20/09/11(金)23:55:33 最後の... のスレッド詳細
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20/09/11(金)23:55:33 No.726741322
最後の答えは愛がなければ視えないとは言うけど 愛があったとて胸がすくような結末もなければ心躍るトリックもないんですけお…
1 20/09/11(金)23:57:37 No.726741988
漫画版EP8読んだ？ 答え描いてあるぞ
2 20/09/12(土)00:00:39 No.726742917
両親が主犯だろ
3 20/09/12(土)00:05:46 No.726744538
猫箱を開けるなんて破廉恥だぞ！
4 20/09/12(土)00:07:51 No.726745313
ただひたすらヤスがボタンをかけ違い続ける上にあの島というか一族というかジジイが狂ってたというか
5 20/09/12(土)00:10:21 No.726746239
愛が視える最期のファンタジー 全てを包む最後のミステリー 幻想が真実へ 真実は幻想の中に つまり愛はファンタジー
6 20/09/12(土)00:10:45 No.726746395
もう嫌だこの一族ってなるのは凄く分かる
7 20/09/12(土)00:11:13 No.726746558
そりゃ無理に真実暴くなよってなる
8 20/09/12(土)00:12:49 No.726747140
愛があれば墓暴きなんてしなくていいってわかるよね？
9 20/09/12(土)00:13:14 No.726747286
薔薇で着飾った it's a story of my love
10 20/09/12(土)00:14:02 No.726747546
あープレイヤーがなー真実を暴くからなー！
11 20/09/12(土)00:14:07 No.726747583
ならミステリーを謡うなって話になる
12 20/09/12(土)00:14:31 No.726747718
着飾った薔薇を剥ぎ取って真実見ようぜ
13 20/09/12(土)00:15:12 No.726747927
言うて別に反則トリックはとくにないし推理も可能だったよ
14 20/09/12(土)00:15:26 No.726748004
ルドルフとキリエとかいうカス夫妻が犯人って事です 他の親も大なり小なりクズ要素あるけど
15 20/09/12(土)00:15:54 No.726748170
メタ的に言うと 死ぬほどアレなうみねこ幻想を後ろ盾してるのがラムダデルタって こうラムダデルタさん可哀想な子好きな節がありませんか
16 20/09/12(土)00:16:59 No.726748578
ヴァン・ダインなど存在しない ノックスなど存在しない フェアプレイなど存在しない 言い換えれば、これはミステリーでは無い しかしそれは起きる 全てが起きる 成り行きに任せるしかない もう一度言おう ヴァン・ダインなど存在しない 言い換えれば、あなたは飢えるだろう フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ
17 20/09/12(土)00:17:02 No.726748596
>メタ的に言うと >死ぬほどアレなうみねこ幻想を後ろ盾してるのがラムダデルタって >こうラムダデルタさん可哀想な子好きな節がありませんか ハッピーエンド大好きだからね
18 20/09/12(土)00:17:09 No.726748642
仕掛け人はヤスだが暴れ回ったのはルドルフだろうね
19 20/09/12(土)00:17:09 No.726748644
別にミステリーとしては破綻してない ただ真実を暴いてもいいことが1個もないだけで
20 20/09/12(土)00:17:10 No.726748645
本編全部やったけど一応別でトリック明かされたんだっけ 結局どういうオチだったの
21 20/09/12(土)00:17:38 No.726748821
EP8で急にアンチにケンカ売り出したように見えてよくわからなかった
22 20/09/12(土)00:17:54 No.726748921
>言い換えれば、あなたは飢えるだろう >フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ こう言っておいてep1～4はノックス順守してるの酷いトラップだわ
23 20/09/12(土)00:17:58 No.726748939
ZARDの運命のルーレット回してが脳内に浮かんでた
24 20/09/12(土)00:18:17 No.726749067
それまではよくわかったのかよ 天才かよ
25 20/09/12(土)00:19:15 No.726749428
愛があれば見える本当の真実ってつまりベアトリーチェが望んだ真実？君は戦う人に成れ君が望んだ真実？
26 20/09/12(土)00:19:15 No.726749429
上位世界は上位世界で存在してるけど六軒島事件そのものには関係してないって思うとまあハッピーエンドだよ
27 20/09/12(土)00:20:00 No.726749694
ひぐらしは惨劇を回避しようとする話だけど うみねこはもう起こってしまった惨劇をあーだこーだ議論してるだけだし
28 20/09/12(土)00:20:49 No.726749982
あの島にはでかい不発弾があって事故で爆発して一家使用人全滅 ところが当主がオカルトにはまってたってんで魔女だなんだの噂が立ったってのが真実
29 20/09/12(土)00:21:10 No.726750113
>本編全部やったけど一応別でトリック明かされたんだっけ >結局どういうオチだったの 漫画版で詳しく明かされたけどまあ基本的にウィルが言ったふわっとしたポエムまんまだよ 八割方使用人同士がグルで狂言してましたって奴 あとクエルのハラワタの描写が補完されておおむね最悪の想定通りだった
30 20/09/12(土)00:21:12 No.726750123
終わった事件を元に犯人が書いた物話から真実を読み取れ できるから
31 20/09/12(土)00:22:04 No.726750461
魔法による犯行を否定したいけどそれは身内を疑うことになるってジレンマは良かったんだけどな
32 20/09/12(土)00:22:06 No.726750477
爆弾ってイタリア軍関係かと思ってたけど違うのか
33 20/09/12(土)00:22:17 No.726750534
上位世界で確率論だけでバトル始めたときでギブアップした
34 20/09/12(土)00:22:29 No.726750609
>終わった事件を元に犯人が書いた物話を読み解いた被害者の書いた物語から真実を読み取れ
35 20/09/12(土)00:22:56 No.726750798
要するに各EPは無関係の人達が推理というか妄想というかをしたものってことだよね？ ひぐらしと違って実際にあった世界ではないっていうのはちょっと残念だったな
36 20/09/12(土)00:23:21 No.726750942
なんかやたらカタログにうみねこ見るなって思ったらスイッチで新シナリオ込みで出るのね
37 20/09/12(土)00:23:22 No.726750950
ひぐらしが終わったら続きのアニメをやらないかな
38 20/09/12(土)00:23:48 No.726751120
魔法とか言ってないでブサイクの両親がやりましたってはっきり描写したらよかったのに
39 20/09/12(土)00:23:50 No.726751137
上位世界がいらん 真面目に作中の登場人物として描写しろや 書くの面倒になったのか？
40 20/09/12(土)00:23:55 No.726751177
>魔法による犯行を否定したいけどそれは身内を疑うことになるってジレンマは良かったんだけどな 最終的には俺らの親族醜くないか？ファンタジーでよくね？となる
41 20/09/12(土)00:24:01 No.726751216
極端な話うみねこはミステリー風屁理屈バトルだから…
42 20/09/12(土)00:24:07 No.726751260
>ひぐらしが終わったら続きのアニメをやらないかな 登場キャラがおっさんおばさんばっかでキャッチーさがね…
43 20/09/12(土)00:24:30 No.726751394
>終わった事件を元に犯人が書いた物話を読み解いた被害者の書いた物語 ep5～8はこれなんだっけ？
44 20/09/12(土)00:24:30 No.726751397
適当に言うと死人に口なしだから何言ってもいいよね！といや言いすぎは良くないかなって…の間でふよふよ動く感じだったと記憶してる
45 20/09/12(土)00:24:38 No.726751444
>魔法とか言ってないでブサイクの両親がやりましたってはっきり描写したらよかったのに 救いが無さすぎるから…
46 20/09/12(土)00:24:50 No.726751509
史実を元に妄想で作られた話というのを推理しなくてはいけないわけだな
47 20/09/12(土)00:25:29 No.726751783
現実にもいるだろ？ 事件事故が起こると闇が深いバックストーリー妄想する奴 あれと同じ
48 20/09/12(土)00:25:55 No.726751976
>要するに各EPは無関係の人達が推理というか妄想というかをしたものってことだよね？ >ひぐらしと違って実際にあった世界ではないっていうのはちょっと残念だったな 下位世界だけ見るならそうだけど上位世界が存在すると思うならそれぞれ存在した世界だよ 個人的にはひぐらしのループを受け入れるならうみねこの上位世界もありでいいと思うんだよな
49 20/09/12(土)00:26:14 No.726752121
>EP8で急にアンチにケンカ売り出したように見えてよくわからなかった 散入ってから否の意見も結構出てたから… 出題編で大仰に煽りに煽った分凄い真相があるんだーって期待値高まってしまってたから
50 20/09/12(土)00:26:20 No.726752151
>現実にもいるだろ？ >事件事故が起こると闇が深いバックストーリー妄想する奴 >あれと同じ いいですよね近所で溺死した人オリキャラ化して参戦
51 20/09/12(土)00:26:24 No.726752180
もう惨劇は起こってしまってるからな…
52 20/09/12(土)00:26:31 No.726752225
そのうちうみねこもぽよよんろっく先輩のキャラデザでリメイクアニメすんのかな
53 20/09/12(土)00:26:36 No.726752261
ぶっちゃけこのオチというか話の構造そのものはいいんですよ でも4年かけてこれかっていうのと作者がビッグマウス言い過ぎてたのが悪いのであって
54 20/09/12(土)00:26:58 No.726752399
ひぐらしでハードルが上がりすぎた
55 20/09/12(土)00:26:59 No.726752402
真実は霧江さん殺し過ぎとの事だが絵羽おばさんはやらかしてたの？
56 20/09/12(土)00:27:03 No.726752426
両親が使用人巻き込んでぶっ殺したのをぐだぐだ読者に混乱させてバレないようにする話が上位世界だろ
57 20/09/12(土)00:27:11 No.726752475
結局序盤からずっと言ってる猫箱でしかないからな
58 20/09/12(土)00:27:24 No.726752544
>>終わった事件を元に犯人が書いた物話を読み解いた被害者の書いた物語 >ep5～8はこれなんだっけ？ 3からそうじゃないかなあ
59 20/09/12(土)00:27:30 No.726752598
戦人は悪くないけど子供の約束ってそんなもんだし悪くないけど 戦人はさぁ…？ってなる
60 20/09/12(土)00:27:49 No.726752709
>個人的にはひぐらしのループを受け入れるならうみねこの上位世界もありでいいと思うんだよな キャラの葛藤や苦痛全部かかずにプロットだけ書かれてる感じの上位世界がつまらない 上位世界でやったルートをちゃんと舞台の上で書いてよ
61 20/09/12(土)00:27:56 No.726752756
>魔法とか言ってないでブサイクの両親がやりましたってはっきり描写したらよかったのに 描写しないのはいいんだけどそこを踏まえたうえで臭いものに蓋した感じの幻想エンドが受け入れられなかった
62 20/09/12(土)00:28:04 No.726752812
黄金発見までたどり着いたep4が真実に近い話だったか
63 20/09/12(土)00:28:20 No.726752893
ひぐらしよりうみねこのほうが物語的な完成度は高いと思ってるよ
64 20/09/12(土)00:28:49 No.726753065
>ぶっちゃけこのオチというか話の構造そのものはいいんですよ >でも4年かけてこれかっていうのと作者がビッグマウス言い過ぎてたのが悪いのであって ヱリカが超面白いんだけどそれはそれとしてEP５６辺り要る？四年もかけないで端折って散二編だけでまとめられたんじゃないの？って言われるとまあうん
65 20/09/12(土)00:28:50 No.726753071
バトラつれてきたの殺すつもりなんだっけ？ 一緒に連れて行くためだっけ？
66 20/09/12(土)00:28:50 No.726753074
ヤスって本当にヤスって名前なの？ あの一族で？
67 20/09/12(土)00:28:55 No.726753105
>真実は霧江さん殺し過ぎとの事だが絵羽おばさんはやらかしてたの？ 確か絵羽おばさんの持ってた銃が暴発してなっぴーの 頭ぶっ飛ばしちゃって殺し合い始まった
68 20/09/12(土)00:28:55 No.726753109
本編のトリック明かさなかったのがわるいってよく聞くけど 大まかな話(ヤスと使用人がグルで叔父叔母の誰かを買収して複数人で口裏合わせた)っていうのがわかってるのに細かいトリックの回答って必要？って思った
69 20/09/12(土)00:28:56 No.726753121
>>魔法とか言ってないでブサイクの両親がやりましたってはっきり描写したらよかったのに >描写しないのはいいんだけどそこを踏まえたうえで臭いものに蓋した感じの幻想エンドが受け入れられなかった 真実ルートの方が俺は好き…幻想ルートもあってこそだろうが
70 20/09/12(土)00:29:00 No.726753140
絵羽おばさんもがんばってブサイクを愛そうとはしたんだ
71 20/09/12(土)00:29:13 No.726753225
愛がなければ見えないというか 愛をあれば見ないようにするというか
72 20/09/12(土)00:29:42 No.726753410
>あとクエルのハラワタの描写が補完されておおむね最悪の想定通りだった 漫画版でのヤスの推理では初代ベアトは金蔵にレイプされたっぽくて胸くそ
73 20/09/12(土)00:29:51 No.726753449
金で買収だから身もふたもないトリックという
74 20/09/12(土)00:29:52 No.726753455
愛があるから戦人が両親犯人を隠蔽する話だろ
75 20/09/12(土)00:30:02 No.726753512
何度も言うけど裏EP6からのウサンノカオリは最高だと思ってる
76 20/09/12(土)00:30:03 No.726753514
うみねこもひぐらしみたいに選択式なの？
77 20/09/12(土)00:30:08 No.726753544
>本編のトリック明かさなかったのがわるいってよく聞くけど >大まかな話(ヤスと使用人がグルで叔父叔母の誰かを買収して複数人で口裏合わせた)っていうのがわかってるのに細かいトリックの回答って必要？って思った rp8ならクソ長い幻想対戦やるくらいならそっちがほしかったってのは本音 やっぱ最後だしね
78 20/09/12(土)00:30:08 No.726753548
いや絵羽おばさんはあの一族の中で比較するなら聖人に近いレベルだよ
79 20/09/12(土)00:30:10 No.726753561
すみません私はアニメしか見てない初心者なのですが ブサイクが誰のことかわかりません 助けてください
80 20/09/12(土)00:30:11 No.726753564
>ヤスって本当にヤスって名前なの？ >あの一族で？ 使用人として育てられたんだから別に名前は普通でしょ 安井とかそんなんでしょ
81 20/09/12(土)00:30:12 No.726753579
トリックっつーか登場人物ほぼ全部嘘付いてるだけという
82 20/09/12(土)00:30:22 No.726753642
>確か絵羽おばさんの持ってた銃が暴発してなっぴーの >頭ぶっ飛ばしちゃって殺し合い始まった もうやだこの一族
83 20/09/12(土)00:30:28 No.726753676
近親ゾーで気持ち悪いと思ってたら恋仲になりそうな人全員近親でした！！！ はそりゃ死にたくなるわな…
84 20/09/12(土)00:30:33 No.726753707
>バトラつれてきたの殺すつもりなんだっけ？ >一緒に連れて行くためだっけ？ バトラが碑文といてくれねーかなーーー！！って思ってた
85 20/09/12(土)00:30:38 No.726753740
真相を知った上で見直すとヤス忙しすぎだろ…ってなる
86 20/09/12(土)00:30:39 No.726753741
初代ベアトも二代目ベアトもレイプだしで金蔵はさぁ…
87 20/09/12(土)00:30:56 No.726753840
細かい部分も欲しくはあるよ 明かしたっつーのもポエムだしもうちょっと具体的に買収して偽犯行現場作って口裏合わせてるシーンとか見たいよ それを平和的に描いてるのがあのなんかわいわいお祭りやってた話ではあるんだろうけどもそうではなく
88 20/09/12(土)00:31:05 No.726753907
>>>魔法とか言ってないでブサイクの両親がやりましたってはっきり描写したらよかったのに >>描写しないのはいいんだけどそこを踏まえたうえで臭いものに蓋した感じの幻想エンドが受け入れられなかった >真実ルートの方が俺は好き…幻想ルートもあってこそだろうが 分量が違い過ぎてマルチエンドみたいにしといてこっちがトゥルーですよ感がなんかいやだった
89 20/09/12(土)00:31:07 No.726753917
犯人はヤスはネタバレ防止用の仮の名だよ！
90 20/09/12(土)00:31:08 No.726753920
ヤスはコスプレして色々準備してましたが大人達が本気だしたら普通に碑文解かれて黄金見つけたら勝手に殺し合いしだして爆発オチで締めて失意のヤスは海に沈みました が実際に起こった事態っぽいからな…
91 20/09/12(土)00:31:21 No.726753990
うーうー！ うーうー！ うーーーーー！
92 20/09/12(土)00:31:26 No.726754024
>rp8ならクソ長い幻想対戦やるくらいならそっちがほしかったってのは本音 >やっぱ最後だしね 幻想描写クソなげーしつまんないしいらねーんだよなっていわれたらまあそうやね…
93 20/09/12(土)00:31:37 No.726754078
シャノンが一応本名？
94 20/09/12(土)00:31:42 No.726754105
あの一家まともな人間いなくね？
95 20/09/12(土)00:31:50 No.726754151
>ヤスはコスプレして色々準備してましたが大人達が本気だしたら普通に碑文解かれて黄金見つけたら勝手に殺し合いしだして爆発オチで締めて失意のヤスは海に沈みました >が実際に起こった事態っぽいからな… ヤスはなんか間が悪い
96 20/09/12(土)00:32:20 No.726754321
金だせば親世代はだいたいの言うこと聞くはあの島のルールみたいなもんだし
97 20/09/12(土)00:32:22 No.726754333
当初の予定よりだいぶ早く魔法描写は妄想ですよってバラしちゃったんだよな批判多すぎて
98 20/09/12(土)00:32:29 No.726754368
>戦人は悪くないけど子供の約束ってそんなもんだし悪くないけど >戦人はさぁ…？ってなる あれも本来なら翌年も島に来てたんだからどうとでもなったんだ でも親父と喧嘩して祖父の家に行ったから島に来なくなっていよいよ記憶が薄れた やっぱあの夫婦が悪い
99 20/09/12(土)00:32:40 No.726754430
>シャノンが一応本名？ いやそれも偽名 確かさよだったかな本名
100 20/09/12(土)00:32:44 No.726754461
>ヤスはコスプレして色々準備してましたが大人達が本気だしたら普通に碑文解かれて黄金見つけたら勝手に殺し合いしだして爆発オチで締めて失意のヤスは海に沈みました >が実際に起こった事態っぽいからな… 虚飾と言われようと物語を薔薇で着飾らないと…
101 20/09/12(土)00:32:54 No.726754518
島で金持ち一族が全員死亡って結果だけあって真相をあれこれ予想する話だと思ってたら急に真相を探るのは下衆とか思考停止とか罵られた…
102 20/09/12(土)00:33:02 No.726754569
やめとけやめとけ！真実なんてくだらねぇんだから！
103 20/09/12(土)00:33:03 No.726754576
ぶっちゃけトリック自体はそれ言い出したらなんでもありやん！という代物ではあるんだが そういえばひぐらしでもそれ持ち出してきたらむしろ何ならできないのっていう感じだったしな…
104 20/09/12(土)00:33:06 No.726754598
家族愛だけは本物だからな絵羽一家は
105 20/09/12(土)00:33:17 No.726754658
意外と皆幻想自体は楽しんでたんだな…
106 20/09/12(土)00:33:18 No.726754666
>シャノンが一応本名？ EP2でも言ってるけど紗代の方 まあ本名の考え方によっては理御の方になるが
107 20/09/12(土)00:33:21 No.726754677
言うて上位世界信じない層が大多数っぽいし手品エンド勝利みたいなもんよ
108 20/09/12(土)00:33:21 No.726754686
色々推理しろっていうけど 結局個々でどう殺したかってマジでどうでもよくて ゲーム盤作者のベアトの気持ちをお察ししろゲームだからなうみねこって ただそれだけの題材にしてはキャラや風呂敷広げすぎて冗長になってしまった感
109 20/09/12(土)00:33:25 No.726754701
su4194999.png 待てよ！！！それ知らない！！！！！ってなった
110 20/09/12(土)00:33:28 No.726754721
手品よりも魔法のほうが優しく描写してふわふわした空気でごまかすので分量が多くなる っていうのがゲームシナリオとして致命的にだめなんだよね
111 20/09/12(土)00:33:43 No.726754800
まあミステリーなんてだいたい真相暴いてもいいことないもんだし… それはそれとしてプレイヤーには知的好奇心を満たして貰おう
112 20/09/12(土)00:33:47 No.726754823
真実自体は至極単純な話を いろんなパターンの作中作とそれを読んだ読者視点となる魔女たちによる推理合戦と二次創作合戦で 本当の読者を混乱させたって話だからな
113 20/09/12(土)00:33:49 No.726754835
事件の日にキリエさん辺りが自力で碑文解いたんだろうな ヤスはゲンジから露骨なヒント貰ってやっと解いたのに
114 20/09/12(土)00:33:53 No.726754854
右代宮家のスレが伸びるのを見るとみんな好きだったんだなって思う 今も好き
115 20/09/12(土)00:33:56 No.726754871
ボトルメールの方はヤスがこの場面でこう動けば魔女の仕業っぽくなりますよね…みたいな無茶苦茶な詰め込み方をしてる
116 20/09/12(土)00:34:17 No.726754994
>使用人として育てられたんだから別に名前は普通でしょ >安井とかそんなんでしょ なるほど ヤスが一族に認められるのって絶望的な確率なんだっけ
117 20/09/12(土)00:34:23 No.726755036
ストレスで多重人格症状出てたとかヤス… 振り切ったはずの初恋の人が帰ってきて人格混ざり出したとかヤス…
118 20/09/12(土)00:34:29 No.726755068
>意外と皆幻想自体は楽しんでたんだな… 俺は好きだったけどなんか批判多かったな当時 いいじゃん腕からブレード
119 20/09/12(土)00:34:33 No.726755089
身も蓋もないい方をすればアンチ推理小説気取った逆張りだからねうみねこって このわたみたいなもん
120 20/09/12(土)00:34:38 No.726755115
なにをいようが４年間ひっぱったあげく箱あけることが無粋だよ！てファンを山羊にしたことはクソで詰まらないことしたなあてしかならん これが単発が１年間での前後編なら許せたけど
121 20/09/12(土)00:34:39 No.726755124
金蔵いなけりゃ金持ちにはなれないだろうけど平和な一族でいられたのに
122 20/09/12(土)00:34:44 No.726755159
>やめとけやめとけ！真実なんてくだらねぇんだから！ 凄い真相があるから隠そうとしてるんだな！ 屑共が殺しあっただけの本当にくだらない真実しかなかったよ…
123 20/09/12(土)00:34:53 No.726755207
本来読者同士でやるような会話を延々作中の魔法世界でやる かさ増し
124 20/09/12(土)00:34:59 No.726755247
>右代宮家のスレが伸びるのを見るとみんな好きだったんだなって思う >今も好き 一月にCS版の完全版でるってのもあるしな
125 20/09/12(土)00:35:04 No.726755272
共犯の使用人たちは死んでもええよって覚悟決まってるよね…
126 20/09/12(土)00:35:04 No.726755277
>ストレスで多重人格症状出てたとかヤス… >振り切ったはずの初恋の人が帰ってきて人格混ざり出したとかヤス… 魔法がどうとか言い出したババアが悪いみたいな部分もあると思う
127 20/09/12(土)00:35:06 No.726755289
戦人くん（の記憶）は自己嫌悪ものすごかったから作中で自分のことボロクソに描写するけど本人のせいかと言うと……
128 20/09/12(土)00:35:23 No.726755382
>意外と皆幻想自体は楽しんでたんだな… 最初のうちからほぼでたらめだとわかってたからせいぜい何かの暗喩かな程度で見れたし
129 20/09/12(土)00:35:26 No.726755405
EP1の完成度は鬼隠し以上だと思う
130 20/09/12(土)00:35:36 No.726755447
>島で金持ち一族が全員死亡って結果だけあって真相をあれこれ予想する話だと思ってたら急に真相を探るのは下衆とか思考停止とか罵られた… そう言って戦人側が終わり！閉廷！以上！みんな解散！しようと仕向けてるから
131 20/09/12(土)00:35:38 No.726755461
>右代宮家のスレが伸びるのを見るとみんな好きだったんだなって思う >今も好き そりゃ何だかんだで好きよもったいないなって思う部分があるだけで
132 20/09/12(土)00:35:45 No.726755496
>やめとけやめとけ！真実なんてくだらねぇんだから！ 明かさない方がいい真相もあるだろうけどそれは読み手が判断することであって 書き手が押し付けてくるのは違くないかなあって
133 20/09/12(土)00:36:02 No.726755627
>共犯の使用人たちは死んでもええよって覚悟決まってるよね… あの料理人の郷田は無関係なんだっけ
134 20/09/12(土)00:36:13 No.726755688
１０代２０代が楽しむもんだね
135 20/09/12(土)00:36:19 No.726755721
>共犯の使用人たちは死んでもええよって覚悟決まってるよね… げんじ ゲンジさん以外は狂言ベースで誘ったはず
136 20/09/12(土)00:36:20 No.726755728
戦人の無能描写も何もできなかった自分の後悔か
137 20/09/12(土)00:36:34 No.726755812
事件パートと魔法パートと上位世界パートとさらに上位世界パートと…と 多重構造にしすぎたのが悪い とっちらかりすぎて一つ一つの印象が薄まってる
138 20/09/12(土)00:36:36 No.726755818
>>やめとけやめとけ！真実なんてくだらねぇんだから！ >明かさない方がいい真相もあるだろうけどそれは読み手が判断することであって >書き手が押し付けてくるのは違くないかなあって でもそれがテーマの話なんだろうなこれてのはある 探るほうを露悪的に書き過ぎてはいるが
139 20/09/12(土)00:36:42 No.726755852
こういう作中の事件を登場人物があれこれ推測してけむにまくみたいな奴が 結構有名なアンチミステリー作品であった覚えがあるけどタイトル忘れた
140 20/09/12(土)00:36:53 No.726755912
>待てよ！！！それ知らない！！！！！ってなった 魔法描写は現実の比喩表現で使用人の中でも実際に手を下してくれるのは源次ぐらいだからまあ予想はできる
141 20/09/12(土)00:36:55 No.726755924
>EP1の完成度は鬼隠し以上だと思う 最初の殺人起きてからの緊迫感凄いよね
142 20/09/12(土)00:36:56 No.726755925
>>やめとけやめとけ！真実なんてくだらねぇんだから！ >明かさない方がいい真相もあるだろうけどそれは読み手が判断することであって >書き手が押し付けてくるのは違くないかなあって 書き手じゃなく押し付けようとしてるのは親族である戦人で 戦人が主人公だからしゃーないだろ
143 20/09/12(土)00:36:56 No.726755936
あれだけの大金貰えるとなると動くのはまあわからなくはない
144 20/09/12(土)00:36:57 No.726755941
>凄い真相があるから隠そうとしてるんだな！ >屑共が殺しあっただけの本当にくだらない真実しかなかったよ… 初代ベアトから三代目ベアトに至るまでは割と凄い真相だと思う バレたらワイドショーでひっぱりだこだよ金持ち一族のあんなゴシップ
145 20/09/12(土)00:36:58 No.726755945
とりあえず漫画版の出来は神ってた
146 20/09/12(土)00:37:00 No.726755954
碑文の謎自体は今でも凄いと思う
147 20/09/12(土)00:37:05 No.726755992
>一月にCS版の完全版でるってのもあるしな はーそうなのか！ まあ何も本体もってないし出来ないんだけども
148 20/09/12(土)00:37:06 No.726755993
知的強姦者っていうパワーワードからもわかる
149 20/09/12(土)00:37:15 No.726756048
>こういう作中の事件を登場人物があれこれ推測してけむにまくみたいな奴が >結構有名なアンチミステリー作品であった覚えがあるけどタイトル忘れた 虚無への供物？
150 20/09/12(土)00:37:18 No.726756066
ep4のやりたい放題振りと戦人の無能が極まった感じが好き
151 20/09/12(土)00:37:19 No.726756071
>EP1の完成度は鬼隠し以上だと思う お茶会であそこまで続き気になる引っ張り方したのは凄いなと思ったわ
152 20/09/12(土)00:37:25 No.726756105
幻想バトルは7割くらい削除してくれて良かったぞ
153 20/09/12(土)00:37:37 No.726756156
作り手側からプレイヤーに伝えたい要素が結局なんだったのか ふんわりした解答しかもらえないとか真面目に推理しようとした人がバカみたいじゃないですか 一応ミステリ謳っといてそれはひどいでしょ
154 20/09/12(土)00:37:44 No.726756190
ゲンジさんは事態好転させうるタイミングでスルーしすぎててこいつ金蔵恨んでて一族破滅させるためにわかってて傍観してるんじゃ… って今でも疑ってる
155 20/09/12(土)00:37:45 No.726756196
なんか金の糸が締め切った扉破って一族殺したとこで冷めてやめちゃったんだよな…
156 20/09/12(土)00:37:54 No.726756243
>そういえばひぐらしでもそれ持ち出してきたらむしろ何ならできないのっていう感じだったしな… ひぐらしはそれ有りなら色々できそうって要素を複数示唆した上で だいたい全部だ！って言い出すのがキモなとこあるからな 暗躍する裏組織に謎の風土病に超自然存在に双子の入れ替わりに欲張りセットすぎる
157 20/09/12(土)00:38:01 No.726756285
どうも竜ちゃんはキャラ作って物語とユーザーを煽るクセがあった感じする
158 20/09/12(土)00:38:08 No.726756336
su4195013.jpg ここら辺は好き
159 20/09/12(土)00:38:12 No.726756357
ヤスが事前に書いて流してたボトルメッセージがEP1とEP2 記憶を取り戻した十八が絵羽が犯人だと勘違いして告発するために書いた偽書がEP3
160 20/09/12(土)00:38:14 No.726756370
最初の方は戦人くんも魔女はクソ！魔法はクソ！！みたいなのりだったのに真実しったからあ、魔法でごまかそうってなっただけなのに 読者からはふざけんな！！っていわれる
161 20/09/12(土)00:38:17 No.726756394
>作り手側からプレイヤーに伝えたい要素が結局なんだったのか >ふんわりした解答しかもらえないとか真面目に推理しようとした人がバカみたいじゃないですか >一応ミステリ謳っといてそれはひどいでしょ 真面目に推理したらはっきりわかるんだから解答っているか？
162 20/09/12(土)00:38:27 No.726756447
EP8漫画読んだら多重人格が紗代の一人芝居にしか見えねぇ
163 20/09/12(土)00:38:28 No.726756453
真エピソードとかあるなら手品ルート路線のやつやってほしいけどな
164 20/09/12(土)00:38:31 No.726756470
>作り手側からプレイヤーに伝えたい要素が結局なんだったのか >ふんわりした解答しかもらえないとか真面目に推理しようとした人がバカみたいじゃないですか >一応ミステリ謳っといてそれはひどいでしょ 真面目にやってるのにふんわりした解答で答えがわからなかったのか
165 20/09/12(土)00:38:42 No.726756513
>虚無への供物？ ああ多分それだわ 気になって読んだはいいけど途中で混乱して積んだような記憶がある
166 20/09/12(土)00:38:48 No.726756550
EP3でルドルフ霧江が七杭と撃ち合いしてポッと出のシエスタにぶっ殺されたのは 何見せられてるんだろう俺…とは正直思いました
167 20/09/12(土)00:39:02 No.726756620
>なんか金の糸が締め切った扉破って一族殺したとこで冷めてやめちゃったんだよな… あれは黄金の真実で全員共謀って示唆になるのか
168 20/09/12(土)00:39:13 No.726756678
考えたらわかる答えを直接描いちゃったら誰も考えなくなっちゃうでしょってのはわからんでもないよ
169 20/09/12(土)00:39:14 No.726756686
なっぴーで熟女でシコれるようになった
170 20/09/12(土)00:39:16 No.726756708
作者からの解答のお墨付きを意外にみんな欲してたんやな 悲劇やな
171 20/09/12(土)00:39:20 No.726756732
どうしてカスみたいな真実を愉快で楽しい幻想で装飾したのに暴こうとするんです
172 20/09/12(土)00:39:22 No.726756747
漫画に色付いてるのか…いいな
173 20/09/12(土)00:39:22 No.726756748
下位世界は面白いのにメタバトル始まるとまたか…ってなって長くてうんざりした記憶が
174 20/09/12(土)00:39:26 No.726756769
>su4195013.jpg >ここら辺は好き 戦人復活からvsヱリカ・ドラノールはめっちゃ盛り上がった
175 20/09/12(土)00:39:27 No.726756773
>EP8漫画読んだら多重人格が紗代の一人芝居にしか見えねぇ いや実際多重人格なんて大層なもんじゃないでしょ
176 20/09/12(土)00:39:35 No.726756818
>真面目に推理したらはっきりわかるんだから解答っているか？ 流石に答え合わせパートは明確にあったほうがいいと思う
177 20/09/12(土)00:39:40 No.726756853
作者として物語を書いていると逆張り思考というか 俺は自分に都合のいいものしか書いてないんじゃないか？って物語に攻撃的になることはままある話
178 20/09/12(土)00:39:43 No.726756866
>なっぴーで熟女でシコれるようになった 若く見えてあの人らみんなアラフィフなんだよなと思うと…
179 20/09/12(土)00:39:50 No.726756900
>作者からの解答のお墨付きを意外にみんな欲してたんやな >悲劇やな まあそりゃそうだろう
180 20/09/12(土)00:39:53 No.726756914
源次はヤスが一族全滅させるのを望んでた節はある
181 20/09/12(土)00:40:01 No.726756962
金蔵指名の後継者で黄金の所有者で使用人は郷田シェフ以外全員知ってる 完全な被害者である郷田さんの実家には金塊入ってる銀行の鍵とか送ったから勘弁な
182 20/09/12(土)00:40:02 No.726756971
>事件パートと魔法パートと上位世界パートとさらに上位世界パートと…と >多重構造にしすぎたのが悪い >とっちらかりすぎて一つ一つの印象が薄まってる ゲーム盤上のバトラくんとか最初主人公してたのに最後駒扱いでカキワリみたいなもんになっちまったし なんだかなあと
183 20/09/12(土)00:40:03 No.726756976
戦人以外が全員共犯になりうるってのはまあふんわりとは理解出来た
184 20/09/12(土)00:40:16 No.726757049
>あの料理人の郷田は無関係なんだっけ はいでも料理人いないのはあれだし…郷田キモいし死んでもいいよね！！ってヤスが巻き込んだ
185 20/09/12(土)00:40:21 No.726757077
>EP8漫画読んだら多重人格が紗代の一人芝居にしか見えねぇ 多重人格がメジャーな結論だったけどごっこ遊びの延長だったね
186 20/09/12(土)00:40:24 No.726757090
真実自体はEP7お茶会でお見せしたので EP8が真実知ったら自殺しちゃう縁寿をどうフォローするかという話になるのは妥当ではあるし そうなると既に明かした真相を今更詳細に説明する必要性は薄いのも事実ではあるが…
187 20/09/12(土)00:40:43 No.726757197
郷田居ないと最後の晩餐が鯖缶になってしまうんだぞ だから一緒に死んでくれ郷田
188 20/09/12(土)00:40:48 No.726757224
>>なっぴーで熟女でシコれるようになった >若く見えてあの人らみんなアラフィフなんだよなと思うと… エバおばさんとかどんな若く見積もっても50手前だよな もうちょい若目の設定にしても良かったんじゃ
189 20/09/12(土)00:40:54 No.726757247
怒らないでくださいね EP4はクソ茶番中のクソ茶番じゃないですか（全員グル）
190 20/09/12(土)00:40:57 No.726757268
うー…戦人以外の子供組の話題があんまり出ない
191 20/09/12(土)00:41:23 No.726757405
アラフィフの水着姿で興奮できる戦人はなかなか強い
192 20/09/12(土)00:41:24 No.726757411
>EP8漫画読んだら多重人格が紗代の一人芝居にしか見えねぇ いやまあ実際そういうことだし
193 20/09/12(土)00:41:24 No.726757413
バトラが碑文解いてヤスと共謀する偽書が欲しい
194 20/09/12(土)00:41:25 No.726757419
>うー…戦人以外の子供組の話題があんまり出ない いやだって蓋開けてみたらマジでただの被害者以外の何物でもないんだもん
195 20/09/12(土)00:41:29 No.726757434
>碑文の謎自体は今でも凄いと思う wiki見てほぉ～ってなった
196 20/09/12(土)00:41:33 No.726757453
>うー…戦人以外の子供組の話題があんまり出ない そのうーうー言うのをやめなさい！！！バシィ
197 20/09/12(土)00:41:36 No.726757470
>>EP8漫画読んだら多重人格が紗代の一人芝居にしか見えねぇ >多重人格がメジャーな結論だったけどごっこ遊びの延長だったね 真里亞の二重人格っぽいアレと同質のもんだよな
198 20/09/12(土)00:41:36 No.726757473
推理の果てにルドルフ夫妻が犯人ってんなら答え明かさないオチもありかなと思うけど そうじゃないしな
199 20/09/12(土)00:41:37 No.726757477
ひぐらしもだがミステリ部分に関しては特別破綻してるとか酷いとか言うほどではないから そのジャンルよく知りもしないだろうにミステリとして失格とか叩き棒にして欲しくない ひぐらしは解決法が陳腐とかうみねこはプレイヤーに喧嘩売ってますよねな物言いとか 作品としてアレな部分もでかいのは理解できるから嫌いとかつまらん思うのはいいんだけど
200 20/09/12(土)00:41:37 No.726757478
回答ないことはまあ察してたからべつにいい 考えるのてダサいよね！はずっと煽ってきてそれはねえだろ
201 20/09/12(土)00:41:38 No.726757487
>真実自体はEP7お茶会でお見せしたので >EP8が真実知ったら自殺しちゃう縁寿をどうフォローするかという話になるのは妥当ではあるし >そうなると既に明かした真相を今更詳細に説明する必要性は薄いのも事実ではあるが… それこそep7で明確にしておけよって話かもな
202 20/09/12(土)00:41:39 No.726757490
ぶっちゃけ真相は原作EP7でほぼ全部明かされてるので 真相が知りたいならEP7プレイしなおせで終わっちゃう話なんだよな…
203 20/09/12(土)00:41:42 No.726757508
最近アニメ見直してここ実際どうなってたんだっけ…って回答ググろうとしてそう言えば作中でこの行為揶揄されたな…って苦い感じになってしまった
204 20/09/12(土)00:41:43 No.726757509
エリカの退場シーンは好き 私は19人目の登場人物ですって言った後に戦人とベアトに お前を入れても18人だって言われてED入るの
205 20/09/12(土)00:41:44 No.726757524
トリックは漫画で読んだときマジかよ…ってなるぐらいに凄かった
206 20/09/12(土)00:41:50 No.726757557
>うー…戦人以外の子供組の話題があんまり出ない 真実明かされた今じゃ蚊帳の外すぎるし…
207 20/09/12(土)00:41:50 No.726757559
>うー…戦人以外の子供組の話題があんまり出ない 結局のところ汚い大人の策謀に巻き込まれて死んだ可哀想な子どもたちでしかないし…
208 20/09/12(土)00:41:54 No.726757585
ひぐらしの皆殺しで全部見せて祭囃しは奇跡オンパレードのゲロカス妄想みたいなもんじゃん うみねこも一緒よEP7で大筋終わってて後はどうそれをフォローするかの話がEP8
209 20/09/12(土)00:42:02 No.726757632
>うー…戦人以外の子供組の話題があんまり出ない おまえ不憫すぎてつらいんだよ色々と
210 20/09/12(土)00:42:16 No.726757704
>真面目に推理したらはっきりわかるんだから解答っているか？ ミステリーの醍醐味って探偵役と犯人の答え合わせパートだと思うよ 新本格の流れだと探偵役が一人で答え合わせ(多分あってる)とかも増えてきたけど
211 20/09/12(土)00:42:19 No.726757721
>EP8漫画読んだら記憶喪失が戦人の時効乗り切るまでの狂言にしか見えねぇ
212 20/09/12(土)00:42:21 No.726757736
逆に本気で読者に謎を解かせようとするならアレはソレにのふんわりした答えはなかった方が良かったと思う どちらかが彼女を殺したくらいまでやってほしい 答えを書くのか書かないのか中途半端なのがなんかムカつくんだよ！うんこ！バーカ！
213 20/09/12(土)00:42:26 No.726757764
>ヱリカが超面白いんだけどそれはそれとしてEP５６辺り要る？四年もかけないで端折って散二編だけでまとめられたんじゃないの？って言われるとまあうん むしろ散のほうはエリカしか見るところないぞ
214 20/09/12(土)00:42:27 No.726757768
>それこそep7で明確にしておけよって話かもな 偽書の殺人の推理はともかく現実での真実はEP7でほぼ全部ベルンが明確にしてくれたじゃん
215 20/09/12(土)00:42:33 No.726757810
良いところはかなり良いと思うし好きな作品だからこそ言いたいところもたくさん出てくるというか これが単なる駄作だったら付き合わずに終わりだったし付き合ったからこそ文句が出てくると言うか でも良作だったよとは言いづらい不思議な作品
216 20/09/12(土)00:42:39 No.726757852
>ぶっちゃけ真相は原作EP7でほぼ全部明かされてるので >真相が知りたいならEP7プレイしなおせで終わっちゃう話なんだよな… だから漫画版が評価されてる
217 20/09/12(土)00:42:47 No.726757903
>怒らないでくださいね >EP4はクソ茶番中のクソ茶番じゃないですか（全員グル） 戦人が無能だから大ヒント投げないとだし…
218 20/09/12(土)00:42:47 No.726757906
子供組はみんないい子なんだけど話題が… 大人組のキャラ濃すぎる
219 20/09/12(土)00:43:06 No.726758005
>いやまあ実際そういうことだし ジョウジ：ただのいいヤツ ジェシカ：喘息のふりなので許せない マリア：かわいそ… 話題にできねえよ！
220 20/09/12(土)00:43:08 No.726758026
郷田だけ実家に大金贈ったのに 匿名で送ったせいで贈られたほうは何この鍵と番号と…？となった
221 20/09/12(土)00:43:18 No.726758072
ミステリー路線やめたのはまあ良いんじゃねえかなとはなったが キコニアの話題全然聞かねえ…
222 20/09/12(土)00:43:21 No.726758085
>ミステリーの醍醐味って探偵役と犯人の答え合わせパートだと思うよ >新本格の流れだと探偵役が一人で答え合わせ(多分あってる)とかも増えてきたけど 答え合わせ以前の問題としてベルンカステルが全部バラしたじゃん
223 20/09/12(土)00:43:21 No.726758088
白髪？の青年は誰なの？
224 20/09/12(土)00:43:24 No.726758103
上位戦人によって操られてるときの駒戦人は徹底的に無能キャラとして描かれてる一方ラムダデルタが動かしてるときの駒戦人はめちゃくちゃ有能でかっこいいから本来スペックは高いんだよな
225 20/09/12(土)00:43:25 No.726758111
BGMには大傑作の称号与えちゃうぞ
226 20/09/12(土)00:43:40 No.726758193
女に惚れた金髪の子かわいそう
227 20/09/12(土)00:43:42 No.726758200
ひぐらしは短気は良くないよな！ちゃんと相談しようぜ！ って凄い健全な結論に至ったのが爽やかで良かった こっちはそれ妄想に逃げてるだけだよね？って感じが最後まで拭えなかった
228 20/09/12(土)00:43:43 No.726758206
>バトラが碑文解いてヤスと共謀する偽書が欲しい あれって結局子供に解かせる用のなぞなぞだからな 孫だとおじいちゃんの昔の頃なんて知らないから無理筋…ヤスは源次からヒント貰ってたから別枠
229 20/09/12(土)00:43:43 No.726758210
縁寿が十八と再会できてハッピーエンドじゃん！ってなった俺はちょろいよ
230 20/09/12(土)00:43:44 No.726758215
>>それこそep7で明確にしておけよって話かもな >偽書の殺人の推理はともかく現実での真実はEP7でほぼ全部ベルンが明確にしてくれたじゃん そのともかくの方もって話じゃね？
231 20/09/12(土)00:43:59 No.726758290
>だから漫画版が評価されてる そうは言っても漫画版での新規描写もほぼ全部過去のEP1～EP7で既出の情報だぞ？
232 20/09/12(土)00:44:04 No.726758318
>良いところはかなり良いと思うし好きな作品だからこそ言いたいところもたくさん出てくるというか >これが単なる駄作だったら付き合わずに終わりだったし付き合ったからこそ文句が出てくると言うか >でも良作だったよとは言いづらい不思議な作品 個人的には加点法だと佳作減点法だと駄作みたいな感じ
233 20/09/12(土)00:44:23 No.726758422
戦人犯人説！！
234 20/09/12(土)00:44:23 No.726758423
>暗躍する裏組織に謎の風土病に超自然存在に双子の入れ替わりに欲張りセットすぎる 組織もオカルトも双子もいっぺんに出したら全員バラバラの思惑で動いて大分愉快になるんだな…とわかった
235 20/09/12(土)00:44:34 No.726758479
譲治はなんだかんだでポジション的にキープ扱いにされててかわいそう
236 20/09/12(土)00:44:41 No.726758524
>>だから漫画版が評価されてる >そうは言っても漫画版での新規描写もほぼ全部過去のEP1～EP7で既出の情報だぞ？ だからその既出の情報もしっかり描写しなきゃダメってことだよ 原作は回答パートがヘタ過ぎるのよ
237 20/09/12(土)00:44:43 No.726758538
推理してほしいのは"誰か？""何故？""どのように？"であって事実ではないという
238 20/09/12(土)00:44:47 No.726758558
>上位戦人によって操られてるときの駒戦人は徹底的に無能キャラとして描かれてる一方ラムダデルタが動かしてるときの駒戦人はめちゃくちゃ有能でかっこいいから本来スペックは高いんだよな 上位戦人もアウアウの片割れの手で無能描写されがちなのでまあ…
239 20/09/12(土)00:44:49 No.726758569
>ミステリー路線やめたのはまあ良いんじゃねえかなとはなったが >キコニアの話題全然聞かねえ… ファンに正面から喧嘩売る作者の作品また読みたいと思わねえもん ひぐらしとかよかったねと 竜ちゃん信用して新作読みたい！ていう感情は別
240 20/09/12(土)00:44:50 No.726758578
EP8は答えをぼかしたことよりも作中で解答求める読者のことをおもいっきりバカにしたのがよくなかった
241 20/09/12(土)00:44:53 No.726758597
ジョージは戦人から紗音への手紙捨ててた疑惑のあるからなぁ…
242 20/09/12(土)00:44:59 No.726758632
鯖吉もお金貰ってるよ
243 20/09/12(土)00:45:02 No.726758641
>ひぐらしは短気は良くないよな！ちゃんと相談しようぜ！ >って凄い健全な結論に至ったのが爽やかで良かった >こっちはそれ妄想に逃げてるだけだよね？って感じが最後まで拭えなかった 真里亞の仲良し魔法もそうだけど それで救われるならそれで良いじゃん おめーはキモいから虐められてんだよクソガキ！って暴く必要はないじゃん さくたろうはしんでしまいました
244 20/09/12(土)00:45:08 No.726758682
ep8作画が凄まじすぎる
245 20/09/12(土)00:45:15 No.726758732
漫画しか読んでないけど面白かったよ それに自分では納得できたし好き
246 20/09/12(土)00:45:16 No.726758736
>女に惚れた金髪の子かわいそう ヤスが女と明言された事はないのだ…
247 20/09/12(土)00:45:24 No.726758780
多重人格と言うほどでもないただの一人芝居で平時は周囲の気遣いでどうにかそういうことになってる程度で とは言えまあアホなガキなら素で騙せるし多少頭の回る大人でも冷静さを削いで雰囲気と演出を揃えればイケるくらいとは思ってやってもいいんじゃないか
248 20/09/12(土)00:45:25 No.726758782
ジェシカもジョージも活躍が少なすぎる
249 20/09/12(土)00:45:30 No.726758805
>だからその既出の情報もしっかり描写しなきゃダメってことだよ >原作は回答パートがヘタ過ぎるのよ もうとっくにしっかり描写した答えを全部EP8で改めて並べ立てて欲しかったってこと？ それ尺使うだけであんまり面白くなさそうなんだが…
250 20/09/12(土)00:45:42 No.726758886
キコニアは割とおもろいって聞くけど終わってからでいいやってなる
251 20/09/12(土)00:45:49 No.726758924
>白髪？の青年は誰なの？ 記憶喪失になったバトラ ヤシロアウアウローラは偽書の中に紛れてたベアトの過去を書いたボトルメール手に入れて それでバトラが記憶思い出しかけてとりあえず EP1からEP4まで偽書作ってエヴァあんたが犯人ね！って告発したら うっかり違ってた☆ ごめんEP8作るね…箱は閉まったシーユーヘル！
252 20/09/12(土)00:45:54 No.726758949
>ジェシカもジョージも活躍が少なすぎる どっちもヤスに惚れられたのにな
253 20/09/12(土)00:45:55 No.726758958
>>上位戦人によって操られてるときの駒戦人は徹底的に無能キャラとして描かれてる一方ラムダデルタが動かしてるときの駒戦人はめちゃくちゃ有能でかっこいいから本来スペックは高いんだよな >上位戦人もアウアウの片割れの手で無能描写されがちなのでまあ… 自分が自分を嫌いすぎる……
254 20/09/12(土)00:46:14 No.726759066
>むしろ散のほうはエリカしか見るところないぞ でも本筋じゃないからいらないでしょ？っていわれたらそうだねとしかいえないじゃん
255 20/09/12(土)00:46:23 No.726759108
戦人は歳上のお姉さんに拾われ二人で幸せに暮らしましたとさ めでたしめでたし
256 20/09/12(土)00:46:29 No.726759147
>記憶喪失になったバトラ 記憶はあるけど実感無くて他人事なバトラじゃなかったっけ？
257 20/09/12(土)00:46:37 No.726759190
EP7時点でネットではｼｬﾉｶﾉﾍﾞｱﾄ同一説・ヤスの動機は3つの恋愛・犯行手段は買収による共犯ってのはあらかた出てたよ ただそういう有力な説があってもなんか面白くなかったというか…受けが悪かった
258 20/09/12(土)00:46:40 No.726759207
>>だからその既出の情報もしっかり描写しなきゃダメってことだよ >>原作は回答パートがヘタ過ぎるのよ >もうとっくにしっかり描写した答えを全部EP8で改めて並べ立てて欲しかったってこと？ >それ尺使うだけであんまり面白くなさそうなんだが… 無駄に長い幻想パートやるよりはマシって話だけどね もしくは7の時点でもっとしっかりやっておけよって感じでも
259 20/09/12(土)00:46:46 No.726759239
原作は答えをちょっとぼかし過ぎたからな たまにうみねこスレで話してると紗音＝ベアトって気付いてない人もちらほらいたし
260 20/09/12(土)00:46:48 No.726759259
>>女に惚れた金髪の子かわいそう >ヤスが女と明言された事はないのだ… それはそれでちんこの無い男に恋した事になるし可哀想
261 20/09/12(土)00:46:50 No.726759274
これ以降の作品に手を出さなくなったくらいにはEP8は残念だった 作中でミステリーは作者と読者の信頼関係で成り立つみたいな話があったけどその通りだなと思った
262 20/09/12(土)00:46:51 No.726759277
>EP8は答えをぼかしたことよりも作中で解答求める読者のことをおもいっきりバカにしたのがよくなかった EP7で解答出してんのに解答わかんねぇとか言ってるんですかみたいなノリだろ
263 20/09/12(土)00:47:00 No.726759319
多分文句言ってる奴の通りに作っても今のより面白いかどうかは…
264 20/09/12(土)00:47:04 No.726759344
>EP1からEP4まで偽書作ってエヴァあんたが犯人ね！って告発したら >うっかり違ってた☆ >ごめんEP8作るね…箱は閉まったシーユーヘル！ そなたは無能だ（赤字）
265 20/09/12(土)00:47:08 No.726759364
>EP8は答えをぼかしたことよりも作中で解答求める読者のことをおもいっきりバカにしたのがよくなかった その辺よく言われるけど自分は感じなかったからメタ視点で読みし過ぎじゃない？って当時から思ってる
266 20/09/12(土)00:47:12 No.726759379
>EP8は答えをぼかしたことよりも作中で解答求める読者のことをおもいっきりバカにしたのがよくなかった これよく言われるけど推理放棄したヤギ以外そんなバカにするような描写あったっけ
267 20/09/12(土)00:47:16 No.726759415
無能描写多い割に現実では成績優秀だったりしてるから絶対盛ってるよね…
268 20/09/12(土)00:47:24 No.726759450
>>むしろ散のほうはエリカしか見るところないぞ >でも本筋じゃないからいらないでしょ？っていわれたらそうだねとしかいえないじゃん まあ本来の事件ではいないオリキャラだしな
269 20/09/12(土)00:47:29 No.726759477
>>白髪？の青年は誰なの？ >記憶喪失になったバトラ >ヤシロアウアウローラは偽書の中に紛れてたベアトの過去を書いたボトルメール手に入れて >それでバトラが記憶思い出しかけてとりあえず >EP1からEP4まで偽書作ってエヴァあんたが犯人ね！って告発したら >うっかり違ってた☆ >ごめんEP8作るね…箱は閉まったシーユーヘル！ 頭痛い…
270 20/09/12(土)00:47:31 No.726759486
>むしろ散のほうはエリカしか見るところないぞ 体育座りするなっぴーとかかわいいだろ
271 20/09/12(土)00:47:59 No.726759657
>>EP1の完成度は鬼隠し以上だと思う >最初の殺人起きてからの緊迫感凄いよね ローザの血糊が怖すぎる
272 20/09/12(土)00:48:18 No.726759753
アニメの人妻推しはどうかと思った エヴァの抱き枕とか
273 20/09/12(土)00:48:22 No.726759774
>>女に惚れた金髪の子かわいそう >ヤスが女と明言された事はないのだ… >チンコ取れた男に惚れた眼鏡の子かわいそう
274 20/09/12(土)00:48:22 No.726759777
作中の事件の真相暴こうと遺族にお構いなしな山羊への批判を 読者への批判って受け取るのか…って個人的には謎の反応だった
275 20/09/12(土)00:48:23 No.726759782
いつ見てもうみねこのスレの話題はループしてる
276 20/09/12(土)00:48:23 No.726759785
前ひぐらしのスレでひぐらしはなんだかんだ全員生存ハッピーエンドの大団円で終わるけど うみねこはどこまで行っても結局最初からみんな死んでるの確定で覆らないのがつらいって言われてて首肯した キャラに愛着湧くからみんな幸せになってほしいけどもうみんな死んでるんだよな…って
277 20/09/12(土)00:48:24 No.726759794
なっぴーいじめで何かに目覚めた人は多い
278 20/09/12(土)00:48:24 No.726759795
うみねこという物語はどこの時点からかしらないけど魔女戦人が最上位魔女のアウアウと組んだからゲーム盤世界はおろか魔女世界でのやりとりそのものが茶番なんだよね すごいでしょ
279 20/09/12(土)00:48:28 No.726759822
マリア母娘になんの救いも無かったのがつらい
280 20/09/12(土)00:48:29 No.726759828
上位戦人はファンタジーの住人だからいいんだ
281 20/09/12(土)00:48:31 No.726759845
EP7で明確に真相描写したのに「答えを出してくれ！」「解答をくれ！」 って感じの声が出たらそれはまあ…
282 20/09/12(土)00:48:32 No.726759857
>>EP8は答えをぼかしたことよりも作中で解答求める読者のことをおもいっきりバカにしたのがよくなかった >その辺よく言われるけど自分は感じなかったからメタ視点で読みし過ぎじゃない？って当時から思ってる 少なくともそれでふざけんな！て言う人が大半なあたり描写はよくねかったよ ごく一部に違うよね？て思われてもそれは下手て言う
283 20/09/12(土)00:48:37 No.726759889
解答編辺りの竜ちゃんはなんかカッコつけてるというか鼻持ちならないこと言ってユーザー煽ろみたいなのを感じる
284 20/09/12(土)00:48:37 No.726759891
>>記憶喪失になったバトラ >記憶はあるけど実感無くて他人事なバトラじゃなかったっけ？ 脳に障害があって記憶はあるけどそれが自分のものとは思えないって感じだったな
285 20/09/12(土)00:48:48 No.726759939
ファンがこねくり回して理解が進んでる現状だと解説すぐ出るからいいけどEP８発売当時とか結局回答ねーのかよとかヤギ呼ばわりされたばっかりだったな
286 20/09/12(土)00:48:55 No.726759984
読者のこと馬鹿にしたってのは結局どうなんだろう… 距離感変に近いからって竜ちゃんやたら馬鹿にしてたのがやり返されたって勘違いしただけな気がする 推理なんてやめちまえみたいなのはベアト側は最初から言ってるわけだし
287 20/09/12(土)00:49:05 No.726760034
魔法バトルの描写はそんなにいらないんじゃないかなって…
288 20/09/12(土)00:49:28 No.726760145
出されたものを楽しんでる人だったから バカにされてる！って話を聞いて…ン！？とはずっと思っている
289 20/09/12(土)00:49:29 No.726760153
ドグラマグラみたいな一冊の本の中ならまだ許容範囲ではあるんだがEP1～4が偽書なのも個人的にはうn…？ってなった 並行世界ですらないのかよって
290 20/09/12(土)00:49:35 No.726760189
>無能描写多い割に現実では成績優秀だったりしてるから絶対盛ってるよね… 無能って言われても所詮創作の中の話だし むしろヤスがうっかりしすぎ
291 20/09/12(土)00:49:35 No.726760190
方向性はまったく違うがなんていうか虚構推理だ
292 20/09/12(土)00:49:36 No.726760196
「お兄ちゃん帰ってきて」はマジ名シーンだったんすよ…
293 20/09/12(土)00:49:37 No.726760201
>少なくともそれでふざけんな！て言う人が大半なあたり描写はよくねかったよ >ごく一部に違うよね？て思われてもそれは下手て言う そんな断言出来るような集計でもしたのか 別に気にしてない人の方が多いとか言う気はないが
294 20/09/12(土)00:49:39 No.726760221
作者も作者で真相というか雑でも概要がわかれば勝手に読者は感動するって思い込んでる節があって… 結局読者って"物語"に感動するんだよね 漫画版はちゃんとヤスのお話してくれたとこが受けたんだと思う
295 20/09/12(土)00:49:40 No.726760222
これは作者のお返事だっていうのは自意識過剰なのでは…
296 20/09/12(土)00:49:46 No.726760251
むしろEP7でほぼ答え出てるのにEP8どうするんだってなってた
297 20/09/12(土)00:49:46 No.726760252
>EP7で明確に真相描写したのに「答えを出してくれ！」「解答をくれ！」 >って感じの声が出たらそれはまあ… そういう声出るなら単に説明がたらなかったんじゃね？って思うけどな
298 20/09/12(土)00:49:47 No.726760264
>EP8は答えをぼかしたことよりも作中で解答求める読者のことをおもいっきりバカにしたのがよくなかった これ今だとわかるけど 多分竜ちゃんはここまで付き合ってくれた読者はここで揶揄してるヤギじゃないし怒るわけないじゃんって思ってただけだと思うんだよね
299 20/09/12(土)00:49:50 No.726760276
>解答編辺りの竜ちゃんはなんかカッコつけてるというか鼻持ちならないこと言ってユーザー煽ろみたいなのを感じる だいたいの発言は竜騎士07だと思った？ベアトちゃんでした！って流れの中での内容なんだけどな
300 20/09/12(土)00:49:56 No.726760304
>無能描写多い割に現実では成績優秀だったりしてるから絶対盛ってるよね… 初期の偽書は戦人の無能さを盛りつつ絵羽犯人説に誘導するのがだいぶ露骨 中盤からは真犯人の両親絡みの描写と絵羽おばさん善人化が激しい
301 20/09/12(土)00:50:02 No.726760337
ヱリカはエンタメとしては最高だがコイツの存在無しでまとめようと思っても別に全く問題ないからな…
302 20/09/12(土)00:50:12 No.726760398
EP8漫画版は解答云々より黄金郷は死者の国だってはっきり言ったり留弗夫霧江ベアトが縁寿に謝ったりするシーンが良い
303 20/09/12(土)00:50:20 No.726760448
ぶっちゃけ今はマンガ版があるからね 当時はそんな理解してる人いなかったていうかいろいろ別の解釈もできたし
304 20/09/12(土)00:50:32 No.726760525
ゲームやってるだけじゃそこまで煽られたとは感じなかったけどゲーム外での発言がいろいろアレだったの？
305 20/09/12(土)00:50:35 No.726760541
>作者も作者で真相というか雑でも概要がわかれば勝手に読者は感動するって思い込んでる節があって… >結局読者って"物語"に感動するんだよね >漫画版はちゃんとヤスのお話してくれたとこが受けたんだと思う 漫画版がいいって言われてるのはこの辺が要因よな
306 20/09/12(土)00:50:40 No.726760571
>ファンがこねくり回して理解が進んでる現状だと解説すぐ出るからいいけどEP８発売当時とか結局回答ねーのかよとかヤギ呼ばわりされたばっかりだったな 当時自分もそのことにショックを受けたのでそのことはあんまし責められない 今ゲーム版EP8のオチも穏やかに話せるのは時間が経ったからなのも大きいし
307 20/09/12(土)00:50:44 No.726760592
漫画版見る限りだとこんなのは考えるに値しない！ってヤギに幻想勢の攻撃が刺さっていい描写だと思ったけど 原作だとまた違ったんかな
308 20/09/12(土)00:50:49 No.726760615
ローザさんの「うぉおおおお！！来いよ！！！」がカッコいい あれをアニメで見たかった
309 20/09/12(土)00:50:53 No.726760636
バトラの無能描写は全部知ってからの後悔とかもあるだろう
310 20/09/12(土)00:50:58 No.726760661
ヤギみたいなのフィクションだと割とある描写な気がするがな… アンダーテールとか
311 20/09/12(土)00:51:06 No.726760692
そもそも答えぼかしてないだろ？ EP7お茶会での真実とそれ見た縁寿の反応と 縁寿の一なる真実の書見た後の言動見れば真実は明白じゃないか
312 20/09/12(土)00:51:16 No.726760749
ヱリカは確か同時期に船から落ちて行方不明になった子が元ネタだっけ
313 20/09/12(土)00:51:16 No.726760755
竜騎士07は自身の煽り能力の高さを見縊っていた 人をキレさせるベアトとかの台詞回しが上手いことを自覚してなかった
314 20/09/12(土)00:51:21 No.726760779
あれをプレイヤー批判だと受け取るのは分からんわ
315 20/09/12(土)00:51:27 No.726760815
>むしろEP7でほぼ答え出てるのにEP8どうするんだってなってた EP8であの真相が覆されるのかと思ったけどそんなことなくて肩透かしだった
316 20/09/12(土)00:51:31 No.726760835
>そんな断言出来るような集計でもしたのか >別に気にしてない人の方が多いとか言う気はないが 壺の本スレとかここでもしばらくは普通には語れんかった
317 20/09/12(土)00:51:34 No.726760851
少なくともストッパーのBEが死んだ後の章からバランスくずれていったのが目に見えたな 社長のいなくて単独で仕事してる時のきのこて評価がすげえ嵌っててちょっとやりすぎて突っ込む人がいなくなっちゃったんだなあ
318 20/09/12(土)00:51:38 No.726760873
漫画版は丁寧に猫箱開いてくれたからね… うわあ地下に死体の山そのまま無造作に放置って黄金横取り確定じゃねーか…
319 20/09/12(土)00:51:52 No.726760934
読者が幻想パートどこまで真面目に読めばいいのかうまく伝わらなかったのが最大の失敗だと思う
320 20/09/12(土)00:52:00 No.726760969
>マリア母娘になんの救いも無かったのがつらい それこそ愛で虚飾しないとダメな筆頭だと思うわ
321 20/09/12(土)00:52:14 No.726761066
ヤギのあれこれを読者を馬鹿にしたと解釈するの かなり強引な誤読としか思えないからなぁ ぶっちゃけまとめサイトとかで煽られただけの層多かったんじゃないの 真実はEP7で判明してるんだからEP8でさらに明かすべき真実なんて最初から存在してないわけで
322 20/09/12(土)00:52:23 No.726761118
うみねこは漫画版で補完すればいいから今は当時よりは理解しやすい作品だと思う
323 20/09/12(土)00:52:33 No.726761164
現実に追ってるのに声がでかいヤギ頭がいたのが運の尽き感ある あとひぐらしもだけど内容又聞きなのに適当にディスってるのようなのも多い気がする
324 20/09/12(土)00:52:35 No.726761171
マリアは何かあると見せかけて何もなかったな
325 20/09/12(土)00:52:37 No.726761187
「えー？ここで虚無への供物のパロディ？」とは思ったけど特に馬鹿にされたとは思わなかったな でも虚無への供物は主人公たちをとことん鼻持ちならない非常識な嫌われ者として描写多いしてるわけで、一応は戦人たちに好感を持たせているうみねこには合わないとも思ったよ 冗長な推理考察劇の果てに真相を否定する構造は虚無への供物と同じではあるんだけどね
326 20/09/12(土)00:52:44 No.726761231
>作者も作者で真相というか雑でも概要がわかれば勝手に読者は感動するって思い込んでる節があって… >結局読者って"物語"に感動するんだよね >漫画版はちゃんとヤスのお話してくれたとこが受けたんだと思う 感動するって思い込んでるっていうか竜ちゃん多分謎解き楽しんでね！で感動させるとかあんまり興味ないだけだと思う
327 20/09/12(土)00:52:48 No.726761256
虚無への供物も読んだろうし凄惨な事件をエンタメとして消費する大衆への批判っていう要素も入れてると思うよ
328 20/09/12(土)00:52:53 No.726761288
つーかEP7の時点であれが真相でない可能性も普通にあったから 7の時点で確信してるやつなんていなかったよ
329 20/09/12(土)00:53:01 No.726761331
>そんな断言出来るような集計でもしたのか >別に気にしてない人の方が多いとか言う気はないが きにならないよて人がめっちゃいたなら残念だったねなんて言われることになってないし結果が物語ってる
330 20/09/12(土)00:53:06 No.726761360
>そもそも答えぼかしてないだろ？ EP7お茶会での真実とそれ見た縁寿の反応と >縁寿の一なる真実の書見た後の言動見れば真実は明白じゃないか 数学の問題で途中式省いた解答出されても困るじゃん 自分の出した数字と合っててもよしんば算出方法違ってるかもしれないじゃん
331 20/09/12(土)00:53:10 No.726761379
というかぶっちゃけ8が単につまらなかったのが最大の原因だと思う
332 20/09/12(土)00:53:13 No.726761392
ヤギはあれぶっちゃけ戦人一家犯人説で縁寿を責め立てる世間の比喩であって 読者でも何でもないのに何故読者扱いを…？
333 20/09/12(土)00:53:15 No.726761401
なんだかんだ面白いけどそれはそれとしてふざけんな！ともなる作品
334 20/09/12(土)00:53:16 No.726761407
漫画50巻くらいあるしな…
335 20/09/12(土)00:53:20 No.726761433
これどう見てもマスターキーある使用人全部グルだろってなったけどヤス単独犯で説明つくんだっけ 途中赤文字で単独犯！とか言ってたような気がするが
336 20/09/12(土)00:53:38 No.726761544
短編なら真実に蓋をして匂わせるだけでも良かったんだとは思うよ
337 20/09/12(土)00:53:51 No.726761616
>漫画50巻くらいあるしな… それもほとんどの巻が分厚いぜ！
338 20/09/12(土)00:54:06 No.726761701
>数学の問題で途中式省いた解答出されても困るじゃん >自分の出した数字と合っててもよしんば算出方法違ってるかもしれないじゃん 途中式もEP7でベルンカステルが説明してくれてるんですが… もしかして読み飛ばした？
339 20/09/12(土)00:54:07 No.726761704
>というかぶっちゃけ8が単につまらなかったのが最大の原因だと思う まあうみねこの中では一番つまんなかったけど祭囃子よりは好きだった
340 20/09/12(土)00:54:07 No.726761708
当時不評だったことを言ってるだけなのにそんなのおかしいとか今言われても困る タイムスリップしてレスポンチしてきて欲しい
341 20/09/12(土)00:54:13 No.726761736
>「えー？ここで虚無への供物のパロディ？」とは思ったけど特に馬鹿にされたとは思わなかったな >でも虚無への供物は主人公たちをとことん鼻持ちならない非常識な嫌われ者として描写多いしてるわけで、一応は戦人たちに好感を持たせているうみねこには合わないとも思ったよ >冗長な推理考察劇の果てに真相を否定する構造は虚無への供物と同じではあるんだけどね 供物読んでるかで印象違うのは俺もわかる
342 20/09/12(土)00:54:20 No.726761773
大元として真相究明する話じゃないっていうのが説明不足と上位世界設定と探偵役変更と相まって食い合わせが悪過ぎた 読者の感情移入先がないまま複雑化していくから余計印象悪い
343 20/09/12(土)00:54:24 No.726761794
色んな事を横に置いてからの評価として ひぐらしもうみねこもおそらくジャンルとしてはアンチミステリーなのだろうけれども 作者おめえミステリーあんま知らねえのにアンチミステリー書きたがるとか無茶に決まってんだろアホか！って感じです
344 20/09/12(土)00:54:25 No.726761796
明言されない以上読者の予想の域を出ないからな…
345 20/09/12(土)00:54:28 No.726761808
犯人とは明確な動機をもって犯行を行うものであって 協力者は犯人に含めないんじゃなかったっけ
346 20/09/12(土)00:54:28 No.726761814
未だにこんな熱を持たせる作品だったわけだ
347 20/09/12(土)00:54:29 No.726761818
まあ赤字だから言っちゃうけどマンガ版で真相知って後出しでオレはわかってたっていってるのが大半だよ
348 20/09/12(土)00:54:31 No.726761830
なく頃にシリーズは異様にコミカライズに恵まれてるというか 全編漫画化したビジュアルノベルを俺は他に知らない
349 20/09/12(土)00:54:37 No.726761859
漫画は新規パートガッツリある感じ？
350 20/09/12(土)00:54:37 No.726761862
>きにならないよて人がめっちゃいたなら残念だったねなんて言われることになってないし結果が物語ってる バカにされたと感じたか否かの話だと思ったが 俺は残念な部分はあるけど別に馬鹿にされたとは思わなかったってだけ
351 20/09/12(土)00:54:40 No.726761886
>「えー？ここで虚無への供物のパロディ？」とは思ったけど特に馬鹿にされたとは思わなかったな >でも虚無への供物は主人公たちをとことん鼻持ちならない非常識な嫌われ者として描写多いしてるわけで、一応は戦人たちに好感を持たせているうみねこには合わないとも思ったよ >冗長な推理考察劇の果てに真相を否定する構造は虚無への供物と同じではあるんだけどね 単純に一冊の本で済むか何本ものゲームに付き合ってきたかの違いでもあると思う
352 20/09/12(土)00:54:55 No.726761953
>協力者は犯人に含めないんじゃなかったっけ なにそれ
353 20/09/12(土)00:54:55 No.726761958
>ヤギはあれぶっちゃけ戦人一家犯人説で縁寿を責め立てる世間の比喩であって >読者でも何でもないのに何故読者扱いを…？ でも実際問題として多くのプレイヤーがなんでプレイヤーを攻撃しだしたの？？って思ってしまったんだ
354 20/09/12(土)00:55:00 No.726761989
>漫画50巻くらいあるしな… 揃えるにはハードル高すぎる…古本だと後半見かけないし