戻らず山ごもりしてるあたりマス大山みたいなイメージすらある
293 20/09/25(金)19:35:40 No.731043896
>俺コトネのが嫌いだったな なんで？
294 20/09/25(金)19:36:08 No.731044040
>あの頃の渋は色々ヤバかったから…pixivレッドは基本女性向けだからなお質が悪い コトネも中々ヤバかった気がする
295 20/09/25(金)19:36:08 No.731044041
>>俺コトネのが嫌いだったな >なんで？ 女オタクの自己投影逆ハー塗れだったから
296 20/09/25(金)19:36:11 No.731044054
コトネは絡む男全て変態かロリコンにされてたから…
297 20/09/25(金)19:36:32 No.731044171
伝説の元チャンピオンとかよりポケモントレーナーの方がカッコいいよね…