虹裏img歴史資料館

1 20/09/19(土)20:30:14 No.729198309

どうして433にしないんですか どうして…

2 20/09/19(土)20:31:34 No.729198842

>どうして433にしないんですか 高いのとG36で色々やらかした不信もあったんだろ それにハーネルなら国内産業活性化への言い訳もつくし

3 20/09/19(土)20:33:46 No.729199610

操作性の合理化というか楽さを考えると結局AR-15みたいな形になるのね

4 20/09/19(土)20:34:55 No.729199990

>高いのとG36で色々やらかした不信もあったんだろ 身から出た錆じゃないですか

5 20/09/19(土)20:34:56 No.729200001

ハーネルってどういうメーカーか調べたらH&Kの子会社か

6 20/09/19(土)20:35:54 No.729200336

Stg44作ってた会社らしいな

7 20/09/19(土)20:36:25 No.729200526

>操作性の合理化というか楽さを考えると結局AR-15みたいな形になるのね それもあるし予算とアクセサリー産業との都合も考えると新規の形状をあえてするほどじゃないからなぁ

8 20/09/19(土)20:37:55 No.729201063

ハーネルはめっちゃ古い歴史あるし東独時代は公社に組まれてAK作ってたしでそっちの配慮もあったという噂

9 20/09/19(土)20:37:55 No.729201071

ショートストロークばっかって言うけど じゃあ逆にボルトキャリア一体化ガスピストンを 最近になって採用してる国なんてあんのか…？

10 20/09/19(土)20:38:43 No.729201358

東ドイツでAKクローン作ってた会社がドイツの新小銃つくるのか…

11 20/09/19(土)20:39:32 No.729201648

DI方式だからこそこの形だったのに それやめてるのにAR系の外見に寄せる理由がわからない このストック要らないだろ

12 20/09/19(土)20:40:08 No.729201897

まぁH&K外したのは政治問題だよな 9割決まりかけてたのを土壇場でひっくり返してハーネス社製だし

13 20/09/19(土)20:42:02 No.729202599

正式採用のニュースで一番慌ててるのがハーネルだろ

14 20/09/19(土)20:42:48 No.729202856

海外の掲示板覗いてみるとコルト含むM4クローンメーカーへの考えもあるのか 自国の会社でM4系は調達できるってなると今後の保守パーツや他の武器やらの値下げ交渉はしやすくなるかもな

15 20/09/19(土)20:44:15 No.729203399

ロシア中国は政治的にAR系採用しにくいだろうけど 日本は独自路線貫いてて良いね もうAR系あきた

16 20/09/19(土)20:45:06 No.729203677

そもそもHKの経営状態マジでやばいし 大株主たちが自腹切って支えてる会社に国防任せたくないだろ

17 20/09/19(土)20:45:21 No.729203769

>正式採用のニュースで一番慌ててるのがハーネルだろ マジで…？とは思ってるかもね…

18 20/09/19(土)20:46:09 No.729204056

G36の精度とやらでドイツ以外で一切聞かない時点でそもそもそんな問題本当にあるのか？って聞きたくなる

19 20/09/19(土)20:46:25 No.729204158

>もうAR系あきた ARだとアーマーライトなのかアサルトライフルなのか一瞬分かりにくい

20 20/09/19(土)20:46:29 No.729204198

一番慌ててるのは日本のミリオタだと思うよ…

21 20/09/19(土)20:46:31 No.729204211

>ロシア中国は政治的にAR系採用しにくいだろうけど 中国は採用してないけどロシアは特殊部隊がさも平然と西側兵器使ってる ライフルどころか戦闘服まで西側

22 20/09/19(土)20:47:03 No.729204382

>一番慌ててるのは日本のミリオタだと思うよ… ジャップの審美眼は腐ってるからしゃーない

23 20/09/19(土)20:47:18 No.729204487

中国も武警はM4クローン使ってなかったっけ

24 20/09/19(土)20:47:32 No.729204554

>G36の精度とやらでドイツ以外で一切聞かない時点でそもそもそんな問題本当にあるのか？って聞きたくなる あれはまぁ政府の嫌がらせに近い ただ国外に武器を不正輸出してたHKの素行の悪さも原因ではあるんだが

25 20/09/19(土)20:47:37 No.729204578

ハーネル社って社員数9人なんだってな 親会社が兵器産業であれこれやってる規模の大きい会社だから 他の子会社に製造委託するんだろうけど

26 20/09/19(土)20:48:12 No.729204789

ドイツ軍ってナチスの反動で軍縮とかエグいんじゃなかったっけ

27 20/09/19(土)20:49:13 No.729205138

>ドイツ軍ってナチスの反動で軍縮とかエグいんじゃなかったっけ それを言い訳に軍縮して金を経済政策に回してるだけ おかげで周辺国が大迷惑だぜ

28 20/09/19(土)20:49:30 No.729205219

>中国は採用してないけどロシアは特殊部隊がさも平然と西側兵器使ってる >ライフルどころか戦闘服まで西側 特殊部隊装備はそりゃ色々あるんだろうけどさ 陸自の特殊作戦群とかもHK416使ってるって話じゃなかったか

29 20/09/19(土)20:50:10 No.729205451

>あれはまぁ政府の嫌がらせに近い ドイツ軍のテストでちょっと撃っただけでめっちゃ精度下がる！ってのがあって本当なら他の国が騒ぎまくってるだろと

30 20/09/19(土)20:50:12 No.729205464

政治的意図抜きにしてもこれから高い買い物するわけだし だったらそこまでの性能と天秤にかけるかってなるとやはりとも思う

31 20/09/19(土)20:50:15 No.729205481

冷戦期は最前線だから重武装だったよ ナチがどうとかあんまり関係なく最近は軍縮路線

32 20/09/19(土)20:51:04 No.729205761

正式採用されたから儲かる！って訳でも無いからな H&Kはフランスに採用された影響で大損出してるし

33 20/09/19(土)20:51:46 No.729206005

つーかHK社新しい身売り先探すぞ！つってまだ決まってないのな HKブランド欲しいって会社ないんだな…

34 20/09/19(土)20:51:47 No.729206015

高熱で機関部が！ってのはぶっちゃけHKを 次期主力火器から外す為のタテマエでしかないからな

35 20/09/19(土)20:52:11 No.729206152

>それを言い訳に軍縮して金を経済政策に回してるだけ >おかげで周辺国が大迷惑だぜ ここ最近は軍縮して作った金は軍人の年金に消えてる 経済政策に回してる訳ではない

36 20/09/19(土)20:52:28 No.729206253

>またショートストロークピストン式のARが増えるのか またも何もG36だってショートストローク式…

37 20/09/19(土)20:52:43 No.729206332

>ハーネル社って社員数9人なんだってな >親会社が兵器産業であれこれやってる規模の大きい会社だから >他の子会社に製造委託するんだろうけど 普通にカラカルが金出すでしょ

38 20/09/19(土)20:52:55 No.729206402

>G36の精度とやらでドイツ以外で一切聞かない時点でそもそもそんな問題本当にあるのか？って聞きたくなる 一般部隊にまで大々的に配備してるのってドイツくらいじゃない？ 欧州の中小国が採用してるって話だけども さらに砂漠とか温度変化が激しい場所で実戦使用してるとなると ドイツくらいしか無い

39 20/09/19(土)20:52:56 No.729206404

>一番慌ててるのは日本のマルイだと思うよ…

40 20/09/19(土)20:52:58 No.729206414

>高熱で機関部が！ってのはぶっちゃけHKを >次期主力火器から外す為のタテマエでしかないからな でっちあげのせいで国際的な信用失って嫌がらせされたんですけどって国訴えたらどうなる

41 20/09/19(土)20:53:17 No.729206538

>正式採用されたから儲かる！って訳でも無いからな >H&Kはフランスに採用された影響で大損出してるし 今メキシコの武装勢力に売りつけてたことがバレて370万€の罰金食らって即死しかけてる

42 20/09/19(土)20:53:23 No.729206578

>つーかHK社新しい身売り先探すぞ！つってまだ決まってないのな >HKブランド欲しいって会社ないんだな… 会社単品をサクッと買えるなら幾らでも手が挙がるだろうけどこれまで売った公的機関への クソ＆クソ案件のサポートが山積みになってるからな…

43 20/09/19(土)20:53:40 No.729206662

>H&Kはフランスに採用された影響で大損出してるし なんでまたそんなことに

44 20/09/19(土)20:53:53 No.729206750

>>ドイツ軍ってナチスの反動で軍縮とかエグいんじゃなかったっけ >それを言い訳に軍縮して金を経済政策に回してるだけ >おかげで周辺国が大迷惑だぜ けれど日本より防衛予算高いとか聞いた…

45 20/09/19(土)20:53:59 No.729206798

ハーネルは確か中東のアブダビともつながりがあったけど生産ではそっちの方にも依頼かけるのかな

46 20/09/19(土)20:54:05 No.729206838

>今メキシコの武装勢力に売りつけてたことがバレて370万€の罰金食らって即死しかけてる えぇ…何やってんの…

47 20/09/19(土)20:54:09 No.729206870

>一般部隊にまで大々的に配備してるのってドイツくらいじゃない？ >欧州の中小国が採用してるって話だけども >さらに砂漠とか温度変化が激しい場所で実戦使用してるとなると >ドイツくらいしか無い スペイン

48 20/09/19(土)20:54:39 No.729207061

>高熱で機関部が！ってのはぶっちゃけHKを >次期主力火器から外す為のタテマエでしかないからな そもそも輸出先含めてもドイツ陸軍でしか発生しない時点でﾌｰﾝっ感じだ あとどういう状況で起こったのかどういう運用だったのかとか全部不明だし

49 20/09/19(土)20:54:55 No.729207160

>一般部隊にまで大々的に配備してるのってドイツくらいじゃない？ >欧州の中小国が採用してるって話だけども >さらに砂漠とか温度変化が激しい場所で実戦使用してるとなると >ドイツくらいしか無い アフガニスタン軍

50 20/09/19(土)20:55:23 No.729207314

>でっちあげのせいで国際的な信用失って嫌がらせされたんですけどって国訴えたらどうなる H&Kが死の商人やってて脛に傷があるからこの強攻策ができた

51 20/09/19(土)20:55:41 No.729207420

まじで身から錆以上のウンコまみれじゃねえかHK… そんなとこに委託したくねえわ…

52 20/09/19(土)20:56:08 No.729207592

>そもそも輸出先含めてもドイツ陸軍でしか発生しない時点でﾌｰﾝっ感じだ >あとどういう状況で起こったのかどういう運用だったのかとか全部不明だし 最初は暑いところでたくさん撃ったら精度下がるって話だった そりゃ当たり前だろ馬鹿かって思ってたら暑くないところでもちょっと撃っただけで精度ガタ落ち！とか言い出してアホかと

53 20/09/19(土)20:56:27 No.729207691

>けれど日本より防衛予算高いとか聞いた… 立て直そうとしてるから余計に金がかかるんじゃね

54 20/09/19(土)20:56:27 No.729207697

>>一般部隊にまで大々的に配備してるのってドイツくらいじゃない？ >>欧州の中小国が採用してるって話だけども >>さらに砂漠とか温度変化が激しい場所で実戦使用してるとなると >>ドイツくらいしか無い >スペイン ラトビア

55 20/09/19(土)20:58:01 No.729208226

>ハーネルは確か中東のアブダビともつながりがあったけど生産ではそっちの方にも依頼かけるのかな 一応世界の銃器の一役を担ってきたHKにとって自国の突撃銃をUAEが生産するってなったら屈辱以上のなんでもない

56 20/09/19(土)20:58:28 No.729208405

さくっと近年のHK事情まとめると アメリカの市場開拓失敗してひたすら自転車経営が続く その上でG36騒動で金庫が枯渇してアメリカから会社のランクをB-に格下げされる 必死こいて販路を作ろうとして色んなところに在庫を売りつけまくる それがバレて裁判で多額の罰金抱える 身売りしないとどうにもならねぇ状態になって身売り先を探し中 今最大の候補がルクセンブルクだけどルクセンブルクが買った場合経営陣一掃して クリーンな会社にしてNATOとしか取引しません宣言 株主と経営陣がそれに反発中

57 20/09/19(土)20:58:29 No.729208409

>冷戦期は最前線だから重武装だったよ >ナチがどうとかあんまり関係なく最近は軍縮路線 軍縮しまくったせいで兵器の稼働率が死に体なんだっけ

58 20/09/19(土)20:58:43 No.729208514

HKのクソムーブっぷりを見てるとG36の問題も納得しかけてしまう

59 20/09/19(土)20:59:00 No.729208604

>一応世界の銃器の一役を担ってきたHKにとって自国の突撃銃をUAEが生産するってなったら屈辱以上のなんでもない そんなことになったらドイツのための兵器を作るためにドイツのお金で外国潤してる！ってスキャンダルになるでしょ

60 20/09/19(土)20:59:17 No.729208689

>なんでまたそんなことに 生産キャパいっぱいいっぱいになって高く売れる民間向けとかの納品が遅くなって違約金はらったりしてる

61 20/09/19(土)20:59:25 No.729208726

>>けれど日本より防衛予算高いとか聞いた… >立て直そうとしてるから余計に金がかかるんじゃね 2018年段階の話だからまだそういう動きは予算に現れてないはず

62 20/09/19(土)20:59:57 No.729208916

>>H&Kはフランスに採用された影響で大損出してるし >なんでまたそんなことに 民間に売る暇が無くなったからじゃね？

63 20/09/19(土)21:00:27 No.729209081

>そもそも輸出先含めてもドイツ陸軍でしか発生しない時点でﾌｰﾝっ感じだ >あとどういう状況で起こったのかどういう運用だったのかとか全部不明だし 検証してるYouTuberの動画みたけど特に問題ないという評価だったな まぁドイツ本国バージョンと輸出仕様では仕様(光学サイト)や構造が一部違うから参考程度だが

64 20/09/19(土)21:00:43 No.729209181

>HKのクソムーブっぷりを見てるとG36の問題も納得しかけてしまう というか軍需産業のうんこっぷりは何処も似たようなもんだと思う

65 20/09/19(土)21:00:48 No.729209210

ある意味フランスがドイツを攻撃してるってわけか…

66 20/09/19(土)21:00:55 No.729209257

その優秀さで天下とったのにそのプライドの高さのせいで 自滅するってまさにドイツって感じの企業だよな

67 20/09/19(土)21:01:10 No.729209349

>けれど日本より防衛予算高いとか聞いた… トランプが2%出せって脅してるじゃない 日本の防衛予算て年金とか計算方法が違うらしいからなんとも

68 20/09/19(土)21:01:25 No.729209431

書き込みをした人によって削除されました

69 20/09/19(土)21:02:11 No.729209695

>その優秀さで天下とったのにそのプライドの高さのせいで >自滅するってまさにドイツって感じの企業だよな プライドとかの問題じゃないよ アメリカ市場開拓できなかったら死ぬしかない 根本的に詰んでる

70 20/09/19(土)21:02:15 No.729209735

フランスはフランスでFAMASの工廠潰したから自国製小銃って選択肢が消えた消去法なんだけどな

71 20/09/19(土)21:02:17 No.729209742

最近のHKに対して不信感強かったんじゃない？

72 20/09/19(土)21:02:22 No.729209770

>というか軍需産業のうんこっぷりは何処も似たようなもんだと思う だって軍需産業儲からないし…

73 20/09/19(土)21:02:34 No.729209854

>今最大の候補がルクセンブルクだけどルクセンブルクが買った場合経営陣一掃して >クリーンな会社にしてNATOとしか取引しません宣言 >株主と経営陣がそれに反発中 めんどくせえ…

74 20/09/19(土)21:02:40 No.729209874

>>けれど日本より防衛予算高いとか聞いた… >トランプが2%出せって脅してるじゃない >日本の防衛予算て年金とか計算方法が違うらしいからなんとも 他の国は年金込みで計算してて日本は別で計算してるみたいな？

75 20/09/19(土)21:02:52 No.729209944

>そんなことになったらドイツのための兵器を作るためにドイツのお金で外国潤してる！ってスキャンダルになるでしょ じゃあクソムーブしてねえでちゃんとしろや 胡座かいてっからこんな事になんだろが

76 20/09/19(土)21:03:16 No.729210098

日本は極まった立地だからドイツと比べるまでもない マジで防衛費は全然足りてない

77 20/09/19(土)21:03:29 No.729210208

>このストック要らないだろ 腐るほどあるM4オプションを捨てる理由がない

78 20/09/19(土)21:04:21 No.729210554

>日本は極まった立地だからドイツと比べるまでもない 具体的に言えよ

79 20/09/19(土)21:04:29 No.729210599

>日本は極まった立地だからドイツと比べるまでもない >マジで防衛費は全然足りてない 米中露に囲まれてるからな… 韓国よりはマシだと思うけど

80 20/09/19(土)21:04:46 No.729210738

HKが奢ったとか調子こいたとかそういうのじゃないよ HKは一貫して経営陣がクソだよ FN社は親会社が大きいから民間への浸透の仕方しっかりわかった経営してるけど HKはうんこみたいな民間展開し続けて今の状態だからむしろ何一つ変わらなかっただけだよ

81 20/09/19(土)21:04:47 No.729210742

日本は防衛費増やしても兵器よりトイレットペーパー買いたいから

82 20/09/19(土)21:05:10 No.729210881

ドイツの良いところと悪いところが全部出てる感じの企業

83 20/09/19(土)21:06:06 No.729211236

>他の国は年金込みで計算してて日本は別で計算してるみたいな？ そう 昔から外国の基準で計算したら1%は軽く越してると聞くけど

84 20/09/19(土)21:06:09 No.729211249

もう見分けつかないから全部M4ってことでいいよ

85 20/09/19(土)21:06:10 No.729211251

M4オプションは日本でさえ無視できなかったもんなぁ 見ろよこの芋みたいなグリップ

86 20/09/19(土)21:06:17 No.729211293

最近だと自衛隊用の9mm拳銃のトライアルを見ても判る通り公官庁相手の商売はホント儲からない

87 20/09/19(土)21:06:24 No.729211352

MP5で作ったSMG市場をやっぱ高いよねでガンガン食われてるのは驕ってたとしか

88 20/09/19(土)21:06:49 No.729211501

>>他の国は年金込みで計算してて日本は別で計算してるみたいな？ >そう >昔から外国の基準で計算したら1%は軽く越してると聞くけど なるほどなぁ 比較も難しいんだなぁ

89 20/09/19(土)21:07:42 No.729211856

>中国も武警はM4クローン使ってなかったっけ 武警はそもそもアサルトライフルをほとんど使ってないし持ってても95式とか83式ばかり やたら多いのはモダナイズド79式

90 20/09/19(土)21:07:52 No.729211930

>最近だと自衛隊用の9mm拳銃のトライアルを見ても判る通り公官庁相手の商売はホント儲からない VP9とかめっちゃ足元見られて値切った感じだよな

91 20/09/19(土)21:07:55 No.729211946

>もう見分けつかないから全部M4ってことでいいよ M1911の悪口はやめるんだ

92 20/09/19(土)21:08:21 No.729212131

ハーネルってStg44開発したメーカーだからある意味先祖返りか…

93 20/09/19(土)21:08:30 No.729212208

ハーネルってStG44でしか名前聞かないけど生きてたんだ…って思って調べたら狙撃中でも最近採用されてたのね…

94 20/09/19(土)21:08:33 No.729212226

G3とかMP5は良かったのにな 416もそこそこ普及してるし

95 20/09/19(土)21:08:56 No.729212368

>VP9とかめっちゃ足元見られて値切った感じだよな アメリカで売れなかった在庫を納入だろうからな… あれアメリカで市場開拓するために自信満々で送り出した奴なんだぜ

96 20/09/19(土)21:09:06 No.729212425

>最近だと自衛隊用の9mm拳銃のトライアルを見ても判る通り公官庁相手の商売はホント儲からない 広告用に提供するみたいなノリなのか 〇〇御用達！ってセールスポイントにする以外にうまあじがない的な

97 20/09/19(土)21:09:16 No.729212484

StG44以来だから70年ぶりぐらいか？

98 20/09/19(土)21:09:40 No.729212628

MP40の固定ストックであるMP41もハーネル製だよ

99 20/09/19(土)21:10:01 No.729212786

>やたら多いのはモダナイズド79式 su4215310.jpg 武警の79式好きは異常 ここまでやるか

100 20/09/19(土)21:10:05 No.729212821

mk556は今時の民間ARって感じで目新しさは薄いな… これでm-lokなら更に

101 20/09/19(土)21:10:11 No.729212868

もうAR系列は最新のハイスペックスマホみたいに どれも大差なくて僅かな違いを強調して宣伝するしか無い

102 20/09/19(土)21:10:15 No.729212891

そんな在庫商品を買って大丈夫なのかよ

103 20/09/19(土)21:10:28 No.729212984

>MP40の固定ストックであるMP41もハーネル製だよ 似てるけど別物なのよあの2つ

104 20/09/19(土)21:11:00 No.729213180

正直箔付けで少額でも官公庁やってますて言うくらいで大きな取引やりたくない...

105 20/09/19(土)21:11:03 No.729213198

>そんな在庫商品を買って大丈夫なのかよ VP9の性能自体はどこでも褒められてるよ 宣伝の仕方がクソ過ぎて売れなかっただけで あと初期不良もなんかあったはずだけど今は治ってるだろ

106 20/09/19(土)21:11:16 No.729213280

>>最近だと自衛隊用の9mm拳銃のトライアルを見ても判る通り公官庁相手の商売はホント儲からない >広告用に提供するみたいなノリなのか >〇〇御用達！ってセールスポイントにする以外にうまあじがない的な ベレッタもM9納入する時は利益殆どないようなレベルだったが宣伝効果はクソ絶大すぎた 民間で儲けるのは銃器メーカーの基本

107 20/09/19(土)21:11:16 No.729213286

室内戦闘用とか言ってた拳銃もまた一周して士官の自殺用くらいだなってなってるし

108 20/09/19(土)21:11:45 No.729213489

>su4215310.jpg >武警の79式好きは異常 原型がほとんど無くなってる…

109 20/09/19(土)21:13:35 No.729214202

>武警の79式好きは異常 >ここまでやるか 向こうの軍事サイト情報ではあるが軽くて取り回しがいい上に 命中精度がとてもいいので警察任務にはピッタリなんだと

110 20/09/19(土)21:14:24 No.729214521

ちなみに今HK買って清浄化に取り組もうとしてるのが ナポレオン・ボナパルトの子孫でフランスの大富豪500人の一人でテニスプレイヤーとかいうキャラの濃い ニコラス・ワレウスキーとかいうおっさん su4215318.jpg

111 20/09/19(土)21:14:32 No.729214578

中国武警でM4クローンあんま使われてないのはあっちの弾丸事情が特殊ってのもあるからなぁ 香港もアサルトライフルは95式メインだし

112 20/09/19(土)21:14:32 No.729214582

79式は中国がかなり力入れて開発した銃の一つって何かで見たな 使い勝手かなりいいんじゃね

113 20/09/19(土)21:15:16 No.729214849

世界中の銃器産業全部ひっくるめても日本の漬物業界と似たような売上規模とかいう話聞いたぞ 本当かどうか知らんが話題性と比べて実態は恐ろしく小規模な業界

114 20/09/19(土)21:16:42 No.729215403

>世界中の銃器産業全部ひっくるめても日本の漬物業界と似たような売上規模とかいう話聞いたぞ >本当かどうか知らんが話題性と比べて実態は恐ろしく小規模な業界 昔のペンタゴンの資料だと兵器産業TOP10社による兵器産業の経済規模を合わせたものと TOYOTA一社が同じ

115 20/09/19(土)21:16:48 No.729215429

>世界中の銃器産業全部ひっくるめても日本の漬物業界と似たような売上規模とかいう話聞いたぞ >本当かどうか知らんが話題性と比べて実態は恐ろしく小規模な業界 実銃を手に取る事もほぼ出来ないのにあの銃は○○だのこの銃は■■だのと ﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙに明け暮れる日本のネット界隈は少しは漬物でﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙするべきだな

116 20/09/19(土)21:17:44 No.729215795

79式で使われてるトカレフ弾は物によっては一般的な9mm弾の1.5倍くらいマズルエナジー持ってるから距離次第では防弾チョッキも抜けるのよね

117 20/09/19(土)21:17:49 No.729215835

>実銃を手に取る事もほぼ出来ないのにあの銃は○○だのこの銃は■■だのと >ﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙに明け暮れる日本のネット界隈は少しは漬物でﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙするべきだな ほんとこれ 撃ったこともないのに語ってるのマジでお笑いだわ 恥を知れ

118 20/09/19(土)21:18:13 No.729215989

>>世界中の銃器産業全部ひっくるめても日本の漬物業界と似たような売上規模とかいう話聞いたぞ >>本当かどうか知らんが話題性と比べて実態は恐ろしく小規模な業界 >実銃を手に取る事もほぼ出来ないのにあの銃は○○だのこの銃は■■だのと >ﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙに明け暮れる日本のネット界隈は少しは漬物でﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙするべきだな ナス漬け嫌いはCOD厨！！！！！

119 20/09/19(土)21:18:15 No.729215998

トヨタと比べるのはね せめてボーイングの民間部門とか

120 20/09/19(土)21:18:19 No.729216022

79式は敢えて30発弾倉を装備しない所に任務への割り切りが出来てて好き

121 20/09/19(土)21:18:36 No.729216114

>昔のペンタゴンの資料だと兵器産業TOP10社による兵器産業の経済規模を合わせたものと >TOYOTA一社が同じ あくまでも単価の高い戦車とか飛行機とか軍艦とか そういう大物製造してる会社が入ってそれだしな しかもそういう会社でも兵器売買での収益は全体の半分もないところがほとんどだし

122 20/09/19(土)21:18:37 No.729216130

その小さい兵器産業の内民間市場が大体8割超で その8割の内7割がアメリカ市場

123 20/09/19(土)21:18:57 No.729216257

撃つ事自体は海外行けば出来るしそこまで拘ることでも無いな

124 20/09/19(土)21:19:16 No.729216393

HKともう一つなんだっけドイツの銃メーカー

125 20/09/19(土)21:19:35 No.729216527

アメリカの民間で売れないと死ぬってことじゃん！！

126 20/09/19(土)21:19:38 No.729216539

>HKともう一つなんだっけドイツの銃メーカー ワルサー？

127 20/09/19(土)21:19:41 No.729216565

マウザー？

128 20/09/19(土)21:19:45 No.729216588

>HKともう一つなんだっけドイツの銃メーカー モーゼル？

129 20/09/19(土)21:20:28 No.729216873

>アメリカの民間で売れないと死ぬってことじゃん！！ だからHKは滅んだ…

130 20/09/19(土)21:20:31 No.729216887

>アメリカの民間で売れないと死ぬってことじゃん！！ そりゃAR流行るわな…

131 20/09/19(土)21:20:39 No.729216929

>アメリカの民間で売れないと死ぬってことじゃん！！ バカみてえにホビーや護身やらで使うのがあそこだけなんだよ！！

132 20/09/19(土)21:21:03 No.729217090

>79式で使われてるトカレフ弾は物によっては一般的な9mm弾の1.5倍くらいマズルエナジー持ってるから距離次第では防弾チョッキも抜けるのよね まぁデカいしなトカレフ弾

133 20/09/19(土)21:21:05 No.729217105

G36が死に FAMASは生産中止になり 見てますかロイヤルオードナンスファクトリー L85は元気です

134 20/09/19(土)21:21:30 No.729217279

アメリカ民間市場だとSCARすらほぼ死んでる

135 20/09/19(土)21:22:10 No.729217578

0年代のFPS知識で語られる銃が軒並み死んでいって悲しい

136 20/09/19(土)21:22:21 No.729217657

>アメリカ民間市場だとSCARすらほぼ死んでる まあFN社としてもそんな推してないだろうしあれ 結構な軍に採用されてるしいいんじゃない

137 20/09/19(土)21:22:33 No.729217752

>世界中の銃器産業全部ひっくるめても日本の漬物業界と似たような売上規模とかいう話聞いたぞ >本当かどうか知らんが話題性と比べて実態は恐ろしく小規模な業界 アメリカの銃関連産業の規模が大体数十億ドル規模みたいだけど日本の漬物業界って凄かったんだな…

138 20/09/19(土)21:22:51 No.729217873

>モーゼル？ 軍用部門はラインメタル民間部門はSIGにそれぞれ吸収されて2004年に消えた

139 20/09/19(土)21:23:32 No.729218158

アーセナルもCZもまだ元気なんですけど…

140 20/09/19(土)21:23:40 No.729218221

そのシグも銃器部門捨ててなかったっけ

141 20/09/19(土)21:23:42 No.729218233

食品業界は大体規模が凄い 紅ショウガのみっていう局所的な業界でも収益とんでもないと聞く

142 20/09/19(土)21:23:48 No.729218279

新小銃作った豊和工業もよくやってくれたけど殆ど儲けないんだろうな…

143 20/09/19(土)21:23:49 No.729218282

あーあ！7.62mmを主力小銃にする国出てこねぇかな！

144 20/09/19(土)21:24:04 No.729218371

というか何でアメリカだけあんな売れるんだろうな… 狩猟用途ならEU圏とそんな変わらないはずだと思うんだけどな…

145 20/09/19(土)21:24:11 No.729218422

>そのシグも銃器部門捨ててなかったっけ 本家スイスのシグは捨てた

146 20/09/19(土)21:24:29 No.729218515

アメリカはそもそもレミントンもコルトも死にまくってるだろ…

147 20/09/19(土)21:24:34 No.729218539

>新小銃作った豊和工業もよくやってくれたけど殆ど儲けないんだろうな… あいつ正直公社みてぇなもんだろ

148 20/09/19(土)21:24:49 No.729218634

>というか何でアメリカだけあんな売れるんだろうな… >狩猟用途ならEU圏とそんな変わらないはずだと思うんだけどな… 欧州とかより銃が生活に密接してるから

149 20/09/19(土)21:24:55 No.729218674

>新小銃作った豊和工業もよくやってくれたけど殆ど儲けないんだろうな… HOWAは割とアメリカでそれなりに売れるメーカーになってるからまぁ 民間用作るついでにやれるさ！

150 20/09/19(土)21:25:29 No.729218913

そりゃ漬物は日本だけでも1億人が顧客になりうるけど銃はそんなに売れないからな

151 20/09/19(土)21:25:31 No.729218923

>アメリカはそもそもレミントンもコルトも死にまくってるだろ… アメリカ古参の名前はもう名前だけ買われて破綻したら捨ててまた誰かが拾うってだけだからあれ

152 20/09/19(土)21:25:33 No.729218942

豊和はアルミサッシとか作ってる会社だし…

153 20/09/19(土)21:25:39 No.729218976

>新小銃作った豊和工業もよくやってくれたけど殆ど儲けないんだろうな… モチロン 出てもギリギリあるかどうかレベル けどあそこはいいんだよ主力が別にあるんだから

154 20/09/19(土)21:25:53 No.729219080

>アメリカの銃関連産業の規模が大体数十億ドル規模みたいだけど日本の漬物業界って凄かったんだな… 統計で年間で8000円ほど漬物食ってる計算になるらしいので 人口数をかけたら一兆円だな

155 20/09/19(土)21:25:56 No.729219107

世界のHOWAはウクライナ陸軍に火器供給してるから

156 20/09/19(土)21:25:57 No.729219111

>中国武警でM4クローンあんま使われてないのはあっちの弾丸事情が特殊ってのもあるからなぁ 向こうの主力弾薬の5.8mmは中越戦争のトラウマから小口径の癖にやたら長射程の特殊弾なのよね

157 20/09/19(土)21:26:46 No.729219483

今のメーカーはは民生品のついでに軍用作ってるんだけど HKだけ未だに軍用のついでに民生品作ってんだよね もう市場の動きについていけるわけがない

158 20/09/19(土)21:27:28 No.729219759

日本の銃マニアではHk超人気でFNその他がディスられがちだよね

159 20/09/19(土)21:27:47 No.729219884

>今のメーカーはは民生品のついでに軍用作ってるんだけど >HKだけ未だに軍用のついでに民生品作ってんだよね >もう市場の動きについていけるわけがない いつも思うんだけど民生用の拳銃はともかく民生用のアサルトライフルって何だよって思うわ…

160 20/09/19(土)21:28:03 No.729219998

>人口数をかけたら一兆円だな なそ にん

161 20/09/19(土)21:28:39 No.729220245

H&Kって超にわかだから416以外あんまって印象がある

162 20/09/19(土)21:28:59 No.729220406

>いつも思うんだけど民生用の拳銃はともかく民生用のアサルトライフルって何だよって思うわ… 民生用のアサルトライフルなんてねえただのライフルだ