虹裏img歴史資料館

1 20/09/19(土)02:18:59 No.729002246

ここから本能寺へどうつなげるのかずっと気になる どんなチート使えば良いんだ？

2 20/09/19(土)02:21:47 No.729002680

この作品の光秀本当にノブ大好きだから本能寺見たくないんだよなあ…

3 20/09/19(土)02:22:32 No.729002775

>この作品の光秀本当にノブ大好きだから本能寺見たくないんだよなあ… 愛が深過ぎるのも危ないっていうしなあ

4 20/09/19(土)02:22:35 No.729002780

何ならみんな好きなのでみんな幸せになってほしい ならない 悲しい

5 20/09/19(土)02:22:41 No.729002793

本能寺で俺を殺せとか命じるのかな？

6 20/09/19(土)02:22:52 No.729002821

やはりポテチ炎上ルートか…

7 20/09/19(土)02:24:25 No.729003017

果心居士のせいで自分が殺すってことも知ってるんだよな… 今はもう信じてないだろうけども

8 20/09/19(土)02:24:30 No.729003031

やっぱこの漫画の光秀の眼というか表情の危うさはすごいな

9 20/09/19(土)02:25:17 No.729003126

何が辛いって光秀が有能なのが辛い

10 20/09/19(土)02:29:49 No.729003681

過信誇示さんはむしろハナから信じて無くて後ろの松永警戒してただけだし その松永ももう死んだしこの場面もノッブに大役任せられて奮起するシーンだし…

11 20/09/19(土)02:30:37 No.729003769

実際光秀は本能寺の変とその後の動きがおかしいだけで 他は有能だったって話しかでてこないし

12 20/09/19(土)02:32:36 No.729003984

果心居士の生半可な知識でチートしようとして袋叩きに会う図は哀れで笑えたな

13 20/09/19(土)02:33:59 No.729004115

やっぱ高齢でボケてしまった説にするんだろうか

14 20/09/19(土)02:35:09 No.729004246

歴史の修正力は凄まじく 数多くの創作物が史実に勝てなかった程です

15 20/09/19(土)02:35:11 No.729004248

ポテチ炎上が1番辛くないからこれがいい

16 20/09/19(土)02:35:39 No.729004295

とりあえず本能寺行く直前に判ったら ここで攻められたらヤバいぞとの進言は出来るんじゃ無かろうか お話的に絶対に通らんだろうけど

17 20/09/19(土)02:35:43 No.729004305

史実からして奇人変人じゃないからこそ本能寺の理由が謎になる

18 20/09/19(土)02:37:04 No.729004464

表情がなんというか怖い…表現力すごい

19 20/09/19(土)02:38:27 No.729004608

>歴史の修正力は凄まじく >数多くの創作物が史実に勝てなかった程です まあいっちゃ悪いけど仮に本能寺の変回避！とかのイフ描いて その後の戦国時代の動きとか世界に進出とかよっぽどうまく描かないかぎり陳腐になるし…

20 20/09/19(土)02:40:07 No.729004778

ケンとノブが一緒に現代へタイムスリップ その事をみんなに言うワケにもいかないから自分が討ったことにする…とか？

21 20/09/19(土)02:40:07 No.729004779

ケンの親父が何見つけたんだかで大体分かるんだろうけど明かされるのは大分先だろうなぁ

22 20/09/19(土)02:42:23 No.729005023

ケンの親父がノッブに

23 20/09/19(土)02:42:41 No.729005054

介入した場所から分岐させて全部再構成するより 都合のいいとこだけつまみ食いして 描写しないとこは歴史の修正力云々といって史実通りにやったほうが楽だものな

24 20/09/19(土)02:43:26 No.729005133

超能力だの巨大ロボだの出てくるような荒唐無稽なお話でも 歴史物だったら表面上は信長は本能寺で死んだし関ヶ原は東軍の勝利って事にするからな

25 20/09/19(土)02:44:07 No.729005199

>実際光秀は本能寺の変とその後の動きがおかしいだけで >他は有能だったって話しかでてこないし 猿と同じく宿老級まで取り立ててもらってるから恩義とか忠誠は十分あるよな…

26 20/09/19(土)02:46:00 No.729005394

>史実からして奇人変人じゃないからこそ本能寺の理由が謎になる というかどんな人物かって話が余り無い 愛妻家なのは間違いないんだが… あとはフロイスのいう正体が無いって感じで

27 20/09/19(土)02:46:51 No.729005490

ノブ死んだら作品終了？

28 20/09/19(土)02:48:01 No.729005609

作品の題材を信長にする時点で本能寺っていうゴールがあるからだしな…

29 20/09/19(土)02:49:53 No.729005811

タイムスリップもので過去改変してそのまま未来まで通したのは永井豪ちゃんくらいしか思いつかん

30 20/09/19(土)02:50:16 No.729005857

ポテチ光秀…

31 20/09/19(土)02:51:06 No.729005929

別に歴史を修正しなくても過去が変わっちゃったというのでもありはありだし

32 20/09/19(土)02:51:56 No.729006018

>史実からして奇人変人じゃないからこそ本能寺の理由が謎になる 採用してる歴史モノまだみたこと無いけど 近年の研究で明智の妹が信長のお気に入りで重要なパイプ役だったけど 本能寺の変の前年に死んで立場が危うくなってるのは判明してる

33 20/09/19(土)02:54:27 No.729006304

─2年後

34 20/09/19(土)02:54:38 No.729006318

ノブが生き残って明智も寝返らず猿も家康も皆ハッピーでいいだろ漫画なんだから！

35 20/09/19(土)02:54:48 No.729006331

>近年の研究で明智の妹が信長のお気に入りで重要なパイプ役だったけど >本能寺の変の前年に死んで立場が危うくなってるのは判明してる マジか これまた面白い話だな

36 20/09/19(土)02:56:55 No.729006541

>ここから本能寺へどうつなげるのかずっと気になる >どんなチート使えば良いんだ？ 現代に「ノブの傍にとんでもない料理人が居た」って記述された文献が無いから本能寺ルートじゃない歴史に分岐してる可能性

37 20/09/19(土)02:57:58 No.729006638

忠誠心も強いし理性的なところも十分に描かれてるからマジでどうすんのミッチー…って感じではある

38 20/09/19(土)02:58:12 No.729006668

もう現代人全部出てきた？

39 20/09/19(土)03:00:28 No.729006859

前回で主君の恥のためなら主君すら殺しかねないロックンロール魂を見せてたので多分そんな感じで本能寺すると思う

40 20/09/19(土)03:01:46 No.729006993

>もう現代人全部出てきた？ まだ出てないのもう一人いる

41 20/09/19(土)03:03:27 No.729007151

心酔してるからこそ何か一つの解釈違いであ、この人違うってなってしまうのかも

42 20/09/19(土)03:04:21 No.729007227

佐久間殿の名誉を守るために追放しちゃったからね 織田の名誉を守るために殺さないとね

43 20/09/19(土)03:18:04 No.729008363

タイムスリップものでは珍しく現代と混線するとか先祖に会うとかやらないよね

44 20/09/19(土)03:27:00 No.729009091

思ったよりいじめられてないなこの光秀

45 20/09/19(土)03:30:10 No.729009342

>タイムスリップもので過去改変してそのまま未来まで通したのは永井豪ちゃんくらいしか思いつかん 椎名高志のジパングも結局信長死ななかったな ファンタジー度が高いといけるのか

46 20/09/19(土)03:35:08 No.729009762

協奏曲の方も気になるんだよなあ どうなるんだろう

47 20/09/19(土)03:51:39 No.729011089

仁も医療めちゃくちゃ発展させたのが普通に定着して歴史変わったな

48 20/09/19(土)03:53:29 No.729011222

本能寺は適当すぎてボケがきてたんじゃ説すらあるからそれ採用されるかもしれない お辛い上にしまらない展開だけど…

49 20/09/19(土)03:54:26 No.729011287

>本能寺は適当すぎてボケがきてたんじゃ説すらあるからそれ採用されるかもしれない >お辛い上にしまらない展開だけど… 裏切りしたあとのプランが全然無くて終わってから慌てて味方募集するのとかとてもじゃないがそれまでの光秀の手腕とは思えないんだよな

50 20/09/19(土)03:57:14 No.729011475

>裏切りしたあとのプランが全然無くて終わってから慌てて味方募集するのとかとてもじゃないがそれまでの光秀の手腕とは思えないんだよな 最近の研究で～っていうので出てくるのも軒並み本能寺後だから調べれば調べるほど光秀のノープランっぷりだけが保証されていく状況だからなあ

51 20/09/19(土)04:08:05 No.729012177

突発的犯行やボケなら逆に個人でも歴史改変しやすくはあるんだよな

52 20/09/19(土)04:10:26 No.729012328

戦国乙女ですら光秀が信長殺す理由はできてしまったほどです

53 20/09/19(土)04:14:47 No.729012553

光秀は優秀である という前提で話を作ると 本能寺後があまりにお粗末なのでキャラがブレまくるという問題 光秀が無能である という前提で話を作ると 本能寺前の話が陳腐になりノッブすら馬鹿っぽくなるという問題

54 20/09/19(土)04:21:25 No.729012904

有能だから途中で誰にもバレずに殺害成功したのは間違いないのだ

55 20/09/19(土)04:21:38 No.729012918

>関ヶ原は東軍の勝利って事にするからな うおっまぶしっ

56 20/09/19(土)04:23:38 No.729013002

ぽてち食わせてくれんから自分で作ろう 油がはねたわ！ あっつ！ ひっくり返ったわ 燃えたわ 水かけたら広がったわ 是非もなし

57 20/09/19(土)04:25:04 No.729013072

結局ケンは本能寺のただなか一人で現代に戻るんだけど 戻ってみたらケンが光秀に言い残した一言のおかげで歴史が変わってたとかで細かく書かずに濁す 夏さんは…まあ孕ませておけばいいだろう

58 20/09/19(土)04:30:56 No.729013367

多分過信誇示が言ったことも最後にスイっと思い出して あぁこういうことだったのか…と光秀が納得する複線になると思う

59 20/09/19(土)04:37:55 No.729013716

novと光秀が両方影武者立ててイタリアかフランス行くやつかなぁとかで思ってる

60 20/09/19(土)04:39:08 No.729013764

血を流しすぎたからのっぶがそのまま君臨すると禍根が残るんだよな…

61 20/09/19(土)04:39:29 No.729013777

>東京ガスのCMで美味しい料理作るやつだと思ってる

62 20/09/19(土)04:47:15 No.729014137

>東京ガスのCMで美味しい料理作るやつだと思ってる 何かマンゴーでダジャレ言ってみて

63 20/09/19(土)04:52:53 No.729014355

>ぽてち食わせてくれんから自分で作ろう >油がはねたわ！ >あっつ！ >ひっくり返ったわ >燃えたわ >水かけたら広がったわ >是非もなし 殿の死因がそれと知れたら権威が地に落ちるから私が殺したって事にしよう！説

64 20/09/19(土)05:02:57 No.729014789

>>ぽてち食わせてくれんから自分で作ろう >>油がはねたわ！ >>あっつ！ >>ひっくり返ったわ >>燃えたわ >>水かけたら広がったわ >>是非もなし >殿の死因がそれと知れたら権威が地に落ちるから私が殺したって事にしよう！説 秀吉と猿芝居やってることになるじゃん！

65 20/09/19(土)05:10:06 No.729015073

ポテチ炎上説は荒唐無稽で馬鹿馬鹿し過ぎるのに作中描写見るにあるかも…ってなるのが酷い

66 20/09/19(土)05:10:56 No.729015113

そんなんなったらもう踊るしかないよな

67 20/09/19(土)05:12:30 No.729015182

この光秀がカブキマンするのはホント見たくねぇ…って感じが強い ケン！なんとかして！！

68 20/09/19(土)05:14:07 No.729015266

「上様」が信長じゃなくて足利将軍のこと説がある

69 20/09/19(土)05:16:59 No.729015391

やはり光秀が殺されて光秀を名乗る何かに乗っ取られるとか…

70 20/09/19(土)05:20:21 No.729015568

優秀だったのに急に無能になる やはり痴呆説か・・・

71 20/09/19(土)05:24:43 No.729015763

光秀以外の何者かの陰謀によって本能寺の変は起きて すべての罪が光秀に擦り付けられようとするんだけど 信長は生き延びてケンとともに海外に行き 光秀は生き残ってケンに促され天海になり 猿と狸は歴史の流れの通りに これで信忠が無駄死にになること以外はハッピーなはずだ

72 20/09/19(土)05:27:31 No.729015893

長曾我部絡みの説もそこまでか…？ってなるんだよな

73 20/09/19(土)05:31:30 No.729016040

信長遺体発見されてないわけだしマジでケン達と一緒に現代行きもあり得るよな

74 20/09/19(土)05:32:34 No.729016083

信忠も発見されてないよね？

75 20/09/19(土)05:39:45 No.729016414

夏さんは…

76 20/09/19(土)05:41:41 No.729016494

脳腫瘍かなにかできて性格が一変するとか…

77 20/09/19(土)05:43:10 No.729016557

歴史通り信長が倒れて光秀も討たれたとしてあの秀吉が天下を取れるのかな？

78 20/09/19(土)05:45:06 No.729016667

まぁ一つ言えるのはノブ殺すにはほぼまたとない絶好のチャンスでそれを成し遂げたと言う事だよね それにいたる動機が色々とあるけどどれも決定打とは言えない上に実行から死ぬまでの期間短すぎて…

79 20/09/19(土)05:46:16 No.729016716

なっちまうか…空海！

80 20/09/19(土)05:47:33 No.729016767

1ページ目のこの方と上様ってちゃんと同一人物？とか そういうところから疑ってしまう

81 20/09/19(土)06:02:38 No.729017434

高齢からくるボケが有力説なくらいには謎すぎるんだよ本能寺

82 20/09/19(土)06:09:05 No.729017723

>歴史通り信長が倒れて光秀も討たれたとしてあの秀吉が天下を取れるのかな？ この漫画のサルも一人だけギャグ顔で漫画上ではやらかし担当させられてるだけで有能は有能だから… 今は漫画にお出しできない戦ばっかりしてるけど

83 20/09/19(土)06:10:45 No.729017804

>秀吉と猿芝居やってることになるじゃん！ 猿芝居のとばっちりで死んだ信忠さまが不憫すぎる

84 20/09/19(土)06:12:18 No.729017864

>なっちまうか…空海！ 天海だろ！

85 20/09/19(土)06:15:16 No.729018000

光秀は単身謀反したんじゃなくて 親族や家臣に寄騎の大名まで率いて謀反したんだから 一人だけ生き残る天海説はあまりに無責任

86 20/09/19(土)06:20:03 No.729018211

仁は幼女を妊娠させたいといってるサイコパスが普通に出世していくのがモヤモヤした

87 20/09/19(土)06:21:41 No.729018297

先週言ってた何より大事は上様の御命…そして上様の天下の面目ぞはたぶん最後まで変わらないだろうから やはりポテチ炎上による焼死もしくはタイムスリップを隠すための謀反が一番つじつまが合う

88 20/09/19(土)06:23:54 No.729018406

ミッチーもそうだけどここの猿が大返ししてミッチー殺しに来るとも思えないんだよな…

89 20/09/19(土)06:26:22 No.729018515

なんか全部放り投げてケンに任せたい節があちらこちらででてきてたし 一芝居打って歴史の舞台から降りそう気がする

90 20/09/19(土)06:32:37 No.729018822

しかしこの流れで弥助inするとしてどう絡むんだろうあいつ

91 20/09/19(土)06:44:19 No.729019517

ノブともう一度タイムスリップしてモンゴルでチンギスハンやろう

92 20/09/19(土)06:45:02 No.729019573

本編で黒幕が別にいる説を示唆してたから 強引にそっちいくかもなぁ

93 20/09/19(土)06:50:52 No.729019940

本能寺の変は回避するけど別の要因で死ぬとかが無難かな

94 20/09/19(土)06:54:05 No.729020142

そもそも光秀が討ったというのが後世まで伝わってる誤解みたいなもので それにケンが気付かないんじゃないかな

95 20/09/19(土)06:57:34 No.729020347

延暦寺も秋山さま磔も佐久間追放もいいお話にまとめたから きっと本能寺もそうしてくれると期待はしてる

96 20/09/19(土)06:59:13 No.729020452

未来で見つかったのは本能寺の変に関する新たな証拠かな

97 20/09/19(土)06:59:26 No.729020469

本能寺の変には真犯人がいるんだけど 歴史上には知られてなくて光秀犯人説が後世に伝わってしまった それを知らないケンが危機一髪のところで歴史を変えてくれる

98 20/09/19(土)07:02:58 No.729020698

光秀周りは不可思議な話ばかりなんだよな秀吉の動きも荒唐無稽だし

99 20/09/19(土)07:04:08 No.729020767

>ノブともう一度タイムスリップしてモンゴルでチンギスハンやろう 懐かしいな…

100 20/09/19(土)07:04:24 No.729020787

犯人は他にいて光秀は実はケンや秀吉の手回しで生きてて…みたいな優しい展開が見たい

101 20/09/19(土)07:04:59 No.729020816

オルガンさんの嘘を見破る回でこの国最大の危機と書いちゃったから 伴天連黒幕説を採用する気はしてる

102 20/09/19(土)07:05:10 No.729020829

>光秀周りは不可思議な話ばかりなんだよな秀吉の動きも荒唐無稽だし 中国大返しは割とグダグダよ 姫路城についてからの調略祭りは人誑しフル稼働すぎる…

103 20/09/19(土)07:07:12 No.729020954

>犯人は他にいて光秀は実はケンや秀吉の手回しで生きてて…みたいな優しい展開が見たい 農民に扮したケンの竹槍でぐえーするサル芝居見たいよね…

104 20/09/19(土)07:08:52 No.729021064

これ読んでるとこれが史実だった気がしてくる

105 20/09/19(土)07:11:28 No.729021241

光秀生存はできるかもだけどノブの生存をどうするかだよね

106 20/09/19(土)07:11:51 No.729021271

面白い方が真実だからな… なんならよしなが大奥だって半分くらい信じてる