虹裏img歴史資料館

1 20/09/16(水)21:22:20 No.728318343

原作読んでるときはなんとなく悟空らしさみたいなのは分かるんだけどエミュは全然できない

2 20/09/16(水)21:22:26 No.728318375

強敵の存在を喜ぶにしても焦り気を引き締めながら思わず顔がほころぶって感じだよね

3 20/09/16(水)21:23:55 No.728319058

作中でも結構変化してるしな

4 20/09/16(水)21:24:13 No.728319206

多分鳥山も具体的に悟空のキャラを掴んではいない 当時のノリで描いてたのが上手い具合に噛み合ってたから 今のキャラクター論とか聞いても全然ピンと来ないもん

5 20/09/16(水)21:25:23 No.728319734

ブロリーは駄目だったの？

6 20/09/16(水)21:25:34 No.728319821

清らかな心を持つ人にしか乗れない筋斗雲に今も乗れるんだろうか

7 20/09/16(水)21:25:51 No.728319955

力の大会で「地球を守って来たと思ってる訳じゃねえんだ」 って言ったのはどうかと思う 強敵との死闘が楽しいのはあくまで副産物で基本は皆を助けたいでしょ

8 20/09/16(水)21:25:59 No.728320019

型破りというかはっきり言ってバカに描かれてるよね

9 20/09/16(水)21:26:38 No.728320339

クズロットネタとかウザいわ

10 20/09/16(水)21:27:49 No.728320860

クリリンとの間に友情はありません

11 20/09/16(水)21:28:49 No.728321276

>多分鳥山も具体的に悟空のキャラを掴んではいない >当時のノリで描いてたのが上手い具合に噛み合ってたから >今のキャラクター論とか聞いても全然ピンと来ないもん そんなキャラとして描いてたの！？って発言がよく飛び出る気がする

12 20/09/16(水)21:28:53 No.728321308

老界王神にブルマの写真で手を打たせようとしてるところとかわりと混乱の元かもしれない

13 20/09/16(水)21:29:27 No.728321567

ブルマは可愛いからじゃん

14 20/09/16(水)21:29:47 No.728321710

超で地球を守って来たのを否定すんなよと思った ベジータがセル戦で今の悟空は地球の為になんか戦ってない とは言ったけどあれは悟飯がセルに勝てると確信して 自分は純粋に試合を楽しもうと身を引いたからだし

15 20/09/16(水)21:30:21 No.728321965

地球を守るというより売られた喧嘩買ってるだけというか

16 20/09/16(水)21:30:45 No.728322130

今の悟空のキャラは違う！みたいなご意見たまに見るけど本編も結構アレな所あると思う フリーザ編まではギリギリ優しい戦士って感じだけどセル編以降は特に

17 20/09/16(水)21:30:47 No.728322149

ドラゴンボールで作者が伝えたかった事を読み取りなさいって問題出されたら誰も正解できなさそう

18 20/09/16(水)21:30:58 No.728322220

>老界王神にブルマの写真で手を打たせようとしてるところとかわりと混乱の元かもしれない あれはブルマがジジイ達に受け良いの知ってるからじゃね

19 20/09/16(水)21:31:09 No.728322298

言うて劇中でかなり歳取ってるからね…

20 20/09/16(水)21:31:19 No.728322370

大ぶりな主張とかじゃなく細かい機微で魅せるタイプのキャラだったとは思う

21 20/09/16(水)21:32:10 No.728322761

>悟空の持ち味って無鉄砲な強さの中にも >素直な優しさを兼ね備えてる所だと思ってたんだけど >今なぜか型破りな面ばかり強調されて腑に落ちない 旧アニメはそんな感じだった

22 20/09/16(水)21:32:34 No.728322986

>今の悟空のキャラは違う！みたいなご意見たまに見るけど本編も結構アレな所あると思う >フリーザ編まではギリギリ優しい戦士って感じだけどセル編以降は特に そもそもセル編は自分で勝つのは完全に諦めて開き直ってるし

23 20/09/16(水)21:32:41 No.728323039

>ドラゴンボールで作者が伝えたかった事を読み取りなさいって問題出されたら誰も正解できなさそう 人造人間編は後進育成の大変さとか… ブウ編ではワンマンとか内々で済ませてはいけないとか…

24 20/09/16(水)21:32:53 No.728323114

難しいけれどまず純粋さは根底にあると思う 知恵もあるからから相反する部分もあるとは思うが

25 20/09/16(水)21:32:58 No.728323153

強敵との闘いを楽しみはするけど本当にヤバい時は余裕なくなるよね フリーザ戦とか悟飯がセルをいたぶり始めた時とか

26 20/09/16(水)21:33:19 No.728323298

>地球を守るというより売られた喧嘩買ってるだけというか 流石に本編だと地球を守りたいとは思ってたぞ 大事な人達がいるし野生児だからこそ自然や生き物に近く 無暗に命が奪われるのを良しとする性格じゃなかったし

27 20/09/16(水)21:33:23 No.728323323

でも悟空が俺は地球を守ってきたんだぞ！っていうのはキャラ違うじゃん

28 20/09/16(水)21:33:45 No.728323477

地球がヤバいってなった時にノータイムでよしじゃあ地球のために戦うか！ってなる主人公減ったよな

29 20/09/16(水)21:34:05 No.728323602

知ってる人たちを守る戦いが地球も守ってたくらい

30 20/09/16(水)21:34:55 No.728324017

>ドラゴンボールで作者が伝えたかった事を読み取りなさいって問題出されたら誰も正解できなさそう 長期連載は無理

31 20/09/16(水)21:36:06 No.728324505

>でも悟空が俺は地球を守ってきたんだぞ！っていうのはキャラ違うじゃん とはいえわざわざ否定する事もないというか 最終決戦でベジータに「お前今まで地球を何回救った」 って聞かれてまんざらでもなかったし

32 20/09/16(水)21:36:21 No.728324616

>そもそもセル編は自分で勝つのは完全に諦めて開き直ってるし だったら仙豆やって回復させるなや！

33 20/09/16(水)21:36:34 No.728324711

俺だけは悟空のことをわかってるって後方彼氏面してる「」が多いな

34 20/09/16(水)21:36:45 No.728324777

普段はパッとしないけどやばい時だけヤバさを理解しながら生き生きする って書くと陽キャ版カイジみたいだ

35 20/09/16(水)21:37:38 No.728325145

>強敵との闘いを楽しみはするけど本当にヤバい時は余裕なくなるよね >フリーザ戦とか悟飯がセルをいたぶり始めた時とか そういう死にもの狂いさに本気が見えて好き むしろ今はもっと必死になれ

36 20/09/16(水)21:37:57 No.728325289

>>ドラゴンボールで作者が伝えたかった事を読み取りなさいって問題出されたら誰も正解できなさそう >長期連載は無理 今にしてみるとそんなに長くも…

37 20/09/16(水)21:38:01 No.728325314

>だったら仙豆やって回復させるなや！ 悟飯は優しいから手負いを全力で叩き潰すなんてできないし…

38 20/09/16(水)21:38:10 No.728325380

>>そもそもセル編は自分で勝つのは完全に諦めて開き直ってるし >だったら仙豆やって回復させるなや！ いや御飯が本気になれば余裕で勝てるんだよマジで

39 20/09/16(水)21:38:10 No.728325382

ブウ編でポタラ持ってきてゴテンクス吸収ブウ相手に喋ってる時の悟空さの口調はなんか違和感すごかった記憶

40 20/09/16(水)21:38:48 No.728325623

鳥山先生的には悟空は根っこはもちろん善人だが自分勝手で広義にはろくでなしだと思ってるから… でぇベテランは人類皆悟空になればいいのにぐらいに思ってる

41 20/09/16(水)21:39:21 No.728325845

>いや御飯が本気になれば余裕で勝てるんだよマジで （セルにボコられれば怒るだろたぶん……）

42 20/09/16(水)21:39:28 No.728325888

>そういう死にもの狂いさに本気が見えて好き >むしろ今はもっと必死になれ 今でも必死にはなってると思うけど

43 20/09/16(水)21:39:43 No.728325975

>>いや御飯が本気になれば余裕で勝てるんだよマジで >（セルにボコられれば怒るだろたぶん……） 孫！！！！！！！

44 20/09/16(水)21:39:45 No.728325984

>>だったら仙豆やって回復させるなや！ >悟飯は優しいから手負いを全力で叩き潰すなんてできないし… ピッコロも言ってたけど多分多少ボコられれば怒って勝つだろうぐらいしか考えてないよねあれ…

45 20/09/16(水)21:39:52 No.728326027

>そういう死にもの狂いさに本気が見えて好き >むしろ今はもっと必死になれ 超の悟空は何ていうか余裕の無さがないというか ヤバい時も何もかんも軽く考えてるとしか思えない場面がチラホラある

46 20/09/16(水)21:40:23 No.728326221

良い意味で無邪気で素直だったような 良くも悪くもではなく

47 20/09/16(水)21:40:26 No.728326242

サイヤ人だしバトルジャンキーなのは仕方ない

48 20/09/16(水)21:40:52 No.728326410

悟飯は悟空よりピッコロと一緒にいた時間の方が長いから…

49 20/09/16(水)21:40:53 No.728326419

>そんなキャラとして描いてたの！？って発言がよく飛び出る気がする インタビューに関しては本人が私は逆張りするのでインタビューは話し半分で聞いてねとは言ってる

50 20/09/16(水)21:40:54 No.728326426

>（セルにボコられれば怒るだろたぶん……） 自分だってボコられてキレるタイプじゃないのにこの思考に至ったのはわりと謎

51 20/09/16(水)21:41:36 No.728326715

一番余裕こいてたのはGTの悟空だから超はその辺は多少マシにはなってるね

52 20/09/16(水)21:41:39 No.728326734

>>（セルにボコられれば怒るだろたぶん……） >自分だってボコられてキレるタイプじゃないのにこの思考に至ったのはわりと謎 単純に理不尽かつ倒すべき相手だから怒ると思ったんじゃないかな…そこまで考えてない可能性も高いけど

53 20/09/16(水)21:41:49 No.728326800

はっはーっ！えらそうにしてられんのもいまのうちだぞ！ こっちはもんのすごいパワーアップアイテムを用意してんだ！

54 20/09/16(水)21:42:00 No.728326877

>悟飯は悟空よりピッコロと一緒にいた時間の方が長いから… 悟空の方がずっと長いよ

55 20/09/16(水)21:42:04 No.728326905

ベジータの過度な良い人化もなんだかな…

56 20/09/16(水)21:42:08 No.728326938

チャラヘッチャラの歌詞に引っ張られてる感じがある

57 20/09/16(水)21:43:04 No.728327334

正直セル戦は特に理由もなく自分で勝つの諦めて悟飯に賭けるしかないって確信してて違和感が酷い

58 20/09/16(水)21:43:09 No.728327369

>>悟飯は悟空よりピッコロと一緒にいた時間の方が長いから… >悟空の方がずっと長いよ 精神と時の部屋の時は多分戦闘関連の話ばっかだったんじゃねぇかな…

59 20/09/16(水)21:43:10 No.728327381

そもそも鳥山自体イチから自分だけで悟空さのキャラ構築したわけじゃないだろうし完璧に把握してなくてもおかしくないよ

60 20/09/16(水)21:43:25 No.728327497

>今にしてみるとそんなに長くも… 今はネットで常に情報交換や更新できるから感覚麻痺してるけ42巻は相当の期間 うしおととらやダイの大冒険より長いのだから

61 20/09/16(水)21:43:31 No.728327525

>>悟飯は悟空よりピッコロと一緒にいた時間の方が長いから… >悟空の方がずっと長いよ 悟空が死んでる期間が御飯の成長期とダダ被りなのがね

62 20/09/16(水)21:43:35 No.728327551

>一番余裕こいてたのはGTの悟空だから超はその辺は多少マシにはなってるね GTの頃も時々思い出したかのように年齢相応の落ち着き見せるから… 逆にたち悪いなこれ

63 20/09/16(水)21:43:43 No.728327603

そういう意味だと純粋に自分だけの強さと勝ち負けに尽くせた天下一武同闘会は楽しかったのかもな

64 20/09/16(水)21:44:06 No.728327744

マシリトが手綱握ってなかったら酷いことになってたんだろうなと今の鳥山のキャラクター論聞くと思う

65 20/09/16(水)21:44:07 No.728327748

なんかガノタみたいな老害一歩手前みたいな考えの「」は結構いるんだな

66 20/09/16(水)21:44:36 No.728327917

ピッコロさんと付きっきりだったのサイヤ人編の修行の時だけだし ピッコロの方が長いはマジで言い過ぎ

67 20/09/16(水)21:44:49 No.728328015

>正直セル戦は特に理由もなく自分で勝つの諦めて悟飯に賭けるしかないって確信してて違和感が酷い 心臓病で自分が戦えなくなる未来を知って自分じゃなくても勝てる体制つくりたかったとか色々説はある

68 20/09/16(水)21:44:53 No.728328041

カカロットで人造人間編直前の特訓もちょくちょくピッコロに任せてあんまり悟飯とコミュ取ってないのもなんかそれっぽくてダメだった

69 20/09/16(水)21:44:54 No.728328047

何度も生き死に繰り返して強敵と戦い続けて心が壊れた

70 20/09/16(水)21:44:56 No.728328065

ミスターポポ相手に調子に乗る辺りの悟空さは アニオリで描かれたら悟空はこんなこと言わない！って反応されそう

71 20/09/16(水)21:44:59 No.728328084

友人に欲しいかと言えば欲しいし異性なら付き合ってみたいとも思える突き抜けた何かはいつも持ってると思う

72 20/09/16(水)21:45:14 No.728328177

鳥山明はインタビューに素直に答えないだけだよ

73 20/09/16(水)21:45:25 No.728328250

地球を守る戦士と強い奴と戦いたい武闘家のバランスが奇跡的に取れてたけど 悪ノリで後者が肥大化してる感はある 王子の善人化も同じ

74 20/09/16(水)21:45:32 No.728328293

人造人間編の開始３年もピッコロ一緒だったよ

75 20/09/16(水)21:45:32 No.728328297

>なんかガノタみたいな老害一歩手前みたいな考えの「」は結構いるんだな アムロと同じぐらいイメージ先行されてる印象

76 20/09/16(水)21:45:33 No.728328306

やっぱ権威主義と個人崇拝に陥って作者個人を神格化し持ち上げてたらダメだわ アニメの監督とかにも言えるけど

77 20/09/16(水)21:45:43 No.728328378

そもそも悟飯ボコられてる時のピッコロの悟飯の心情代弁も間違ってるしな… 心が通ってるとはとても…

78 20/09/16(水)21:45:54 No.728328453

>ベジータの過度な良い人化もなんだかな… 嫁の出産に気を使え！なんて注意する王子なんて…

79 20/09/16(水)21:46:31 No.728328729

>ミスターポポ相手に調子に乗る辺りの悟空さは >アニオリで描かれたら悟空はこんなこと言わない！って反応されそう まあ天下一武道会でもうあいつらは思い上がったりせんじゃろってじっちゃんに言われた後にあれだから絶対出てくる

80 20/09/16(水)21:46:55 No.728328887

最終回の超越者感ある悟空さ最高に好きなんすよ…

81 20/09/16(水)21:46:56 No.728328903

基本的に善人だけどズレていて正義感とは別につええやつと戦いてえが共存している それかベジータにカカロットって呼ばれ続けるうちにだんだんサイヤ人としての自覚が強まっていって ベジータは何かいいヤツになった

82 20/09/16(水)21:47:03 No.728328956

>地球を守る戦士と強い奴と戦いたい武闘家のバランスが奇跡的に取れてたけど >悪ノリで後者が肥大化してる感はある >王子の善人化も同じ あー…悪ノリは感じるな色々と ヤムチャの扱いとか

83 20/09/16(水)21:47:06 No.728328979

>マシリトが手綱握ってなかったら酷いことになってたんだろうなと今の鳥山のキャラクター論聞くと思う 正直マシリトを過度に神格化するのどうかと思う 復活のFに太鼓判押した時点で信用ならないし 指摘があったのも初期段階でバトル路線に舵切ってからは 殆ど鳥山のアイデアだろう編集に関しては近藤の方が功績大きい

84 20/09/16(水)21:47:13 No.728329030

まあオラヒーローじゃねえんだオラ正義の味方面はしねえんだ をちょっと長引かせたせいでクドい逆張りヒーローアンチみたいな描写になった感はあるかな超は 意図してって言うより引き伸ばしでそれをやった結果なんだろうが

85 20/09/16(水)21:47:28 No.728329130

悪いやつはぶち殺さなくちゃ的なのが無いのは特徴かもしれない 人も地球も守るんだけど正義の守護者ではないというか

86 20/09/16(水)21:47:31 No.728329151

>そもそも悟飯ボコられてる時のピッコロの悟飯の心情代弁も間違ってるしな… >心が通ってるとはとても… あそこ言ってしまうと過度な期待寄せる父親悟空と過保護な母親ピッコロだよな

87 20/09/16(水)21:48:24 No.728329503

何度も死んでるから価値観がおかしくなったのかもしれない でもクリリンの方が死んでるけど常識的

88 20/09/16(水)21:49:09 No.728329820

軽いノリだったけど「平和な未来は自分たちで掴み取るんだ！」みたいなことも言ってたりする悟空さ

89 20/09/16(水)21:49:25 No.728329915

悟空に限らず連載が長期化すると特別整合性とか考えてなかっただろう設定をファンが無理やり納得できるようにしだすよね

90 20/09/16(水)21:49:31 No.728329968

>サイヤ人だしバトルジャンキーなのは仕方ない いざ自分より強いのが出てくるとアワワこんな筈じゃ…てなるのは何なんだろう

91 20/09/16(水)21:49:41 No.728330040

>何度も死んでるから価値観がおかしくなったのかもしれない >でもクリリンの方が死んでるけど常識的 むしろクリリンとかが死んだり生き返ったりしてることが効いてるのかもしれん

92 20/09/16(水)21:50:05 No.728330243

この辺りの悟空の理念は当初の亀仙流の教えに詰まってる気がする 強くなって人生楽しく生きちゃおう！でも不当な輩を見かけたら一発懲らしめちゃえ！ みたいな

93 20/09/16(水)21:50:20 No.728330354

>>サイヤ人だしバトルジャンキーなのは仕方ない >いざ自分より強いのが出てくるとアワワこんな筈じゃ…てなるのは何なんだろう こうしてみるとめんどくさいゲーマーみたいだな

94 20/09/16(水)21:50:25 No.728330374

漫画の超を読んでみたら王子のほうが常識ある上に優しくなっちゃっておまけに強さも並んでるから悟空さの良さって薄れちゃってるなと感じた

95 20/09/16(水)21:50:37 No.728330477

デレゲンベエレでねげえを叶えるしかねぇ！

96 20/09/16(水)21:50:38 No.728330480

強くなりすぎると安心するしね

97 20/09/16(水)21:51:25 No.728330770

複数人で戦う事には抵抗ないんだよな

98 20/09/16(水)21:51:29 No.728330790

>漫画の超を読んでみたら王子のほうが常識ある上に優しくなっちゃっておまけに強さも並んでるから悟空さの良さって薄れちゃってるなと感じた 何ならベジータの良さも薄まってるからな…

99 20/09/16(水)21:51:41 No.728330867

>この辺りの悟空の理念は当初の亀仙流の教えに詰まってる気がする >強くなって人生楽しく生きちゃおう！でも不当な輩を見かけたら一発懲らしめちゃえ！ >みたいな 悟空は食欲で亀仙人は性欲と考えると実に師弟

100 20/09/16(水)21:51:51 No.728330941

>悪いやつはぶち殺さなくちゃ的なのが無いのは特徴かもしれない >人も地球も守るんだけど正義の守護者ではないというか いやブウは交渉の余地があったと思ったデブはともかくそれ以外は殺す気で戦って殺したが

101 20/09/16(水)21:51:51 No.728330945

これ言ったら終わりだけど原作でもあんま一貫してないよねキャラ

102 20/09/16(水)21:51:52 No.728330951

>この辺りの悟空の理念は当初の亀仙流の教えに詰まってる気がする >強くなって人生楽しく生きちゃおう！でも不当な輩を見かけたら一発懲らしめちゃえ！ >みたいな ブウ戦でのベジータ評価にもある通り亀仙流の教えは一貫してると思う その中で少し天秤が傾きすぎたり生死の感覚がブレたりするだけで

103 20/09/16(水)21:52:13 No.728331077

タオペエペエ

104 20/09/16(水)21:52:22 No.728331133

>ブロリーは駄目だったの？ むしろ一番スレ画の頃の悟空っぽい感じだったな… 何か凄い懐かしくなった

105 20/09/16(水)21:52:40 No.728331247

>>>サイヤ人だしバトルジャンキーなのは仕方ない >>いざ自分より強いのが出てくるとアワワこんな筈じゃ…てなるのは何なんだろう >こうしてみるとめんどくさいゲーマーみたいだな サイヤ人はゲーミングお嬢様とかと変わらない思考回路だった…？

106 20/09/16(水)21:52:44 No.728331265

人が生き返る前提があるから倫理観がおかしく見えたり そもそも異星人の王子が地球の価値観に染まるのはむしろリアリティある

107 20/09/16(水)21:52:47 No.728331288

アニメのZで特に強くて優しい父親的な面が盛られたから 悟飯が手がかからなくて悟天も友達と遊ばせといた方がいい超の時期の悟空が勝手気ままに見えるのかもしれん もうしばらくしたら悟天に真面目に稽古つけたりパンと遊んでやったりしだすんだが

108 20/09/16(水)21:53:03 No.728331405

>これ言ったら終わりだけど原作でもあんま一貫してないよねキャラ まぁ異常な環境で子供から大人に育ってるわけだし…

109 20/09/16(水)21:53:03 No.728331408

亀仙流を元に友人の死から特攻失敗でアレンジされて子を持ったことで変化しサイヤ人というルーツで複雑になり別の未来を知り考えるようになってブウ襲来でさらに改まり……

110 20/09/16(水)21:53:42 No.728331653

超にしても亀仙流の教えは初志貫徹してると思う

111 20/09/16(水)21:53:48 No.728331694

強い奴と戦いてえけど負けたい訳じゃねえだよの横綱メンタルなのかもしれない あれもサイヤ人感あるな

112 20/09/16(水)21:54:08 No.728331824

メタ的な話になるけど悟空さってナメック星辺りを皮切りにどんどん達観したような一面強くなってくるんだよね 原作だと丁度ナメック星辺りから話の中心から外れる事増えてくからそのキャラでも問題なかったけど GTや超みたいな常に中心に関わるようなタイプだとそれじゃ話作りにくいからああいうキャラになってる気がする

113 20/09/16(水)21:55:07 No.728332236

>亀仙流を元に友人の死から特攻失敗でアレンジされて子を持ったことで変化しサイヤ人というルーツで複雑になり別の未来を知り考えるようになってブウ襲来でさらに改まり…… キャラがブレてるっつってもコレだけ色々イベント起こってるんだから内面的な変化は起こるしそれが成長ってもんだよね

114 20/09/16(水)21:55:09 No.728332249

単純に超は尺稼ぎがキャラいじりにシフトしてきたからってだけだとも思うんだよねえ 昔の「ちくしょーちくしょー完全体になりさえすればーちくしょーちくしょー」 がいつまで言ってんだお前ってなったのと本質的には同種の問題

115 20/09/16(水)21:55:10 No.728332260

オラが原因って言われたから死んどこうかなって言えるのはなんかおかしい

116 20/09/16(水)21:55:33 No.728332427

人の心読んだりできるようになってからはだいぶ普通の精神からは離れ出してるとは思う

117 20/09/16(水)21:56:32 No.728332843

悟空は原作だとイメージより修行ジャンキーじゃないな？ってなる 単に修行しなきゃいけない時期が連続して訪れてるだけで

118 20/09/16(水)21:56:43 No.728332923

>オラが原因って言われたから死んどこうかなって言えるのはなんかおかしい それだって死後の世界に長期滞在して馴染んだからだし連載中で常に変化してると言える

119 20/09/16(水)21:56:48 No.728332950

ブウ編で生き返ってからの悟空さは超とかの性格にちょっと寄ってきてる気がする

120 20/09/16(水)21:56:54 No.728332984

>人の心読んだりできるようになってからはだいぶ普通の精神からは離れ出してるとは思う 神様から跡継がないか？ってオファーも受けてるしね

121 20/09/16(水)21:58:15 No.728333530

超のちょっと前からだけど悟空の常識知らずネタやりすぎじゃねーかなって 特に出産とチチとキスもした事ないはちょっと引いたわ

122 20/09/16(水)21:58:33 No.728333664

あの世界観だと死んでおくのも選択肢の一つになるのもまぁ…

123 20/09/16(水)21:59:27 No.728334023

鳥山明が把握できてないのに誰が悟空の性格を把握できてるの？お前か？

124 20/09/16(水)21:59:34 No.728334070

>やっぱ権威主義と個人崇拝に陥って作者個人を神格化し持ち上げてたらダメだわ >アニメの監督とかにも言えるけど 正直当時のDB編集もマシリトも含めて展開への着想を示しただけだから 間違いなくほぼ作者の手柄ではあったから鳥山自身が天才だったんだ スケジュールが切羽詰まってると煮詰めて良いもの出せるタイプ

125 20/09/16(水)21:59:38 No.728334104

自分の命については軽んじてるところもなくはないが 他人の命については原作は最後まで大事にしてたし悪人に殺されれば本気で嘆いてた

126 20/09/16(水)21:59:40 No.728334115

GTも超もなんだかんだで一番楽しそうに戦ってたのが良い奴かつ凄く強い相手な点は好き 前者は四星龍で後者はヒット

127 20/09/16(水)21:59:46 No.728334153

悟空が「殺す」って口にした相手ってタンバリンだけかね

128 20/09/16(水)22:00:10 No.728334335

su4207635.jpg

129 20/09/16(水)22:00:36 No.728334495

>鳥山明が把握できてないのに誰が悟空の性格を把握できてるの？お前か？ 鳥さはドラゴンボール素人だから黙ってて

130 20/09/16(水)22:00:43 No.728334547

>メタ的な話になるけど悟空さってナメック星辺りを皮切りにどんどん達観したような一面強くなってくるんだよね >原作だと丁度ナメック星辺りから話の中心から外れる事増えてくからそのキャラでも問題なかったけど >GTや超みたいな常に中心に関わるようなタイプだとそれじゃ話作りにくいからああいうキャラになってる気がする というか作者がナメック星以降は悟空以外を主役に据えようと四苦八苦しまくった結果なんか達観した感じになってるだけだと思う

131 20/09/16(水)22:02:12 No.728335131

悪乗りしてイジるのは二次創作だけで十分 DBに限らず

132 20/09/16(水)22:02:14 No.728335149

まーどうしても関係者が二次創作的な部分盛り込みだすのは コンテンツが長くなった作品について回る業というか…

133 20/09/16(水)22:02:20 No.728335179

強くなる方式としてベジータが脳筋な考え方なのに悟空はクレバーなの好き、超サイヤ人が穏やかな状態になって静かに怒ったらどうなる？→超2みたいな

134 20/09/16(水)22:02:25 No.728335224

というより超はネットの偏った意見とかネタを真に受けてんじゃねと思った 悟空が邪道主人公って主張も一時期なんか流行ったし

135 20/09/16(水)22:03:15 No.728335550

原作と食い違う！っていうの抜きにしても割りと言ってる事コロコロ変わるのが困るんだよな鳥山先生 ラディッツは上級戦士って言うこともあればベジータ親子以外上級戦士いないよって言うこともあるし

136 20/09/16(水)22:03:30 No.728335656

ネットスラングっぽい言い回しがたまに見えたしなあ

137 20/09/16(水)22:03:36 No.728335702

https://img.2chan.net/b/res/728316834.htm 先に立ってたスレが気に入らないのでデレステスレを立て直したのですが重複スレだとイチャモンをつけられて困ってます 隔離回避のためスレ伸ばしをお願いします

138 20/09/16(水)22:03:46 No.728335765

今の流れはベジータ常識人のあおりを受けているというか こいつらイチャイチャするための都合というか

139 20/09/16(水)22:05:13 No.728336404

>超のちょっと前からだけど悟空の常識知らずネタやりすぎじゃねーかなって >特に出産とチチとキスもした事ないはちょっと引いたわ 教材がエロ本で学習したのに下ネタ知らないわけねー

140 20/09/16(水)22:05:42 No.728336609

クソックソッとか言うし お排泄物ですわよとか変換したら割とDBの強キャラの追いつめられた言動は アレなゲーマー語録まんまだな確かに…

141 20/09/16(水)22:06:48 No.728337064

というより作者に設定にもキャラにも確固たるイメージがないからなんだ その場の思い付きで変わる でも連載当時は余計な暇も雑念もなかったから魅力だけを引き出せた

142 20/09/16(水)22:07:25 No.728337337

>悟空は原作だとイメージより修行ジャンキーじゃないな？ってなる >単に修行しなきゃいけない時期が連続して訪れてるだけで 修行ジャンキーじゃなかったら死んでるのに超サイヤ人3なんか開発しないと思う

143 20/09/16(水)22:08:08 No.728337615

>教材がエロ本で学習したのに下ネタ知らないわけねー まぁそこはブリーフ博士のエロ本コレクション見て 風呂でもないのに裸なのを不思議がってたし… でもキスは悟空じゃなくてチチからしてそうなもんだがな

144 20/09/16(水)22:08:16 No.728337670

今思うとアニメZって悟空に関して言えばあんまり原作のイメージ崩れる描写がなかったように思える

145 20/09/16(水)22:08:23 No.728337720

あの世って娯楽少ないし一緒にいるのが界王様だからどうしても修業になっちゃうんだろうな

146 20/09/16(水)22:08:59 No.728337966

多分チチは見つめられると恥ずかしいから寝てる悟空に口づけしてるわ

147 20/09/16(水)22:09:22 No.728338165

>今思うとアニメZって悟空に関して言えばあんまり原作のイメージ崩れる描写がなかったように思える 注射嫌いとかチチ怖いとかかー…

148 20/09/16(水)22:10:32 No.728338638

>というより作者に設定にもキャラにも確固たるイメージがないからなんだ そういうのは大概描き続けてるときは頭の中に一貫したものがあるんだよ 時間を置くと忘れる

149 20/09/16(水)22:11:12 No.728338898

>注射嫌いとかチチ怖いとかかー… まぁカミさんに頭が上がらないのは原作でもままあるし 注射嫌いとかも魅力を損なう訳ではないからな

150 20/09/16(水)22:11:26 No.728338994

>>というより作者に設定にもキャラにも確固たるイメージがないからなんだ >そういうのは大概描き続けてるときは頭の中に一貫したものがあるんだよ >時間を置くと忘れる なんか…吼えよペンとかでそういう感じの… 作者の中に居たキャラが去ってしまうみたいなのが…

151 20/09/16(水)22:12:10 No.728339298

でもなんかアラレちゃんは今の鳥さでも大分昔に近い感じに描けそうな気がするぞ

152 20/09/16(水)22:12:49 No.728339603

ツフル人の設定が原作者発案だったり下級戦士サイヤ人の顔のパターンが少ないって設定も原作者のメモから持ってきた物だったり 少なくとも描いてた当時だけはかなりしっかり考えてた人だと思う

153 20/09/16(水)22:12:52 No.728339630

>そういうのは大概描き続けてるときは頭の中に一貫したものがあるんだよ >時間を置くと忘れる 当時の書籍の設定集見てるとデザインもキャラも設定も凄い凝ってるよね それが超にまるで反映してない

154 20/09/16(水)22:13:15 No.728339781

>今思うとアニメZって悟空に関して言えばあんまり原作のイメージ崩れる描写がなかったように思える 良いか悪いかは別にしてZの悟空が原作通りなら超もGTも充分原作通りな気がする ハンドルきってって言われてマジで切ったりしてるし

155 20/09/16(水)22:13:31 No.728339887

当時考えてた事はZとGTでやったからもういいかって感じなのか

156 20/09/16(水)22:13:41 No.728339954

正直何十年前の作品に無茶言うなと 週刊連載なんてライブ感だし

157 20/09/16(水)22:13:44 No.728339970

忘れっぽいしいちいち開陳するのは照れる設定厨って言う 割と厄介なとこあるから鳥山明…

158 20/09/16(水)22:13:51 No.728340006

武道家精神が根底にある気がしてるんだよね 幼少から悟飯と亀仙人に叩き込まれてるから 正義感よりも目標を欲しがってるんじゃないか 世界を救うのは単なる勲章に過ぎないというか

159 20/09/16(水)22:14:15 No.728340183

超でもツフル人の設定は残ってるっぽさそうではある

160 20/09/16(水)22:14:50 No.728340440

ブロリーで一度消去されてない？

161 20/09/16(水)22:15:23 No.728340640

俺も時間置いたらなんでこんなメモ取ったんだっけとなるし…

162 20/09/16(水)22:15:25 No.728340658

純粋ブウを人間に転生させてくれって頼んだの悟空だっけ

163 20/09/16(水)22:15:43 No.728340764

ターブルは誰の発案なんだろう…超より結構前だけど

164 20/09/16(水)22:16:31 No.728341081

>純粋ブウを人間に転生させてくれって頼んだの悟空だっけ 転生するとき教えてくれだったような

165 20/09/16(水)22:16:38 No.728341120

悟空の一連の言動見て細かい機微とか拾える人が制作にいないんだろう フリーザ戦でのサイヤ人って種に対するスタンスだったりセル戦での思惑だったり そういうの全部屑とか言って一蹴してるのとか「」にも大勢いるしその類

166 20/09/16(水)22:17:06 No.728341307

原作でも老界王神にブルマのおっぱいつつかせてやれとか割とゲスい事言ってるよな悟空

167 20/09/16(水)22:17:47 No.728341569

>原作読んでるときはなんとなく悟空らしさみたいなのは分かるんだけどエミュは全然できない 公式ですら手こずってる感じある

168 20/09/16(水)22:17:59 No.728341663

無邪気と素直で良いんだよ

169 20/09/16(水)22:18:23 No.728341850

ご飯がセルに抱きしめられてる所のピッコロが正しいって言ってるのがエア読者あぶり出しページだからな

170 20/09/16(水)22:18:35 No.728341927

>むしろ一番スレ画の頃の悟空っぽい感じだったな… >何か凄い懐かしくなった ストーリーに一切絡まずブロリーと戦うことしかしてねえからな…

171 20/09/16(水)22:18:58 No.728342108

超も後年にGTと同じオリジナルシリーズの一つで終わって欲しい

172 20/09/16(水)22:19:36 No.728342370

悟空はアクションシーンにだけ出りゃ良いと思う ゲームキャラみたいなもん