20/09/14(月)17:43:18 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1600072998968.jpg 20/09/14(月)17:43:18 No.727676239
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/09/14(月)17:48:36 No.727677451
フフフ わからん
2 20/09/14(月)17:56:52 No.727679365
信じられない方向から強烈な一撃もらったな...
3 20/09/14(月)17:58:11 No.727679663
やっぱこの漫画の光秀良いな…
4 20/09/14(月)17:59:08 No.727679897
道具の使い方だけで出身地特定されるとかスパイは大変だな
5 20/09/14(月)17:59:48 No.727680072
食事しただけでこんなばれ方するなんて思わないじゃん…
6 20/09/14(月)18:02:34 No.727680767
ケン 嘘ですね がツーカーすぎてかっこよすぎる
7 20/09/14(月)18:04:04 No.727681172
何が酷いって食べる前の調理の段階でそう思われていたということ
8 20/09/14(月)18:04:40 No.727681321
今の時代がどうとかにはすでに突っ込まなくなってるのがジワジワくる
9 20/09/14(月)18:05:11 No.727681458
なんでこんな極東の人間が大航海時代の食文化知ってんだよ…
10 20/09/14(月)18:05:58 No.727681655
>なんでこんな極東の人間が大航海時代(現在)の食文化知ってんだよ…
11 20/09/14(月)18:06:11 No.727681703
このあと明智様にも報告書読まれて本国に織田の軍船のこと報告してるのバレてるし 出来る男みたいな顔しているオルガンティーノがまるでバカじゃないですか
12 20/09/14(月)18:07:55 No.727682157
後日キリシタンのセミナリヨに間者を紛れ込ませたら なれ鮨に使う道具で樽を選んだというだけでケンが間者と特定する
13 20/09/14(月)18:08:41 No.727682368
>このあと明智様にも報告書読まれて本国に織田の軍船のこと報告してるのバレてるし >出来る男みたいな顔しているオルガンティーノがまるでバカじゃないですか 東方の猿にわかるわけが…
14 20/09/14(月)18:11:08 No.727682984
一方カブラルは宣教活動がアレだったので役職を解任された アレッサンドロ・ヴァリニャーノが後任に指名したコエリョはもっとヤバいアホだった
15 20/09/14(月)18:11:33 No.727683098
ケンが居なければ騙し通した後に 冷酷な表情になるカッコいいシーンなのに…
16 20/09/14(月)18:14:17 No.727683777
su4202069.jpg 追い打ちすぎる
17 20/09/14(月)18:14:41 No.727683896
こいつ見たことない美味い物作るらしいな！連れてこ！ ってしたのがこれって今更ながら凄まじい拾い物だよな…
18 20/09/14(月)18:18:59 No.727684972
手づかみ！？で驚いてるノブかわいい
19 20/09/14(月)18:19:52 No.727685183
ミッチーもミッチーで有能が過ぎるんだよなあ
20 20/09/14(月)18:20:56 No.727685444
>su4202069.jpg >追い打ちすぎる 有能すぎる…
21 20/09/14(月)18:21:45 No.727685647
戦国大名や将の上位陣が有能じゃない訳ないからな…
22 20/09/14(月)18:22:35 No.727685857
フロイス殿に料理作った時もあれ喜んでくれたけど あっちからしたらなんでバカリャウ知ってるのかとか謎過ぎるよね
23 20/09/14(月)18:22:57 No.727685951
>道具の使い方だけで出身地特定されるとかスパイは大変だな 二次大戦のときも日本のスパイ炙り出すのに生卵ご飯出したりしたって聞いた ふつうに生卵食ったらジャップのスパイ
24 20/09/14(月)18:23:10 No.727685993
明智様が有能なかわいいおじいちゃん過ぎて好き 松永は化物
25 20/09/14(月)18:23:55 No.727686197
未来から来てるケンが異国の食文化やその成立年に詳しいのはまあわかるよ この時代に生きてる光秀がポルトガル語を見ただけで読めるのは…わかるんだけど…なあ…
26 20/09/14(月)18:23:57 No.727686210
>>道具の使い方だけで出身地特定されるとかスパイは大変だな >二次大戦のときも日本のスパイ炙り出すのに生卵ご飯出したりしたって聞いた >ふつうに生卵食ったらジャップのスパイ ジャガイモの食い方でドイツのスパイ炙り出したなんて話もあるし万国共通なのかな…
27 20/09/14(月)18:24:28 No.727686358
この歳で新しい言葉覚えるお爺ちゃんすげぇ
28 20/09/14(月)18:24:56 No.727686479
多分どっかのタイミングで知恵の実に見立てた何かしらを食わされて エライ目みるんだろうなって気はしてる
29 20/09/14(月)18:25:53 No.727686707
読めない 読めた
30 20/09/14(月)18:25:54 No.727686712
>ふつうに生卵食ったらジャップのスパイ 戦前の日本人ってそんなに卵食べてたっけ？
31 20/09/14(月)18:26:32 No.727686883
>あっちからしたらなんでバカリャウ知ってるのかとか謎過ぎるよね お前のことは調べがついてるという脅し 中国行った時に田中角栄もやられた
32 20/09/14(月)18:26:44 No.727686938
>su4202069.jpg >追い打ちすぎる 報告書が風で散らばってますよオルガンティーノ
33 20/09/14(月)18:27:01 No.727687031
>このあと明智様にも報告書読まれて本国に織田の軍船のこと報告してるのバレてるし >出来る男みたいな顔しているオルガンティーノがまるでバカじゃないですか 史実では猿に怯えてガタガタ震えてたやつなので… 本国の行動にそんな浅知恵秀吉様に通じるわけ無いだろ言い続けてる
34 20/09/14(月)18:27:01 No.727687032
これで凡庸扱いなのすごい まあこの漫画基本的に朝倉くらいしか無能なだけの描写のキャラ出てこないからな…
35 20/09/14(月)18:27:08 No.727687050
オルガンティノはだいぶマシなほうの宣教師なんすよ…
36 20/09/14(月)18:27:36 No.727687172
>中国行った時に田中角栄もやられた 地元の味噌で作った味噌汁が出てきたんだっけ…？
37 20/09/14(月)18:27:40 No.727687187
まぁイエズス会の日本キリシタン運動は織田とか関係なくコエリョを責任者にした時点で失敗確定だったんだがな
38 20/09/14(月)18:27:57 No.727687251
異教徒だろうが過去の人間だろうがその時代トップ走ってる人なら優秀に決まってるっていうのは一貫してるよね
39 20/09/14(月)18:30:06 No.727687788
あまり有能じゃない描写されたのはイタメ…？ニギル…？の人ぐらい
40 20/09/14(月)18:30:16 No.727687841
宣教師としてはかなり有能だったはず
41 20/09/14(月)18:30:33 No.727687915
>まぁイエズス会の日本キリシタン運動は織田とか関係なくコエリョを責任者にした時点で失敗確定だったんだがな あいつ無能はともかくシンプルに嫌われてて失敗したって日本でもポルトガルでも記されてるくらいだから救いようがない
42 20/09/14(月)18:30:58 No.727688016
今日の夕飯はおでんですよ（当然のように味噌おでんを差し出す）
43 20/09/14(月)18:31:03 No.727688044
>>まぁイエズス会の日本キリシタン運動は織田とか関係なくコエリョを責任者にした時点で失敗確定だったんだがな >あいつ無能はともかくシンプルに嫌われてて失敗したって日本でもポルトガルでも記されてるくらいだから救いようがない なんでそんなのを責任者にしたんですか？
44 20/09/14(月)18:32:05 No.727688318
東アジアの大陸の人が日本人のふりして金属の箸使ったらバレたようなもんだから怖い
45 20/09/14(月)18:32:31 No.727688427
実際のオルガンティノは日本に対してかなり好意的で日本で宣教を続けてそのまま病没したぐらいだ
46 20/09/14(月)18:32:31 No.727688429
同僚にも嫌われてる人がいたような気がする
47 20/09/14(月)18:32:46 No.727688501
>なんでそんなのを責任者にしたんですか？ カブラルがアレだったから影に隠れてただけだ 権力持たせたらそれ以上にアレだった
48 20/09/14(月)18:33:09 No.727688596
九州人に福島と秋田の違いを看破されたレベルの衝撃
49 20/09/14(月)18:33:24 No.727688658
>同僚にも嫌われてる人がいたような気がする 宣教師たいてい嫌われてるのでどいつのことかわからん…
50 20/09/14(月)18:33:47 No.727688765
>su4202069.jpg >追い打ちすぎる 史実では秀吉様がおまえらにつけてる奴は言葉がわからないふりしてるだけのスパイだって気がつけよってオルガンティノが遺してると思うと感慨深い
51 20/09/14(月)18:33:51 No.727688789
ケンが色々知りすぎてる件についてはもう何も言わない方針なんんですか
52 20/09/14(月)18:34:04 No.727688863
最新話でケンがノブと光秀が教会に間者送り込んだ事に気づいててダメだった 名探偵並みの推理力かよ
53 20/09/14(月)18:34:12 No.727688899
>>ふつうに生卵食ったらジャップのスパイ >戦前の日本人ってそんなに卵食べてたっけ？ 簡単に言うととんでもねえご馳走レベルの食物で田舎もんの場合そんなんだされたらがっつくレベル 滋養強壮薬的側面も強かったが非常にすごい品
54 20/09/14(月)18:34:17 No.727688914
>ケンが色々知りすぎてる件についてはもう何も言わない方針なんんですか 未来の世から来たらしいからいいかなって
55 20/09/14(月)18:35:47 No.727689303
未開の島国のイエローモンキー扱いしないだけマシって時代
56 20/09/14(月)18:35:59 No.727689350
この時代にイタリアとか言われても分からねえ… というか下手したら現地の人も分からないのでは
57 20/09/14(月)18:36:15 No.727689439
>最新話でケンがノブと光秀が教会に間者送り込んだ事に気づいててダメだった >名探偵並みの推理力かよ だってこの世界基本的に有能な人は皆エスパー能力持ちだし…
58 20/09/14(月)18:36:16 No.727689448
織田の配下に遥か未来からやってきた凄腕の料理人がいる事もちゃんと想定して動かないとダメなんだな
59 20/09/14(月)18:36:35 No.727689534
>この時代にイタリアとか言われても分からねえ… >というか下手したら現地の人も分からないのでは まだ統一されてない頃だからね
60 20/09/14(月)18:36:36 No.727689539
この時期はまださすがにヨーロッパから軍事的な征服は無理だよね…？
61 20/09/14(月)18:36:45 No.727689571
>>中国行った時に田中角栄もやられた >地元の味噌で作った味噌汁が出てきたんだっけ…？ 怖い...！
62 20/09/14(月)18:37:01 No.727689640
>未開の島国のイエローモンキー扱いしないだけマシって時代 まあ史実ではモンキー扱いしたら殺されるってわかっててモンキー扱いした奴ら皆殺しにされたからな秀吉に
63 20/09/14(月)18:37:10 No.727689692
>未開の島国のイエローモンキー扱いしないだけマシって時代 カブラルとかも今で見りゃ無能だけど当時からしたら割と普通だからなあ めちゃくちゃ日本に順応したスレ画がむしろおかしい
64 20/09/14(月)18:37:28 No.727689768
いちおう江戸時代に卵百珍なんて本が出るくらいには食べ物としての認知度はあったみたいだけど 今みたいに簡単に手に入るもんではなかったろうな
65 20/09/14(月)18:37:31 No.727689784
未来人であることはもう知ってるのか
66 20/09/14(月)18:37:32 No.727689793
>織田の配下に遥か未来からやってきた凄腕の料理人がいる事もちゃんと想定して動かないとダメなんだな 単なる未来からやってきた凄腕料理人相手だったらセーフだったと思う なんで歴史にまで詳しいのこの人
67 20/09/14(月)18:37:51 No.727689890
カブラルとコエリョは大体評判が悪いな
68 20/09/14(月)18:37:57 No.727689912
コエリョは所属こそ教会だけど実質国王配下の軍人だったので…
69 20/09/14(月)18:38:04 No.727689937
未開の地に捨て身で飛び込んできて地道に真面目に布教しようとしてる所に これは金になるぜ！ってきな臭い宣教師が送り込まれてくる よくありますよね
70 20/09/14(月)18:38:27 No.727690039
歴史マニア
71 20/09/14(月)18:38:27 No.727690042
未来についてはもうどうしようもないかなって
72 20/09/14(月)18:38:48 No.727690136
>この時期はまださすがにヨーロッパから軍事的な征服は無理だよね…？ 艦隊とか利用したいわゆる軍事的侵略はさておき宗教的同化による征服はずっとやろうとしている まあ総合するとケンの言う通り割と無理
73 20/09/14(月)18:38:51 No.727690145
>カブラルとコエリョは大体評判が悪いな 身内からもあいつらのせいで日本の布教失敗したんだよ！されてる…
74 20/09/14(月)18:38:53 No.727690154
>まあ史実ではモンキー扱いしたら殺されるってわかっててモンキー扱いした奴ら皆殺しにされたからな秀吉に 耳と鼻を削ぎ首を落として河原に晒せする
75 20/09/14(月)18:39:02 No.727690199
>いちおう江戸時代に卵百珍なんて本が出るくらいには食べ物としての認知度はあったみたいだけど >今みたいに簡単に手に入るもんではなかったろうな 足が早いやつは流通が備わらないと人口密集地まで届かないからなぁ
76 20/09/14(月)18:39:32 No.727690337
>なんで歴史にまで詳しいのこの人 あくまでも料理に紐づけされた歴史程度の知識の割には細かいところを知りすぎる…
77 20/09/14(月)18:40:08 No.727690513
>>織田の配下に遥か未来からやってきた凄腕の料理人がいる事もちゃんと想定して動かないとダメなんだな >単なる未来からやってきた凄腕料理人相手だったらセーフだったと思う >なんで歴史にまで詳しいのこの人 そんな詳しくないぞ長篠の戦いがいつか分からず困っていたからな むっジャガイモ…今は1576年
78 20/09/14(月)18:40:09 No.727690518
布教失敗は国のトップが軍人だったから 侵略に敏感だもん
79 20/09/14(月)18:40:22 No.727690572
カブラルはともかくコエリョは明確に本国から異端認定されたからな
80 20/09/14(月)18:40:42 No.727690667
誰だっけ猿にこいつら農民だから奴隷にしていいでしょ？って言ってブチキレられた人
81 20/09/14(月)18:41:04 No.727690759
>誰だっけ猿にこいつら農民だから奴隷にしていいでしょ？って言ってブチキレられた人 コエリョ
82 20/09/14(月)18:41:17 No.727690822
>誰だっけ猿にこいつら農民だから奴隷にしていいでしょ？って言ってブチキレられた人 俺も農民なんですけど？ >耳と鼻を削ぎ首を落として河原に晒せする
83 20/09/14(月)18:41:18 No.727690825
>誰だっけ猿にこいつら農民だから奴隷にしていいでしょ？って言ってブチキレられた人 元農民にこれ言っちゃうのが最高にロック
84 20/09/14(月)18:41:29 No.727690890
カトリックは日本には合わないだろうなとは思う どっちみち無理だったろうなぁ
85 20/09/14(月)18:41:29 No.727690894
>誰だっけ猿にこいつら農民だから奴隷にしていいでしょ？って言ってブチキレられた人 よりによって猿にいうか
86 20/09/14(月)18:41:42 No.727690951
>>>中国行った時に田中角栄もやられた >>地元の味噌で作った味噌汁が出てきたんだっけ…？ >怖い...！ 怖い…ってならずこの味噌汁美味しい！で終わる相手ならニコニコで歓待してくれるんだろうな
87 20/09/14(月)18:42:05 No.727691052
カブラルはヨーロッパ中心主義野郎で現地人見下して 前任のトーレスが築き上げた信頼を全部破壊しちゃった…
88 20/09/14(月)18:42:23 No.727691152
>めちゃくちゃ日本に順応したスレ画がむしろおかしい イエズス会全体の方針として現地の風習に合わせようって適応主義があったからね 中国でも孔子祀ったり墓に香焚いたりしてたのでめっちゃ浸透した まあ同じカトリック内の派閥争いで禁止されるんだけど…
89 20/09/14(月)18:42:25 No.727691158
>誰だっけ猿にこいつら農民だから奴隷にしていいでしょ？って言ってブチキレられた人 逆鱗にくぎ打ち込んじゃったかー
90 20/09/14(月)18:42:50 No.727691275
スパイが食い方でバレるってこういうことか…
91 20/09/14(月)18:42:53 No.727691290
ザビエルが「ここの野蛮人は野蛮なりに高度な文明を持っている」として対にほんじん宣教マニュアルを作った 区長職の跡を継いだトーレスも「郷に入れば郷に従えだよね」とそれを継承した その後釜に座ったカブラルは「野蛮人に配慮する必要なんてあるかクソが」って全部投げ捨てて コンキスタドール気取りのコエリョが全部パーにした
92 20/09/14(月)18:42:57 No.727691312
カブラルは優生思想的な側面があったからさておきコエリョはもういろいろとバカみたいなことしたから… オルガンティーノとかすげえ頑張ったのに
93 <a href="mailto:ザビエル">20/09/14(月)18:42:58</a> [ザビエル] No.727691315
つらい
94 20/09/14(月)18:43:27 No.727691447
>カトリックは日本には合わないだろうなとは思う >どっちみち無理だったろうなぁ むしろガチガチの経典主義のプロテスタントより柔軟なカトリックのほうが向いてはいたよ それはそれとしてあまりに遠くに来すぎた
95 20/09/14(月)18:43:29 No.727691458
昔こういう時代があった→今の時代です！ってややこしい言い方いらないだろ！
96 20/09/14(月)18:44:03 No.727691620
一応この漫画のカブラルは最後に「日本人の狡猾さ甘く見ると痛い目見るぞ」って言い捨てたから 日本人は無学に見えて狡猾だからそういう形の布教してたことにはなった
97 20/09/14(月)18:44:08 No.727691645
>つらい そりゃハゲるわな…
98 20/09/14(月)18:44:10 No.727691654
ちゃんとしっかり宣教師としての志持ってきてた人とかもいたのに後から来たアホ達が全部ぶち壊した…！
99 20/09/14(月)18:44:15 No.727691670
>カトリックは日本には合わないだろうなとは思う >どっちみち無理だったろうなぁ 秀吉の後援があれば無理じゃないと思ってたんだよ まあ全部秀吉の罠で布教の真の目的全部吐き出させたあと手のひらを返して徹底的に迫害したんだが
100 20/09/14(月)18:44:15 No.727691671
>いちおう江戸時代に卵百珍なんて本が出るくらいには食べ物としての認知度はあったみたいだけど >今みたいに簡単に手に入るもんではなかったろうな >>>>中国行った時に田中角栄もやられた >>>地元の味噌で作った味噌汁が出てきたんだっけ…？ >>怖い...！ >怖い…ってならずこの味噌汁美味しい！で終わる相手ならニコニコで歓待してくれるんだろうな そこら辺の裏の意図通じない相手だったらもう普通に歓待するしかないからな…
101 20/09/14(月)18:44:25 No.727691717
なんで嘘つく必要があるのよ …向こうの宗教も派閥があるのか…？ にたどり着くのが優秀だわ
102 20/09/14(月)18:44:47 No.727691819
>イエズス会全体の方針として現地の風習に合わせようって適応主義があったからね >中国でも孔子祀ったり墓に香焚いたりしてたのでめっちゃ浸透した >まあ同じカトリック内の派閥争いで禁止されるんだけど… 最初に宣教しにやってくるような人は知性も胆力もあって信頼を築けるけど 後からやってきたやつが台無しにしていくというのはどこでもあったことなのかな…
103 20/09/14(月)18:45:01 No.727691878
ルイス・フロイスみたいなバランス感の人間がもっといればな
104 20/09/14(月)18:45:04 No.727691891
>そんな詳しくないぞ長篠の戦いがいつか分からず困っていたからな まあ年号なんて忘れていくよね… >むっジャガイモ…今は1576年 なんだこいつ
105 20/09/14(月)18:45:12 No.727691924
ちなみにカトリックの総本山の近くなのにイタリアだけ食器使ってるのはローマ帝国のせい
106 20/09/14(月)18:45:13 No.727691925
>スパイが食い方でバレるってこういうことか… あのおじさんクレソン食いすぎ…
107 20/09/14(月)18:45:31 No.727692004
>ちゃんとしっかり宣教師としての志持ってきてた人とかもいたのに後から来たアホ達が全部ぶち壊した…！ トップランナーは常に臆病だからな 二匹目のドジョウ狙いに来るやつは前任者と違うことしなきゃいけないのでむちゃくちゃもしだす
108 20/09/14(月)18:45:37 No.727692029
>ルイス・フロイスみたいなバランス感の人間がもっといればな あいつはあいつで宣教師としてはちょっとおかしいから...
109 20/09/14(月)18:45:41 No.727692040
>この時期はまださすがにヨーロッパから軍事的な征服は無理だよね…？ 肥前の大村というアホが土地譲渡してしまったので
110 20/09/14(月)18:45:47 No.727692075
そこらの汚い農民ですら一つ教えを説くと二つも三つも疑問に思ったことの説明求めてきて布教しづらい… 南方の土民は疑問とか持たずに受け入れたのに… してたのは誰だっけ…
111 20/09/14(月)18:45:48 No.727692081
この信長様は天下統一前なのにマジで考え方がグローバル過ぎる… 理解できなくて怖いから謀反するね…
112 20/09/14(月)18:45:55 No.727692116
>そこら辺の裏の意図通じない相手だったらもう普通に歓待するしかないからな… 無能は歓待しお土産を持たせよ 手強い奴は冷遇しなんなら殺せ
113 20/09/14(月)18:46:08 No.727692177
>九州人に福島と秋田の違いを看破されたレベルの衝撃 バカにしないでくれる！？秋田は秋田犬だろ！福島は……原発！！
114 20/09/14(月)18:46:08 No.727692179
>>ルイス・フロイスみたいなバランス感の人間がもっといればな >あいつはあいつで宣教師としてはちょっとおかしいから... 世界レベルのノッブファンボーイ
115 20/09/14(月)18:46:33 No.727692301
あの時代に極東まで来てる連中だから我の強いのも混じる
116 20/09/14(月)18:46:50 No.727692372
フロイスもキリスト教に寛容でない大名や寺社勢力のことはボロクソ書くしなあ
117 20/09/14(月)18:46:52 No.727692382
カブラルは時代考えたらしゃーない部分もある
118 20/09/14(月)18:47:12 No.727692487
>まあ全部秀吉の罠で布教の真の目的全部吐き出させたあと手のひらを返して徹底的に迫害したんだが 罠も何も奴隷の売買もそうだけど戦艦見せびらかして圧をかけるような真似するから…
119 20/09/14(月)18:47:15 No.727692501
>なんで歴史にまで詳しいのこの人 食材や食文化にツリーが伸びてるものなら森羅万象全部頭の中に入ってるから… いやそんな記述は無いんだけどどう考えてもそうとしか思えないから…
120 20/09/14(月)18:47:28 No.727692560
>理解できなくて怖いから謀反するね… 浅井はかわいそうだったな 最近お手紙出てきたね
121 20/09/14(月)18:47:34 No.727692586
カブラルも出てきたけどまあカブラルだった
122 20/09/14(月)18:47:52 No.727692670
戦艦見せつける→いくらだ！！→売りまセーン
123 20/09/14(月)18:47:59 No.727692702
良くも悪くもやる気がない奴は わざわざ東の果てまで来ないからな‥
124 20/09/14(月)18:48:04 No.727692721
>罠も何も奴隷の売買もそうだけど戦艦見せびらかして圧をかけるような真似するから… 熱心な信徒の太閤閣下なら喜んでくれるかなって…
125 20/09/14(月)18:48:28 No.727692824
>罠も何も奴隷の売買もそうだけど戦艦見せびらかして圧をかけるような真似するから… コエリョはまあ…そういうやつだから… そういうやつ過ぎて同僚からあいつのせいで失敗しましたって公言されるくらいだから…
126 20/09/14(月)18:48:50 No.727692906
この時代に人生かけて布教しようって人間なんてどこかいかれてるのが当然と思えるし…
127 20/09/14(月)18:49:00 No.727692944
戦国時代乗り切った人なら戦艦見せられただけなら嫌でもまず戦力の誇示に見えちゃうもんね…
128 20/09/14(月)18:49:16 No.727693025
>この信長様は天下統一前なのにマジで考え方がグローバル過ぎる… >理解できなくて尾張の一武将には荷が重いからお暇いただきますね…
129 20/09/14(月)18:49:51 No.727693175
>良くも悪くもやる気がない奴は >わざわざ東の果てまで来ないからな‥ やる気あるところ見せないとマジで骨折りに来ただけになるのでもう無茶苦茶もしだす
130 20/09/14(月)18:49:53 No.727693185
>罠も何も奴隷の売買もそうだけど戦艦見せびらかして圧をかけるような真似するから… なるほど…この技術ごとを買ってくれという算段か商売上手め… 売らんのかい！
131 20/09/14(月)18:49:54 No.727693189
信長が存命だと今の日本ではもう少しキリシタンが多かったとかあるかもしれない どうせカブラルからコエリョの並びが出てくるからそんなこともないかもしれない
132 20/09/14(月)18:49:54 No.727693191
>良くも悪くもやる気がない奴は >わざわざ東の果てまで来ないからな‥ やる気しかない無能が運よく昇進しちゃって現場に無茶振りして潰す こう書くと現代企業でもよくあることだよね…
133 20/09/14(月)18:50:37 No.727693372
>理解できなくて尾張の一武将には荷が重いからお暇いただきますね… 優しい改変というか解釈だなあって…
134 20/09/14(月)18:50:59 No.727693477
オルガンティノは歓待は最初から全部調子に乗ってボロ出させるための罠って気がつけと思ったと遺している
135 20/09/14(月)18:51:08 No.727693519
>罠も何も奴隷の売買もそうだけど戦艦見せびらかして圧をかけるような真似するから… キリシタン大名もドン引きしてるじゃねーか そりゃ協力取り付けられないわ
136 20/09/14(月)18:51:43 No.727693676
>理解できなくて尾張の一武将には荷が重いからお暇いただきますね… やけ酒してケンと一夜を明かすノブ…
137 20/09/14(月)18:52:13 No.727693818
>信長が存命だと今の日本ではもう少しキリシタンが多かったとかあるかもしれない >どうせカブラルからコエリョの並びが出てくるからそんなこともないかもしれない novの治世だと >誰だっけ猿にこいつら農民だから奴隷にしていいでしょ？って言ってブチキレられた人 でポカする事はないだろうけど 多分それする段まで保たない
138 20/09/14(月)18:52:27 No.727693877
ぼちぼち物語の終わりが見えてきたけどみんなほんと気がいい人ばっかだから終わりが辛い
139 20/09/14(月)18:52:30 No.727693890
>信長が存命だと今の日本ではもう少しキリシタンが多かったとかあるかもしれない >どうせカブラルからコエリョの並びが出てくるからそんなこともないかもしれない ノッブが存命なら伴天連と坊主を争わせて坊主を粛清すると思う 伴天連にはお宅の宣教師が領土滅茶苦茶にしたんで賠償して欲しいんですけど！？とかやって戦争に発展しそう
140 20/09/14(月)18:52:32 No.727693902
だいたいこの時期はまだ西暦ってあっちでも一般的じゃないんでは
141 20/09/14(月)18:52:43 No.727693948
>>理解できなくて尾張の一武将には荷が重いからお暇いただきますね… >やけ酒してケンと一夜を明かすノブ… ケン お前酒強くない？(ｶﾞﾝｶﾞﾝ
142 20/09/14(月)18:52:48 No.727693968
秀吉はある時期までいいよいいよ許すでやってたから調子に乗ってしまったんだ
143 20/09/14(月)18:52:50 No.727693982
乗ってきたの大友だけだっけコエリョの煽動
144 20/09/14(月)18:52:55 No.727693995
今の世なら、要人くる時に相手のこと調べまくるのは普通なんじゃ…？
145 20/09/14(月)18:53:04 No.727694058
時代が違うのはもちろんだけどアメリカから蒸気船来た時ほどはびっくりしなかったのかな
146 20/09/14(月)18:53:10 No.727694082
>ケン >お前酒強くない？(ｶﾞﾝｶﾞﾝ ここあざとくていいよね…
147 20/09/14(月)18:53:22 No.727694145
>秀吉はある時期までいいよいいよ許すでやってたから調子に乗ってしまったんだ 間違いなく計算だよねあの猿
148 20/09/14(月)18:53:40 No.727694237
宗教的情熱と領土的野心の違いなだけで カブラルコエリョも野望に燃えた夢追い人ではあったんだよ
149 20/09/14(月)18:54:00 No.727694332
>間違いなく計算だよねあの猿 晩年以外パーフェクトムーヴ見せるからなあの猿 罠だろうね
150 20/09/14(月)18:54:03 No.727694345
>時代が違うのはもちろんだけどアメリカから蒸気船来た時ほどはびっくりしなかったのかな 黒船来航時は引きこもりの後進国だけど戦国期後半は世界一の鉄砲保有国だからな
151 20/09/14(月)18:54:23 No.727694434
>宗教的情熱と領土的野心の違いなだけで >カブラルコエリョも野望に燃えた夢追い人ではあったんだよ さすがに一緒にするのはヤバイと思う！
152 20/09/14(月)18:54:38 No.727694510
宣教師にはるしへるなんて言われてたんだっけ秀吉
153 20/09/14(月)18:54:45 No.727694539
いつでもぶっ殺せる立場からしたらまあ泳がせるまでもなく後で捻り潰せるだろうしな・・・
154 20/09/14(月)18:55:12 No.727694636
>乗ってきたの大友だけだっけコエリョの煽動 >コエリョは大友宗麟や有馬晴信に対して、キリシタン大名を糾合して秀吉に敵対することを求め、自身もその準備に乗り出したが、晴信は小西行長と同様に彼を嫌っていたので実現しなかった。 wikiだけどまあずばっと書かれてることよ
155 20/09/14(月)18:55:30 No.727694704
もし信長が生きていたらはけっこうロマンを感じるifだよなぁ 織田幕府が成立するんだろ
156 20/09/14(月)18:56:07 No.727694867
>ぼちぼち物語の終わりが見えてきたけどみんなほんと気がいい人ばっかだから終わりが辛い 明智殿にも裏切ってほしくはない…！ そうだね本当にそうだね
157 20/09/14(月)18:56:18 No.727694903
宣教師なんて多少の違いはあれど根本は殆ど変わらんよ
158 20/09/14(月)18:56:22 No.727694922
>織田幕府が成立するんだろ 天皇に臣従する気あったのかな？
159 20/09/14(月)18:56:33 No.727694965
>>>中国行った時に田中角栄もやられた >>地元の味噌で作った味噌汁が出てきたんだっけ…？ >怖い...！ 中国の場合食事は最大級の接待だし心からのもてなしとも脅しとも取れるからわからなくて怖い
160 20/09/14(月)18:56:58 No.727695061
明智光秀を裏切らせずに本能寺を起こすためにずっとポテチを与えていないケン
161 20/09/14(月)18:57:01 No.727695076
>>乗ってきたの大友だけだっけコエリョの煽動 >>コエリョは大友宗麟や有馬晴信に対して、キリシタン大名を糾合して秀吉に敵対することを求め、自身もその準備に乗り出したが、晴信は小西行長と同様に彼を嫌っていたので実現しなかった。 >wikiだけどまあずばっと書かれてることよ びっくりするほどだれものってこなかった
162 20/09/14(月)18:57:21 No.727695140
>明智光秀を裏切らせずに本能寺を起こすためにずっとポテチを与えていないケン 本能寺の変失火説
163 20/09/14(月)18:57:27 No.727695167
>天皇に臣従する気あったのかな？ 信長が天皇を廃するつもりだったかどうかは決着つかないからなあ
164 20/09/14(月)18:57:30 No.727695185
>>織田幕府が成立するんだろ >天皇に臣従する気あったのかな？ 象徴が必要って認識はあったと思う
165 20/09/14(月)18:57:36 No.727695210
情けない死因になっちまうー！
166 20/09/14(月)18:57:47 No.727695272
>天皇に臣従する気あったのかな？ ノッブはけっこう権威に弱いというか大事にするからそこはすると思う
167 20/09/14(月)18:58:04 No.727695351
>中国の場合食事は最大級の接待だし心からのもてなしとも脅しとも取れるからわからなくて怖い 今の感覚だと地元の味噌の味噌汁が出てきても 別に「お前のことは調べが付いている」という意味には取れないな
168 20/09/14(月)18:58:13 No.727695385
マジで好きなキャラ多いから哀しい終わり方になるのは本当に嫌なんだ…
169 20/09/14(月)18:58:14 No.727695389
嫌っていたので実現しなかった って…
170 20/09/14(月)18:58:20 No.727695411
ポテ死 とか言われちゃうんだ
171 20/09/14(月)18:58:39 No.727695491
光秀はnovの名誉のためにnovを殺すってなりそう センゴクの光秀並みに愛が重いぞこいつ…
172 20/09/14(月)18:59:11 No.727695636
やっぱケンの見様見真似でポテチ作ろうとして焼死…
173 20/09/14(月)18:59:17 No.727695667
コエリョは単純に全盛期の秀吉への反逆に乗るやつがいるわけがないという話でもある
174 20/09/14(月)18:59:19 No.727695679
信長がポテ死だったら城を枕に討ち死にした信忠は…一体何のために…
175 20/09/14(月)18:59:29 No.727695719
ケンとnovはツーカーだけどミッチーも呼応出来るところはある 佐久間殿はついて行けなかった
176 20/09/14(月)18:59:32 No.727695727
征夷大将軍も辞退してるしノブの当時の考えは新資料でもないと結局分からんよ
177 20/09/14(月)18:59:36 No.727695748
亀おいしいおじさんのこともギリギリまで持ち上げてたし けっこう保守的な面もあるよノッブ
178 20/09/14(月)19:00:30 No.727695987
>ポテ死 >とか言われちゃうんだ (上様の天下の面目の為にポテ死とか言われないよう逆賊の汚名を被るミッチ)
179 20/09/14(月)19:00:50 No.727696096
ポテ智光秀