虹裏img歴史資料館

1 20/09/14(月)13:37:19 No.727628434

銃身曲がってるように見えるけど錯覚かな？

2 20/09/14(月)13:39:12 No.727628773

見た目以外連射も出来ないAKの劣化コピーだったと聞く

3 20/09/14(月)13:40:41 No.727629055

銃弾は作れたのかな

4 20/09/14(月)14:02:43 No.727632952

連射できない民間用akもあるよねそっちベースだったとか

5 20/09/14(月)14:04:35 No.727633284

>見た目以外連射も出来ないAKの劣化コピーだったと聞く まず弾と銃の口径があってないからな…

6 20/09/14(月)14:06:22 No.727633604

>まず弾と銃の口径があってないからな… うn？

7 20/09/14(月)14:09:56 No.727634263

>うn？ 銃腔の口径が弾より小さいから 5.45mm弾削らないと使えない

8 20/09/14(月)14:23:04 No.727636632

>>うn？ >銃腔の口径が弾より小さいから >5.45mm弾削らないと使えない なんで…？

9 20/09/14(月)14:25:08 No.727637000

そんなのでも危険なもんではあるからな

10 20/09/14(月)14:28:19 No.727637534

金属加工のプロ居なかったから金属特性とか理解が浅く形だけで適正な素材選びとか出来てなかったと聞いたが まあ銃はノウハウの世界何でいきなり作るのは難しいって事だろう

11 20/09/14(月)14:29:39 No.727637766

知らないで撃ったら爆発しちゃうのでは

12 20/09/14(月)14:30:47 No.727637947

密造のモデルに信頼性高くて実績あって構造が簡素で多少型付き合っても動くＡＫ４７選ぶのは玄人感あるのに 口径を適当にしちゃったり銃への理解深いのか浅いのか

13 20/09/14(月)14:32:05 No.727638198

>なんで…？ ノウハウないから 銃なんて精密機器みたいなもんだからサクッとコピーできないよ

14 20/09/14(月)14:32:08 No.727638207

うまく作動しなかったらしいけど 試作品でここまでそれっぽく仕上げてるの十分怖いよ

15 20/09/14(月)14:32:10 No.727638212

5.45mmだったら74じゃん

16 20/09/14(月)14:33:01 No.727638364

実際撃てたら単発でも怖い

17 20/09/14(月)14:33:25 No.727638439

>5.45mmだったら74じゃん 購入して参考にしたのが74の方だからね

18 20/09/14(月)14:33:27 No.727638445

弾どうやって持ち込んだんだ

19 20/09/14(月)14:33:38 No.727638469

まあ形からコピーして中身はそこから進んでくから作り続けたらマジもんに辿り着いてたな

20 20/09/14(月)14:34:29 No.727638601

貧乏途上国でもバンバンコピー作れてたのになんでオウムは無理だったの

21 20/09/14(月)14:34:46 No.727638655

>貧乏途上国でもバンバンコピー作れてたのになんでオウムは無理だったの >ノウハウないから

22 20/09/14(月)14:35:19 No.727638738

>貧乏途上国でもバンバンコピー作れてたのになんでオウムは無理だったの 一団体がサクッと作れるほうが怖いじゃろ！

23 20/09/14(月)14:36:05 No.727638857

機関部が圧に耐えられそうにない気がする

24 20/09/14(月)14:36:12 No.727638880

バレないようにやらないといけない制約もあるし

25 20/09/14(月)14:36:34 No.727638942

>貧乏途上国でもバンバンコピー作れてたのになんでオウムは無理だったの 日本でやってるから何かと動きづらかったんじゃないかな

26 20/09/14(月)14:37:25 No.727639084

アサルトライフルの弾が手に入らなかったから 手に入る弾で運用できる仕様にしたかったんかな

27 20/09/14(月)14:37:45 No.727639142

個人の密造銃バレるときあるけど物の流れのクサさでばれてんのかね

28 20/09/14(月)14:38:14 No.727639221

何と戦うつもりだったんだろう

29 20/09/14(月)14:39:12 No.727639394

>貧乏途上国でもバンバンコピー作れてたのになんでオウムは無理だったの 先端機械あれば出来るんじゃなくてノウハウの世界なんだよ 発射薬の反動で動くって言う流体力学のカオスの世界で作動するから パーツに使ってる素材の比重変わるだけで作動不良起すから実射して試験しまくるしかない その辺のノウハウ確立できれば万力と鑢で削りだしてる家内工業でも作れる

30 20/09/14(月)14:39:49 No.727639508

>何と戦うつもりだったんだろう 日本政府

31 20/09/14(月)14:40:24 No.727639599

>個人の密造銃バレるときあるけど物の流れのクサさでばれてんのかね 大体売ろうとしてバレル

32 20/09/14(月)14:40:41 No.727639653

>個人の密造銃バレるときあるけど物の流れのクサさでばれてんのかね 個人で持つにはおかしすぎる工業機械とかあるからな…

33 20/09/14(月)14:41:29 No.727639805

オウムは形は出来てたからここから試験して改良繰り返す段階だったんだろう

34 20/09/14(月)14:42:32 No.727639965

ポア用AK

35 20/09/14(月)14:42:53 No.727640029

職人技って言うと精密機械やらコンピュータが発達した今だと時代遅れに感じるかもしれないし実際にそれのせいで廃れちゃってる奴もあるんだけど今だに替えの聞かない物もあるぐらいには重要な位置を占めてる

36 20/09/14(月)14:43:00 No.727640055

国内だと形になったから試し撃ちしてみるかが気軽にやれなさそうだもんな…

37 20/09/14(月)14:48:09 No.727640996

銃はだめか… 日本でも携行しやすくて効果的な兵器はないかな？

38 20/09/14(月)14:49:28 No.727641222

連射しようとしないで単発の銃から作ればよかったのに… いや作るなよ

39 20/09/14(月)14:49:43 No.727641264

>日本でも携行しやすくて効果的な兵器はないかな？ サリンで証明しちゃってるじゃん

40 20/09/14(月)14:50:02 No.727641319

毒かー！

41 20/09/14(月)14:50:08 No.727641338

効果的で携帯しやすいから使うと重罪になる火炎瓶っていうのがあるよ

42 20/09/14(月)14:50:16 No.727641361

バレルの内径はライフリング加工前だったからよ ブローチ盤で足がついたお約束の展開

43 20/09/14(月)14:51:19 No.727641546

AKだから良かったもののステンガンだったら不味かった

44 20/09/14(月)14:52:20 No.727641723

今だと3Dプリンタもあるし金属加工の知識がある人物と機材を揃えればそれなりのものは作れそう ただやっぱり弾薬のほうが難しいだろうな…

45 20/09/14(月)14:52:44 No.727641791

>ブローチ盤で足がついたお約束の展開 ライフリングばかりは誤魔化し効かないわな…

46 20/09/14(月)14:52:57 No.727641833

こんなもん作らんでも首都圏の通勤電車毎日イタズラして止めたら大打撃だと思う

47 20/09/14(月)14:53:30 No.727641925

>連射しようとしないで単発の銃から作ればよかったのに… >いや作るなよ 単発銃ならそれこそ狩猟用ライフルでいいでしょ

48 20/09/14(月)14:53:37 No.727641951

>こんなもん作らんでも首都圏の通勤電車でサリン撒いて大打撃与えた訳だが

49 20/09/14(月)14:53:58 No.727642007

>連射しようとしないで単発の銃から作ればよかったのに… この事情には全然詳しくないけど徐々にランクアップしていく余裕がなかったのかもしれない ワンチャン自動銃成功したら一気に警察組織の殆どを上回る戦闘力が手に入れられるわけだし

50 20/09/14(月)14:53:58 No.727642009

狩猟用ライフルをどうやって調達するんですか

51 20/09/14(月)14:54:27 No.727642101

>AKだから良かったもののステンガンだったら不味かった 東側じゃなくてアメリカのTec-9とかあのへん持ってこられたほうがヤバかっただろうな…

52 20/09/14(月)14:55:02 No.727642208

>今だと3Dプリンタもあるし金属加工の知識がある人物と機材を揃えればそれなりのものは作れそう 3Dプリンターはそんな夢のマシーンではないよ～ 一発だけのリベレーターみたいなのなら出来るだろうけど

53 20/09/14(月)14:55:06 No.727642217

お粗末さだけが語られるがここまで作られること自体だいぶヤバいことだからな... ここで止められててよかったよ... これでまともに撃てる物が完成してたら毒ガス&銃乱射の鬼畜コンボになってたところだ

54 20/09/14(月)14:55:15 No.727642238

これ仮に大成功を収めてたら今のメキシコみたいになってたかな日本

55 20/09/14(月)14:56:11 No.727642417

かのソ連でもプレスむじゅかちいからやめゆ！！っていったん削り出しに戻したのがAKなんだからそりゃ一度も作ったことが無いのに突然完動品は出来ないよ…

56 20/09/14(月)14:56:34 No.727642470

メキシコを何だと思ってるんだ

57 20/09/14(月)14:57:19 No.727642609

ヘリからサリン散布はマジで実行してたら本気でヤバかった

58 20/09/14(月)14:57:32 No.727642656

当時の密輸ルートで言うと北からの方が容易だったんだろうしなあ

59 20/09/14(月)14:57:56 No.727642738

>これ仮に大成功を収めてたら今のメキシコみたいになってたかな日本 たかだか一宗教団体が成功したぐらいでメキシコレベルの治安にはならねぇよ！？

60 20/09/14(月)14:58:04 No.727642759

薬の財力あってのカルテルだからオウムじゃそこまでいかないと思う

61 20/09/14(月)14:58:11 No.727642784

一発限りなら正直モデルガン改造でもいけるからな やはり問題は実包だ

62 20/09/14(月)14:58:22 No.727642807

ちなみにオウムがAK密造してて警察から調査受けてたのが1994年 悪い花子がヤバい銃を持ってて逮捕されたのと同じ年だ

63 20/09/14(月)14:58:26 No.727642817

>3Dプリンターはそんな夢のマシーンではないよ～ >一発だけのリベレーターみたいなのなら出来るだろうけど 金属加工用の3Dプリンターを使えば細かいパーツを生産しやすくなるのではと思ったが そもそもそんな精密機器買ったらそっちのルートでバレるな

64 20/09/14(月)14:58:46 No.727642886

メキシコに失礼だよな 歴史的にずっと社会を支配してきたカルテルと一緒にすんなよ

65 20/09/14(月)14:58:51 No.727642900

>当時の密輸ルートで言うと北からの方が容易だったんだろうしなあ ソ連崩壊後でロシアが荒れまくっていたのもある

66 20/09/14(月)14:59:31 No.727642997

>金属加工用の3Dプリンターを使えば細かいパーツを生産しやすくなるのではと思ったが 耐久性がないよ…

67 20/09/14(月)15:01:01 No.727643293

AKをコピーしたのは宗教禁止のソ連が破綻して自由化されたところにうまく入り込んでソ連時代の武器の入手が楽だったからなんだけど 変なプライド持たずにそのままひたすら放出品買い付けで良かったんじゃねぇかなって思う

68 20/09/14(月)15:02:12 No.727643556

確かオウムも覚醒剤製造してたような そっちのほうに力入れてたらもっとヤバかったかもなぁ

69 20/09/14(月)15:02:38 No.727643645

金属用3Dプリンタって金属粉を固めて作るやつじゃなかったっけ パーツを3Dプリントしてそれを元に金属用の型を作るやり方もあるけど

70 20/09/14(月)15:02:53 No.727643694

>金属加工用の3Dプリンターを使えば細かいパーツを生産しやすくなるのではと思ったが NCフライスより圧倒的に遅くて表面がザラザラで焼結なので脆い 1つだけいる試作以外にはあまり使えないよ

71 20/09/14(月)15:03:11 No.727643753

購入してたらもっと早くバレて少なくとも松本サリン事件までには摘発されてたかもしれない

72 20/09/14(月)15:03:46 No.727643868

悪い花子個人の方が大量武装してたよね

73 20/09/14(月)15:03:58 No.727643914

形だけソックリじゃだめなんだよ わかるかな

74 20/09/14(月)15:04:21 No.727643988

>耐久性がないよ… 高熱になる銃身は厳しいだろうけど 金属用の3Dプリンタって要はダイキャストだから耐久性は十分あるよ

75 20/09/14(月)15:04:35 No.727644039

そもそも小銃作って何する気だったの…

76 20/09/14(月)15:04:47 No.727644087

>そっちのほうに力入れてたらもっとヤバかったかもなぁ 既存の覚醒剤扱ってる団体と敵対する事になるから結局信者に使う程度しかできない

77 20/09/14(月)15:04:57 No.727644121

>そもそも小銃作って何する気だったの… クーデターだが？

78 20/09/14(月)15:05:42 No.727644264

>>耐久性がないよ… >高熱になる銃身は厳しいだろうけど >金属用の3Dプリンタって要はダイキャストだから耐久性は十分あるよ 精度的にキツそうだ・・・表面の処理も必要だろうし

79 20/09/14(月)15:05:54 No.727644300

>金属用の3Dプリンタって要はダイキャストだから耐久性は十分あるよ そんなもんで代用になるなら鍛造だったり削り出しだったりしねーんだよ

80 20/09/14(月)15:06:27 No.727644422

>これでまともに撃てる物が完成してたら毒ガス&銃乱射の鬼畜コンボになってたところだ 朝の首都圏とかでそのコンボが炸裂したらそれこそ911レベルの被害出そう…

81 20/09/14(月)15:06:40 No.727644451

>そもそも小銃作って何する気だったの… 日本をオウムの国にするつもりだったんだよ？

82 20/09/14(月)15:06:42 No.727644464

>金属用の3Dプリンタって要はダイキャストだから耐久性は十分あるよ ガスガンならともかく火薬で動作するパーツに使うのはどうかな

83 20/09/14(月)15:06:50 No.727644492

ダイキャストは比較的低融点の合金の加圧鋳造だよ

84 20/09/14(月)15:07:35 No.727644636

でも戦争に使うならともかく個人に近い組織やテロリストが使うには3Dプリンタでいいんだよな 消耗品だと割り切っちゃえばいい

85 20/09/14(月)15:07:37 No.727644644

要はダイキャストですら無いんだよなぁ…

86 20/09/14(月)15:07:50 No.727644696

信者に鉄工場関係者でもいりゃ良かったんだけどいなかったからね…

87 20/09/14(月)15:07:59 No.727644728

テーザー銃とかなら自作でも材料とかで足付き辛いし良いんじゃない？

88 20/09/14(月)15:08:02 No.727644740

>金属用の3Dプリンタって要はダイキャストだから耐久性は十分あるよ 高額すぎるし足がつくな それならいっそ安いプリンターでロストワックス雛形を手加工で作る方がバレにくいかもしれない 職人技になるだろうから量産出来ないだろうけどね

89 20/09/14(月)15:08:25 No.727644823

>でも戦争に使うならともかく個人に近い組織やテロリストが使うには3Dプリンタでいいんだよな >消耗品だと割り切っちゃえばいい 銃ってのは暴発した場合握ってる本人も死ぬかも知れないのに 割り切れないだろ

90 20/09/14(月)15:08:27 No.727644833

>信者に鉄工場関係者でもいりゃ良かったんだけどいなかったからね… ミル貝を読んで

91 20/09/14(月)15:08:36 No.727644855

細い部品が積層痕に沿ってぽっきりいくと思う

92 20/09/14(月)15:08:52 No.727644914

金属出せる3Dプリンタで部品作るとしたら普通の製法で作る銃のコピーとかじゃどっかで不具合でるだろうから 設計から出来るやついないとダメそう…

93 20/09/14(月)15:09:25 No.727645020

冶金技術ってやっぱすげーな

94 20/09/14(月)15:09:28 No.727645036

>信者に鉄工場関係者でもいりゃ良かったんだけどいなかったからね… いたよ まあ幹部に専門家はいなかったんだけど

95 20/09/14(月)15:09:33 No.727645055

>銃ってのは暴発した場合握ってる本人も死ぬかも知れないのに >割り切れないだろ 使う奴らは使い捨てだろこういう組織じゃ

96 20/09/14(月)15:09:38 No.727645074

本気で軍事クーデターしようとしていたからな 冗談ではなく国会議事堂占拠する計画立ててた カルトって怖い

97 20/09/14(月)15:09:40 No.727645082

>信者に鉄工場関係者でもいりゃ良かったんだけどいなかったからね… 鉄工所乗っ取りかけただけでノウハウなかったのがアホすぎる

98 20/09/14(月)15:09:51 No.727645123

>銃ってのは暴発した場合握ってる本人も死ぬかも知れないのに >割り切れないだろ 暴発で本人も死ぬぐらいなら自爆テロのほうが確実だな！

99 20/09/14(月)15:09:56 No.727645137

マスケット銃で武装！！

100 20/09/14(月)15:10:10 No.727645195

3Dプリンタに万能製を見出してるの良くないよ…

101 20/09/14(月)15:10:14 No.727645209

>銃ってのは暴発した場合握ってる本人も死ぬかも知れないのに >割り切れないだろ オウムのサリンやVXの使用法ご存知で？

102 20/09/14(月)15:10:29 No.727645257

ミクロン単位のすり合わせだったりほんの僅かな嵌合で組み合わさってたりするのに 強度も精度も大雑把なモンが代わりになる訳がないんやな

103 20/09/14(月)15:10:42 No.727645302

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%A9%E9%89%84%E5%B7%A5%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6 鉄工所の乗っ取り自体は成功してる ここから足がついたのは事実だが

104 20/09/14(月)15:11:23 No.727645438

殺傷能力の有無だけで言えば作れなくは無いだろうし危険である事は事実だけど テロとしての効率を考えたら耐久性や精度が低すぎる銃より爆弾だろうな

105 20/09/14(月)15:11:27 No.727645454

>金属出せる3Dプリンタで部品作るとしたら普通の製法で作る銃のコピーとかじゃどっかで不具合でるだろうから >設計から出来るやついないとダメそう… >3Dプリンタに万能製を見出してるの良くないよ… 模造するなら鉄パイプに発射機構つけるぐらい割り切って作るほうが成功しそうだな

106 20/09/14(月)15:11:43 No.727645508

>ライフリングばかりは誤魔化し効かないわな… ライフリングなくても充分脅威なのに...

107 20/09/14(月)15:11:50 No.727645545

>カルトって怖い その人数で議事堂だけ乗っ取ってその後どうするつもりだったんですかすぎる…

108 20/09/14(月)15:12:08 No.727645613

>3Dプリンタに万能製を見出してるの良くないよ… 3Dプリンター元年からもう10年は経ってる気がするけど試作や治具レベルだよね まだまだ製品にはなり難いよねぇ

109 20/09/14(月)15:12:22 No.727645663

まあ銃も爆薬も製造に必要な技術から機械から素材から 日本では警察の監視下にあるのですがね

110 20/09/14(月)15:12:47 No.727645750

>ライフリングなくても充分脅威なのに... 関係ねぇ 全部やってみてぇ

111 20/09/14(月)15:12:51 No.727645765

>まあ銃も爆薬も製造に必要な技術から機械から素材から >日本では警察の監視下にあるのですがね ロシアから簡単に流れてくる…

112 20/09/14(月)15:12:52 No.727645772

オウムレベルまでやろうとする宗教組織って今後日本で出てくるのかね

113 20/09/14(月)15:13:23 No.727645880

>オウムレベルまでやろうとする宗教組織って今後日本で出てくるのかね オウムが目をつけられた時点でもう出てこないだろう

114 20/09/14(月)15:13:26 No.727645891

狂った高学歴者達が日本乗っ取り仕掛けたという点で前代未聞だからな…

115 20/09/14(月)15:13:42 No.727645954

実際に3Dプリンターでアサルトライフル作ってる人だと 機関部分は実銃のものでそれ以外のパーツを硬質プラスチックと組み合わせてたな

116 20/09/14(月)15:13:50 No.727645988

>ライフリングなくても充分脅威なのに... 頭でっかちな集団なのでライフリングの意味をちゃんと理解してたのが不幸だったかもしれんね

117 20/09/14(月)15:14:11 No.727646052

というかオウム以降だよね宗教団体が合法的に政治に関わろうとしてるの

118 20/09/14(月)15:14:17 No.727646074

>その人数で議事堂だけ乗っ取ってその後どうするつもりだったんですかすぎる… その後のことはともかく出来ちゃう出来ちゃった前例みたいなのがヤバかったんだと思う

119 20/09/14(月)15:14:46 No.727646185

正直国家転覆計画信じてた奴なんてほぼいないだろう ただ今更裏切りったりしたらどうなるかわからんから付き従ってた

120 20/09/14(月)15:15:29 No.727646331

>というかオウム以降だよね宗教団体が合法的に政治に関わろうとしてるの 神道…

121 20/09/14(月)15:16:15 No.727646482

本気でテロやるつもりだったとして この銃で暴れてきてねって鉄パイプみたいなの渡されたらマジかよってなりそうだし 見た目も大事よね多分…

122 20/09/14(月)15:16:54 No.727646635

>神道… 神道団体による政治参画じゃなくて 既存の政治家や軍人が神道を利用した形だからまた違うんじゃ

123 20/09/14(月)15:17:17 No.727646706

>というかオウム以降だよね宗教団体が合法的に政治に関わろうとしてるの 公明党忘れてない？

124 20/09/14(月)15:17:18 No.727646710

柱の中から発見ってやっぱ壁とか床とか全部引っ剥がしたんだな

125 20/09/14(月)15:17:51 No.727646812

成功してるから気づかないかもだけど創価がそれだよ！

126 20/09/14(月)15:18:16 No.727646888

>柱の中から発見ってやっぱ壁とか床とか全部引っ剥がしたんだな サティアン内部には隠し部屋があちこち造られてるのは強制捜査前に警察にバレてたからな

127 20/09/14(月)15:18:23 No.727646913

>公明党忘れてない？ そういやそうだわ

128 20/09/14(月)15:18:58 No.727647015

歴史的に考えたらそもそも宗教と政治ってうまく切り離せてないもんだと思うぞ