ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/09/16(水)10:02:15 No.728158907
デイリーオプスソロでやると結構キツいな
1 20/09/16(水)10:14:59 No.728160811
武器ナーフ強行されてんじゃねーか だれだよあの評判じゃ実装見送るだろうとか言ってたやつ
2 20/09/16(水)10:16:11 No.728160978
敵固くなったな
3 20/09/16(水)10:16:50 No.728161063
>敵固くなったな レベルあがったしレジェの効果も半減した
4 20/09/16(水)10:18:33 No.728161316
レベル変動のおかげで弾の消費量は確実に増えた
5 20/09/16(水)10:19:44 No.728161477
弾が4~6倍掛かる感じ ガッツィーよりコレクトロンの方が硬いとかやめてよアホらしい
6 20/09/16(水)10:20:31 No.728161581
ジャンキーが糞弱体化したので対アーマーの方が強くなったかと思ったが ヘビーガンのPerk60%とブラッディメスとスタビライズドでスーパーミュータント相手に ジャンキー50口径:ダメージ60 対アーマー50口径:ダメージ48 だった
7 20/09/16(水)10:20:37 No.728161597
運営としては協力して戦ってほしいみたいだ 戦闘に限らずユーザ同士のコミュニケーションを増やしたいんだって
8 20/09/16(水)10:21:20 No.728161715
糞アプデでは…
9 20/09/16(水)10:21:27 No.728161730
ディファイアンス砦の修正早かったな
10 20/09/16(水)10:21:49 No.728161776
>運営としては協力して戦ってほしいみたいだ >戦闘に限らずユーザ同士のコミュニケーションを増やしたいんだって まず下地と環境を整えろバカチン!
11 20/09/16(水)10:21:53 No.728161790
>戦闘に限らずユーザ同士のコミュニケーションを増やしたいんだって Pv鯖の廃止から何も学んでねえな運営 フェラルグールより頭悪いだろ
12 20/09/16(水)10:23:58 No.728162073
>ディファイアンス砦の修正早かったな 砦の内側に塊で降ってくるの直ったの?
13 20/09/16(水)10:24:14 No.728162109
ユーザー同士で対戦したりコミュニティ作ってくれればオンゲとしては最高なのはわかる 勝手に遊び方を見つけてくれてコンテンツ増やす手間省けるし ファッションアイテムの販売も増えるし
14 20/09/16(水)10:25:05 No.728162260
>砦の内側に塊で降ってくるの直ったの? 対応されたよ
15 20/09/16(水)10:25:17 No.728162286
元々ソロゲーでファンもソロが好きな人間が圧倒的多数なのに それをオンラインゲーにして殺し合えとか協力しろと言っても靡くわけないじゃん
16 20/09/16(水)10:25:25 No.728162304
また爆発レジェの調整ミスってる…
17 20/09/16(水)10:26:37 No.728162480
プロテクトロンの殴りなんかやけに痛くない?
18 20/09/16(水)10:28:20 No.728162714
結局デイリーオプスは何もってけばいいんだ…
19 20/09/16(水)10:28:29 No.728162729
アドレナリンも誤差レベルに弱体化してるのがヤバイ
20 20/09/16(水)10:28:54 No.728162782
近接V.A.T.S.の周囲攻撃めっちゃいい この爆発これだよこれ近接にはこれが欲しかった
21 20/09/16(水)10:29:15 No.728162842
一番つまんねって言われてた弾力性を初日にもってくるあたり謎すぎる
22 20/09/16(水)10:30:06 No.728162950
レジェンダリーパークのチームに参加して攻撃を食らったらダメージが上がるやつが 雑魚だと攻撃食らっても全く発動しないんだが コロッサス相手では発動したんだが 一定以上ダメージ食らうとか条件があるのか?
23 20/09/16(水)10:30:30 No.728163008
>結局デイリーオプスは何もってけばいいんだ… アクティブ迷彩は火炎放射器担いでいってる 燃料も補充できておいしい
24 20/09/16(水)10:30:51 No.728163052
レジェパークってとりあえず6つ適当に付けておけばいいのかな
25 20/09/16(水)10:31:07 No.728163091
近接攻撃でしか殺せないのはまぁいいんだけど あいつら近接キルまで削ると防御してくるのがクソ
26 20/09/16(水)10:32:00 No.728163221
そこら辺歩いてるスパミュが普通にレベル100とかで一瞬目を疑いましたよ、私は
27 20/09/16(水)10:32:05 No.728163232
血濡れ不屈死んだ?
28 20/09/16(水)10:32:54 No.728163353
レジェンダリーの照準中10%アップが 照準しないジャンキーガトリングプラズマでダメージ75 照準してもダメージ77 で10%上がって無くてゴミと化してる 発射速度の方が完全に上だわ
29 20/09/16(水)10:33:13 No.728163395
>血濡れ不屈死んだ? 全体的に弱体化されてるので血濡れはまだトップ 不屈は知らん
30 20/09/16(水)10:33:15 No.728163399
>結局デイリーオプスは何もってけばいいんだ… まだショットガンVATSはバグってるのでショットガンで削って斧で殴り殺した
31 20/09/16(水)10:33:21 No.728163415
レジェパークはまだまだ調整不足やバグありそうだし鍵開けとステUPだけ付けて様子見る
32 20/09/16(水)10:33:48 No.728163472
ウィークフェラルグール(Lv50
33 20/09/16(水)10:34:18 No.728163551
>発射速度の方が完全に上だわ 弾の消費を許容できるなら最初から発射速度の方が上じゃね? 発射速度>照準10>爆発だったろ
34 20/09/16(水)10:35:27 No.728163722
>血濡れ不屈死んだ? ナーフとしては血濡れだけじゃなく全体が食らってる これからはステルスや低体力だと苦しい調整がどんどん来そう
35 20/09/16(水)10:35:28 No.728163727
不屈はなんだかんだでInt底上げによる経験値稼ぎと快適スピーチチャレンジの用途があるから滅びないぜ
36 20/09/16(水)10:35:36 No.728163746
遠距離武器で敵が爆発するレジェPerkって もしかしてエフェクト追加されるだけでダメージとかは上がらないの?
37 20/09/16(水)10:36:37 No.728163899
>遠距離武器で敵が爆発するレジェPerkって >もしかしてエフェクト追加されるだけでダメージとかは上がらないの? 効果に「爆発」と書いてある奴は…まあ…そうです…
38 20/09/16(水)10:36:57 No.728163952
全体ナーフてそこまで強行して人減らない自信があんのかね
39 20/09/16(水)10:37:24 No.728164014
完全に死んだのはステルス 煽動がゴミになってステルスも難しくなった
40 20/09/16(水)10:38:15 No.728164147
バランス的にはまあ…とは思うし だるいのもわかる
41 20/09/16(水)10:38:16 No.728164150
ステルスビルドでやってたけどかなり弱体したのを感じる
42 20/09/16(水)10:39:41 No.728164360
初デイリーオプスが弾力性ガッツィーだらけという糞みたいなやつだったんだが
43 20/09/16(水)10:43:16 No.728164932
ジャン爆50口径の威力がヘビガン8デモリ5積みで47+14だったんで 現環境だと爆発による火力上昇量が馬鹿にできない
44 20/09/16(水)10:44:21 No.728165115
爆発は余計にCND消費するのがな…
45 20/09/16(水)10:46:12 No.728165412
使うかツーショット爆発ミニガン…
46 20/09/16(水)10:46:33 No.728165468
>バランス的にはまあ…とは思うし >だるいのもわかる 元々こうしたかったんだろうなと思うけどゴミレジェばかり出るゲームで回転落ちるとしんどいわね
47 20/09/16(水)10:46:52 No.728165514
FOはいろいろなクエスト進めるのが魅力だと思ってるからPvPとか充実させられても困っちゃう
48 20/09/16(水)10:46:52 No.728165517
>使うか爆発ガトレザ…
49 20/09/16(水)10:49:11 No.728165924
PvP路線やめたと思ったら今度は協力を推し進めて来たか
50 20/09/16(水)10:50:49 No.728166168
>ウィークフェラルグール(Lv50 焦げグールから見たらまだウィーク
51 20/09/16(水)10:51:25 No.728166284
運営側がプレイスタイル強要してくるとろくな事にならないって過去にいろんなゲームから学ばなかったのかな
52 20/09/16(水)10:53:20 No.728166585
構成によっちゃレジェ堀直さないといけないんだからこのタイミングでレジェ半額やれよなんで終わった後にナーフすんのさ
53 20/09/16(水)10:54:27 No.728166773
バカだから
54 20/09/16(水)10:56:15 No.728167079
Concentrated Fireの修正でビルド組み直す人多そうだなぁ
55 20/09/16(水)10:56:19 No.728167091
とりあえず様子見してから動き無さそうならショットガンビルドに変えるか…
56 20/09/16(水)10:57:16 No.728167247
装備レベルなんてレベル50で打ち切りなんだからそれ以上は余計というか弾の無駄なのを全く理解していない…
57 20/09/16(水)10:57:27 No.728167289
ナーフと敵レベルキャップ解放どっちかならまだマシだけど両方やるもんだから戦力がた落ち過ぎる
58 20/09/16(水)10:57:45 No.728167333
レジェパークと自前のロードアウトMODまだ共存できんな…
59 20/09/16(水)10:59:00 No.728167555
>Concentrated Fireの修正でビルド組み直す人多そうだなぁ とりあえずGround Pounderの2を入れた
60 20/09/16(水)10:59:28 No.728167638
まだ触れてないんだけど扇動ショットガンまだ使える?
61 20/09/16(水)10:59:57 No.728167722
>まだ触れてないんだけど扇動ショットガンまだ使える? 扇動が死んだ
62 20/09/16(水)11:01:15 No.728167918
人は過ちを繰り返すを体現する運営
63 20/09/16(水)11:01:43 No.728168001
PTSとはいえダメージ計算変更とか思い切ったことしたなぁと思ったら >注意:ダメージボーナスの累積がダメージ出力に与える影響は以前より小さくなりますが、これらの変更により、生じるダメージがはるかに予測しやすくなります。また、今後の改良の余地が生まれます。これはゲームの健全性を保つ上でとても重要な変更です。また、より洗練された効果的なバランス変更を行うためのより良い機会が生まれます。 アホすぎてダメだった
64 20/09/16(水)11:02:25 No.728168108
敵のレベル参照するなら武器レベルにしろや 無限にあがっていくプレイヤーレベル参照すな
65 20/09/16(水)11:02:33 No.728168131
>また、今後の改良の余地が生まれます。これはゲームの健全性を保つ上でとても重要な変更です。また、より洗練された効果的なバランス変更を行うためのより良い機会が生まれます。 ポジティブ過ぎる…
66 20/09/16(水)11:02:52 No.728168186
処刑人だけダメージ計算乗算になってるっぽいね 1つも持ってないから試そうにも試せないけど
67 20/09/16(水)11:02:59 No.728168203
>また、今後の改良の余地が生まれます。これはゲームの健全性を保つ上でとても重要な変更です。また、より洗練された効果的なバランス変更を行うためのより良い機会が生まれます。 頼むから死んでくれ
68 20/09/16(水)11:03:01 No.728168212
いや良くしてから出せよ 何で自分たちでも途中だとわかってるのを実装するんだよ
69 20/09/16(水)11:03:14 No.728168248
自分達の嫌がらせにプレイヤーがどこまでついてこれるか試してる感あるよねここの運営
70 20/09/16(水)11:03:50 No.728168361
血塗れビルドだと本当にキッツいなデリオプ レジェパ入れてガンガン死んでパーティーにバフかけあうゾンビパーティーとか楽しそうではあるけど
71 20/09/16(水)11:03:58 No.728168381
PvEで洗練された効果的なバランスなんていらないよ
72 20/09/16(水)11:04:21 No.728168453
>いや良くしてから出せよ 何のためのテストサーバーなんだよって言いたくなるな
73 20/09/16(水)11:04:43 No.728168523
>処刑人だけダメージ計算乗算になってるっぽいね 下手したらこの呪われた町つるはしやスコップでド付き合うのが主流になるのか
74 20/09/16(水)11:04:59 No.728168561
まあムームーのうんこ拾わせたりスコビのうんこ漁らせて喜んでる運営だからな…
75 20/09/16(水)11:05:09 No.728168586
共有可なパークランクって素のCで判断しててレジェパークであげてもダメっぽいのか…
76 20/09/16(水)11:05:49 No.728168672
俺の処刑人爆発レールライフルが輝くときが来たか
77 20/09/16(水)11:06:13 No.728168749
担ぐか…処刑人ガウスショットガン
78 20/09/16(水)11:06:59 No.728168879
>より良い機会が生まれます。 運営側のメリットでしかないのにまるでプレーヤー側にもメリットがあるかのように述べてて狂気を感じた
79 20/09/16(水)11:07:40 No.728168998
あたしゃ他のステをレジェパで底上げしてその分をカリスマに移したよ…
80 20/09/16(水)11:08:16 No.728169099
レジェパークの取り外しに入手手段が限られてるポイント使うの控え目に言ってバカでは?
81 20/09/16(水)11:08:32 No.728169143
余りに酷すぎる町政なのかいつもの粘着スコーチすら沸いてこねぇ
82 20/09/16(水)11:09:41 No.728169335
まあパークコインはアトムで買えますぜ旦那ぁしてきそうではある
83 20/09/16(水)11:09:55 No.728169376
>レジェパークの取り外しに入手手段が限られてるポイント使うの控え目に言ってバカでは? 当初は取り外しすらできなかったから…
84 20/09/16(水)11:10:38 No.728169513
>まあパークコインはアトムで買えますぜ旦那ぁしてきそうではある 無駄にレベル上げるよりまだそっちの方が楽だわ
85 20/09/16(水)11:10:43 No.728169527
運営よりベセスダにお便り投げた方が良さそう
86 20/09/16(水)11:10:43 No.728169529
攻撃の計算式変更と敵強化どっちかだけならまだなんとか対応できるだろうけどなんで同時に実装すんだよ・・・ ビルド組み替えもレジェ堀も時間かかんだぞ揚げ句ディファイアンスのスコーチ団子も潰しやがってどこでレベル上げろと・・・
87 20/09/16(水)11:11:16 No.728169621
怖くて試せて無いんだけど これレジェパは一回外しても上げたレベルはそのまま? 並びが気に入らないから出来れば並べ替えたいんだけど
88 20/09/16(水)11:11:45 No.728169694
PTSやって散々要望も不具合関連も送ったのに直ってなくて笑ういやちょっと笑えない 手が足りなくて修正しきれないのはわかるが開発チームにどこまで声が届いてるか不安になるぜ
89 20/09/16(水)11:11:50 No.728169712
え?サクサク構築できるパークカードが売りだったのでは?
90 20/09/16(水)11:11:56 No.728169729
ユーザーからのバグ報告まで無視してた運営がまともに声聞くとは思えないけど
91 20/09/16(水)11:12:02 No.728169753
元々大した攻撃力じゃなかったから雑魚戦はそんなに変わった気がしない コロッサスはどうかなあ...
92 20/09/16(水)11:13:23 No.728169965
「」はもうレジェンダリーラン完走した?
93 20/09/16(水)11:13:56 No.728170053
最強ビルド見つかるまでは放置でいいかなって
94 20/09/16(水)11:16:12 No.728170452
装備揃えるのランダム性強すぎてクソ程手間な上にやり直し死ぬほど面倒なのにバランス調整が一切信用出来ないから マジで何もする気しねえ
95 20/09/16(水)11:16:18 No.728170467
>運営よりベセスダにお便り投げた方が良さそう 運営=ベセスダじゃないの?
96 20/09/16(水)11:18:04 No.728170758
デイリーオプス楽しみにしてたがこれはちょっと厳しいな あまり繰り返し遊ぶ気になれない
97 20/09/16(水)11:18:25 No.728170796
相変わらずデイリーにNW入れてるのかマジやりたくない
98 20/09/16(水)11:19:55 No.728171041
チャレンジ見る限りデイリーオプスも毎日やるはめになりそうなのがなぁ
99 20/09/16(水)11:20:07 No.728171067
デイリーの難易度なのかこれは
100 20/09/16(水)11:20:47 No.728171181
ATLASで資源吐き出させたから今度は弾薬と薬品吐き出させるつもりか 永続的に…?
101 20/09/16(水)11:21:15 No.728171245
>相変わらずデイリーにNW入れてるのかマジやりたくない レジェパークでプラスα付けてるとNW行ったときどうなんだろ
102 20/09/16(水)11:22:12 No.728171422
レジェperkどれ取った? special上がるやつとか便利そうだけど
103 20/09/16(水)11:23:07 No.728171593
>レジェパークでプラスα付けてるとNW行ったときどうなんだろ NWでは反映されないらしい
104 20/09/16(水)11:23:26 No.728171657
あの閑散とした状況でも投げずにアプデ繰り返してきたのは偉いと思うよ ただもう少しPTSプレイヤーの話聞けや
105 20/09/16(水)11:23:52 No.728171751
NWだとレジェperkは適応されない なんで例えばPをレジェperk合わせて15にしたいから12から10に減らした場合 NWだとPは10になる
106 20/09/16(水)11:24:26 No.728171850
>なんで例えばPをレジェperk合わせて15にしたいから12から10に減らした場合 >NWだとPは10になる 運営はNWさせたいのかさせたくないのかどっちなんだ
107 20/09/16(水)11:24:59 No.728171949
>ただもう少しPTSプレイヤーの話聞けや レジェperkだけはユーザーの話聞いて改良したのは偉いよ それ以外は…
108 20/09/16(水)11:25:15 No.728171994
自動鍵開けは便利そうだけどレティクル合わせた瞬間に解錠されるレベルで自動だったらおたずねもの待ったなしなので躊躇する
109 20/09/16(水)11:26:28 No.728172212
>レジェperkどれ取った? ロックピックとハックのカード刺さなくても良くなるやつ 弾薬製造数増えるやつ PT組んでる時に敵へのダメージ増えるやつ あとはストレンジとカリスマとアジリティーの3枚
110 20/09/16(水)11:26:58 No.728172299
>自動鍵開けは便利そうだけどレティクル合わせた瞬間に解錠されるレベルで自動だったらおたずねもの待ったなしなので躊躇する レティクル合わせると自動開錠って出てアクセスすると開く感じだった この自動開錠が出たタイミングで鍵開けを実行されているのかアクセスした際に鍵開けを実行されてるのかは試してない
111 20/09/16(水)11:27:41 No.728172408
デイリーオプスは弾力性がクソなだけで他はそこまででもない気も… 敵から弾もスティムも回収できるし最後の報酬で結構な量の弾が貰えてるからむしろ増えそう 個人的に心配なのはこの火力でクイーンとコロッサスをやる方かな…この環境で倒せるのかね
112 20/09/16(水)11:28:44 No.728172585
弾力性対策にサブキャラからオールライズ引っ張りだすか…
113 20/09/16(水)11:30:38 No.728172885
クイーンは特に問題なく倒せるっぽい コロッサスがまだわからん
114 20/09/16(水)11:35:28 No.728173709
どうしてPTSでレジェパーク全体やら敵からの弾薬ドロップのプルサイ対応やら出来て肝心のダメージ計算だけゴミなんですか…?
115 20/09/16(水)11:37:55 No.728174108
まぁ血塗れで瞬殺されなくなったらいい調整だと思うことにする
116 20/09/16(水)11:39:45 No.728174413
血濡れナーフは良いんだけど全体を下げずに不遇なレジェを上方しろボケェ 対アーマーとかさあ!!
117 20/09/16(水)11:39:55 No.728174447
>まぁ血塗れで瞬殺されなくなったらいい調整だと思うことにする 他の奴が巻き込まれてるのが余計すぎる… 相変わらず火力だけなら血濡れが環境トップなの変わってないし
118 20/09/16(水)11:39:58 No.728174458
レジェperkもバグ報告ありそうでつけるの怖いんだよね
119 20/09/16(水)11:40:11 No.728174492
乗算から加算に変えたのに武器のベース火力はそのまま据え置きじゃダメに決まってるだろ… 10mmピストルとかパイプリボルバーとかマジで威力下がってて使いようが無い
120 20/09/16(水)11:41:19 No.728174715
普通ダメージ計算式変えたら全体的に敵の耐久とか基礎ダメージ量とか変えません?
121 20/09/16(水)11:41:35 No.728174757
>レジェperkもバグ報告ありそうでつけるの怖いんだよね ランクアップさせなきゃ外すのはコイン1個で済むから被害はあんまでなさそうだけど
122 20/09/16(水)11:42:21 No.728174878
>普通ダメージ計算式変えたら全体的に敵の耐久とか基礎ダメージ量とか変えません? プレイヤーばっかテコ入れして敵のDRとかそのままなのマジ…マジ…
123 20/09/16(水)11:44:08 No.728175185
>普通ダメージ計算式変えたら全体的に敵の耐久とか基礎ダメージ量とか変えません? 敵は雑魚でもこちらのレベルに合わせて上昇するようになって強くなりました! 経験値とレジェンダリーのレベルとしてはいいけどさ…
124 20/09/16(水)11:44:11 No.728175196
>血濡れナーフは良いんだけど全体を下げずに不遇なレジェを上方しろボケェ >対アーマーとかさあ!! 対アーマーむしろ今回の調整で強くなったぞ
125 20/09/16(水)11:45:37 No.728175468
この運営だといじりたくてもいじれないんじゃないかと思う
126 20/09/16(水)11:45:38 No.728175470
>まぁ血塗れで瞬殺されなくなったらいい調整だと思うことにする あいつら爆発散弾50口径とか使うから血濡れじゃなかろうがモリモリ減ると思う
127 20/09/16(水)11:46:37 No.728175642
スポットライトがログインする度に電源落ちてるバグいい加減直った?
128 20/09/16(水)11:47:40 No.728175862
>対アーマーむしろ今回の調整で強くなったぞ 対アーマー例に出すとかエアプなんだろうかな… 夜行性や種族特化とかゴミ多いのによりによって満遍なく使える対アーマー出すか?
129 20/09/16(水)11:48:00 No.728175909
>あいつら爆発散弾50口径とか使うから血濡れじゃなかろうがモリモリ減ると思う バランス調整の話なのにバランスの破壊者であるチートの話はしてないです チートは引き続き別途対応してください されてねぇ…
130 20/09/16(水)11:49:52 No.728176259
>コロッサスがまだわからん 4人でコロッサスやったけど倒せた
131 20/09/16(水)11:54:24 No.728177027
レジェコイン貯めるなら動いてるパークカードを最大まで強化してからバラすのがいいのかな
132 20/09/16(水)11:55:32 No.728177246
>レジェコイン貯めるなら動いてるパークカードを最大まで強化してからバラすのがいいのかな 変わんないから好きにしていい
133 20/09/16(水)11:55:48 No.728177289
夜行性はいい加減100%でもいいから雑に上げてやれ どんだけハズレ呼ばわりされてんだ
134 20/09/16(水)11:56:38 No.728177418
>レジェコイン貯めるなら動いてるパークカードを最大まで強化してからバラすのがいいのかな アニメーションしてるのも関係なくなった カードは全部1枚で2ポイント
135 20/09/16(水)11:58:23 No.728177695
血塗れパイプリボルバー愛用してたけどマジでゴミになった
136 20/09/16(水)11:58:27 No.728177709
やはりゴリラ…近接ゴリラは全てを解決する…!
137 20/09/16(水)11:59:30 No.728177905
ロボット防衛のイベントやったけど一撃で倒せてたスパミュに殺されまくって酷かった しばらくアパラチアを去る決心がついたよ
138 20/09/16(水)11:59:44 No.728177938
とりあえずファイナルワード担いどけばいいかなって 健康体だとダメージ更に下がりそうだし今後がきつそう あと弾力性ってトドメだけ近接武器でいいの?それなら呪われスコップで済むんだけど
139 20/09/16(水)12:01:41 No.728178293
>やはりゴリラ…近接ゴリラは全てを解決する…! 素手近接は死んだよ
140 20/09/16(水)12:02:26 No.728178421
>あと弾力性ってトドメだけ近接武器でいいの?それなら呪われスコップで済むんだけど 遠距離で削ったら赤く光って見えるからその状態になったらバッシュでも倒せる
141 20/09/16(水)12:02:57 No.728178508
血濡れ近接素手ゴリラが多分一番与ダメージ減ったんかな? サブの血濡れデスクローガントレットが8000ダメージ出せてたのが800になった まあ前のダメージがぶっ壊れすぎなんだけど…
142 20/09/16(水)12:03:14 No.728178555
>しばらくアパラチアを去る決心がついたよ 戻れるのがいつになるかわからんぞ
143 20/09/16(水)12:03:29 No.728178600
PTSで計算式が加算になったとき素手がさらに指定で火力下げられてたけどそれも来てる?
144 20/09/16(水)12:03:37 No.728178617
バッシュでも止めさせるので持ち替えなくとも良い ただミリまで削れた敵を一掃する止め係がチームに一人いると助かるので軽い近接一個持っておくのも良さそうね