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20/09/23(水)20:40:06 ID:RT/4Y9lA RT/4Y9lA No.730484637
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/09/23(水)20:41:18 No.730485063
言いがかり
2 20/09/23(水)20:42:13 No.730485385
脱糞糞狸
3 20/09/23(水)20:42:35 No.730485533
>言いがかり と思いきや割と本当に嫌がらせの呪詛
4 20/09/23(水)20:44:20 No.730486149
仮にも国家事業クラスの寺なんだからそんなん想定してない方がおかしいしな 言いがかりっていうかまんまと口実にされた感じ
5 20/09/23(水)20:44:52 No.730486347
脱糞脱糞うるせえよスカトロマニア モーツァルトでも聴いて寝ろや
6 20/09/23(水)20:45:18 No.730486495
家康きたな
7 20/09/23(水)20:45:34 No.730486576
>脱糞脱糞うるせえよスカトロマニア >モーツァルトでも聴いて寝ろや 家康のレス
8 20/09/23(水)20:48:42 No.730487674
脱 糞 脱 糞 糞 狸 秀 吉 最 高 聚 楽 第
9 20/09/23(水)20:49:44 No.730488015
言いがかりって言われるけど実際当てつけみたいなところはあった気がしてならない
10 20/09/23(水)20:49:53 No.730488063
怪文書榛名
11 20/09/23(水)20:50:28 No.730488310
家康脱糞 豊臣君家
12 20/09/23(水)20:50:57 No.730488479
だれか豊臣方でコレどうなのって言うやつ居なかったのか
13 20/09/23(水)20:51:26 No.730488660
糞糞糞糞 糞糞糞狸
14 20/09/23(水)20:51:46 No.730488777
大人しくしてたら豊臣の影響力がどんどん無くなるし…
15 20/09/23(水)20:51:57 No.730488850
仮にそれが真意だとしても戦争の口実にするのはちょっと強引な気はする
16 20/09/23(水)20:52:17 No.730488955
脱糞最高 家康万歳
17 20/09/23(水)20:52:56 No.730489185
貴人の名を刻む事ですら憚れる ましてや字を二つに割るとか超アウト
18 20/09/23(水)20:53:04 No.730489226
そもそも作った本人がこういうネタだけど悪意はないですって言っちゃってるからな…
19 20/09/23(水)20:53:14 [Antonio Salieri] No.730489284
だからモーツァルト聴いてろや スカトロマニアの作った曲だぞ
20 20/09/23(水)20:54:58 No.730489897
なんでIDが
21 20/09/23(水)20:55:23 No.730490049
こんなんでID出すとか三河武士多すぎだろ…
22 20/09/23(水)20:56:22 No.730490417
どこにID出される要素が…
23 20/09/23(水)20:56:22 No.730490419
>仮にそれが真意だとしても戦争の口実にするのはちょっと強引な気はする どっちかというと浪人集めてテロリスト集団化しつつあったのが問題だった気がする
24 20/09/23(水)20:56:34 No.730490510
忠勝がdel連打したらしい
25 20/09/23(水)20:57:00 No.730490655
そもそもこれ作らせるのにもたんまり金使わせたしね
26 20/09/23(水)20:57:22 No.730490807
尊いものに混ぜ込むのは流行りだったとか
27 20/09/23(水)20:57:33 No.730490874
かわいそう…
28 20/09/23(水)20:57:52 No.730490976
経緯見ると大坂方の挑発行動多過ぎて 後世の事考えると滅ぼすしかねぇ…ってなる
29 20/09/23(水)20:58:10 No.730491083
この鐘残したまま文字削ったりもしてないあたり本気でキレてはいなさそう
30 20/09/23(水)20:58:25 No.730491178
間に挟まりてえ～
31 20/09/23(水)20:58:31 No.730491211
どの道ヤスが絶対豊臣滅ぼすウンコマンと化してたから喧嘩売っても売らなくてもいっしょよ
32 20/09/23(水)20:59:25 No.730491479
ﾁｬｯﾁｬ脱糞脱糞ﾁｬｯﾁｬ 狸の勃起勃起勃起ｵﾁﾝﾎﾟｰ！
33 20/09/23(水)20:59:45 No.730491626
徳川の文句に対して兵を集め出した豊臣も擁護できねえ
34 20/09/23(水)21:00:43 ID:RT/4Y9lA RT/4Y9lA No.730491990
政治的意図のない文字をカタログに刻んだだけなのにＩＤが出されるなんてそんな…
35 20/09/23(水)21:01:30 No.730492279
おあつらえ向きに反対勢力が集まってるなんてそりゃ潰すに決まってるよね…
36 20/09/23(水)21:01:45 No.730492369
脱糞野郎がうんこ付きになるのは必然だったのだ
37 20/09/23(水)21:02:20 No.730492627
このスレは大阪だ
38 20/09/23(水)21:02:20 No.730492632
罠かと疑うレベルでは？
39 20/09/23(水)21:02:47 No.730492839
>ID:RT/4Y9lA
40 20/09/23(水)21:03:08 No.730492986
調べたらこれ家康の方が怒るの…家康が国で豊臣が君子の下に居る臣子という意味でずっと逆だと思ってたよ
41 20/09/23(水)21:03:09 No.730492996
三河武士は陰湿だな…
42 20/09/23(水)21:03:22 No.730493083
豊臣側の行動見てるとこのまま徳川の天下なんて認めねえ 文句があったら滅ぼしてみやがれ的なロックさを感じる
43 20/09/23(水)21:03:34 No.730493162
スレ「」は領地召し上げな
44 20/09/23(水)21:03:35 No.730493168
豊臣がひっくり返ってるのいいのか
45 20/09/23(水)21:03:38 No.730493193
原文依頼した禅僧の過去の言動知ってたら危険なネタ仕込むタイプの技巧派なのはわかっておったろうに
46 20/09/23(水)21:03:51 No.730493290
>と思いきや割と本当に嫌がらせの呪詛 そうなの！？
47 20/09/23(水)21:03:53 No.730493316
「」はメインストリームから外れてる人を拒むからな…
48 20/09/23(水)21:04:08 No.730493438
大阪だと言い掛かりって教わるのかなやっぱり
49 20/09/23(水)21:04:25 No.730493580
やっぱり徳川横暴すぎるわ みんなで大阪詰めようぜ
50 20/09/23(水)21:05:14 No.730493976
つくった坊主のせいでは
51 20/09/23(水)21:05:24 No.730494052
どうして片桐くん追い出したんですか…？
52 20/09/23(水)21:05:48 No.730494217
>糞糞糞糞 >糞糞糞狸 これ壺のこち亀スレみたいで好き
53 20/09/23(水)21:06:35 No.730494587
日本は基本徳川ラブだからな 新撰組も大人気だ
54 20/09/23(水)21:07:32 No.730495039
勝者だから貶してもいいよね！で家康はいろんな媒体で貧乏籤引かされてるような…
55 20/09/23(水)21:08:11 No.730495312
鐘がそのまんま現存してる時点で呪詛の文言云々は完全に言いがかりなのは明らかなんだよな
56 20/09/23(水)21:08:42 No.730495543
>どうして片桐くん追い出したんですか…？ なんで臣下の徳川相手にクソみてえな妥協案もらってきてんだ殺すぞ
57 20/09/23(水)21:08:52 No.730495633
脱糞洪水 豊臣滅亡
58 20/09/23(水)21:09:18 No.730495876
>鐘がそのまんま現存してる時点で呪詛の文言云々は完全に言いがかりなのは明らかなんだよな そもそも当時は呪詛じゃなくて「大御所の本名使うとかあいつ…頭が高くない？」って理由で怒られてたから
59 20/09/23(水)21:09:20 No.730495900
淀殿がもちっとマシなら家康死ぬまで引き延ばせたよね
60 20/09/23(水)21:09:27 No.730495963
豊臣をひっくり返してるから豊臣の治世を転覆させるつもりだとかも言えそうだけど
61 20/09/23(水)21:10:10 No.730496260
>豊臣側の行動見てるとこのまま徳川の天下なんて認めねえ >文句があったら滅ぼしてみやがれ的なロックさを感じる 滅んだ…
62 20/09/23(水)21:10:19 No.730496322
毛利に頼ってる時点で間違えてるからな
63 20/09/23(水)21:10:39 No.730496470
>どの道ヤスが絶対豊臣滅ぼすウンコマンと化してたから喧嘩売っても売らなくてもいっしょよ ヤスはどっちかというと豊臣は無力化できればそれでいいかなって派だったよ なお秀忠があんなクソみたいなカス大名生かしておくわけにいかないだろ？だった
64 20/09/23(水)21:10:51 No.730496561
>どの道ヤスが絶対豊臣滅ぼすウンコマンと化してたから喧嘩売っても売らなくてもいっしょよ 危ないのが反徳川の神輿になる事なので 本当に大人しくして公家として生きれば潰す気はなかったとも
65 20/09/23(水)21:10:54 No.730496581
>淀殿がもちっとマシなら家康死ぬまで引き延ばせたよね 親族の織田家が関ケ原で壊滅しちゃって後ろ盾が・・・
66 20/09/23(水)21:11:02 No.730496652
徳川方に銘文提出して許可貰った上で刻んだら因縁つけられたのでやり口がいやらしい
67 20/09/23(水)21:11:02 No.730496654
>豊臣をひっくり返してるから豊臣の治世を転覆させるつもりだとかも言えそうだけど もう無いじゃん
68 20/09/23(水)21:11:04 No.730496671
ああなったら徳川の代わりに国を治める力はないだろう豊臣側にも…
69 20/09/23(水)21:11:31 No.730496859
三河武士のDel
70 20/09/23(水)21:11:33 No.730496880
>仮にそれが真意だとしても戦争の口実にするのはちょっと強引な気はする 戦争の口実になったのは片桐追放だよぉ！
71 20/09/23(水)21:11:42 No.730496930
アンチ徳川はどうなれば良かったのよ 家茂が慶喜をギロチンか家族共に射殺してほしかったの？
72 20/09/23(水)21:12:01 No.730497064
>もう無いじゃん この時点での事実上の支配者は家康だけど 名目上はまだ豊臣の臣下よ
73 20/09/23(水)21:12:06 No.730497113
>>鐘がそのまんま現存してる時点で呪詛の文言云々は完全に言いがかりなのは明らかなんだよな >そもそも当時は呪詛じゃなくて「大御所の本名使うとかあいつ…頭が高くない？」って理由で怒られてたから そもそも鐘の文言自体が大した問題じゃなくてメインの問題は大阪の浪人問題と豊臣の肝煎りで再建された寺社の落成式の段取りの不手際だし
74 20/09/23(水)21:12:11 No.730497142
>親族の織田家が関ケ原で壊滅しちゃって後ろ盾が・・・ 信雄いるし！ …あれ？信雄？
75 20/09/23(水)21:12:11 No.730497143
アンチしねえで遜ってろや！
76 20/09/23(水)21:12:21 [伊達] No.730497220
任せとけ
77 20/09/23(水)21:12:46 No.730497431
>ああなったら徳川の代わりに国を治める力はないだろう豊臣側にも… 大坂の陣で間違って豊臣が勝っちゃったとしても 浪人衆や地方大名が好き勝手やって戦国時代になるだけだろうね
78 20/09/23(水)21:13:02 No.730497564
そもそも秀吉死んだ時点でミッチーとヤス居ないと回らない状態だった ミッチーは死んでヤスは江戸に行った、詰んだ
79 20/09/23(水)21:13:02 No.730497566
>信雄いるし！ >…あれ？信雄？ すみません敵対明らかだと思うんでもう豊臣んとこから帰っていいですか？ 何度も頼んじゃってすみませんでも流石にもう俺を見る空気やばいんですお願いします
80 20/09/23(水)21:13:25 No.730497740
饅頭食逃 婆追糞狸
81 20/09/23(水)21:13:57 No.730497954
無礼だと言いつつ豊臣が滅んでも鐘は別に処分されることなく残ってるのが言いがかり感を強めてる
82 20/09/23(水)21:13:58 No.730497964
>>もう無いじゃん >この時点での事実上の支配者は家康だけど >名目上はまだ豊臣の臣下よ 幕府開いた時点で名目上も徳川の支配だよ
83 20/09/23(水)21:13:59 No.730497968
うーんこうんこうんこうんこ家康
84 20/09/23(水)21:14:04 No.730498012
>浪人衆や地方大名が好き勝手やって戦国時代になるだけだろうね 徳川が大敗したら徳川に付いてる連中も見限って暴れだすだろうからな…
85 20/09/23(水)21:14:12 No.730498086
>豊臣をひっくり返してるから豊臣の治世を転覆させるつもりだとかも言えそうだけど 自虐って事？
86 20/09/23(水)21:14:19 No.730498160
>そもそも秀吉死んだ時点でミッチーとヤス居ないと回らない状態だった >ミッチーは死んでヤスは江戸に行った、詰んだ 三成は当時五奉行の中ですら序列4番目だしそんな大した地位じゃねえよ 利家が死んだことのほうがよっぽど問題
87 20/09/23(水)21:14:24 No.730498186
信雄は大大名の器ではないけど世渡りのバランスは恐ろしく上手いよな
88 20/09/23(水)21:14:42 No.730498319
殲劣 滅等
89 20/09/23(水)21:14:47 No.730498346
有楽斎は大名の才能はなかったけど生き残る力には長けてたからな…
90 20/09/23(水)21:14:47 No.730498351
>信雄いるし！ >…あれ？信雄？ 秀信が死んで織田本家になったのにあんな場所においておけるかよ！
91 20/09/23(水)21:14:49 No.730498360
>無礼だと言いつつ豊臣が滅んでも鐘は別に処分されることなく残ってるのが言いがかり感を強めてる アンチ家康が鐘の件を殊更に言い立てるだけで家康側からしたらそれほど重要な問題じゃなかったし…
92 20/09/23(水)21:15:10 No.730498512
>信雄は大大名の器ではないけど世渡りのバランスは恐ろしく上手いよな 本当に世渡りが上手いなら転封拒否して改易されなかった気が…
93 20/09/23(水)21:15:10 No.730498513
>信雄は大大名の器ではないけど世渡りのバランスは恐ろしく上手いよな 世渡りが上手かったらそもそも改易されてないよ
94 20/09/23(水)21:15:23 No.730498615
でもとっしー政府回すにはあまりにも年取りすぎてたし
95 20/09/23(水)21:15:27 No.730498659
豊臣種無
96 20/09/23(水)21:16:05 No.730498935
>豊臣種無 可愛そうな悪口はだめ
97 20/09/23(水)21:16:09 No.730498988
この時期の家康は半隠居みたいになってなかったっけ？
98 20/09/23(水)21:16:31 No.730499151
言いがかり説をまだ信じてる人いるのか 銘文をつくった本人が意図的に家康と豊臣って言葉使いましたよと証言した記録が残ってるのに
99 20/09/23(水)21:16:54 No.730499316
この脱糞糞狸というのは内府様のことに違いありませんぞー！
100 20/09/23(水)21:17:12 No.730499484
大老のうちまともに国政回せるの家康だけだからね 利家は立場と性格的に調整役だし 残る三人は正直格が違うのでトップは無理
101 20/09/23(水)21:17:24 No.730499596
>でもとっしー政府回すにはあまりにも年取りすぎてたし 家康と大して変わらないじゃん
102 20/09/23(水)21:17:38 No.730499723
隣人 家質 糞生 垂活 逆鷹 恨狩 糞道 狸楽
103 20/09/23(水)21:17:44 No.730499775
言いがかり説を信じてる人は絶対に許さないよ
104 20/09/23(水)21:18:02 No.730499906
いっそ脱糞糞狸にしておけば問題なかったよね… 言及したらお前は脱糞糞狸から家康連想したのかよ？って言い返せるし…
105 20/09/23(水)21:18:08 No.730499951
>そもそも当時は呪詛じゃなくて「大御所の本名使うとかあいつ…頭が高くない？」って理由で怒られてたから >そもそも鐘の文言自体が大した問題じゃなくてメインの問題は大阪の浪人問題と豊臣の肝煎りで再建された寺社の落成式の段取りの不手際だし えっと…"諱"って知ってます？
106 20/09/23(水)21:18:13 No.730499988
>言いがかり説をまだ信じてる人いるのか >銘文をつくった本人が意図的に家康と豊臣って言葉使いましたよと証言した記録が残ってるのに じゃあなんで鐘を残してんの？
107 20/09/23(水)21:18:15 No.730500009
>家康と大して変わらないじゃん 筋肉 健康 筋肉 健康 健康
108 20/09/23(水)21:18:35 No.730500160
秀吉死後起きた一番の大問題宇喜多騒動は三成と家康で解決したし… 秀家ブチギレで関ケ原のフラグ立ったけど
109 20/09/23(水)21:18:36 No.730500172
>この脱糞糞狸というのは内府様のことに違いありませんぞー！ おまえー
110 20/09/23(水)21:18:40 No.730500205
殿の脱糞した過去をほじくり返すとは 豊臣は最低ですなー！
111 20/09/23(水)21:18:47 No.730500284
>隣人 >家質 >糞生 >垂活 >逆鷹 >恨狩 >糞道 >狸楽 そこまで知ってる和尚なにもんだよ
112 20/09/23(水)21:19:03 No.730500409
>信雄は大大名の器ではないけど世渡りのバランスは恐ろしく上手いよな 若い頃はアホだし世渡りヘッタクソだったけど 歳とってからは割としたたかだよねのぶお 最終的にはまた領地貰えて楽隠居できたから勝ち組よ
113 20/09/23(水)21:19:25 No.730500565
三河武士が多いスレですね…
114 20/09/23(水)21:19:27 No.730500582
>>家康と大して変わらないじゃん >筋肉 >健康 >筋肉 >健康 >健康 セキガハラの家康ホント好き
115 20/09/23(水)21:19:36 No.730500634
>隣人 >家質 >糞生 >垂活 >逆鷹 >恨狩 >糞道 >狸楽 孕石主水のレス
116 20/09/23(水)21:20:15 No.730501008
そもそも鐘を潰してないから言いがかりというのも短絡的というか
117 20/09/23(水)21:20:25 No.730501093
>えっと…"諱"って知ってます？ 中途半端な知識を振り回す前に徳川が豊臣側に送った詰問状読もうぜ 徳川が何を特に重要視してるのか1発でわかるから
118 20/09/23(水)21:20:32 No.730501169
信雄はのんびり暮らすには家格が有りすぎてどうしようもねえ 大阪城から出てったのも結局織田の家を潰すわけには行かないし代わりに有楽入れようって一族としての判断だろうし
119 20/09/23(水)21:21:09 No.730501432
>じゃあなんで鐘を残してんの？ >アンチ家康が鐘の件を殊更に言い立てるだけで家康側からしたらそれほど重要な問題じゃなかったし…
120 20/09/23(水)21:21:59 No.730501872
>>じゃあなんで鐘を残してんの？ >>アンチ家康が鐘の件を殊更に言い立てるだけで家康側からしたらそれほど重要な問題じゃなかったし… 大した問題じゃなくても呪詛の文言なら潰すのが普通では
121 20/09/23(水)21:22:06 No.730501916
まぁ決め手じゃないにせよ喧嘩売る必要なさすぎる
122 20/09/23(水)21:22:43 No.730502246
>徳川が何を特に重要視してるのか1発でわかるから 一番重要視…うんちはトイレでしよう
123 20/09/23(水)21:22:50 No.730502317
>じゃあなんで鐘を残してんの？ 書いた本人は南禅寺を追放さたし 住坊も一時廃絶されたしそれ以上処罰する必要が無いと判断したからだろ
124 20/09/23(水)21:23:45 No.730502764
>中途半端な知識を振り回す前に徳川が豊臣側に送った詰問状読もうぜ >徳川が何を特に重要視してるのか1発でわかるから 諱を知らなかったことは否定されないんですね 随分中途半端な知識をお持ちのようで…
125 20/09/23(水)21:24:04 No.730502903
家康がわざわざ諮問した御用学者ポジの五山の僧侶たちですら問題あると言ったり文化の違いと言ったり言うことがまちまちだからな
126 20/09/23(水)21:24:09 No.730502947
健康重視してた癖に水銀食うバカ
127 20/09/23(水)21:24:25 No.730503088
よく言われるけと三河武士ってそんなにめんどくさかったの？ 家康の忠臣たちってイメージしかないよ…
128 20/09/23(水)21:24:37 No.730503204
片桐さんの三案はたしかに超絶ムカつくかも知れないけどでも飲み込めなくもない気もする…
129 20/09/23(水)21:24:43 No.730503261
まぁ豊臣に挙兵させる為の嫌がらせの一つだろう
130 20/09/23(水)21:25:09 No.730503482
>よく言われるけと三河武士ってそんなにめんどくさかったの？ >家康の忠臣たちってイメージしかないよ… クソコテ集団だけどまぁ古い家はどこもあんなもんだよ
131 20/09/23(水)21:25:15 No.730503537
ここまでがグレーだろうとこのあとの対応がどうしようもなく駄目なので議論しても悲しくなるだけだ
132 20/09/23(水)21:25:40 No.730503749
>そもそも鐘を潰してないから言いがかりというのも短絡的というか 長老である清韓が寺を追い出されたこととか知らないんだろうな 自分の考えが絶対だとでも思ってるんだろうか
133 20/09/23(水)21:25:57 No.730503889
>よく言われるけと三河武士ってそんなにめんどくさかったの？ >家康の忠臣たちってイメージしかないよ… 薩摩武士に近いものを感じる
134 20/09/23(水)21:26:08 No.730503979
本多作左衛門とか大久保彦左衛門とか見るとどう面倒くさいか大体わかる
135 20/09/23(水)21:26:26 No.730504105
超鯛 草食 生死 生亡
136 20/09/23(水)21:26:38 No.730504196
>秀吉死後起きた一番の大問題宇喜多騒動は三成と家康で解決したし… >秀家ブチギレで関ケ原のフラグ立ったけど 正直宇喜多はやってる事見るとどうしてもおぼっちゃま感が抜けない
137 20/09/23(水)21:26:44 No.730504248
>片桐さんの三案はたしかに超絶ムカつくかも知れないけどでも飲み込めなくもない気もする… 淀本人は別に江戸行ってもいいよって思ってた可能性もあるらしいのがなんとも
138 20/09/23(水)21:27:03 No.730504430
質として似てるのは武田さんちじゃね？
139 20/09/23(水)21:27:25 No.730504634
>超鯛 >草食 >生死 >生亡 お前何者だよ！
140 20/09/23(水)21:27:44 No.730504772
>長老である清韓が寺を追い出されたこととか知らないんだろうな >自分の考えが絶対だとでも思ってるんだろうか >アンチ家康が鐘の件を殊更に言い立てるだけで家康側からしたらそれほど重要な問題じゃなかったし… どっちなんだ…
141 20/09/23(水)21:28:22 No.730505123
こういうトリビアみたいな話でよくあるけど 今までこう言われてたことが実は間違いだったんですよ！ へえ～ っていうのも間違いだったんですよ！ 結局どっち…？みたいなことがよくある
142 20/09/23(水)21:28:32 No.730505232
>諱を知らなかったことは否定されないんですね >随分中途半端な知識をお持ちのようで… (諱の使い方を間違ってるのは言わない方がいいんだろうか…)
143 20/09/23(水)21:28:56 No.730505423
考えれば考えるほど秀頼が無能なのでは…？になるのでもういいんじゃないかな
144 20/09/23(水)21:29:19 No.730505599
>本多作左衛門とか大久保彦左衛門とか見るとどう面倒くさいか大体わかる 彦左衛門は本多父子への憎悪がすごい
145 20/09/23(水)21:29:32 No.730505694
南禅寺に関しちゃどうも二つの派閥の内片方が徳川に付けたからもう片方が滅茶苦茶キレて豊臣側で無茶した説もあんのよね…
146 20/09/23(水)21:29:46 No.730505815
この事件がなければ片桐且元はもう少し長生きしてたろう
147 20/09/23(水)21:30:12 No.730506018
三河武士は粘り強いって言われる分いいじゃん 武田だ上杉だ北条だと他の有名な家はみんな精強扱いされてる中で 弱兵扱いの織田こそ文句言うべき
148 20/09/23(水)21:32:12 No.730506992
>考えれば考えるほど秀頼が無能なのでは…？になるのでもういいんじゃないかな 無能っつうかそもそも組織としての“家”を采配できる人材が皆無で秀頼に教えられる人材がいないのよな 片桐は頑張ってる方だけど関ヶ原以前の経歴とかみても豊臣家の規模の家を一人で運営できる実績じゃないし
149 20/09/23(水)21:32:14 No.730507001
表向きだけ徳川に恭順してる大名への見せしめとして残したとか？
150 20/09/23(水)21:32:18 No.730507040
屑家 山康 大家 将康 敗敗 北北 者者
151 20/09/23(水)21:32:21 No.730507060
でも秀頼はあの時点で
152 20/09/23(水)21:32:23 No.730507078
超 名井 器伊 尻直 小政 姓
153 20/09/23(水)21:33:02 No.730507377
雅なヘイトスピーチがスラスラ出てくるな…
154 20/09/23(水)21:33:13 No.730507461
>鐘がそのまんま現存してる時点で呪詛の文言云々は完全に言いがかりなのは明らかなんだよな 逆だろうに 言いがかりじゃないから製作者と責任者の処分で済ませたんだろ 本当に言いがかりだったら鐘を壊して徹底的にやってるわ
155 20/09/23(水)21:33:29 No.730507576
糞漏らし扱いされている事には狸も怒っていいんじゃないかな
156 20/09/23(水)21:33:30 No.730507578
>彦左衛門は本多父子への憎悪がすごい そらまぁ彦左の立場からしたら憎悪の対象でしかないだろう 忠隣も長安も潰されたんだから ていうか本多正信大体のヤツから嫌われてる…
157 20/09/23(水)21:33:47 No.730507730
赤井 備伊 泥直 棒政
158 20/09/23(水)21:34:31 No.730508143
>糞漏らし扱いされている事には狸も怒っていいんじゃないかな クソ漏らし扱いされだしたのホントに最近だからな…
159 20/09/23(水)21:34:40 No.730508212
帰ってきたガタキリバをぶっ殺そうって流れになってる時点でもう駄目だよ！ 片桐暗殺されそうって聞いて流石に家康も驚いてるし
160 20/09/23(水)21:34:41 No.730508225
>表向きだけ徳川に恭順してる大名への見せしめとして残したとか？ 大名視点での大坂の陣は当時の事態の推移の詳細が残ってる細川忠興の日記に詳しいんだけど鐘の文言のついてはほぼ触れられてないのでマジで大した問題じゃなかった
161 20/09/23(水)21:34:41 No.730508227
家康に噛み付きまくるけど家康をナメた奴には死ぬまで噛み付いてくるしつこくて面倒くさくて強い奴らが三河武士
162 20/09/23(水)21:35:15 No.730508504
>糞漏らし扱いされている事には狸も怒っていいんじゃないかな ウンコ漏らした事を語り継いで絵に残して後悔を忘れなかったからこそ天下人になれたんだぞ ウンコ漏らしたのを忘れてはいけない
163 20/09/23(水)21:35:26 No.730508593
脱糞 良し 家康
164 20/09/23(水)21:35:33 No.730508636
家康公の文句を言って良いのは三河武士だけ！
165 20/09/23(水)21:35:35 No.730508646
>赤井 >備伊 >泥直 >棒政 山県昌景のレス
166 20/09/23(水)21:36:00 No.730508812
便器川糞康
167 20/09/23(水)21:36:05 No.730508856
>>糞漏らし扱いされている事には狸も怒っていいんじゃないかな >ウンコ漏らした事を語り継いで絵に残して後悔を忘れなかったからこそ天下人になれたんだぞ >ウンコ漏らしたのを忘れてはいけない うんこ漏らしたのも絵に描かせたのも昭和になってからできた話です…
168 20/09/23(水)21:36:18 No.730508962
和睦の証として来た秀吉のおふくろをあわや焼き殺そうとする奴が部下だからな 死ぬ程面倒くさい
169 20/09/23(水)21:36:22 No.730508997
>寝井 >所伊 >槍直 >働政
170 20/09/23(水)21:36:29 [家康] No.730509049
>家康公の文句を言って良いのは三河武士だけ！ 良くねえよ… 天下取ったらほんのりと冷遇してやるからな…
171 20/09/23(水)21:36:59 No.730509247
>無能っつうかそもそも組織としての“家”を采配できる人材が皆無で秀頼に教えられる人材がいないのよな そのために信雄が居るはずなんだがなあ
172 20/09/23(水)21:37:03 No.730509292
ほんのり…ほんのり？
173 20/09/23(水)21:37:19 No.730509431
>忠隣も長安も潰されたんだから 忠隣はともかく長安はアレだけ派手にやらかしてたんだし仕方ない…
174 20/09/23(水)21:37:19 No.730509432
水銀食っといて健康志向目指すの好き
175 20/09/23(水)21:37:20 No.730509452
>逆だろうに >言いがかりじゃないから製作者と責任者の処分で済ませたんだろ >本当に言いがかりだったら鐘を壊して徹底的にやってるわ 製作者は処分して銘は其のママってのも矛盾なような 隣の豊国神社は潰したのに
176 20/09/23(水)21:37:21 No.730509456
>うんこ漏らしたのも絵に描かせたのも昭和になってからできた話です… えっそうなの？ソースは？
177 20/09/23(水)21:37:37 No.730509563
>>無能っつうかそもそも組織としての“家”を采配できる人材が皆無で秀頼に教えられる人材がいないのよな >そのために信雄が居るはずなんだがなあ 信雄も正直その能力があるかと言えば…
178 20/09/23(水)21:37:56 No.730509693
>良くねえよ… >天下取ったらほんのりと冷遇してやるからな… 実務取らせるの若手連中ばかりで吹く …なんであいつ等皆超有能なの
179 20/09/23(水)21:38:06 No.730509770
>天下取ったらほんのりと冷遇してやるからな… 金はやらないけど大砲とか武器だけは特別にもっていいよ！信頼してるからね！されて納得しちゃうチョロさ
180 20/09/23(水)21:38:08 No.730509781
う吉 つ法 け師
181 20/09/23(水)21:38:21 No.730509868
>>うんこ漏らしたのも絵に描かせたのも昭和になってからできた話です… >えっそうなの？ソースは？ 金鯱叢書で検索！
182 20/09/23(水)21:39:01 No.730510160
ハッキリと徳川方がもう駄目だなってなったの片桐家が防備ガチガチに固めた事件だよね そこで完全に戦争になるわって話上がったらしいし
183 20/09/23(水)21:39:20 No.730510323
>金はやらないけど大砲とか武器だけは特別にもっていいよ！信頼してるからね！されて納得しちゃうチョロさ それってただの戦闘要員じゃないですか…
184 20/09/23(水)21:39:28 No.730510386
織田餅付 羽柴餅捏 徳川脱糞
185 20/09/23(水)21:39:30 No.730510406
金鯱叢書の43の「徳川家康三方ヶ原戦役画像の謎」だったわ論文名