20/09/12(土)22:46:55 ゴルゴ... のスレッド詳細
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20/09/12(土)22:46:55 No.727081401
ゴルゴ流交渉術
1 20/09/12(土)22:49:37 No.727082720
デイブもだけどゴルゴから難しい依頼がくるほど燃えるんだなこの世界の職人
2 20/09/12(土)22:50:36 No.727083162
（まあ超一流の職人だしちょっと無茶降っても出来るよね…）
3 20/09/12(土)22:51:36 No.727083567
デイブ相手よりだいぶやさしい
4 20/09/12(土)22:52:46 No.727084073
デイ部には持ってこい（届けろ）って注文までつくんだっけ？
5 20/09/12(土)22:52:53 No.727084123
表現が難しいけどこういうのいいよね…
6 20/09/12(土)22:53:06 No.727084212
ゴルゴ自身あんたにしか頼めないとか言われるとつい引き受けちゃうし
7 20/09/12(土)22:53:06 No.727084214
図面と素材の指定はあるから優しい…優しい？
8 20/09/12(土)22:53:33 No.727084420
あれメカクレコモンドールは？
9 20/09/12(土)22:53:50 No.727084539
……（マジで四日でやってくれるのか……）
10 20/09/12(土)22:53:55 No.727084582
めっちゃ煽るやん
11 20/09/12(土)22:55:46 No.727085462
>デイ部には持ってこい（届けろ）って注文までつくんだっけ？ しかも1日で仕上げろ（実質作業時間10時間）とかもザラ
12 20/09/12(土)22:56:14 No.727085651
>……（マジで四日でやってくれるのか……） ……(言ってみるもんだな…)
13 20/09/12(土)22:56:29 No.727085757
煽りスキルも超一流
14 20/09/12(土)22:56:30 No.727085769
（一流の職人ってすげえなあ…）
15 20/09/12(土)22:57:32 No.727086252
>（一流の職人ってすげえなあ…） 自分も一流のスナイパーだから一流への信頼も凄そう
16 20/09/12(土)22:57:38 No.727086303
ゴルゴは自分がこういう態度取られたら怒るよね
17 20/09/12(土)22:57:48 No.727086374
流石にできない要求はしないからね デイブはできちゃうからどんどん要求水準が上がって…
18 20/09/12(土)22:58:37 No.727086767
一流のサンマリノ祭り用石弓職人ってニッチすぎないか？
19 20/09/12(土)22:59:01 No.727086931
自分含め一流のプロは無茶振りされるものだから
20 20/09/12(土)22:59:07 No.727086967
まぁゴルゴさんも依頼人からクレイジーな事頼まれるしな…
21 20/09/12(土)22:59:55 No.727087325
ゴルゴはどこから凄腕職人の情報仕入れてるんだ
22 20/09/12(土)22:59:57 No.727087340
>ゴルゴは自分がこういう態度取られたら怒るよね ゴルゴなら何のための石弓か裏の事情も含めて全部話せって言う
23 20/09/12(土)23:00:37 No.727087703
>一流のサンマリノ祭り用石弓職人ってニッチすぎないか？ お前の所で扱ってるサンマリノ祭り用のを改造しろって事でしょ
24 20/09/12(土)23:01:16 No.727088130
とんでもない無茶振りされてるのに直ぐに作業に入る切り替えの早さ凄いよね
25 20/09/12(土)23:01:58 No.727088512
>ゴルゴはどこから凄腕職人の情報仕入れてるんだ デイブからは何人か紹介してもらってる 断られそうになるとデイブの名前出して煽る
26 20/09/12(土)23:02:26 No.727088751
こっそり影から撃つならなんでもいいんだから 祭り用の弓を改造するってことは人が見てる前で撃つって事？ どういうミッションなんだこれ
27 20/09/12(土)23:03:26 No.727089279
衝撃吸収材についてはバネを仕込んだらどうにかできそうな気もするけど…
28 20/09/12(土)23:05:16 No.727090269
>>デイ部には持ってこい（届けろ）って注文までつくんだっけ？ >しかも1日で仕上げろ（実質作業時間10時間）とかもザラ 特注の弾丸をジュネーヴから東京に届けろってたまに貼られる画像のことならアレは別人 デイブはアメリカだ
29 20/09/12(土)23:06:12 No.727090736
石弓なら別になんでもいいが製作時間的に間に合う範囲内だとサンマリノの祭り用の石弓が一番高性能だったんだろう
30 20/09/12(土)23:07:17 No.727091283
デイブの紹介でと言われた秋葉原の電器屋も熱かった
31 20/09/12(土)23:07:42 No.727091495
22mの高さから卵を落としても割れない吸収素材って図面に書いてあるのかな
32 20/09/12(土)23:08:16 No.727091814
超一流だからこそ超一流のプロを信頼する
33 20/09/12(土)23:08:26 No.727091904
クソふざけんなよこんなの寿命が縮むだろ！みたいなこと言われてダメかな……？って思うゴルゴに叩きつけられる製図に動き出す職人の手と出てけという声 テンション上がるやつだよこれは
34 20/09/12(土)23:08:48 No.727092120
>とんでもない無茶振りされてるのに直ぐに作業に入る切り替えの早さ凄いよね それは納品期限を設定するゴルゴが悪いところある…
35 20/09/12(土)23:08:52 No.727092149
そもそもそこまで進歩する必要ある分野か？
36 20/09/12(土)23:08:52 No.727092154
石弓と弩だと意味が変わっちゃわない？ 風雲ゴルゴ城の落石トラップを発注してるのならいいけど
37 20/09/12(土)23:09:21 No.727092369
ふりかえって眺める顔がうれしそうでダメだった
38 20/09/12(土)23:09:45 No.727092548
>どういうミッションなんだこれ ちょっとイランの地下核施設を暴走させにコンピューターウィルスをぶち込みに
39 20/09/12(土)23:10:54 No.727093150
>そもそもそこまで進歩する必要ある分野か？ 競技なんだからいきなり道具が良くなりすぎちゃうと ルールから変えないといけなくなるよね…
40 20/09/12(土)23:11:01 No.727093214
まあゴルゴも無茶な依頼されてる側だからな…
41 20/09/12(土)23:11:28 No.727093501
単純な狙撃依頼だとターゲットと水槽の熱帯魚を同時に狙撃しろが無茶振りすぎて印象に残ってる
42 20/09/12(土)23:11:42 No.727093633
職人が失敗するケースの話も存在するの？
43 20/09/12(土)23:12:47 No.727094182
「」………だな？
44 20/09/12(土)23:12:48 No.727094192
>職人が失敗するケースの話も存在するの？ 軽量化できなくてクソ重くなっちゃった話とか 悪意で不発弾つかまされた話とかあるよ
45 20/09/12(土)23:12:53 No.727094240
>そもそもそこまで進歩する必要ある分野か？ 無いから進歩してなかったんだろうけど やってもらう必要があるから煽るね…
46 20/09/12(土)23:13:23 No.727094503
時間を大金で買う事多いね
47 20/09/12(土)23:14:01 No.727094814
一流の職人でも素直に出来なかったって言えば分かった…こちらで何とかしようってなる
48 20/09/12(土)23:14:07 No.727094857
>時間を大金で買う事多いね 基本が札束ポンみたいなところはあるからな
49 20/09/12(土)23:14:08 No.727094860
>「」………だな？ 死ぬしかない
50 20/09/12(土)23:14:18 No.727094972
基本的に納期が頭おかしい
51 20/09/12(土)23:14:52 No.727095262
>「」………だな？ 違います
52 20/09/12(土)23:15:01 No.727095344
職人も作り方を思いついてしまう自分を恨みながら作成してそう
53 20/09/12(土)23:15:06 No.727095379
>「」………だな？ 駄コラ祭りでも依頼されるのかな…
54 20/09/12(土)23:15:30 No.727095573
>「」………だな？ コラを依頼したい
55 20/09/12(土)23:15:43 No.727095681
図面ある分優しいのでは…「そこはいい感じで」とか言わないし
56 20/09/12(土)23:15:47 No.727095704
ゴルゴが認めるプロが無理って言ったら諦めるしアドバイス求めてこれがベストって提案されたらそれに従う
57 20/09/12(土)23:15:47 No.727095708
プーチンのコラ依頼されたりしそう
58 20/09/12(土)23:16:20 No.727095943
メッサーシュミット109を二機…
59 20/09/12(土)23:16:44 No.727096110
クソコテ殺害依頼がゴルゴに来てて スレがヒートアップして油断してる隙に殺害するためのスレを立ててもらう
60 20/09/12(土)23:16:47 No.727096133
>「」………だな？ 深夜一時から朝までの間駄コラ祭りを発生させろ お題枠は図面にある…
61 20/09/12(土)23:17:12 No.727096322
問題は明らかに人海戦術で何とかならない部分まで札束で叩くところだと思う
62 20/09/12(土)23:17:26 No.727096424
枠しかねえじゃねえか！
63 20/09/12(土)23:17:29 No.727096442
>深夜一時から朝までの間駄コラ祭りを発生させろ >お題枠は図面にある… まさにクレイジーだ！
64 20/09/12(土)23:17:45 No.727096566
>単純な狙撃依頼だとターゲットと水槽の熱帯魚を同時に狙撃しろが無茶振りすぎて印象に残ってる あれは弾作ったおっちゃんも言ってたが.308Winの狙撃銃なら余裕だったんだよ ただゴルゴが5.56mmで頼むっつったから難易度跳ね上がった
65 20/09/12(土)23:18:03 No.727096676
ガンスミスが変な弾とか銃作るのはまだいいとしてそれを日本国内に持ち込めとか気軽に無茶言うよね
66 20/09/12(土)23:18:50 No.727097043
>深夜一時から朝までの間駄コラ祭りを発生させろ >お題枠は図面にある… チクチンだけで朝まで祭りだとっ！？ 無茶だっ！…精々3スレ程度が限界の性癖だぞっ！！
67 20/09/12(土)23:19:07 No.727097163
>お題枠は図面にある… チクチン！？不可能だ！！
68 20/09/12(土)23:19:23 No.727097277
ゴルゴは職人の自尊心をくすぐるパターンと 大金を出して目がくらんだところで懐に戻して仕上げたら渡す という大体2通りの交渉術がある
69 20/09/12(土)23:19:32 No.727097363
>枠しかねえじゃねえか！ ……年末まとめを見てやってきたが…進歩のないコラ職人 って事か？…
70 20/09/12(土)23:19:42 No.727097422
それを何とかするのがお前の仕事だ…
71 20/09/12(土)23:19:42 No.727097429
チクチン持ち込んだのかゴルゴ さすがにそれはムチャが過ぎやしませんかね…
72 20/09/12(土)23:19:48 No.727097475
チクチンで被るなよ「」イブ…
73 20/09/12(土)23:20:06 No.727097624
>……年末まとめを見てやってきたが…進歩のないコラ職人 >って事か？… コラ師なんて基本そうだよ！
74 20/09/12(土)23:20:13 No.727097704
...評判を聞いてやって来たが... 進歩のない性癖、 ってことか？
75 20/09/12(土)23:20:15 No.727097722
祭用だからあんま最先端の素材とか使えなかったけど使えばいけるよとかありそうじゃない
76 20/09/12(土)23:20:18 No.727097755
早く出ていってくれって言われたら大体いけるみたいな感じはあると思う
77 20/09/12(土)23:20:58 No.727098077
最後のコマで無茶振りしたのにがんばってる…最高って応援してるようにみえる
78 20/09/12(土)23:21:08 No.727098152
チ、チクショウどうなっても知らねえからな！
79 20/09/12(土)23:21:25 No.727098281
ウィーンの職人は運び屋も兼ねてるのかな それ以外は大体直接依頼して直接取りにいってるし
80 20/09/12(土)23:21:29 No.727098305
これ系だと日本の電気工作職人が好き ゴルゴがライバルの名前出して煽るやつ
81 20/09/12(土)23:21:29 No.727098306
一定距離の標的に一定衝撃を拳銃でって課題を理論的には出来るからってプロから言われて実現させちゃうゴルゴだから理屈で出来るからにはやれって言っちゃうんだろうな
82 20/09/12(土)23:21:52 No.727098459
待て、素材をよく見せてくれ…！
83 20/09/12(土)23:21:57 No.727098509
作業の邪魔だから出ていけは成功フラグ
84 20/09/12(土)23:22:11 No.727098606
あんたの注文はスレ寿命が縮む！
85 20/09/12(土)23:22:27 No.727098726
80mmの長乳首を150cmまで伸ばし 更に母乳量を50%高めろ
86 20/09/12(土)23:22:57 No.727098944
4日は大分優しい方
87 20/09/12(土)23:23:03 No.727098992
ゴルゴから注文きたけどあんたのいったとおりに作るとまじで持ち運べないからちょっと威力弱くして軽くしたよっていうのあったよね あれもデイブ？
88 20/09/12(土)23:23:21 No.727099145
ゴルゴ自ら図面描いてるんだよねこれ？
89 20/09/12(土)23:23:23 No.727099172
22mの高さから尻に落としても裂けない肛門保護素材！！...
90 20/09/12(土)23:23:36 No.727099271
>ゴルゴから注文きたけどあんたのいったとおりに作るとまじで持ち運べないからちょっと威力弱くして軽くしたよっていうのあったよね >あれもデイブ？ デイブ
91 20/09/12(土)23:23:56 No.727099436
>80mmの長乳首を150cmまで伸ばし >更に母乳量を50%高めろ 伸ばしすぎだ！
92 20/09/12(土)23:23:59 No.727099471
>80mmの長乳首を150cmまで伸ばし >更に母乳量を50%高めろ そんな無茶な！ jun君家で長々続く性癖だがシコるには80mmが限界だ！！
93 20/09/12(土)23:24:02 No.727099497
ゴルゴの依頼なのにヒラリーとかじゃないのは救い
94 20/09/12(土)23:24:09 No.727099568
死んだ奥さんの為に薔薇で部屋埋めたのこの人だっけ？
95 20/09/12(土)23:24:14 No.727099600
>80mmの長乳首を150cmまで伸ばし キュイイイってレベルじゃないぞ！？
96 20/09/12(土)23:24:19 No.727099632
出来ない場合は職人がいくつかの妥協案を提示して ゴルゴが一番マシなのを選ぶ感じだった覚え
97 20/09/12(土)23:24:19 No.727099641
22mの高さからカタログを見ても目を引く衝撃の吸収素材！！
98 20/09/12(土)23:24:40 No.727099808
>死んだ奥さんの為に薔薇で部屋埋めたのこの人だっけ？ あれは調達屋のじいさんじゃなかったか
99 20/09/12(土)23:24:45 No.727099845
４日で一般性癖にしろ
100 20/09/12(土)23:24:53 No.727099909
>そんな無茶な！ >jun君家で長々続く性癖だがシコるには80mmが限界だ！！ 評判を聞いてやってきたがチンポのない乳首…ってことか？…
101 20/09/12(土)23:25:10 No.727100045
薔薇は医者でしょ せっせと稼いだのに先に死にやがってみたいな
102 20/09/12(土)23:25:13 No.727100077
>>80mmの長乳首を150cmまで伸ばし チクチンじゃねえか！
103 20/09/12(土)23:25:15 No.727100102
>更に母乳量を50%高めろ さらに精子を仕込んでもらう
104 20/09/12(土)23:25:34 No.727100254
普通はねえよ！
105 20/09/12(土)23:25:35 No.727100272
四日でアナルを開発しろ
106 20/09/12(土)23:26:06 No.727100467
「」ルゴの要求がことごとく無茶すぎる…
107 20/09/12(土)23:26:27 No.727100641
skebってこういうイメージ
108 20/09/12(土)23:26:28 No.727100651
>死んだ奥さんの為に薔薇で部屋埋めたのこの人だっけ？ 「二十年目の毒」の回の老医者
109 20/09/12(土)23:26:29 No.727100665
>四日でアナルを開発しろ ドイツ…ドイツですよね？
110 20/09/12(土)23:26:34 No.727100711
無茶振りには相応の報酬を支払うという至って普通のことをしているだけだ…
111 20/09/12(土)23:26:45 No.727100768
あんたの性癖は寿命が縮む！！
112 20/09/12(土)23:27:19 No.727101032
>80mmの長乳首を150cmまで伸ばし >更に母乳量を50%高めろ あんたの依頼は寿命が縮む！ オナニーの邪魔だっ出て行ってくれ！
113 20/09/12(土)23:27:23 No.727101071
>薔薇は医者でしょ >せっせと稼いだのに先に死にやがってみたいな 報酬は花代にでもしろって言われてラストで部屋が花まみれはギャグか迷う所だわ…
114 20/09/12(土)23:27:23 No.727101075
やってやる！って言質取ってから条件つけ足すのずるくない？
115 20/09/12(土)23:27:28 No.727101116
>ゴルゴは自分がこういう態度取られたら怒るよね いや とにかく…やってみよう…って言うよ
116 20/09/12(土)23:28:11 No.727101450
去るときに背中を見せるのはゴルゴなりの信頼のアクションなのかな
117 20/09/12(土)23:28:35 No.727101622
ゴルゴはやってみようと引き受けて他の職人に無茶ぶりする
118 20/09/12(土)23:28:40 No.727101665
>あんたの依頼は寿命が縮む！ >オナニーの邪魔だっ出て行ってくれ！ 仕事しろや！！！
119 20/09/12(土)23:29:05 No.727101828
スイス国民が常備してる銃をパクるためにゴルゴに酒飲まされる老人も記憶に残る
120 20/09/12(土)23:29:13 No.727101879
デイブは無茶振りされて３日かかる！って言ったら3時間でやれって返されるからもっとエグい
121 20/09/12(土)23:29:13 No.727101883
ゴルゴたまーに命に引き換えぐらいの情で依頼受けるからな
122 20/09/12(土)23:29:18 No.727101921
デイブ相手だったら明日の昼には間に合わせろみたいな感じの納期になる
123 20/09/12(土)23:29:19 No.727101932
>skebってこういうイメージ 乙嫁語りのアミルさんを頼む… 服は脱がさないでくれ… 納期は2日だ…
124 20/09/12(土)23:29:21 No.727101948
>>あんたの依頼は寿命が縮む！ >>オナニーの邪魔だっ出て行ってくれ！ >仕事しろや！！！ （………………………）
125 20/09/12(土)23:29:27 No.727101991
とりあえず無茶ぶりはするけどそれでダメなところがあっても 後は俺の仕事だってなるから割と優しい
126 20/09/12(土)23:30:18 No.727102349
デイブはできちゃうのが悪いよ
127 20/09/12(土)23:30:34 No.727102480
>納期は2日だ… 網掛けが無理だ！ 俺は森先生じゃないんだ！
128 20/09/12(土)23:30:43 No.727102548
>ゴルゴたまーに命に引き換えぐらいの情で依頼受けるからな 基本ちゃんとした理由だとどんなにギリギリでも受けるからね
129 20/09/12(土)23:30:48 No.727102575
>乙嫁語りのアミルさんを頼む… >服は脱がさないでくれ… >納期は2日だ… 更に描き込み密度を50%増やせ
130 20/09/12(土)23:32:12 No.727103198
死に際にあいつらに復讐してくれ…って頼まれたときは採算度外視でランボーしたからな
131 20/09/12(土)23:32:12 No.727103202
>更に描き込み密度を50%増やせ オオッ！ク、クレイジー！
132 20/09/12(土)23:32:12 No.727103203
>>乙嫁語りのアミルさんを頼む… >>服は脱がさないでくれ… >>納期は2日だ… >更に描き込み密度を50%増やせ 原作者は本当にやるからやめて上げてよぉ!
133 20/09/12(土)23:33:09 No.727103674
>>乙嫁語りのアミルさんを頼む… >>服は脱がさないでくれ… >>納期は2日だ… >更に描き込み密度を50%増やせ モ…モノクロでいいんだな……！？
134 20/09/12(土)23:33:19 No.727103757
>>乙嫁語りのアミルさんを頼む… >>服は脱がさないでくれ… >>納期は2日だ… >更に描き込み密度を50%増やせ もはや森先生以外に頼むべき人がいない…
135 20/09/12(土)23:33:23 No.727103795
これデイブに頼むんなら間違いなく今日の夕方までにとか言うよね
136 20/09/12(土)23:33:47 No.727103973
明確に報酬に命よこせしたのって華僑だかのアクションスターのマネージャーだけ？
137 20/09/12(土)23:34:08 No.727104130
>>>乙嫁語りのアミルさんを頼む… >>>服は脱がさないでくれ… >>>納期は2日だ… >>更に描き込み密度を50%増やせ >モ…モノクロでいいんだな……！？ フルカラーで やれ。
138 20/09/12(土)23:34:15 No.727104200
原作者は書き込みを50%と言われてその期限内なら無限に書き込めるけどとかいって首傾げる方だよ
139 20/09/12(土)23:35:43 No.727104830
>フルカラーで >やれ。 森先生(随分簡単な依頼だな…)
140 20/09/12(土)23:36:07 No.727105023
書き込みをした人によって削除されました
141 20/09/12(土)23:36:18 No.727105094
お前が本物の職人なら顧客の求めに応じて 資料に中東まで民族衣装を買いに行きより高精度な乙嫁語りのエロイラストに全力を注ぐ…
142 20/09/12(土)23:36:33 No.727105238
ゴルゴの依頼内容あらかた聞いた後でうちじゃ出来ないよって返すことも出来るのかな
143 20/09/12(土)23:36:52 No.727105381
>>>>乙嫁語りのアミルさんを頼む… >>>>服は脱がさないでくれ… >>>>納期は2日だ… >>>更に描き込み密度を50%増やせ >>モ…モノクロでいいんだな……！？ >フルカラーで >やれ。 それだけ…？
144 20/09/12(土)23:37:21 No.727105631
>ゴルゴの依頼内容あらかた聞いた後でうちじゃ出来ないよって返すことも出来るのかな みんな職人魂を刺激されるか報酬目当てで何とかする
145 20/09/12(土)23:37:38 No.727105759
>>>>>乙嫁語りのアミルさんを頼む… >>>>>服は脱がさないでくれ… >>>>>納期は2日だ… >>>>更に描き込み密度を50%増やせ >>>モ…モノクロでいいんだな……！？ >>フルカラーで >>やれ。 >それだけ…？ （……………………）
146 20/09/12(土)23:38:07 No.727105963
（skebで無茶な依頼してみるもんだなぁ…）
147 20/09/12(土)23:38:16 No.727106029
ゴルゴも相手のことは調べてきてるからな…
148 20/09/12(土)23:38:19 No.727106042
>ゴルゴの依頼内容あらかた聞いた後でうちじゃ出来ないよって返すことも出来るのかな 代表例がヨガ教室のマントラおじいさん 無理だって断られたから科学的に催眠と覚醒する装置に変えた
149 20/09/12(土)23:38:39 No.727106186
途中から、あ…やってくれるんだ…すごいなぁ…みたいな表情に見えてきた
150 20/09/12(土)23:38:57 No.727106317
>ゴルゴの依頼内容あらかた聞いた後でうちじゃ出来ないよって返すことも出来るのかな 世界でも五指に入るという評判に偽りがあるようだな…とかで煽られるよ
151 20/09/12(土)23:39:20 No.727106478
>お前が本物の職人なら顧客の求めに応じて >資料に中東まで民族衣装を買いに行きより高精度な乙嫁語りのエロイラストに全力を注ぐ… ううう・・・ や、やってやるっ！！やってやるともっ！！
152 20/09/12(土)23:39:57 No.727106753
やめたまえ！近代人の私にそのような煽りは通用しない！
153 20/09/12(土)23:40:26 No.727106969
>>お前が本物の職人なら顧客の求めに応じて >>資料に中東まで民族衣装を買いに行きより高精度な乙嫁語りのエロイラストに全力を注ぐ… >ううう・・・ >や、やってやるっ！！やってやるともっ！！ 森先生なら逆に行っていいの！？ってなるな…
154 20/09/12(土)23:40:30 No.727107000
久々に笑た
155 20/09/12(土)23:41:26 No.727107426
それは宣伝と言うものじゃ！
156 20/09/12(土)23:41:48 No.727107602
>お前が本物の職人なら顧客の求めに応じて >資料に中東まで民族衣装を買いに行きより高精度な乙嫁語りのエロイラストに全力を注ぐ… >納期は2日だ… いくらあんたの注文だって無理なもんは無理だ！
157 20/09/12(土)23:42:25 No.727107873
デイブは受けて期日にやっぱり出来なかったごめんよしたことはある でもゴルゴも合計300ミリ貫通する携行銃ってやっぱり無茶だったな…って不足分自分でなんとかした
158 20/09/12(土)23:42:28 No.727107896
>ううう・・・ >や、やってやるっ！！やってやるともっ！！ 四日でやれ。
159 20/09/12(土)23:42:55 No.727108128
やってやる！の言質取ってから条件増えるのがひどい
160 20/09/12(土)23:43:48 No.727108522
おっこれ行けそうだな感を出すんじゃない