虹裏img歴史資料館

1 20/09/18(金)13:49:59 No.728800232

いんがおうほう

2 20/09/18(金)13:53:06 No.728800812

殺さないなんて優しいな

3 20/09/18(金)13:55:12 No.728801212

>殺さないなんて優しいな 殺しちゃ死に物狂いになって逆に結束しちまうからな 包囲攻撃する時に一か所逃げ場を用意するのと同じ

4 20/09/18(金)13:57:26 No.728801660

こうもんの会…

5 20/09/18(金)13:59:46 No.728802093

歌一つで潰せるとか安い相手だな

6 20/09/18(金)14:02:13 No.728802530

項羽様はヤベーやつだけど部下は普通の武人だからな…

7 20/09/18(金)14:05:26 No.728803141

でもこれで項羽ほどじゃないけど純度の高いやべー奴が残った結果が最後のちょっと意味わからない暴れ方ですよね

8 20/09/18(金)14:07:25 No.728803555

>歌一つで潰せるとか安い相手だな 一つじゃねーよ！ いままで何度も負けながらずっと命がけで戦って それでも滅びないように策を巡らせてじわじわ相手を追い詰めて その最後のトドメに歌を使っただけだよ！ っていうかわかっていってるだろテメー！

9 20/09/18(金)14:15:18 No.728805200

史記では兵士が項羽を見捨て投降したが漢書では項羽が兵士を見捨て逃げたので残された兵士は投降した

10 20/09/18(金)14:18:41 No.728805855

兵が飢えたら勝てる戦も勝てん

11 20/09/18(金)14:29:31 No.728808177

つまりマクロスは史実…？

12 20/09/18(金)14:30:12 No.728808307

項羽なんであんなに強いんだろうな バグかな

13 20/09/18(金)14:35:25 No.728809304

劉邦だって適材適所出来る才能と不屈の意志を持った超人だと思う

14 20/09/18(金)14:41:05 No.728810359

俺が弱いから負けたんじゃねーから！天命に恵まれなかっただけだかんな！！って項羽の言葉は「こういう考え方してるから負けたんだよ」って話として伝わるけど 項羽個人としての戦闘能力強すぎてこういう思考になるのもちょっと分かる気がする

15 20/09/18(金)14:43:06 No.728810733

人の話を聞くのが劉邦 聞かないのが項羽

16 20/09/18(金)14:48:00 No.728811617

項羽は間違いなく最強だからな ついてきた一握りもやばいのばっか

17 20/09/18(金)14:48:05 No.728811626

四面楚歌は敵に囲まれてどうにもならないって故事成語だけど それはそれとしてこの後包囲をぶち破って逃げたんだよね項羽…

18 20/09/18(金)14:51:46 No.728812349

ああもう死ぬんだなみたいなテンションでぐやぐやした後サバイバルモードがはじまる

19 20/09/18(金)14:52:39 No.728812523

誰一人欠けることなく包囲を突破！ 目的地で思い直し急遽反転！ ついてきたやつ全員で本隊突撃討ち死にして本人は知人に首級を持たせるため自殺して終わり！ 項羽です…

20 20/09/18(金)14:53:10 No.728812620

最強かよ

21 20/09/18(金)14:55:05 No.728812996

>それはそれとしてこの後包囲をぶち破って逃げたんだよね項羽… さっさとやってれば部下も投降せずボスに続けーってなったんじゃ…

22 20/09/18(金)14:56:47 No.728813304

月マガでやってるやつはどういう風に描くんだろこの話

23 20/09/18(金)14:58:01 No.728813535

この後大暴れ su4211898.jpg

24 20/09/18(金)15:00:24 No.728814002

>誰一人欠けることなく包囲を突破！ ちゃんと2人死んでるから！

25 20/09/18(金)15:00:48 No.728814081

>この後大暴れ >su4211898.jpg 享年30歳ってのが凄いな

26 20/09/18(金)15:01:18 No.728814177

>su4211898.jpg 馬降りた後も数百人ぶっ殺してる…

27 20/09/18(金)15:02:03 No.728814329

項羽ってちょっと頭のいい呂布？

28 20/09/18(金)15:02:21 No.728814397

三國無双ってリアリティあるゲームだったんだな

29 20/09/18(金)15:03:58 No.728814721

てっきりだまし討ちで皆殺しになるのかと思ったが優しいな

30 20/09/18(金)15:04:19 No.728814797

>項羽ってちょっと頭のいい呂布？ 戦場で敗けのない呂布

31 20/09/18(金)15:04:33 No.728814837

日本制のゲームで呂布が取り上げられるたびになんで？中華最強は項羽だろって中国人は思ってるって

32 20/09/18(金)15:04:48 No.728814884

古代の戦争はどう戦うかよりもどう兵士を戦わせるかが大事なくらいだからな 敵に死地を感じさせると手が付けられなくなるから追い詰めながらもあの手この手でそれを防ぐし自軍は逆に死地にしつつ破れば勝ちを演出し続けなきゃいけない

33 20/09/18(金)15:05:32 No.728815035

やはり歌の力は偉大だな 歌は人類から争いを消滅させる

34 20/09/18(金)15:05:45 No.728815086

>古代の戦争はどう戦うかよりもどう兵士を戦わせるかが大事なくらいだからな >敵に死地を感じさせると手が付けられなくなるから追い詰めながらもあの手この手でそれを防ぐし自軍は逆に死地にしつつ破れば勝ちを演出し続けなきゃいけない 背水の陣とか狂気だよ

35 20/09/18(金)15:06:22 No.728815203

だが薩摩もんは違う！！

36 20/09/18(金)15:06:22 No.728815205

戦いの描写だけなら呂布より余程強いと考えられる

37 20/09/18(金)15:07:42 No.728815451

どれだけ盛られてるかわからないけど書いてあることそのまま比べるなら呂布より圧倒的に強い

38 20/09/18(金)15:07:50 No.728815493

実在した単一個人としては最も勝てる気がしない人間の1人

39 20/09/18(金)15:08:07 No.728815558

>項羽ってちょっと頭のいい呂布？ 曹操が策を練っても全部自分らの武でぶっ壊して天下に手をかける寸前までいった呂布 劉邦あんだけふざけた人材揃えてなお結局正面から勝てないってなんだよ…

40 20/09/18(金)15:08:26 No.728815614

ひとりで数百人打ち取るとか・・・

41 20/09/18(金)15:08:44 No.728815677

まあ呂布って三国志演義の序盤の中ボスなだけだしな

42 20/09/18(金)15:09:12 No.728815774

脚色でしょ？ さすがに百何十人相手に勝てるとは思えないよ

43 20/09/18(金)15:10:24 No.728816015

項羽ならFGOで英霊になる資格あるな

44 20/09/18(金)15:10:33 No.728816043

文字通り無双して雑兵も敵将も千切っては投げって出来たら項羽が思いあがるのも分からんでもないよね… 人としての戦闘スペックが違いすぎる

45 20/09/18(金)15:10:48 No.728816094

え、四面楚歌って全方位から楚歌が聞こえてきてもう駄目だ投降しようってやつじゃないの？

46 20/09/18(金)15:11:47 No.728816295

戦いが弱かったから負けたわけではないって言い訳しながら死ぬ実際にそのとおりだと思う

47 20/09/18(金)15:12:07 No.728816352

>項羽ならFGOで英霊になる資格あるな 呂布共々ロボにされたしあの世界の中華は強い奴大体ロボかもしれない

48 20/09/18(金)15:12:18 No.728816389

>え、四面楚歌って全方位から楚歌が聞こえてきてもう駄目だ投降しようってやつじゃないの？ だから普通の将兵は次々に逃げてるじゃないか だが項羽は違う！ってなるだけで

49 20/09/18(金)15:13:05 No.728816534

むしろこんな化け物に勝つ漢がすごくない？

50 20/09/18(金)15:13:11 No.728816554

ガキの頃に個人の剣術だけでは勝てないから兵法教えろってごねたエピソード持ちだしな

51 20/09/18(金)15:13:21 No.728816575

ロボならこの強さもわかる

52 20/09/18(金)15:13:44 No.728816657

実際に劉邦はこの後に匈奴にボコられて 100年も属国扱いで朝貢させられるから間違いなく弱い

53 20/09/18(金)15:14:38 No.728816807

和睦を結んだ直後に劉邦が後ろから襲いかかったのに一度やられるの酷過ぎて逆に好き

54 20/09/18(金)15:15:06 No.728816896

>>え、四面楚歌って全方位から楚歌が聞こえてきてもう駄目だ投降しようってやつじゃないの？ >だから普通の将兵は次々に逃げてるじゃないか >だが項羽は違う！ってなるだけで いや、画像のだと楚の方が逃げてない？

55 20/09/18(金)15:15:28 No.728816965

武力100軍略100統率100の化け物

56 20/09/18(金)15:15:39 No.728816991

スレ画よりずっと前だけど項羽の留守中に項羽の本拠地攻め落とした漢と諸国の連合軍約60万が 帰還した項羽の軍3万に突入されてボロクソに敗北して数十万の兵が討ち取られたりもした

57 20/09/18(金)15:15:39 No.728816992

なんか一人だけ無双系の世界に生きてるよな

58 20/09/18(金)15:15:41 No.728817001

まぁFGOの項羽は阿修羅ケンタウロスだし呂布は人型ロボットだけど赤兎馬がケンタウロスに変形して呂布を自称するし とりあえず普通ではない扱いだ

59 20/09/18(金)15:15:55 No.728817045

むしろ何で漢に負けたの？

60 20/09/18(金)15:15:57 No.728817048

>むしろこんな化け物に勝つ漢がすごくない？ どれだけ敗け続けても後方から兵糧と兵士を滞りなく届けてくれるなろう主人公がいなかったら負けてたよ

61 20/09/18(金)15:16:14 No.728817099

>武力100軍略100統率100の化け物 ただ知力と魅力が1桁なんやな…悲劇やな…

62 20/09/18(金)15:16:27 No.728817137

>いや、画像のだと楚の方が逃げてない？ だから楚歌が聞こえてきて楚兵が逃げてるじゃん

63 20/09/18(金)15:16:30 No.728817146

>むしろ何で漢に負けたの？ チート内政マンが負けようが援軍と物資を延々送り続けて物量で

64 20/09/18(金)15:16:36 No.728817162

人の上に立つ者としての差が決定的な形で表出した場面だよ

65 20/09/18(金)15:16:44 No.728817184

>いや、画像のだと楚の方が逃げてない？ 項羽軍の中の楚出身者が投降してるんだよ

66 20/09/18(金)15:17:21 No.728817300

>>武力100軍略100統率100の化け物 >ただ知力と魅力が1桁なんやな…悲劇やな… 頭も悪くはないよ ただ何事も暴力と恐怖で解決しようとするから政治がアレだけど…

67 20/09/18(金)15:18:17 No.728817477

しめんそっかぁ

68 20/09/18(金)15:18:23 No.728817501

四面楚歌自体は針の筵とか絶体絶命みたいなニュアンスで使われてるよね

69 20/09/18(金)15:18:32 No.728817532

人望が致命的に無い？

70 20/09/18(金)15:18:40 No.728817552

>むしろ何で漢に負けたの？ 何回倒しても漢軍はすぐ補給と増強されて復活するからかな…

71 20/09/18(金)15:18:40 No.728817555

四面楚歌は追い詰められた楚軍に自分とこの歌を聞かせて家に帰りてぇ…ってさせる話だぞ

72 20/09/18(金)15:19:05 No.728817642

雑兵が動かず棒立ちで武器持ってるだけでもその中を駆け抜けるのは難しそうに思えるんだけど実際に騎兵なら蹴散らしながら進めるの？

73 20/09/18(金)15:19:11 No.728817662

天下とったところで速攻で崩壊してたとは思う

74 20/09/18(金)15:19:36 No.728817725

四面愛・おぼえていますか

75 20/09/18(金)15:19:42 No.728817743

超絶強いしある程度戦果さえ挙げればうまい汁も与えるからそこそこついてくる奴らはいる ただ根本が俺が出て勝てばいいんだろー？一般兵とか知るかだから劣勢になるとスレ画になる

76 20/09/18(金)15:19:46 No.728817757

>人望が致命的に無い？ 無いわけじゃない ついていけないって人が出やすい

77 20/09/18(金)15:19:47 No.728817760

>どれだけ敗け続けても後方から兵糧と兵士を滞りなく届けてくれるなろう主人公がいなかったら負けてたよ やはり兵站か…

78 20/09/18(金)15:19:53 No.728817784

>雑兵が動かず棒立ちで武器持ってるだけでもその中を駆け抜けるのは難しそうに思えるんだけど実際に騎兵なら蹴散らしながら進めるの？ もちろん騎兵でも難しいが項羽ならどうかな？

79 20/09/18(金)15:19:54 No.728817789

>何回倒しても漢軍はすぐ補給と増強されて復活するからかな… 補給路を叩くべきだったわけか

80 20/09/18(金)15:19:56 No.728817794

>人望が致命的に無い？ 無い 所詮楚人は猿が冠被ってるようなモンよ

81 20/09/18(金)15:20:32 No.728817913

降伏勧告だったのが降伏勧告うけるぐらい絶対絶命に意味合いがかわった

82 20/09/18(金)15:20:56 No.728817981

>su4211898.jpg ははーんお供の奴らも頭のおかしい強さしてるなこれ？

83 20/09/18(金)15:21:01 No.728817994

>四面愛・おぼえていますか それ歌うのは囲まれてる方だろ！

84 20/09/18(金)15:21:11 No.728818030

>所詮楚人は猿が冠被ってるようなモンよ はい釜茹で

85 20/09/18(金)15:21:23 No.728818063

>無い >所詮楚人は猿が冠被ってるようなモンよ ホイお前釜茹で

86 20/09/18(金)15:21:28 No.728818080

騎兵の前に武器構えてればってよく言われるけど 100kgオーバーの生き物が最低でも時速40km以上で突っ込んでくるのみてじっとしてられる？

87 20/09/18(金)15:21:32 No.728818103

劉邦は基本丸投げだしな

88 20/09/18(金)15:21:36 No.728818116

この辺りは横山より本宮の赤龍王の方が好き

89 20/09/18(金)15:22:33 No.728818276

親戚からも裏切りられるってよっぽどやぞ

90 20/09/18(金)15:22:34 No.728818277

>騎兵の前に武器構えてればってよく言われるけど >100kgオーバーの生き物が最低でも時速40km以上で突っ込んでくるのみてじっとしてられる？ それでも普通はここまで包囲されちゃったら突破は困難だよ だが項羽は違う

91 20/09/18(金)15:22:56 No.728818338

>四面楚歌は追い詰められた楚軍に自分とこの歌を聞かせて家に帰りてぇ…ってさせる話だぞ つまり四面楚歌はピンチを表す言葉ではなく ピンチを打破するという意味だった？

92 20/09/18(金)15:22:58 No.728818347

虞美人ってここで登場するんだ…

93 20/09/18(金)15:23:12 No.728818384

いっそ棒立ちならともかく人間はみんな死にたくないからな だから勢いづいた者に対しては引け腰になってそれがますます強く見える

94 20/09/18(金)15:23:20 No.728818407

人望は大事

95 20/09/18(金)15:23:27 No.728818427

>だが項羽は違う どっちかというと馬が強かったんじゃ…

96 20/09/18(金)15:24:03 No.728818535

馬って死ぬのわかってて突っ込むんだからすごいよね

97 20/09/18(金)15:24:29 No.728818591

>つまり四面楚歌はピンチを表す言葉ではなく >ピンチを打破するという意味だった？ 全周包囲されて部下の大半が逃げるか裏切るかして戦力差が1000倍ぐらいあってもワンチャンあるから頑張ろう！って意味だよ

98 20/09/18(金)15:25:17 No.728818723

>全周包囲されて部下の大半が逃げるか裏切るかして戦力差が1000倍ぐらいあってもワンチャンあるから頑張ろう！って意味だよ 俺は…項羽になれない…

99 20/09/18(金)15:26:22 No.728818921

敵を倒せる項羽と敵を味方にする劉邦

100 20/09/18(金)15:26:47 No.728818989

>馬って死ぬのわかってて突っ込むんだからすごいよね 別に普通に蹴散らすって思ってて死ぬつもりなかったんじゃねえかな

101 20/09/18(金)15:27:01 No.728819026

意味としては周囲が敵ばかりという事で合ってるのか この故事からなぜそうなるのかイマイチ納得できないけど

102 20/09/18(金)15:28:19 No.728819251

項羽視点だと四面楚歌って普通に突破出来る状況なのに部下がビビって降伏しやがったって話でしかない…？

103 20/09/18(金)15:31:08 No.728819750

包囲されてる方なのか てっきり包囲してる方が歌でお前らもう詰みだぞって教える感じなのかと