虹裏img歴史資料館

1 20/09/12(土)07:15:31 ID:wmFHpQDU wmFHpQDU No.726806590

昔と比べて食材以外にいろんなもの得てるからだろ

2 20/09/12(土)07:15:50 No.726806614

自動で植物育って収穫までいかないから？

3 20/09/12(土)07:16:15 No.726806653

食材以外に必要なものを得るための労力が食材確保のための労力の100倍くらいになった

4 20/09/12(土)07:16:49 No.726806694

>食材以外に必要なものを得るための労力が食材確保のための労力の100倍くらいになった ハーバーボッシュ法で肥料や土地の問題すら解決したはずなんだが… おかしい…

5 20/09/12(土)07:16:55 No.726806702

AIがあれば人類は労働から解放されるのでは？

6 20/09/12(土)07:18:03 No.726806782

何処かで労働者の利益をくすね取る悪魔が潜んでいるに違いない

7 20/09/12(土)07:28:20 No.726807759

わからん… 人間は働くのが好きなのか…

8 20/09/12(土)07:31:37 No.726808097

>AIがあれば人類は労働から解放されるのでは？ 奴隷制も結局なくなっちゃったしAIもそのうち解放されちゃうよ

9 20/09/12(土)07:32:29 No.726808192

ドキドキ夢工場

10 20/09/12(土)07:35:06 No.726808459

>AIがあれば人類は労働から解放されるのでは？ 奴隷をたくさん持ってて労働から解放された例はあるが家畜でそうなったという話は聞かないな

11 20/09/12(土)07:35:32 No.726808509

>AIがあれば人類は労働から解放されるのでは？ 機械にも人権が適用される未来見える

12 20/09/12(土)07:36:28 No.726808620

>わからん… >人間は働くのが好きなのか… 何もすることがないとキツいぜ 労働が悪なのは環境がよくなかったり労力に対しリターンが得られない状況だからと思うぜ

13 20/09/12(土)07:38:26 No.726808849

金あって一生余裕こいて生きられるならゲームと絵で時間突っ込みたい…

14 20/09/12(土)07:39:17 No.726808936

つか疑問持ったなら少しは近代史や労働史を調べろよ ちょっと前はそもそも「労働」と「私生活」は一体で分離してなかったよ だから余暇なんて概念も希薄だった

15 20/09/12(土)07:40:19 No.726809058

>何もすることがないとキツいぜ 人類が暇になると哲学が発展する

16 20/09/12(土)07:40:23 No.726809072

>だから余暇なんて概念も希薄だった 旅行も昔は金持ちや貴族のものだったしな

17 20/09/12(土)07:41:16 No.726809166

ニューハーモニー村作ろうって気概がある奴はおらんのかね

18 20/09/12(土)07:42:41 No.726809342

工場のバイトもDQのレベル上げも反復作業 前者は金までもらえるのに なぜ後者を好むのか？

19 20/09/12(土)07:43:04 No.726809395

>金あって一生余裕こいて生きられるならゲームと絵で時間突っ込みたい… 昔はそう思ってたが今は絶対飽きるなと思う 人間の欲求は限りない

20 20/09/12(土)07:43:52 No.726809498

特に日本なんか農耕民族だから休みの日の余暇なんて概念は近代までなかったですし

21 20/09/12(土)07:44:03 No.726809526

基本的に労働時間に対しての給料なので金を稼ぐために労働に時間を割かないといけないから

22 20/09/12(土)07:44:53 No.726809645

>>金あって一生余裕こいて生きられるならゲームと絵で時間突っ込みたい… >昔はそう思ってたが今は絶対飽きるなと思う >人間の欲求は限りない 欲求が限りないからこそゲームと絵だけで飽きない人もいるのだ

23 20/09/12(土)07:51:41 No.726810508

まず賃金労働者がメジャーになったのがここ200年くらいの話で その一つであるホワイトカラーが誕生したのがここ100年くらいの話で それがメジャーになったのがここ70年(戦後)くらいの話

24 20/09/12(土)07:53:34 No.726810749

マルクスの息子が将来的には人は一日3時間の労働で済むようになるって本書いてたけど大嘘だったな

25 20/09/12(土)07:54:25 No.726810871

新自由主義はスレ画の言った資本の過剰な集中と労働者同士で争うことによる疎外そのまんまだと思う

26 20/09/12(土)07:55:30 No.726810998

>新自由主義はスレ画の言った資本の過剰な集中と労働者同士で争うことによる疎外そのまんまだと思う 思うに皆が土地持ちの農民になれば疎外からは解放されるがそれでいいのか

27 20/09/12(土)07:56:13 No.726811100

>思うに皆が土地持ちの農民になれば疎外からは解放されるがそれでいいのか そっ…ソビエト社会主義共和国連邦…！

28 20/09/12(土)07:56:34 No.726811149

>マルクスの息子が将来的には人は一日3時間の労働で済むようになるって本書いてたけど大嘘だったな まだその将来が来ていないんだろう AIがその将来なのでは

29 20/09/12(土)07:57:19 No.726811235

>>新自由主義はスレ画の言った資本の過剰な集中と労働者同士で争うことによる疎外そのまんまだと思う >思うに皆が土地持ちの農民になれば疎外からは解放されるがそれでいいのか 糧を得るために働く農民はマルクスのいう真の労働から最もかけ離れてないか

30 20/09/12(土)07:57:41 No.726811284

自分の為に働いている人はほんの一握りで 大抵は他人を裕福にするためだけに働かされているんだ…

31 20/09/12(土)07:59:15 No.726811466

工場のバイトはオナニーしながらは出来ないし

32 20/09/12(土)07:59:42 No.726811517

>糧を得るために働く農民はマルクスのいう真の労働から最もかけ離れてないか 生存のために労働するという意識をなくせばそれで済まないか？ 生産手段を保有して働いただけの対価を自分で得る形はできるからそこにどんな意味を見出すかは個人の問題だろう

33 20/09/12(土)08:00:17 No.726811583

>マルクスの息子が将来的には人は一日3時間の労働で済むようになるって本書いてたけど大嘘だったな 江戸時代の職人の労働時間が大体3～4時間位だって話だよね 午前中しか働かなくて午後まで働いているとあいつは技量がないから長い時間働かなきゃなんねーとか悪口われたって

34 20/09/12(土)08:00:46 No.726811629

今の金持ち自分で労働もせず生産的な活動もしないで 株転がしてる人ばっかりだからだんだんアレになってる

35 20/09/12(土)08:02:21 No.726811800

>江戸時代の職人の労働時間が大体3～4時間位だって話だよね >午前中しか働かなくて午後まで働いているとあいつは技量がないから長い時間働かなきゃなんねーとか悪口われたって このころの価値観戻ってこい

36 20/09/12(土)08:02:28 No.726811813

>>糧を得るために働く農民はマルクスのいう真の労働から最もかけ離れてないか >生存のために労働するという意識をなくせばそれで済まないか？ >生産手段を保有して働いただけの対価を自分で得る形はできるからそこにどんな意味を見出すかは個人の問題だろう それはダブルシンクな上に社会が資本主義以前に戻ってるだけだろ マルクスの言う真の労働って学問や芸術に励むことだし

37 20/09/12(土)08:02:42 No.726811847

ベーシックインカムとやらが実現したら 他人の為に働くって行為が馬鹿馬鹿しくなるのかね？

38 20/09/12(土)08:03:28 No.726811926

元々他人のために働くなんてバカバカしいぞ 致し方なく労働力を売って日々の糧を得てるだけなんだし

39 20/09/12(土)08:03:43 No.726811956

>ベーシックインカムとやらが実現したら >他人の為に働くって行為が馬鹿馬鹿しくなるのかね？ 実体は国が責任を放棄するだけだからなぁ

40 20/09/12(土)08:04:04 No.726811994

ぶっちゃけ全国民Biの実現は資本主義システム見直し要るレベルじゃねえかな

41 20/09/12(土)08:07:03 No.726812360

小さくてもいいから生産手段は絶対持っておけって高校の頃先生に言われたけど今になってそのありがたさを痛感してる サラリーマンやめるほどの生産手段では無いけど別ルートで収入があるっていうのは気持ちに余裕ができる！

42 20/09/12(土)08:07:09 No.726812367

>それはダブルシンクな上に社会が資本主義以前に戻ってるだけだろ フランス革命を思い出したわ 土地を得られれば農民は満足するんだ

43 20/09/12(土)08:08:19 No.726812500

ベーシックインカムが実現したとしても本当に食って寝るだけになりそう 結局旅行したり趣味したり余暇を楽しむためにはお金が必要で働く羽目になりそう

44 20/09/12(土)08:10:46 No.726812772

資本主義に対するスレ画の指摘は近年になるにつれ痛烈になってるな 問題はじゃあどうするって部分が博愛と啓蒙に依存してるとこだが

45 20/09/12(土)08:12:36 No.726812977

ベーシックインカムとか無くてもいいよ 政府がお金が無くても幸せに暮らしていけるようにしてくれればいいだけなんだ

46 20/09/12(土)08:12:52 No.726813012

ベーシックインカムで年金と生活保護廃止するのはいいとして健康保険までなくなったらえらいことになると思う

47 20/09/12(土)08:13:42 No.726813103

貨幣価値の維持はどうすんだろ 金はあってもモノを手に入れるのに苦労するソ連みたいにならねえかな

48 20/09/12(土)08:17:04 No.726813515

景気上がってるとか言いながら生活保護減らすこの国がBI導入したら月3万とかになりそう

49 20/09/12(土)08:17:32 No.726813570

>なぜ後者を好むのか？ 人からの指図が嫌だからだろう ドラクエだって命令でやらされたら嫌になる

50 20/09/12(土)08:17:56 No.726813637

>資本主義に対するスレ画の指摘は近年になるにつれ痛烈になってるな >問題はじゃあどうするって部分が博愛と啓蒙に依存してるとこだが それこそAIでなんとか…

51 20/09/12(土)08:18:29 No.726813706

>>なぜ後者を好むのか？ >人からの指図が嫌だからだろう >ドラクエだって命令でやらされたら嫌になる つまり趣味で工場のバイトをできたら楽しい！

52 20/09/12(土)08:18:46 No.726813732

AIとBIってどっちが強いの？

53 20/09/12(土)08:19:37 No.726813837

>それこそAIでなんとか… AIは家畜だ 創造的な労働ができないので人間が労働する必要が出てくる

54 20/09/12(土)08:20:55 No.726813998

労力は減ったがあまりコスト減ってないんじゃね

55 20/09/12(土)08:21:11 No.726814042

>それはダブルシンク マルクスが言い始めたらダブルシンクだろうが我々は誰もがマルクスではないんだ

56 20/09/12(土)08:21:37 No.726814095

たぶん俺が小学生で一日だけ工場のバイトしてもいいよって言われたら喜んでやるのではないか？

57 20/09/12(土)08:26:49 No.726814771

>>それこそAIでなんとか… >AIは家畜だ >創造的な労働ができないので人間が労働する必要が出てくる 創造的な労働こそが真の労働だからセーフ

58 20/09/12(土)08:30:39 No.726815307

>マルクスの息子が将来的には人は一日3時間の労働で済むようになるって本書いてたけど大嘘だったな なんならハドリアヌス帝最盛期のローマもそんくらいだった

59 20/09/12(土)08:32:35 No.726815592

>政府がお金が無くても幸せに暮らしていけるようにしてくれればいいだけなんだ 真逆の政策がどうやっても支持されるし無理だな

60 20/09/12(土)08:32:53 No.726815624

自然淘汰を否定できるようなリソースが確保できないうちは民主主義なんかやってる以上衰退しかしないだろ

61 20/09/12(土)08:33:17 No.726815671

>創造的な労働こそが真の労働だからセーフ はい……プログラミングは創造的な労働です……

62 20/09/12(土)08:34:27 No.726815851

マルクスとかが言ってる共産主義って機械化が前提になってるからAIに頼るのは正しい共産主義と言えるのでは？

63 20/09/12(土)08:35:06 No.726815922

>自然淘汰を否定できるようなリソースが確保できないうちは民主主義なんかやってる以上衰退しかしないだろ 原始人の頃から障害者でも仲間に助けられて老人になるまで支援してくれる社会性で発展してきたのが人類だぞ ライオンで障害者とかなら死んでる

64 20/09/12(土)08:35:21 ID:g9IfzNUo g9IfzNUo No.726815952

芸術家ってわりと散財して派手な生活する人が多かったんだから 資本主義の方が芸術には向いてる

65 20/09/12(土)08:40:58 No.726816739

食材100倍お出ししたら食材の値段がとんでもない値崩れして食材売ってるやつが生活できなくなるから…

66 20/09/12(土)08:42:11 No.726816915

働かなければ食っていけない以前に働いても食っていけない飢餓線上をさまよってる人がごまんといるのが現代だし

67 20/09/12(土)08:42:29 No.726816950

>AIがあれば人類は労働から解放されるのでは？ 資本は資本家や企業に帰属するから要らなくなった労働力は削減することになる だから解放される次世代の被雇用者自体が発生しなくなるな

68 20/09/12(土)08:42:34 No.726816960

>食材100倍お出ししたら食材の値段がとんでもない値崩れして食材売ってるやつが生活できなくなるから… 食料をタダ同然で出せる機械を発明した人はもしかして安く売らないほうがみんな幸せになれる？

69 20/09/12(土)08:46:37 No.726817554

銀行がお金を刷って社会保障に当てたら金持ちの資産の価値が相対的に減るので 実質金持ちに課税したことになりませんか？

70 20/09/12(土)08:46:47 No.726817586

不満があるなら田舎で自給自足生活やってればよろしい

71 20/09/12(土)08:51:49 No.726818259

人間って昔と比べて良い暮らしであっても今現在の他の人と比べて良い暮らしじゃないと惨めな気持ちになるからしょうがないんだ…

72 20/09/12(土)08:57:09 No.726819040

いや働かなくても生きていけるだろ日本は 生活保護受けりゃさ

73 20/09/12(土)08:57:49 No.726819123

>食料をタダ同然で出せる機械を発明した人はもしかして安く売らないほうがみんな幸せになれる？ 全体の価値が下がるからね…

74 20/09/12(土)09:00:05 No.726819492

格差自体は存在するけど全人類が食う分には困らない感じで底辺ラインが上がらないだろうか

75 20/09/12(土)09:04:30 No.726820176

資本主義の限界ってやつがきてるんだろうの かといって共産主義はいやだし

76 20/09/12(土)09:06:30 No.726820506

資本主義への問題提起は正しかった ただ回答として出された社会主義も同じようなブラックだった

77 20/09/12(土)09:11:02 No.726821308

正直アカが死んだらここまで資本主義が腐るとは思わなんだ やっぱ敵がいないとボケるのはシステムも一緒かね

78 20/09/12(土)09:12:21 No.726821519

>正直アカが死んだらここまで資本主義が腐るとは思わなんだ >やっぱ敵がいないとボケるのはシステムも一緒かね 独占に成功した企業もそうだしな

79 20/09/12(土)09:14:26 No.726821881

>正直アカが死んだらここまで資本主義が腐るとは思わなんだ >やっぱ敵がいないとボケるのはシステムも一緒かね そこは自己改革を推し進めて敵に立ち向かえなかった左派が自己批判すべき所だと思う 大きな物語を放棄して小さな物語に逃げたのもあるが無謬性にこだわり過ぎた

80 20/09/12(土)09:15:34 No.726822094

ひと昔前は働いて得たものはほぼ全て食に費やされてた 今は着るものや住むところ、娯楽にも費やしてるだろう？

81 20/09/12(土)09:17:51 No.726822467

金持ちに偏りすぎて内需が縮小するほど金の流れが一方通行なのは資本主義としても不健康なんだよな

82 20/09/12(土)09:19:10 No.726822724

電球色とか灯りがあるから夜も働かなくちゃならないのだ

83 20/09/12(土)09:19:28 No.726822772

金持ちの人は思ったよりバカなのでは？

84 20/09/12(土)09:20:36 No.726822995

数字が大きくなるゲームはなんか中毒性あるから溜め込むのもわかる

85 20/09/12(土)09:21:21 No.726823153

健全な資本主義を目指す資本党とかなぜ作られないのか

86 20/09/12(土)09:23:44 No.726823590

>金持ちの人は思ったよりバカなのでは？ どっちかというと金儲けの才覚さえあればそれ以外の部分が馬鹿でも金持ちになれるというべきでは

87 20/09/12(土)09:23:51 No.726823623

>健全な資本主義を目指す資本党とかなぜ作られないのか 支援する側が健全じゃないと成り立たないやつ

88 20/09/12(土)09:23:59 No.726823661

>金持ちに偏りすぎて内需が縮小するほど金の流れが一方通行なのは資本主義としても不健康なんだよな お金を新たに発行して貧乏人に金を配るとかはダメなの？

89 20/09/12(土)09:24:25 No.726823749

>>健全な資本主義を目指す資本党とかなぜ作られないのか >支援する側が健全じゃないと成り立たないやつ アカと同じじゃん

90 20/09/12(土)09:25:34 No.726823992

>お金を新たに発行して貧乏人に金を配るとかはダメなの？ インフレ起きるだけじゃん 本当に必要なのはカネじゃなくてモノやコトなんだよ

91 20/09/12(土)09:26:01 No.726824111

>金持ちに偏りすぎて内需が縮小するほど金の流れが一方通行なのは資本主義としても不健康なんだよな 金融や投資が儲け方としてズルすぎるんだよ 世の中の大半の一人が売買で得られる儲け方と比べて 一人で受け持てる利益が無制限すぎる

92 20/09/12(土)09:27:25 No.726824358

>インフレ起きるだけじゃん >本当に必要なのはカネじゃなくてモノやコトなんだよ むしろ先進国じゃモノやコトは溢れてない？ インフレも穏やかなら問題ないし

93 20/09/12(土)09:27:42 No.726824412

>銀行がお金を刷って社会保障に当てたら金持ちの資産の価値が相対的に減るので >実質金持ちに課税したことになりませんか？ マネーサプライだけ増やしても最終的には資本家の元にお金は集まるようになってるので 物価が変動するだけだと思う

94 20/09/12(土)09:27:52 No.726824446

金持ちは金持ちであるほどリスクの少ない儲け方が無制限に行えるというゲーム的クソバランス

95 20/09/12(土)09:27:54 No.726824457

>金融や投資が儲け方としてズルすぎるんだよ それは金融も投資も縮小するべきということ？

96 20/09/12(土)09:28:50 No.726824643

>金持ちは金持ちであるほどリスクの少ない儲け方が無制限に行えるというゲーム的クソバランス そんなん自然界だって同じだしその法則を覆すのって難しくない？

97 20/09/12(土)09:28:56 No.726824662

>むしろ先進国じゃモノやコトは溢れてない？ >インフレも穏やかなら問題ないし それを必要とする人が手に入れられないから貧困の問題がある どれくらいが必要なのか？という議論はあったりするが

98 20/09/12(土)09:29:11 No.726824710

貧乏人が病院いけなくて感染源になり貧乏人が教育や仕事にありつけなくて暴徒になるアメリカは流石にやり過ぎたた思う

99 20/09/12(土)09:29:15 No.726824719

>>金融や投資が儲け方としてズルすぎるんだよ >それは金融も投資も縮小するべきということ？ 金融や投資に多大な課税がかからない限り永遠に極大な資産家・投資家に金が集まり続け格差は広がり続ける

100 20/09/12(土)09:29:16 No.726824722

共産主義よりかは貧富の格差がある方が遥かにマシだ…

101 20/09/12(土)09:30:29 No.726824913

>世の中の大半の一人が売買で得られる儲け方と比べて >一人で受け持てる利益が無制限すぎる 何を言ってるのかさっぱりわからない

102 20/09/12(土)09:30:31 No.726824922

>共産主義よりかは貧富の格差がある方が遥かにマシだ… そういってあの戦争は始まった

103 20/09/12(土)09:30:31 No.726824923

労働組合も今は弱すぎてなぁ

104 20/09/12(土)09:30:43 No.726824953

生産調整から入るから需要があっても作れない 逆に科学的根拠があるならウォッカも変なアニメも作られる

105 20/09/12(土)09:30:44 No.726824957

>>金持ちは金持ちであるほどリスクの少ない儲け方が無制限に行えるというゲーム的クソバランス >そんなん自然界だって同じだしその法則を覆すのって難しくない？ 人間は自然界じゃねえんだ頭があるんだ 金持ちや資産家や投資家ほど負担の増える法人税所得税上げれば済むこと

106 20/09/12(土)09:31:01 No.726824995

>そういってあの戦争は始まった どの戦争だ？

107 20/09/12(土)09:31:38 No.726825104

>>>金持ちは金持ちであるほどリスクの少ない儲け方が無制限に行えるというゲーム的クソバランス >>そんなん自然界だって同じだしその法則を覆すのって難しくない？ >人間は自然界じゃねえんだ頭があるんだ >金持ちや資産家や投資家ほど負担の増える法人税所得税上げれば済むこと むしろ自民党は法人税を下げて産業の空洞化を防いだから経済振興に成功したじゃん

108 20/09/12(土)09:31:50 No.726825132

>労働組合も今は弱すぎてなぁ ナショナルセンターが機能してないという話ならわかるが…

109 20/09/12(土)09:31:52 No.726825137

平等も正義もないゲームだし 配られた手札がクソだって気づいた時にはもう勝負付いてるけど 負けを認めたら本当に負け犬になるよ

110 20/09/12(土)09:32:01 No.726825167

>共産主義よりかは貧富の格差がある方が遥かにマシだ… 共産主義と資本主義の0か1じゃなくて実際は何通りもその間に方法論があるんすよ アメリカはオバマケアとかすら叩くけども

111 20/09/12(土)09:32:24 No.726825228

>金持ちや資産家や投資家ほど負担の増える法人税所得税上げれば済むこと それで投資が減って経済停滞してデフォルトした国いくつもあるじゃん！

112 20/09/12(土)09:32:25 No.726825229

日本に限れば当面の生存に必要な衣食住だけなら保証する仕組みはあるでしょ 相対的な貧困とかは知らない

113 20/09/12(土)09:32:38 No.726825256

>労働組合も今は弱すぎてなぁ だって政党があれではな

114 20/09/12(土)09:32:44 No.726825272

>金持ちや資産家や投資家ほど負担の増える法人税所得税上げれば済むこと 産業の発展を阻害するとかなんとか言えばどうにもメスが入らないんだよ…

115 20/09/12(土)09:33:04 No.726825326

>労働組合も今は弱すぎてなぁ 交渉してもしなくても毎月九千円しか上がらんとかなんなの

116 20/09/12(土)09:33:20 No.726825375

>負けを認めたら本当に負け犬になるよ だからといって勝てない戦いを挑むのもドン・キホーテやかつての大日本帝国みたいなものだしなあ そういうのに美学を見いだせるならいいんだろうけどよ

117 20/09/12(土)09:33:29 No.726825398

そもそも日本は資本主義だが徹底して資本主義というほどではない 資本主義を徹底してるのはアメリカとかじゃないのか

118 20/09/12(土)09:33:30 No.726825402

>>金持ちや資産家や投資家ほど負担の増える法人税所得税上げれば済むこと >それで投資が減って経済停滞してデフォルトした国いくつもあるじゃん！ 別にいきなり10%20%上げろとか下げろって言ってるんじゃねえだろ なんでそう両極端にする

119 20/09/12(土)09:33:36 No.726825420

>だって政党があれではな 今の野党も労働組合に有利な政策してくれるとは思えない

120 20/09/12(土)09:33:45 No.726825435

スーパー富裕層に相続税めっちゃかけて子孫を貴族にでもすればいいんじゃねかな

121 20/09/12(土)09:34:20 No.726825525

>>負けを認めたら本当に負け犬になるよ >だからといって勝てない戦いを挑むのもドン・キホーテやかつての大日本帝国みたいなものだしなあ >そういうのに美学を見いだせるならいいんだろうけどよ チャンスを待つんだ

122 20/09/12(土)09:34:43 No.726825574

>金持ちや資産家や投資家ほど負担の増える法人税所得税上げれば済むこと はい旧民主党の残党発見伝 それで国税収が景気に左右されるから間接税の消費税に移行しましょう っていうのがアベノミクスの主要目的でそれを支持してたのは国民だぞ非国民

123 20/09/12(土)09:34:47 No.726825593

>>だって政党があれではな >今の野党も労働組合に有利な政策してくれるとは思えない そうじゃなくて労働組合ってのは支持母体がかつての社会党と共産党なので あいつらが昭和の頃から労働者政策以外のことにご熱心なのはご存知の通り

124 20/09/12(土)09:34:53 No.726825607

ヒューマニズムの面からマルクスを評価するのはいいが左派はまず経済学の基本に立ち直るべきだろうなという気はする

125 20/09/12(土)09:35:17 No.726825671

>別にいきなり10%20%上げろとか下げろって言ってるんじゃねえだろ >なんでそう両極端にする そりゃそうだけどさ 少し上げただけでも市場は大きく影響するんだよ だから現状維持しろとは思わないけど税金上げれば必ず良くなるってことはねえと思うぞ

126 20/09/12(土)09:35:31 No.726825716

そうやって嫉妬で資本家を潰した国は誰も真面目に働かなくなり総貧乏社会になったんよ

127 20/09/12(土)09:36:00 No.726825807

>チャンスを待つんだ いつかキリスト様が降臨して人類を救って下さるですね わかりますよ

128 20/09/12(土)09:36:24 No.726825886

資本家が一方的に損するんじゃなくて 資本家も一般国民もwin-winになるような妥協点を探すんだよ

129 20/09/12(土)09:36:29 No.726825894

>>>金持ちや資産家や投資家ほど負担の増える法人税所得税上げれば済むこと >>それで投資が減って経済停滞してデフォルトした国いくつもあるじゃん！ >別にいきなり10%20%上げろとか下げろって言ってるんじゃねえだろ >なんでそう両極端にする 自民党は法人税を41%から20%に下げて企業を国内に留まらせたよ

130 20/09/12(土)09:37:10 No.726825997

>>別にいきなり10%20%上げろとか下げろって言ってるんじゃねえだろ >>なんでそう両極端にする >そりゃそうだけどさ >少し上げただけでも市場は大きく影響するんだよ >だから現状維持しろとは思わないけど税金上げれば必ず良くなるってことはねえと思うぞ 法人税所得税は上げろじゃなくて下げ続けてるのやめるとこからなんだよ su4195476.jpg 消費税はコロナ理由でもいいから8%か5%に戻せ

131 20/09/12(土)09:37:15 No.726826012

資本主義も社会主義もクソ やっぱり国家社会主義だな

132 20/09/12(土)09:37:37 No.726826077

>そうやって嫉妬で資本家を潰した国は誰も真面目に働かなくなり総貧乏社会になったんよ だからこそ共産主義は人類にとっての絶対悪なわけだ

133 20/09/12(土)09:37:49 No.726826113

>やっぱり国家社会主義だな 一番クソなのはやめろ

134 20/09/12(土)09:38:02 No.726826150

>だからこそ共産主義は人類にとっての絶対悪なわけだ 衰退してもらいたい国に仕込むにはいい毒だろう

135 20/09/12(土)09:38:35 No.726826245

自民党大好きなのはわかったけど労働者として安倍時代になんかメリットあったのかなこいつ… 経済や労働面はカスだっただろ…

136 20/09/12(土)09:38:40 No.726826263

社会性動物なんだからそうなるのは仕方ねえだろって思うよ

137 20/09/12(土)09:38:42 No.726826270

>>>だって政党があれではな >>今の野党も労働組合に有利な政策してくれるとは思えない >そうじゃなくて労働組合ってのは支持母体がかつての社会党と共産党なので >あいつらが昭和の頃から労働者政策以外のことにご熱心なのはご存知の通り …もう解党させた方がいいんじゃねえか