20/09/10(木)09:06:14 ID:bx/Yuo7A なんか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1599696374639.jpg 20/09/10(木)09:06:14 ID:bx/Yuo7A bx/Yuo7A No.726212890
なんかエラいことになってるな https://wpb.shueisha.co.jp/news/info/2020/09/10/112011/
1 20/09/10(木)09:17:38 ID:bx/Yuo7A bx/Yuo7A No.726214287
削除依頼によって隔離されました ふたばとかヤバいやつじゃん
2 20/09/10(木)09:20:17 No.726214638
いけないと思いますね
3 20/09/10(木)09:22:46 No.726214988
タブーになっちまったな つまらん話だ
4 20/09/10(木)09:24:21 No.726215192
逆に諦めがついた
5 20/09/10(木)09:24:55 No.726215278
WEB連載はもう辞めたいからそのとっかかりで
6 20/09/10(木)09:26:53 No.726215526
まぁ作品が読めればそれでいいよ
7 20/09/10(木)09:28:50 No.726215789
>悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。
8 20/09/10(木)09:30:32 No.726215995
文章も含むのがやば過ぎる 伏字文化復活!!!
9 20/09/10(木)09:30:53 No.726216040
ちぇ!ゆでのうすのろめ!
10 20/09/10(木)09:31:33 No.726216142
ここまで誰も幸せになれない結末も珍しい
11 20/09/10(木)09:31:37 No.726216151
Web連載やめれば?
12 20/09/10(木)09:31:39 No.726216157
スクショはともかく文字までダメというのは時代に即してないんじゃねえかな…
13 20/09/10(木)09:32:32 No.726216266
更新日に公式の告知がRTだけされるツイッターになる
14 20/09/10(木)09:32:34 No.726216272
3日ルールもなくなったの?
15 20/09/10(木)09:33:19 No.726216371
サタン様楽しんだからこれで終わりなんだ
16 20/09/10(木)09:33:32 No.726216399
開示されてる内容の拡散に対する情報統制とか…
17 20/09/10(木)09:33:39 No.726216411
新発表に3日ルールはない
18 20/09/10(木)09:34:23 No.726216517
新シリーズなんてなかった
19 20/09/10(木)09:34:33 No.726216540
キン肉マンって呟くと訴えられるように…!?
20 20/09/10(木)09:34:35 No.726216546
なんという冷静で的確な判断力なんだ!
21 20/09/10(木)09:34:53 No.726216576
3日ルールとはなんだったの
22 20/09/10(木)09:35:17 No.726216645
文字と画像以外で感想を表現するんだ
23 20/09/10(木)09:35:30 No.726216670
>伏字文化復活!!! 今週の‡ソ内マソ読んだ? し才パノレ┣゛ソカッコ良かったね!
24 20/09/10(木)09:36:00 No.726216747
はい解散解散 キン肉マンについては語ってはいけません 言いたいことは心のうちに秘めて家に帰りましょう
25 20/09/10(木)09:36:03 No.726216751
キン肉マン以外は無関係だよね?
26 20/09/10(木)09:36:32 No.726216813
まあここで事実上画像全貼りされてるようなこともあったしなあ
27 20/09/10(木)09:36:33 No.726216821
大丈夫? 話題にならなくなったら消えるだけじゃない?
28 20/09/10(木)09:36:47 No.726216843
今年休載多い上にレオパルドンみたいなのに尺割いて話冗長にされちゃ 感想言い合えなきゃ読むモチベ持たないと思う
29 20/09/10(木)09:36:50 No.726216853
古き良きあの時代への郷愁あふれる告知文でござった
30 20/09/10(木)09:36:59 No.726216875
時代についていけないおじさんの暴走って感じだけど絵の方のゆでも賛同してるのかこれ
31 20/09/10(木)09:37:01 No.726216881
>文字と画像以外で感想を表現するんだ 内容に触れてネタバレになるとアウトだから文字と画像以外使ってもアウトでは?
32 20/09/10(木)09:37:26 No.726216936
無料公開されて誰でも読めるものなのにネタバレとは…
33 20/09/10(木)09:37:48 No.726216982
ゆでは昔からこんなだよ 二世読んでても分かっただろ
34 20/09/10(木)09:38:07 No.726217027
ボディランゲージで表すしかないな
35 20/09/10(木)09:38:12 No.726217034
酷い展開だったとか言ったらネタバレになる?
36 20/09/10(木)09:38:20 No.726217061
ヒでもネタバレについては大分否定的な意見が多いからもう感想少なくなるだろうな…
37 20/09/10(木)09:38:55 No.726217142
>Web連載やめれば? webを一週遅らせて紙が有料最速でwebは無料後追いにすればいいのにな
38 20/09/10(木)09:38:59 No.726217155
ヒならふせったー使えばいいじゃん
39 20/09/10(木)09:39:02 No.726217159
これでキン肉マンがトレンド入りしなくなった!とか言ってキレ始めたらどうしよう
40 20/09/10(木)09:39:18 No.726217197
スクショは分かるんだけど感想は別に正規配信後なのになあとしか
41 20/09/10(木)09:39:19 No.726217202
>ヒでもネタバレについては大分否定的な意見が多いからもう感想少なくなるだろうな… 普通に感想書いたら正義マンから叩き棒振るわれるわけだしなあ
42 20/09/10(木)09:39:31 No.726217230
ツイッターでエゴサし過ぎだろ
43 20/09/10(木)09:39:40 No.726217249
ここはSNSじゃないからセーフだな
44 20/09/10(木)09:39:43 No.726217264
拡大解釈で前回以前のにも未だにけおる奴らもなんとかして
45 20/09/10(木)09:39:45 No.726217270
名前を言ってはいけない超人になってしまう…
46 20/09/10(木)09:40:04 No.726217310
>ゆでは昔からこんなだよ >二世読んでても分かっただろ (webから入った口なので二世読んでない)
47 20/09/10(木)09:40:07 No.726217327
ぶっちゃけキン肉マン好きで見てる人なら紙面じゃなくてwebで真っ先に見るだろうからな…
48 20/09/10(木)09:40:16 No.726217343
>キン肉マン以外は無関係だよね? 聞いて仕舞えば答えが返ってくるぞ
49 20/09/10(木)09:40:27 No.726217361
あのあれがあれだったからあれだよね そうあれあれ
50 20/09/10(木)09:40:38 No.726217386
これ週プレとゆでをブロックすれば呟き放題ってアイデアには感心した(誉めてはいない)
51 20/09/10(木)09:40:46 No.726217400
ネットで話題にされないとどうなるかって社会実験だろ
52 20/09/10(木)09:40:50 No.726217413
>大丈夫? >話題にならなくなったら消えるだけじゃない? 今後も話題したくてたまらないからこんな大騒ぎしてるんだろうしそれはないと思う
53 20/09/10(木)09:40:50 No.726217414
アニメ化を目指して盛り上げてください! 感想もツイートしてください! ネタバレした場合は訴訟します
54 20/09/10(木)09:41:00 No.726217441
自分達もweb連載って新たな領域でやってるのにファン活動だけは40年前のままにしろってのはちょっと無理なのでは
55 20/09/10(木)09:41:01 No.726217443
>>キン肉マン以外は無関係だよね? >聞いて仕舞えば答えが返ってくるぞ 週プレだけ大騒ぎして週ジャンやマガジンがウチは一向に構わないので無関係ですとか孤立させたら笑う
56 20/09/10(木)09:41:02 No.726217446
>3日ルールとはなんだったの 自称善良なファンがゆでにクソリプ投げつけたときの何の根拠もない数字
57 20/09/10(木)09:41:14 No.726217472
画像の転載は著作権に関わるから駄目とか ネタバレは悪いことだから仕方ない みたいな短絡的な考えで片付けていい問題じゃないよね
58 20/09/10(木)09:42:00 No.726217590
超人ってそういうものでは…?
59 20/09/10(木)09:42:07 No.726217607
7年間泳がされてきたコンテンツだったか
60 20/09/10(木)09:42:09 No.726217610
>これ週プレとゆでをブロックすれば呟き放題ってアイデアには感心した(誉めてはいない) でもジャスティス御注進マンがいるからな
61 20/09/10(木)09:42:19 No.726217635
正直週プレってテコンダーの載ってる雑誌と大差ないと思うんだけどな
62 20/09/10(木)09:42:24 No.726217645
ツイッターのネタバレ文で読んだ気になってる人がいる! ってそれは感想言った奴じゃなくて読まない奴が悪いだろ…
63 20/09/10(木)09:42:28 No.726217652
このての話は数年おきに繰り返されるから慣れたけどゆではとばっちりだわ
64 20/09/10(木)09:42:34 No.726217668
ツイッターでネタバレされた!って言うくらいならそのツイッター見るツールで真っ先に肉読みに行けばいいんじゃないっすかね…
65 20/09/10(木)09:42:41 No.726217689
週プレってキン肉マン以外面白い漫画あるの?
66 20/09/10(木)09:42:48 No.726217711
>今年休載多い上にレオパルドンみたいなのに尺割いて話冗長にされちゃ あ?
67 20/09/10(木)09:42:50 No.726217713
>これ週プレとゆでをブロックすれば呟き放題ってアイデアには感心した(誉めてはいない) 週プレ関係者が個人的に持ってるアカウントも全部ブロックできないと意味ないのでは
68 20/09/10(木)09:42:50 No.726217714
アタル登場のときにやって特に問題なかったんだしプレイボーイが一週先行でいいんじゃ…
69 20/09/10(木)09:42:51 No.726217719
>アニメ化を目指して盛り上げてください! >感想もツイートしてください! >ネタバレした場合は訴訟します 言葉の意味はよく分からんがとにかく凄い自信だ
70 20/09/10(木)09:42:56 No.726217733
>週プレってキン肉マン以外面白い漫画あるの? なにっ
71 20/09/10(木)09:42:59 No.726217740
>これ週プレとゆでをブロックすれば呟き放題ってアイデアには感心した(誉めてはいない) キン肉マン公式アカウントも忘れずにブロックするんだぞ
72 20/09/10(木)09:43:09 No.726217765
せっかく復活したのにまた変な形でネタにされるレオパルドンかわいそ
73 20/09/10(木)09:43:11 No.726217772
悪質なネタバレってなんだよ
74 20/09/10(木)09:43:22 No.726217801
キン肉マンとかオッサンが読むようなもんだしこれでどんどんブランドの価値が行き詰まっていきそう
75 20/09/10(木)09:43:24 No.726217806
これwebで読んだ後の感想どうやって発信すればいいの?
76 20/09/10(木)09:43:29 No.726217819
>>キン肉マン以外は無関係だよね? >聞いて仕舞えば答えが返ってくるぞ これを繰り返した結果だよな
77 20/09/10(木)09:43:30 No.726217823
>このての話は数年おきに繰り返されるから慣れたけどゆではとばっちりだわ 当人が言い出してるのにとばっちりとは…
78 20/09/10(木)09:43:46 No.726217867
>読者の皆さんが月曜日に学校や会社へ明るい気持ちで行けるように、私たちが一生懸命描いている作品が『キン肉マン』です。 つまり無職の「」のためには描いてないということか…
79 20/09/10(木)09:43:49 No.726217878
紙のほうが発売前ネタバレのリスクがあるのにな…
80 20/09/10(木)09:43:53 No.726217893
>キン肉マンとかオッサンが読むようなもんだしこれでどんどんブランドの価値が行き詰まっていきそう さい らま
81 20/09/10(木)09:44:02 No.726217906
>これwebで読んだ後の感想どうやって発信すればいいの? プレイボーイで読んだ後の感想を発信する手段もないけど?
82 20/09/10(木)09:44:09 No.726217930
当ててはいけないボクシングみたいだな
83 20/09/10(木)09:44:13 No.726217942
>これwebで読んだ後の感想どうやって発信すればいいの? 和歌でも読むしかねぇ
84 20/09/10(木)09:44:21 No.726217963
ブロックしてた場合誰かにコメント付き引用リツイートされたらどうなるの
85 20/09/10(木)09:44:40 No.726218010
まぁでもスクショは元々ダメよ 二次裏は引用だがTwitterは酷かった無断転載が
86 20/09/10(木)09:44:40 No.726218011
ebooksがコメント機能を実装すれば…
87 20/09/10(木)09:44:42 No.726218016
一挙やってるばっかだろう!?
88 20/09/10(木)09:44:55 No.726218038
>紙のほうが発売前ネタバレのリスクがあるのにな… プレイボーイの発行部数がアレすぎて誤差みたいなもんだから…
89 20/09/10(木)09:44:55 No.726218039
>プレイボーイで読んだ後の感想を発信する手段もないけど? では単行本を読んだ後ならセーフ?
90 20/09/10(木)09:45:01 No.726218057
もう鍵かけてフォロワー0でつぶやいてろよ
91 20/09/10(木)09:45:08 No.726218077
感想は良いけどネタバレ駄目って難易度高いな
92 20/09/10(木)09:45:15 No.726218098
>二次裏は引用だがTwitterは酷かった無断転載が まるで虹裏セーフみたいにおっしゃる
93 20/09/10(木)09:45:16 No.726218100
えっガチで文字もダメなんだ 凄いな
94 20/09/10(木)09:45:18 No.726218106
文字の感想が訴訟される法的根拠ってなんだ…?
95 20/09/10(木)09:45:21 No.726218115
こんな事をして作者や出版社の+になるんですか? 感情論だけでやっちゃったのでは?
96 20/09/10(木)09:45:24 No.726218119
>感想は良いけどネタバレ駄目って難易度高いな 今週もたのしかったです
97 20/09/10(木)09:45:28 No.726218130
>これwebで読んだ後の感想どうやって発信すればいいの? 公式の更新ツイートをRTしてその後に今週もさいこうでした!って呟く キン肉マンのハッシュタグでもつけてればいいんじゃないか
98 20/09/10(木)09:45:29 No.726218136
今回のキン肉マンも面白かった! そうか…面白い内容なんだ…ネタバレされた…!
99 20/09/10(木)09:45:44 No.726218174
>これwebで読んだ後の感想どうやって発信すればいいの? ネタバレに配慮して面白かった!良かった!楽しかった!と感想発信すればセーフ
100 20/09/10(木)09:45:50 No.726218189
肉良いよね…
101 20/09/10(木)09:45:51 No.726218192
>>プレイボーイで読んだ後の感想を発信する手段もないけど? >では単行本を読んだ後ならセーフ? 発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。
102 20/09/10(木)09:45:52 No.726218193
>二次裏は引用だがTwitterは酷かった無断転載が 虹裏は綺麗な無断転載だからな!
103 20/09/10(木)09:46:00 No.726218213
つまり40年前みたいに学校や職場で感想語らえと
104 20/09/10(木)09:46:01 No.726218217
今週のキン肉マンもおもしろかったです
105 20/09/10(木)09:46:05 No.726218234
最速ネタバレ厳禁!って言いつつ0時に公開してトレンド入りしてるの喜んでるのがゆでだから 多分何が悪いのかもよく分かっていないと思う
106 20/09/10(木)09:46:08 No.726218243
編集部も原作者にへそ曲げられたら困るからな…
107 20/09/10(木)09:46:09 No.726218246
ゆで理論は漫画の中だけにしてくれよな
108 20/09/10(木)09:46:14 No.726218256
小学生の感想文みたいなもので溢れかえってしまう…
109 20/09/10(木)09:46:22 No.726218281
これから読者からの反応はファンレターのみでしか見られなくなるのか…
110 20/09/10(木)09:46:22 No.726218284
あれがあいつにああされながらああなっていくのは本当に悲しかったが最後にあれがあれにあれをつたえていけてよかった これで何のシーンかわかる?
111 20/09/10(木)09:46:36 No.726218323
内容に触れないでどうやって感想言えってんだ それこそ面白かったつまんなかったぐらいしか無理だろ
112 20/09/10(木)09:46:41 No.726218331
>当人が言い出してるのにとばっちりとは… なあなあで済ませときゃいいのに公式にルール決めろってクソリプ投げ続けた結果がじゃあ法律に則ってやりますって回答
113 20/09/10(木)09:46:41 No.726218333
>こんな事をして作者や出版社の+になるんですか? >感情論だけでやっちゃったのでは? ゆでレベルの大御所に言われたら編集はノーとは言えない気がする
114 20/09/10(木)09:46:42 No.726218338
許せんなtwitter 慈悲なき判決します
115 20/09/10(木)09:46:43 No.726218339
流石早バレを尊び早バレ前提で話すのが前提の「」達だ ゆでの声明受けてクソみたいな意見しか言ってねえ
116 20/09/10(木)09:46:51 No.726218358
日曜0時になったら本編のスクショで我先にとスレ立ててそれを延々と繰り返すなんて糞だったからこれでいいよ
117 20/09/10(木)09:46:54 No.726218372
ゆでは何も考えてないと思う 今の連載面白いのも編集の手腕だし
118 20/09/10(木)09:47:00 No.726218388
今週のキン肉マン(検閲済み)た! (検閲済み)がまさかの(検閲済み)…!
119 20/09/10(木)09:47:01 No.726218391
>あれがあいつにああされながらああなっていくのは本当に悲しかったが最後にあれがあれにあれをつたえていけてよかった >これで何のシーンかわかる? どのシーンかはわかりませんがネタバレ発信はやめてください
120 20/09/10(木)09:47:06 No.726218407
アレ良いよね…
121 20/09/10(木)09:47:20 No.726218443
感想とネタバレの境界線ってどうなってるの
122 20/09/10(木)09:47:20 No.726218444
>内容に触れないでどうやって感想言えってんだ >それこそ面白かったつまんなかったぐらいしか無理だろ 今週の…いいよね
123 20/09/10(木)09:47:20 No.726218445
プレイボーイの売り上げ伸びるといいね
124 20/09/10(木)09:47:28 No.726218458
>(検閲済み)がまさかの(検閲済み)…! まさかの展開があるんだ…ネタバレ食らってしまった…
125 20/09/10(木)09:47:29 No.726218460
>あれがあいつにああされながらああなっていくのは本当に悲しかったが最後にあれがあれにあれをつたえていけてよかった >これで何のシーンかわかる? ニャガがアロガントスパークくらったとこ
126 20/09/10(木)09:47:30 No.726218462
>アレ良いよね… いい…
127 20/09/10(木)09:47:35 No.726218485
ずっと同じこと繰り返してるだけの変なプロレス漫画に「」が群がってたのがずっと疑問
128 20/09/10(木)09:47:39 No.726218498
ネットのネタバレ見れる環境にいるならweb連載読めるのでは…
129 20/09/10(木)09:47:48 No.726218521
>>内容に触れないでどうやって感想言えってんだ >>それこそ面白かったつまんなかったぐらいしか無理だろ >今週の…いいよね 良かったのか…ネタバレされた…
130 20/09/10(木)09:47:52 No.726218529
>最速ネタバレ厳禁!って言いつつ0時に公開してトレンド入りしてるの喜んでるのがゆでだから >多分何が悪いのかもよく分かっていないと思う その場の勢いで発言させるの誰か止めてくれ…立場的に可能なのが絵ゆでしかおらんのだが
131 20/09/10(木)09:47:53 No.726218530
感想が主従の主としてついてないあらすじの書き連ねでも著作権の方から法に問うのは厳しそう
132 20/09/10(木)09:48:03 No.726218560
おじいちゃんのネット観かよ…
133 20/09/10(木)09:48:06 No.726218569
>これで何のシーンかわかる? たまったものではありませんよー!
134 20/09/10(木)09:48:13 No.726218584
新章あんま面白くないからまだ諦めつくけど始祖編の時にこれが来なくて良かった
135 20/09/10(木)09:48:15 No.726218588
感想とネタバレって曖昧だから全力で叩けるね
136 20/09/10(木)09:48:18 No.726218599
>おじいちゃんのネット観かよ… おじいちゃんだよ!
137 20/09/10(木)09:48:21 No.726218616
>ずっと同じこと繰り返してるだけの変なプロレス漫画に「」が群がってたのがずっと疑問 わかってねえのに乗っかろうとするなよ
138 20/09/10(木)09:48:25 No.726218629
でもよぉ 匿名掲示板がそんなルール守る必要あるか?
139 20/09/10(木)09:48:28 No.726218639
>流石早バレを尊び早バレ前提で話すのが前提の「」達だ >ゆでの声明受けてクソみたいな意見しか言ってねえ 更新直後に語ることは早バレだった…?
140 20/09/10(木)09:48:28 No.726218640
何罪なんだよ
141 20/09/10(木)09:48:31 No.726218646
もう雑誌オンリーにしなよマジで
142 20/09/10(木)09:48:33 No.726218651
感想も駄目ですか?からどんどん大きくなって法律の力を持ち出そうとするとか予測できるかよ
143 20/09/10(木)09:48:34 No.726218656
正気ですか?
144 20/09/10(木)09:48:35 No.726218658
てかよほどひどいネタバレはアウトってだけで多分あんま変わんないよ 一から十までネタバレしてるやつはそりゃアウトだろうけど
145 20/09/10(木)09:48:37 No.726218663
>流石早バレを尊び早バレ前提で話すのが前提の「」達だ >ゆでの声明受けてクソみたいな意見しか言ってねえ キン肉マン…どこで早バレされているんだ…
146 20/09/10(木)09:48:43 No.726218685
>あれがあいつにああされながらああなっていくのは本当に悲しかったが最後にあれがあれにあれをつたえていけてよかった >これで何のシーンかわかる? ガンマンが牛に負けたところ
147 20/09/10(木)09:48:45 No.726218688
>ゆでの声明受けてクソみたいな意見しか言ってねえ だってそもそも声明がクソじゃん
148 20/09/10(木)09:48:54 No.726218711
>更新直後に語ることは早バレだった…? 感想、ご注意ください
149 20/09/10(木)09:48:58 No.726218723
>おじいちゃんのネット観かよ… ゆでは社会に出る前に漫画描いてろくにファミコンでも遊べなかったおじいちゃんたちだ
150 20/09/10(木)09:49:03 No.726218740
これは勉強になるよな コンテンツでやっちゃいけない逆引き辞典的な意味で
151 20/09/10(木)09:49:05 No.726218741
あの超人カッコイイよなと言う→逮捕
152 20/09/10(木)09:49:17 No.726218769
>流石早バレを尊び早バレ前提で話すのが前提の「」達だ >ゆでの声明受けてクソみたいな意見しか言ってねえ 作者の意向には従って漫画のページや更新直後の感想言ったりしないつもりだから問題ない それはそれとして愚痴らせてもらう
153 20/09/10(木)09:49:23 No.726218786
>感想、ご注意ください じゃあもうさっさとWeb連載やめなよ それで皆語れなくなるよ
154 20/09/10(木)09:49:45 No.726218834
いくら最終ページの大オチが面白かったからってそこ貼っちゃダメだろってのは肉に限らず言われてるからねぇ
155 20/09/10(木)09:49:47 No.726218838
どこからどこまでセーフでどこからどこまでアウトなんですか!なんて聞かれたらそりゃ作者からすれば面倒しかないんだから一律アウトにするしかないじゃん
156 20/09/10(木)09:49:48 No.726218840
つべにキン肉マンのレビューとか上がってるのか?と思ったが 同じ人が毎週あげてるだけだった 来週から何もアップできなくなっちゃうね…
157 20/09/10(木)09:49:52 No.726218851
ゆでの言わんとしてることは理解できるが漫画を含めた創作物って感想投げ合って楽しむところもあるし そもそもメイン読者である大人がフェイストゥーフェイスで感想を言い合う場所なんてそうそう無いんだからネットで感想投げるんだし ゆでは子どもがみんなでワイワイやってるのをイメージしてるんだろうが最早子ども世代にほとんど読まれてないキン肉マンで箝口令を敷いたらなあ
158 20/09/10(木)09:49:52 No.726218853
まあ渾身のレオパルド行きます!のスクショで溢れてたのにイラっときたのは分かるよ
159 20/09/10(木)09:49:53 No.726218858
これで感想が減ってページビューも落ちて結局解禁の流れになりそう
160 20/09/10(木)09:49:58 No.726218868
線引きがわからんからどうしようもない ゆでのさじ加減一つで訴えられる
161 20/09/10(木)09:49:58 No.726218870
>ニャガがアロガントスパークくらったとこ >たまったものではありませんよー! >ガンマンが牛に負けたところ ロビンが埋められつつウォーズに言葉かけてくとこのつもりだった
162 20/09/10(木)09:50:00 No.726218873
今週の掲載はここで普通に語られてたの?
163 20/09/10(木)09:50:02 No.726218881
ゆでがゆでなのは良いさ 法的なあれこれをちゃんと考えなきゃならねえ編集部が法務~!!状態なのがね
164 20/09/10(木)09:50:02 No.726218882
削除依頼によって隔離されました >わかってねえのに乗っかろうとするなよ お?イラッとしたか?なあイラッとした?
165 20/09/10(木)09:50:13 No.726218919
何がアレって今回の件別に被害者いるわけじゃないのに勝手に作者側が配慮しろって言い出したことなんだよな… 何を見てそう思ったんだろう
166 20/09/10(木)09:50:14 No.726218921
キン肉マン読んだ!○○○○○○が○○○○○○○相手に割と善戦してて泣いた! これならセーフか
167 20/09/10(木)09:50:17 No.726218933
まぁ言いたいことはわかるよ 映画の公開と同時に内容全部ネタバレされるのと似たようなことではあるし
168 20/09/10(木)09:50:19 No.726218940
誰も話題に出さない漫画になっちまう んでトレンドに入らなくなって作者は不快になる 盛り上がらないし知名度も上がらないから漫画も売れなくなるってなる気しかしない…
169 20/09/10(木)09:50:27 No.726218963
悪質なのがダメなのであって我々のような善良な発言しかしないものには関係ありません事よ
170 20/09/10(木)09:50:31 No.726218969
>でもよぉ >匿名掲示板がそんなルール守る必要あるか? >発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。
171 20/09/10(木)09:50:39 No.726218989
前々からキン肉マン荒らせないか狙ってた奴らが湧いてきている
172 20/09/10(木)09:50:53 No.726219020
WEB配信を雑誌発売日と同じにして欲しい 今感想いうのを憚られる状態にされると下火になってしまう
173 20/09/10(木)09:51:13 No.726219071
きんにくんかっこいいよねでもだめかな
174 20/09/10(木)09:51:21 No.726219088
ディストピア感想並ぶところは一度見せてあげたい気持ちはある
175 20/09/10(木)09:51:28 No.726219106
読んだけど >ゆでたまご先生も心を痛めている、Twitter、Instagram等のSNS、およびブログ等、インターネット上における『キン肉マン』画像のスクリーンショット投稿について両先生と話し合いを重ねた結果、編集部としても読者の皆様の良識ある行動を改めてお願い申し上げます。 文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて?
176 20/09/10(木)09:51:32 No.726219118
悪質なネタバレ行為がふわふわしすぎ!
177 20/09/10(木)09:51:33 No.726219119
>キン肉マン読んだ!○○○○○○が○○○○○○○に割と○○○してて泣いた! >これならセーフか
178 20/09/10(木)09:51:35 No.726219127
>きんにくんかっこいいよねでもだめかな ネタバレを拡大解釈しすぎとちゃう?
179 20/09/10(木)09:51:38 No.726219136
>映画の公開と同時に内容全部ネタバレされるのと似たようなことではあるし つってもそんなのネタバレされる前にとっとと見に行けやって話だしなあ 不特定多数が利用するSNSで全員に配慮求めるなんてそもそも無理なんだし
180 20/09/10(木)09:51:39 No.726219141
原作が売れ続ければゆで先生はノーダメージだしな
181 20/09/10(木)09:51:44 No.726219154
スクショ何枚も貼り付けたり詳細なネタバレをしてRT稼いでた奴らがいて それがゆでの逆鱗に触れたって事なんかな…
182 20/09/10(木)09:51:47 No.726219162
>まあ渾身のレオパルド行きます!のスクショで溢れてたのにイラっときたのは分かるよ いいね稼げるからね
183 20/09/10(木)09:51:48 No.726219165
まあ実際ここはスレ画や本文に気を付ければ悪質なネタバレに該当しないだろ… とは思いつつ本人の判断は分からないから断言できないけど
184 20/09/10(木)09:51:52 No.726219172
マジレスすると週プレニュース一周遅れにしてイーブックスも最速は一週間有料にすれば解決すると思うけど ほかにウェブメディアでの展開あったっけ?
185 20/09/10(木)09:51:58 No.726219188
>てかよほどひどいネタバレはアウトってだけで多分あんま変わんないよ >一から十までネタバレしてるやつはそりゃアウトだろうけど 思うままに感想言っていったらだいたい全ネタバレになるだろ 人によっては読みながら実況みたいに感想ツイートするしな
186 20/09/10(木)09:51:59 No.726219194
スクショと感想同列で扱ったのは間違いなく悪手
187 20/09/10(木)09:52:03 No.726219207
>WEB配信を雑誌発売日と同じにして欲しい >今感想いうのを憚られる状態にされると下火になってしまう プレイボーイが何曜発売か言ってみろ!
188 20/09/10(木)09:52:04 No.726219210
>発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。 >匿名掲示板がそんなルール守る必要あるか?
189 20/09/10(木)09:52:10 No.726219223
正規の更新をした後にスクショ流すのはともかく読んだ感想までダメなんていうのはおかしくない?
190 20/09/10(木)09:52:13 No.726219230
>>発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。 >匿名掲示板がそんなルール守る必要あるか?
191 20/09/10(木)09:52:13 No.726219233
>>キン肉マン読んだ!○○○○○○が○○○○○○○に割と○○○してて泣いた! >>これならセーフか 泣けるんだ…ネタバレされた…
192 20/09/10(木)09:52:14 No.726219234
>まぁ言いたいことはわかるよ >映画の公開と同時に内容全部ネタバレされるのと似たようなことではあるし wikipediaの洋画は公開前にこうなってたりするし怖い
193 20/09/10(木)09:52:15 No.726219238
削除依頼によって隔離されました こういう馬鹿が描いた漫画で喜んでた恥を自覚してこれからは慎ましく生きろよ
194 20/09/10(木)09:52:15 No.726219241
>前々からキン肉マン荒らせないか狙ってた奴らが湧いてきている 許せねえよな…あいつら(検閲済み)しやがって
195 20/09/10(木)09:52:20 No.726219253
感想を自由に言い合ってもいいけど文章でもネタバレを含んだ場合法的手段に訴えます
196 20/09/10(木)09:52:23 No.726219259
>感想とネタバレって曖昧だから全力で叩けるね 曖昧じゃないよ!具体的な話の内容に触れた感想は全てネタバレになるよ!
197 20/09/10(木)09:52:30 No.726219276
僕ヤバとかバズりてぇ~~!みたいなスクショつき感想で伸びた要素はあるが キン肉マンそこまでやらんでも
198 20/09/10(木)09:52:31 No.726219279
>>まあ渾身のレオパルド行きます!のスクショで溢れてたのにイラっときたのは分かるよ >いいね稼げるからね エアマスターにしたほうが稼げるよ
199 20/09/10(木)09:52:32 No.726219280
例えばラジカセキングがマッスルインフェルノ繰り出した時期ならああwebで盛り上がられるの嫌なんだなって納得はいくけど 7年黙認されてきて今更こういう方針でこられるとじゃあ今までは何でセーフだったの?って混乱する
200 20/09/10(木)09:52:35 No.726219286
>スクショと感想同列で扱ったのは間違いなく悪手 感想の方は流石に取り下げるだろ~って思ってたらマジでやってくるとは
201 20/09/10(木)09:52:47 No.726219323
>映画の公開と同時に内容全部ネタバレされるのと似たようなことではあるし その映画って家で無料ですぐ見れる?
202 20/09/10(木)09:52:48 No.726219329
>文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて? 正義マンがゆでにクソリプ投げたのが発端
203 20/09/10(木)09:52:48 No.726219330
何を今更 ゆではもともと結構なクソコテじゃないか
204 20/09/10(木)09:53:02 No.726219365
>つってもそんなのネタバレされる前にとっとと見に行けやって話だしなあ >不特定多数が利用するSNSで全員に配慮求めるなんてそもそも無理なんだし 基本的にみんないまは自衛するようになってるけどネタバレ自体は肯定されることではないとは思う いまだと本当にネタバレ回避したいなら直前にネットしないことくらいしか防ぐ方法はないけどな
205 20/09/10(木)09:53:10 No.726219387
どの段階から非ネタバレ扱いになるかも判らないし最新話どころか肉の話自体出来ないね
206 20/09/10(木)09:53:11 No.726219391
なんかゆでが売り言葉に買い言葉的に事態大きくしちゃってる感あるな 元はオチの画像貼られてイラッとしたからスクショ禁止!って言い出しただけだろうに
207 20/09/10(木)09:53:32 No.726219433
>wikipediaの洋画は公開前にこうなってたりするし怖い あそこは曖昧な情報書くんじゃなくて書くなら全部書けってところなんで あとあらすじにオチを書いていけないって決まりもない
208 20/09/10(木)09:53:34 No.726219435
>まあ実際ここはスレ画や本文に気を付ければ悪質なネタバレに該当しないだろ… >とは思いつつ本人の判断は分からないから断言できないけど ちょっと油断したら絶対報告する奴が出てくると思う
209 20/09/10(木)09:53:37 No.726219439
だからさ! ネットで公開したものを語るのがネタバレっておかしいだろ!
210 20/09/10(木)09:53:40 No.726219450
ファンが率先してネタバレした人を取り締まっていくしかないのか
211 20/09/10(木)09:53:47 No.726219466
>文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて? su4190488.jpg
212 20/09/10(木)09:53:55 No.726219483
匿名掲示板を本当の匿名だと思ってる人いない…?
213 20/09/10(木)09:53:58 No.726219488
>文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて? 公式発表を読め
214 20/09/10(木)09:54:02 No.726219499
今後キン肉マン読者はギャル文字で会話するしかないか
215 20/09/10(木)09:54:04 No.726219504
スクショだけじゃなくてタグ使って感想いうのもダメですか?って最初に聞いたやつは今どうしてんだろうな
216 20/09/10(木)09:54:05 No.726219506
>あそこは曖昧な情報書くんじゃなくて書くなら全部書けってところなんで そうはならんやろ
217 20/09/10(木)09:54:16 No.726219528
まぁもう終わったコンテンツって事だろう
218 20/09/10(木)09:54:18 No.726219534
>文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて? >悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください
219 20/09/10(木)09:54:32 No.726219553
すごく真っ当な事しか言ってない気がする…
220 20/09/10(木)09:54:34 No.726219561
悪質なネタバレって雑誌の早バレとかのことじゃないの…?
221 20/09/10(木)09:54:37 No.726219568
ついにRPDのF見れた! TTTT強すぎ… ならいけるか…?
222 20/09/10(木)09:54:39 No.726219577
>ネットで公開したものを語るのがネタバレっておかしいだろ! プレイボーイ買う人にも配慮しろってことだろ 何の問題もない
223 20/09/10(木)09:54:46 No.726219587
>7年黙認されてきて今更こういう方針でこられるとじゃあ今までは何でセーフだったの?って混乱する 別に黙認はしてないし昔からそれこそ壺のAAにすら著作権違反だってキレてたぞ
224 20/09/10(木)09:54:56 No.726219621
>7年黙認されてきて今更こういう方針でこられるとじゃあ今までは何でセーフだったの?って混乱する 邪悪な見方をするとweb送りで腐ってた時期は話題になるならいいかってスルーしてて 念願叶って紙媒体に復帰できたからもうwebの盛り上がりとか要らんし…みたいな
225 20/09/10(木)09:55:03 No.726219634
>読んだけど >>ゆでたまご先生も心を痛めている、Twitter、Instagram等のSNS、およびブログ等、インターネット上における『キン肉マン』画像のスクリーンショット投稿について両先生と話し合いを重ねた結果、編集部としても読者の皆様の良識ある行動を改めてお願い申し上げます。 >文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて? 騒がれてるのはここの部分だと思う >ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。
226 20/09/10(木)09:55:08 No.726219649
>>まあ実際ここはスレ画や本文に気を付ければ悪質なネタバレに該当しないだろ… >>とは思いつつ本人の判断は分からないから断言できないけど >ちょっと油断したら絶対報告する奴が出てくると思う スレのスクショ撮って集英社に通報したわ荒らしが出るのはわかる
227 20/09/10(木)09:55:10 No.726219653
>文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて? これじゃない? 感想はいいけど作品内容が分かる文章だとNG >逆に悪影響だと思うのは、私たちの漫画原稿そのものやその内容が、簡単にSNSに上げられてしまうこと。感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです。むしろ大歓迎です。しかしたとえば先日の8月31日、319話が『週プレNEWS』で公開されると同時に、ネット上には感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章や画像を含んだものがたくさん見受けられ、とても悲しくなりました。
228 20/09/10(木)09:55:14 No.726219671
最近展開がグダってきてるんで間空くとあんまり話すことなさそうだ
229 20/09/10(木)09:55:18 No.726219681
>悪質なのがダメなのであって我々のような善良な発言しかしないものには関係ありません事よ どの程度が悪質なのか分からないから怖い レオパルドンの名前出すだけで悪質認定されちゃうかも 触れない方が無難な話題になってしまってる
230 20/09/10(木)09:55:18 No.726219683
わざわざ余計な事を言って言質を取りに行くやつは何なの…
231 20/09/10(木)09:55:20 No.726219689
これだけ言われてもまだスクショでスレ立てて普通に話そうとしてるやつがいるからどうしようもねえわ
232 20/09/10(木)09:55:28 No.726219709
色々書いてるがとりあえずスクショしか見ない輩はスクショ禁止されても読みに行かねえと思う
233 20/09/10(木)09:55:29 No.726219711
>匿名掲示板を本当の匿名だと思ってる人いない…? 今までも法的措置をとろうと思えばいつでもとれるのを認識してない人もいない?
234 20/09/10(木)09:55:33 No.726219721
騒がれる要素ある?
235 20/09/10(木)09:55:33 No.726219722
早バレならともかく公開後はみんな見れるものについてただ感想言ってただけだろうし 悪質なネタバレもクソもないはずなんだがな…
236 20/09/10(木)09:55:34 No.726219728
>基本的にみんないまは自衛するようになってるけどネタバレ自体は肯定されることではないとは思う ぶっちゃけ場所によると思う 公開してすぐ一発でネタバレになるスレ画貼るのはそりゃ荒らしだけど感想言ってるスレ開いてネタバレやめてくだち!!!じゃただのキチガイだ
237 20/09/10(木)09:55:37 No.726219732
>>文字感想をするなってのはどこに書いてる?画像だけじゃなくて? >su4190488.jpg スレ文の公式発表にそれ含まれてないなら今は画像だけを注意したって話だろうに
238 20/09/10(木)09:55:48 No.726219760
単行本のみ収録されてる話がネットに無断転載されて怒ってるとかならわかるが…
239 20/09/10(木)09:55:49 No.726219766
プレイ・ボーイを買うような層に配慮するのが難易度高いと考えられる
240 20/09/10(木)09:55:50 No.726219774
紙復帰が嬉しかったんだろう…
241 20/09/10(木)09:55:58 No.726219797
中途半端に締め付けるとこのくらいならいいやろみたいな「」みたいなハゲがわんさか出てくるから やるならとことんやるってのは正しいよ
242 20/09/10(木)09:56:09 No.726219813
老害すぎる…
243 20/09/10(木)09:56:12 No.726219826
悪質な内容書き起こしサイトとかはアウトになって普通の感想は形骸化して実際は安全になるだろうけど 捉えられる範囲が広すぎる文章のせいでセーフなのに萎縮する人が出てくるのは避けられないよ
244 20/09/10(木)09:56:14 No.726219835
roprdn iiyn...
245 20/09/10(木)09:56:17 No.726219844
>スレ文の公式発表にそれ含まれてないなら今は画像だけを注意したって話だろうに >ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。 >逆に悪影響だと思うのは、私たちの漫画原稿そのものやその内容が、簡単にSNSに上げられてしまうこと。感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです。むしろ大歓迎です。しかしたとえば先日の8月31日、319話が『週プレNEWS』で公開されると同時に、ネット上には感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章や画像を含んだものがたくさん見受けられ、とても悲しくなりました。
246 20/09/10(木)09:56:21 No.726219855
>騒がれてるのはここの部分だと思う 悪質なって部分が具体性ないから分からん…
247 20/09/10(木)09:56:21 No.726219856
まぁ今後やらなきゃいいだけな話だよね それでもなんでやろうとするかは知らんが
248 20/09/10(木)09:56:24 No.726219863
別に普通のことしか言ってないだろ…と思ったらなんじゃいネタバレ行為って
249 20/09/10(木)09:56:26 No.726219865
書き込みをした人によって削除されました
250 20/09/10(木)09:56:38 No.726219888
>わざわざ余計な事を言って言質を取りに行くやつは何なの… 何年かおきにダメですか?ってわざわざダメです。って言われに行くやつが出てくるよね
251 20/09/10(木)09:56:43 No.726219895
>原作が売れ続ければゆで先生はノーダメージだしな 今のシリーズの単行本があまり売れてないのが今回の発言のきっかけなんじゃないかな ネットの中だけで盛り上がって作者に還元されない不満が根底に有りそう
252 20/09/10(木)09:56:46 No.726219907
>すごく真っ当な事しか言ってない気がする… だが正論で殴りつけられると死ぬのだ… そうならないように話題を取りつつ作家とのバランスを取るのが編集なんだけどね…
253 20/09/10(木)09:56:58 No.726219938
やっぱプレイボーイとか作ってるようなやつらはだめだな
254 20/09/10(木)09:57:01 No.726219944
>紙復帰が嬉しかったんだろう… 復帰したのもネットで盛り上がってファン槽が出来たからだろうに…
255 20/09/10(木)09:57:05 No.726219959
僕ヤバとか逆にスクショ投稿してたライターを公式インタビューに呼んでたりするんだがなぁ
256 20/09/10(木)09:57:07 No.726219969
肉のアカウント覗いたらネタバレは許さないとweb公開したらすぐトレンドになったと喜ぶのが同時に目に入って この人インターネット理解してないのでは…?ってなった
257 20/09/10(木)09:57:12 No.726219982
>別に普通のことしか言ってないだろ…と思ったらなんじゃいネタバレ行為って Web公開されたものを語るとネタバレ
258 20/09/10(木)09:57:18 No.726219997
アベンジャーズの映画みたいに二日後な!とか期限決めるならアリだと思うよネタバレ感想禁止 それがないからダメ 編集部もそこまで知恵を回してくれよ
259 20/09/10(木)09:57:19 No.726219999
ヒのリプ欄に漫画のスクショでリプする「」みたいなやつとかめちゃくちゃ多いから他の作者さんもこのくらい厳しくすればいいのに…
260 20/09/10(木)09:57:24 No.726220011
はじめの一歩みたいに紙にだけ乗せれば解決だな
261 20/09/10(木)09:57:28 No.726220026
誌面だと休載させて貰えるのかな webだけなら休み休み話考えながら更新も許容できたが 休まず描け!ってなったせいで話のクオリティ落ちても知らんぞ
262 20/09/10(木)09:57:32 No.726220039
>>騒がれてるのはここの部分だと思う >悪質なって部分が具体性ないから分からん… 俺も分からんけど >>su4190488.jpg こういうこと考えなしに言う人だから俺はもうヒではなんも言わん ぶっちゃけて言うとキチガイに殴られかねない
263 20/09/10(木)09:57:35 No.726220043
内容に触れてるだけの自分の言葉で書いてる文章は流石に著作権の範疇じゃないっぽいけどまあ…
264 20/09/10(木)09:57:41 No.726220060
一部のページやコマだけ見て作品を把握したと思うなよ っていうのは全うなお気持ちだと思うわ
265 20/09/10(木)09:57:45 No.726220075
多分今ゆで漫画に放り込まれてる
266 20/09/10(木)09:57:55 No.726220099
>肉のアカウント覗いたらネタバレは許さないとweb公開したらすぐトレンドになったと喜ぶのが同時に目に入って >この人インターネット理解してないのでは…?ってなった 今後二度とトレンド入することも皆がワイワイ語ることもなくなるだろうにのう…
267 20/09/10(木)09:57:55 No.726220102
>早バレならともかく公開後はみんな見れるものについてただ感想言ってただけだろうし >悪質なネタバレもクソもないはずなんだがな… WEBでもそうだけど見る人によっては読む前にツイートなどでその週の内容を知ってしまうこと自体がネタバレにあたるんでしょうこの場合
268 20/09/10(木)09:57:56 No.726220103
まさかゆでがきっかけで日本ではSNSが禁止になるとはこの時誰も知らなかったのである…
269 20/09/10(木)09:57:58 No.726220110
>逆に悪影響だと思うのは、私たちの漫画原稿そのものやその内容が、簡単にSNSに上げられてしまうこと。感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです。むしろ大歓迎です。しかしたとえば先日の8月31日、319話が『週プレNEWS』で公開されると同時に、ネット上には感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章や画像を含んだものがたくさん見受けられ、とても悲しくなりました。 ゆで本人はこう言ってるから感想はいいはずなんだが 悪質なネタバレってどれぐらいを刺すのかがわからねえ
270 20/09/10(木)09:58:06 No.726220139
全員に同時無料公開されているものにネタバレもクソもない 即読まないウスノロが悪い
271 20/09/10(木)09:58:11 No.726220150
線引きが曖昧なものを法でジャッジしようとすると面倒なことになると集英社がわかってないんだよな
272 20/09/10(木)09:58:12 No.726220151
ここの板の人達って言っちゃ悪いけどおっさんがほとんどなんだよね? 良心の範疇超えられてたから著作側が禁止にしたってだけだしそれを責められる人いないでしょ 今までグレーゾーンでやってた自分らのおもちゃ取り上げられたからってギャーギャー言うのみっともないと思うよ
273 20/09/10(木)09:58:18 No.726220163
SNS上で話題にならなくなったくらいでは人気漫画は死なないと思う 思うけど本当にそうなのか確かめた奴はいないから ゆでにはこのまま突っ走って死ぬかどうか確かめてほしい
274 20/09/10(木)09:58:21 No.726220168
>僕ヤバとか逆にスクショ投稿してたライターを公式インタビューに呼んでたりするんだがなぁ でたよ僕ヤバ取り巻きと信者がキモい一番のやつ こんなとこでも主張しないでくれる?
275 20/09/10(木)09:58:25 No.726220179
>何年かおきにダメですか?ってわざわざダメです。って言われに行くやつが出てくるよね 悪意なくそれやる人は 悪意なくネタバレする人と同じくらい 防ぎようがないと思う
276 20/09/10(木)09:58:25 No.726220180
>>すごく真っ当な事しか言ってない気がする… >だが正論で殴りつけられると死ぬのだ… >そうならないように話題を取りつつ作家とのバランスを取るのが編集なんだけどね… 文章によるネタバレも訴えることありますは法的に無理筋っぽい やめてねの呼びかけならそっかぁで終わらせられたけど
277 20/09/10(木)09:58:26 No.726220183
忖度すればWeb版は読む事だけは合法の早バレサイトとして取り扱えばゆでにとって理想の状態になるか
278 20/09/10(木)09:58:37 No.726220206
>スレ文の公式発表にそれ含まれてないなら今は画像だけを注意したって話だろうに その先にエスカレートして今日未明に公式から文章含むNGの声明が出たんだが時系列把握してるか?
279 20/09/10(木)09:58:39 No.726220215
>一部のページやコマだけ見て作品を把握したと思うなよ >っていうのは全うなお気持ちだと思うわ そういう奴がいるから感想言うなって言われてもなんで…?としかならん
280 20/09/10(木)09:58:41 No.726220225
絵のほうはヒやらないの?
281 20/09/10(木)09:58:42 No.726220227
>ゆで本人はこう言ってるから感想はいいはずなんだが 作品内容が分かってしまう文章の線引が不明だけど まあ勇気は買う
282 20/09/10(木)09:58:42 No.726220231
>WEBでもそうだけど見る人によっては読む前にツイートなどでその週の内容を知ってしまうこと自体がネタバレにあたるんでしょうこの場合 なんで公開してる時間に起きてるのにWeb版読まずにヒ見てんだよ!
283 20/09/10(木)09:58:49 No.726220250
>ヒのリプ欄に漫画のスクショでリプする「」みたいなやつとかめちゃくちゃ多いから他の作者さんもこのくらい厳しくすればいいのに… 画像リプが「」…?
284 20/09/10(木)09:58:52 No.726220254
感想なんて多かれすくなかれネタバレを含むだろ なんだよ悪質なネタバレって
285 20/09/10(木)09:58:57 No.726220267
>今までグレーゾーンでやってた自分らのおもちゃ取り上げられたからってギャーギャー言うのみっともないと思うよ 感想ってグレーかなあ…?
286 20/09/10(木)09:58:58 No.726220270
もうweb連載やめればいいのに
287 20/09/10(木)09:59:09 No.726220292
>ここの板の人達って言っちゃ悪いけどおっさんがほとんどなんだよね? >良心の範疇超えられてたから著作側が禁止にしたってだけだしそれを責められる人いないでしょ このスレの内容見るだけでも全員が全員頭から責めてるわけじゃないのは見てわかるでしょ
288 20/09/10(木)09:59:11 No.726220300
画像スクショは明確にアウトラインわかるけど 文章でのネタバレってどれがアウトなんだよすぎる…
289 20/09/10(木)09:59:13 No.726220303
>この人インターネット理解してないのでは…?ってなった だってゆでだぞ
290 20/09/10(木)09:59:21 No.726220318
>良心の範疇超えられてたから だからその良識を具体的に線引しろよ 大人にも伝わるように
291 20/09/10(木)09:59:27 No.726220334
○○肉マン
292 20/09/10(木)09:59:29 No.726220338
正直web連載しておいて呟くなは時代に置いていかれすぎな思考だろ…
293 20/09/10(木)09:59:34 No.726220352
スクショはともかくネタバレせずに感想を言えの方はトレンドに入ったのは(ある程度のネタバレ込みで)話題にされてるからって編集辺りが止めなかったのか?
294 20/09/10(木)09:59:36 No.726220359
>アベンジャーズの映画みたいに二日後な!とか期限決めるならアリだと思うよネタバレ感想禁止 >それがないからダメ >編集部もそこまで知恵を回してくれよ ルール決めるならちゃんと基準を明示しなきゃいけないのにな…
295 20/09/10(木)09:59:40 No.726220368
スクショはともかく感想はグレーゾーンですらないんじゃないかなあ…
296 20/09/10(木)09:59:41 No.726220372
ゆでがそういう人なのはしょうがないけど編集部も訴訟をチラつかせるのは下策すぎるわ
297 20/09/10(木)09:59:48 No.726220387
読んだ話の感想はグレーって言うかそれ?
298 20/09/10(木)09:59:52 No.726220397
>○○肉マン パロAVみたいにするのやめろ!
299 20/09/10(木)09:59:57 No.726220413
文章ってのが曖昧なんだよな…「キン肉マン最新話にレオパルドンが登場!」みたいなハッキリとしたネタバレもあるけど「レオパルドン再登場に感動した」みたいなのもネタバレに入るなら内容を何もいえない
300 20/09/10(木)09:59:58 No.726220417
スクショ貼りまくってるのがアウトだったのはわかるが そこから話が進んじゃったのは痛い
301 20/09/10(木)10:00:01 No.726220423
>>良心の範疇超えられてたから >だからその良識を具体的に線引しろよ >大人にも伝わるように 言っておくけど法律に書いてある悪質な~とかもケースバイケースで判断されるかんな
302 20/09/10(木)10:00:05 No.726220431
>全員に同時無料公開されているものにネタバレもクソもない >即読まないウスノロが悪い ゆでに言ってる?
303 20/09/10(木)10:00:09 No.726220449
>プレイボーイ買う人にも配慮しろってことだろ >何の問題もない Twitterでキン肉マンについて検索したりキン肉マン好きをフォローしてたりするようなネット環境のある人が月曜0時から無料配信されてるものをスルーしてTwitterを眺めつつプレイボーイを買う可能性がどれだけあるかゆでは考えなかったのだろうか
304 20/09/10(木)10:00:10 No.726220452
>悪質なネタバレって雑誌の早バレとかのことじゃないの…? そんなのキン肉マンに限ればなかったから別の行為を言ってるのは明白
305 20/09/10(木)10:00:12 No.726220456
部分的なあらすじのみを抜粋するとかコピペするとかそういうのはダメだとか もっとこう具体的に教えてくだち!
306 20/09/10(木)10:00:19 No.726220469
数ページ分まるごとスクショ上げるのとか物語のあらすじ書きつらねていくのはアウト 1コマスクショしてここかっこいい!とかこのセリフ笑ったー!とか感想添えるのははセーフって感じだと思った
307 20/09/10(木)10:00:21 No.726220477
正義マンが溢れるな
308 20/09/10(木)10:00:24 No.726220482
やっぱゆではゆでなんだな… 今回は最悪の形で表出しただけだ
309 20/09/10(木)10:00:36 No.726220512
>感想ってグレーかなあ…? スクショ転載はグレー
310 20/09/10(木)10:00:41 No.726220528
>忖度すればWeb版は読む事だけは合法の早バレサイトとして取り扱えばゆでにとって理想の状態になるか 紙媒体を最速にしてwebを遅らせれば解決する話
311 20/09/10(木)10:00:43 No.726220536
最後のぺージのレオパルドンがヒで張られまくったのがゆで的にはよくなかったんだろう
312 20/09/10(木)10:00:46 No.726220550
>肉のアカウント覗いたらネタバレは許さないとweb公開したらすぐトレンドになったと喜ぶのが同時に目に入って >この人インターネット理解してないのでは…?ってなった レオパルドンのトレンド入り嬉しいですと言って レオパルドンの話をするなと言うダブスタ超人
313 20/09/10(木)10:00:49 No.726220562
「悪質な」な基準がもう何でもかんでも匙加減なのが怖い 怖…感想言うのやめとこ…
314 20/09/10(木)10:00:53 No.726220573
スクショはともかく感想によるネタバレに関してはさっさと読まずにヒ見てるアホが悪いとしか思えん
315 20/09/10(木)10:00:57 No.726220586
まあしょうがないよ これからはキン肉マンのことを語ってはならないって明文化されちゃったわけだから それが権利者の意向なら暗号化とかしないと…
316 20/09/10(木)10:01:02 No.726220599
公式が結構バラしてくるんですがね
317 20/09/10(木)10:01:04 No.726220603
今週のあいつすぐあれかと思ったら予想以上にあれですごかったよね
318 20/09/10(木)10:01:11 No.726220617
>1コマスクショしてここかっこいい!とかこのセリフ笑ったー!とか感想添えるのははセーフって感じだと思った いやそれがセーフならレオパルドンもセーフじゃん
319 20/09/10(木)10:01:11 No.726220619
露骨に煽ってる奴はおいておいて色々と難しい問題だよね 別にラインギリギリを攻めて感想を話したいわけでもないわけだし
320 20/09/10(木)10:01:14 No.726220624
>言っておくけど法律に書いてある悪質な~とかもケースバイケースで判断されるかんな それこそ普通の大人はまず個別に警告から入るんで告知したから今後見かけたら即訴訟!なんてありえないぞ 具体的にはここで言ったのを見かけたらクンリニンサンが訴えられる
321 20/09/10(木)10:01:22 No.726220644
>数ページ分まるごとスクショ上げるのとか物語のあらすじ書きつらねていくのはアウト >1コマスクショしてここかっこいい!とかこのセリフ笑ったー!とか感想添えるのははセーフって感じだと思った OKとNGラインが不明で下手したら訴訟されるのはあまりにもリスクが高すぎる
322 20/09/10(木)10:01:25 No.726220651
>>感想ってグレーかなあ…? >スクショ転載はグレー だったのが今回文章も含むって明言しちゃったんだよね
323 20/09/10(木)10:01:28 No.726220658
>公式が結構バラしてくるんですがね 自分で自分を訴えないとな…
324 20/09/10(木)10:01:30 No.726220665
漫画の切り抜きでスレ乱立するのはまあ引っかかりそうかなと思ったけどキン肉マンのスレとわかる画像で見た人が感想語り合うのは別に問題ねえんじゃねえかなと思うけどな… ネタバレのための自衛できないのだって問題だよ
325 20/09/10(木)10:01:31 No.726220670
ゆでを叩き棒に「」叩きたい「」多すぎる…
326 20/09/10(木)10:01:34 No.726220678
>WEBでもそうだけど見る人によっては読む前にツイートなどでその週の内容を知ってしまうこと自体がネタバレにあたるんでしょうこの場合 公開後についてはもう自衛しかないでしょそれは… 俺は3日後に見るから3日ネタバレしないでくだち!って言われても困るし
327 20/09/10(木)10:01:38 No.726220689
面白かったですとかつまらなかったですとか抽象的な感想ならセーフだぞ
328 20/09/10(木)10:01:41 No.726220693
化石の人間が化石の人間に配慮しろと言ってる
329 20/09/10(木)10:01:45 No.726220703
何もかもスクショ貼りまくってたバカが一番悪いだろそれがきっかけになってこうなったんだからよ 文句垂れる前にてめえの行いを少しは反省しろよ
330 20/09/10(木)10:01:54 No.726220721
>もうweb連載やめればいいのに 一カ月前までならそんなの絶対困る!って気持ちだったのに今はもうやめりゃいいのに…ってなってる自分に驚く
331 20/09/10(木)10:01:57 No.726220732
>レオパルドンのトレンド入り嬉しいですと言って >レオパルドンの話をするなと言うダブスタ超人 ヒのシステム理解してないんだろうけどそこ突っ込むファンはいないの
332 20/09/10(木)10:01:58 No.726220736
そもそもネタバレに配慮しなければならない人達がどういう層なのかわからない…! 無料でネットで読めるのに雑誌掲載まで耐えるけどヒではキン肉マンの感想漁る人って事でいいの!?
333 20/09/10(木)10:02:06 No.726220755
>部分的なあらすじのみを抜粋するとかコピペするとかそういうのはダメだとか >もっとこう具体的に教えてくだち! チキンレースする奴は間違いなく出るからふわっとした基準で縛るぜ!
334 20/09/10(木)10:02:08 No.726220763
>紙媒体を最速にしてwebを遅らせれば解決する話 でもゆでの理屈ならWEBしか読めない人の為にWEB公開まで感想禁止ってならないかな
335 20/09/10(木)10:02:09 No.726220767
感想言いたいけどどう言えばいいのかわからない上に下手すると訴えられるから繊細になるのはわかる
336 20/09/10(木)10:02:09 No.726220769
画像ならともかくヒで感想を述べあう必要性以上の文章を書くって文字数制限の関係上難しくない?そんなのあるか?
337 20/09/10(木)10:02:09 No.726220770
>1コマスクショしてここかっこいい!とかこのセリフ笑ったー!とか感想添えるのははセーフって感じだと思った 頭おかしいのか 最初からアウトだよ 目こぼしする気が無くなったと公式に宣言されただけで
338 20/09/10(木)10:02:16 No.726220789
プレイボーイ発売後だろうがネタバレはネタバレだし感想言える訳では無いんだよな
339 20/09/10(木)10:02:22 No.726220804
>だったのが今回文章も含むって明言しちゃったんだよね 文章もだめ?って訊かれたからな
340 20/09/10(木)10:02:24 No.726220814
法的措置が通用するのかは分からないけど少なくとも作者が嫌がってるんだからやめろみたいな空気はできるよな
341 20/09/10(木)10:02:26 No.726220819
公開された試合の感想を内容に言及しないように言え 肉作中でやる無茶振りじゃん…
342 20/09/10(木)10:02:27 No.726220821
線引きがわからねぇの一点に尽きる…
343 20/09/10(木)10:02:30 No.726220832
オチを先にスクショすんなはわかる 感想のネタバレはなんで…? いやマジでなんで…?
344 20/09/10(木)10:02:39 No.726220850
>ゆでがそういう人なのはしょうがないけど編集部も訴訟をチラつかせるのは下策すぎるわ やんわりなだめるかと思ったら 思いっきり賛同するとは思わなかった
345 20/09/10(木)10:02:45 No.726220864
>>部分的なあらすじのみを抜粋するとかコピペするとかそういうのはダメだとか >>もっとこう具体的に教えてくだち! >チキンレースする奴は間違いなく出るからふわっとした基準で縛るぜ! 怖いよ!
346 20/09/10(木)10:02:51 No.726220876
>面白かったですとかつまらなかったですとか抽象的な感想ならセーフだぞ 次の肉スレはいい…だけで埋まるのか…
347 20/09/10(木)10:02:52 No.726220877
ぶっちゃけた話感想全て取り締まるなんて現実的じゃないから 部分的なスクショを貼るとか露骨なことしなけりゃいいと思う
348 20/09/10(木)10:02:54 No.726220888
>OKとNGラインが不明で下手したら訴訟されるのはあまりにもリスクが高すぎる ライン探って上げた呟きで起訴なんかされたらたまったもんじゃないしな
349 20/09/10(木)10:02:59 No.726220901
画像利用についてのお願い だから画像だけにしておけば万事収まったのになんでタバレ行為(文章によるものを含みます)なんて書いたんだ編集
350 20/09/10(木)10:03:05 No.726220917
スクショはまあ仕方ないかなと思うけど 公式でネット上に無料公開されてるものの感想をネット上に呟かれて困る層ってどこだよ…
351 20/09/10(木)10:03:05 No.726220920
>ヒのシステム理解してないんだろうけどそこ突っ込むファンはいないの ゆではゆでだな…って納得する以上のことができるだろうか
352 20/09/10(木)10:03:06 No.726220923
>でもゆでの理屈ならWEBしか読めない人の為にWEB公開まで感想禁止ってならないかな 紙面至上主義者みたいな面があるからそれはないんじゃねえかな
353 20/09/10(木)10:03:10 No.726220936
今週も面白かったです しかいえなくなるファン…
354 20/09/10(木)10:03:18 No.726220961
フラゲ感想禁止ならわかるが公式で公開してるのにネタバレとか意味わからん
355 20/09/10(木)10:03:22 No.726220970
>>紙媒体を最速にしてwebを遅らせれば解決する話 >でもゆでの理屈ならWEBしか読めない人の為にWEB公開まで感想禁止ってならないかな 絶対理解できてないぞ 雑誌で販売されたら解禁としか思ってないだろう
356 20/09/10(木)10:03:24 No.726220975
紙だけ残してWEBの無料公開は消えそうだな
357 20/09/10(木)10:03:27 No.726220988
すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う
358 20/09/10(木)10:03:33 No.726221007
オチを勝手に貼るやつはぶっ飛ばすぞ なら皆納得はしただろうに…
359 20/09/10(木)10:03:41 No.726221032
キン肉マンの話題はもうやめようよ このまま静かにしておいてあげた方が作者の為だよ
360 20/09/10(木)10:03:48 No.726221054
感想がSNSですぐに伝わってきてモチベ上がりますからの感想やめろ ネタバレかどうかの線引きが難しいし只々話題にしづらくなるだけ
361 20/09/10(木)10:03:50 No.726221056
ゆでのこと叩いてる「」は今までスクショ貼りまくってたことについてなんか言うことないの?
362 20/09/10(木)10:03:50 No.726221060
>数ページ分まるごとスクショ上げるのとか物語のあらすじ書きつらねていくのはアウト >1コマスクショしてここかっこいい!とかこのセリフ笑ったー!とか感想添えるのははセーフって感じだと思った それのセーフか否か判断するのゆでと週プレの個人的な判断によるからな 悪質なネタバレ認定されないと良いね
363 20/09/10(木)10:03:52 No.726221067
この理屈だと月曜の朝学校でキン肉マンについて語らうのもアウトっちゃアウトだからな…
364 20/09/10(木)10:03:54 No.726221070
>感想のネタバレはなんで…? >いやマジでなんで…? これに関しては「あーん!スト様が死んだ!」とか「そのブルース死んでるよ」みたいな感想だともろ致命的だからかな
365 20/09/10(木)10:04:00 No.726221091
実際のとこプレイボーイ発売はルール上月曜日なわけだろ それでもWEB版の感想言い合うのになんか問題あるのか?
366 20/09/10(木)10:04:00 No.726221092
>数ページ分まるごとスクショ上げるのとか物語のあらすじ書きつらねていくのはアウト >1コマスクショしてここかっこいい!とかこのセリフ笑ったー!とか感想添えるのははセーフって感じだと思った 物語のあらすじ書き連ねを法的に問うのは1コマスクショより厳しくない? 気持ちはわかる
367 20/09/10(木)10:04:03 No.726221100
ここもゆでへのリプを拡大解釈してるバカが増えてもう双方収集つかんしWEB連載やめりゃいいのに
368 20/09/10(木)10:04:04 No.726221103
紙だけで連載して感想のお手紙を送ろう!
369 20/09/10(木)10:04:04 No.726221104
もっと閉鎖的なSNSで感想を言い合うしか無いな
370 20/09/10(木)10:04:04 No.726221109
そもそも引用の慣習とルール守ってたら画像すら引用止めるの無理だからな
371 20/09/10(木)10:04:10 No.726221127
>感想のネタバレはなんで…? ゆで世界のガキレベルの脳みそのやつが言わなくて良いことを言った結果
372 20/09/10(木)10:04:16 No.726221141
来週ネタバレしてたらゆでに伝えないとな
373 20/09/10(木)10:04:18 No.726221146
「ベクターの正体が新月だったビックリ」みたいなネタバレ感想が駄目って事くらいわかってくれるよね… って集英社は思ってたんじゃ無いかな
374 20/09/10(木)10:04:20 No.726221149
このお知らせだと日数の指定ないから Webだろうが雑誌だろうが感想をいつまでも一切口にするな、とも解釈できるんだが…
375 20/09/10(木)10:04:24 No.726221158
もう正義マン出てきてるじゃん
376 20/09/10(木)10:04:26 No.726221164
>すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う 「文章も含む」さえなかったらまともだった これが出たせいでええっ怖いとなった
377 20/09/10(木)10:04:27 No.726221168
>ゆでのこと叩いてる「」は今までスクショ貼りまくってたことについてなんか言うことないの? おれじゃない としあきがやった
378 20/09/10(木)10:04:27 No.726221169
>目こぼしする気が無くなったと公式に宣言されただけで 本気で全部取り締まる気なら権利者だから文句は言えないけどゆでの場合トレンド入りに喜んでるからマジ何考えてんのか分かんねえんだよ 話題にしたいのかしたくないのかどっちなんだ
379 20/09/10(木)10:04:28 No.726221173
>>読者の皆さんが月曜日に学校や会社へ明るい気持ちで行けるように、私たちが一生懸命描いている作品が『キン肉マン』です。 言っちゃ悪いけど学校に行ってる読者はいないんじゃねえかな…
380 20/09/10(木)10:04:29 No.726221177
>>ゆでがそういう人なのはしょうがないけど編集部も訴訟をチラつかせるのは下策すぎるわ >やんわりなだめるかと思ったら >思いっきり賛同するとは思わなかった 読者と公式とで折衷案だすだろうと思ったら読者一方的に虐殺されるだけだった
381 20/09/10(木)10:04:32 No.726221190
>オチを先にスクショすんなはわかる >感想のネタバレはなんで…? >いやマジでなんで…? お前は読んで好き勝手騒ぎだいだろうが それは我先に騒ぎ立てようとすることではない
382 20/09/10(木)10:04:41 No.726221207
>すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う どこがまともに見えるんだこの文章 逆張りしたいならまずちゃんと読んでから口開こうな
383 20/09/10(木)10:04:41 No.726221208
>ぶっちゃけた話感想全て取り締まるなんて現実的じゃないから >部分的なスクショを貼るとか露骨なことしなけりゃいいと思う そりゃ厳密に言えば感想で訴えられる事はねぇけど 公式から言われちゃってるんだから自粛しちゃう人達や他人の感想にそれダメですよ!って言いに来る人達は出ちゃうよ…
384 20/09/10(木)10:04:41 No.726221209
漫画は面白いのに残念 プレイボーイの売上の救世主になるための雑誌連載なんだろうけどそれならWeb連載止めりゃいいのにね
385 20/09/10(木)10:04:42 No.726221216
>すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う スクショについては本当にその通りだけど 悪質な文章でのネタバレについては曖昧な状態で法的措置をチラつかせてるからそりゃこうなるよ
386 20/09/10(木)10:04:47 No.726221227
>ゆでのこと叩いてる「」は今までスクショ貼りまくってたことについてなんか言うことないの? スクショに関してはほぼ反対してないだろ皆 ネタバレ感想のラインと解禁日教えろよって話で
387 20/09/10(木)10:05:07 No.726221270
>>週プレってキン肉マン以外面白い漫画あるの? >ないっ
388 20/09/10(木)10:05:10 No.726221281
>もっと閉鎖的なSNSで感想を言い合うしか無いな 今回の言及範囲はネット全体なので閉鎖的云々関係ない
389 20/09/10(木)10:05:15 No.726221295
>ゆでのこと叩いてる「」は今までスクショ貼りまくってたことについてなんか言うことないの? だから画像利用について言うのは分かるって言われてんだろうが 文字も読めないくせにいっちょかみしてくるなよ
390 20/09/10(木)10:05:16 No.726221299
ゆでの考えはどうかわからんけど画像ダメ文字ダメって書いてるのはじゃあ文字ならいいんですね!ってペラペラ書き連ねるのがいるからじゃないの 壷のバレスレみたいな 悪質なと書いてるし便宜上だろう...と思う
391 20/09/10(木)10:05:19 No.726221305
感想をリアルタイムで共有できるのがネットの利点なのでは…?
392 20/09/10(木)10:05:22 No.726221311
>この理屈だと月曜の朝学校でキン肉マンについて語らうのもアウトっちゃアウトだからな… どこが?
393 20/09/10(木)10:05:23 No.726221312
無茶振りされて「」がニューマシンガンズのジェロニモみたいになってる
394 20/09/10(木)10:05:25 No.726221316
言ってる事は別に何も間違ってないだろ 悪質なネタバレの範囲が分からないところ以外は
395 20/09/10(木)10:05:25 No.726221317
>すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う いくらでも拡大解釈できるような言い方するからそうなる
396 20/09/10(木)10:05:34 No.726221343
法的措置云々って言うならせめてどこまでがセーフなのか示してくれ
397 20/09/10(木)10:05:40 No.726221362
>このお知らせだと日数の指定ないから >Webだろうが雑誌だろうが感想をいつまでも一切口にするな、とも解釈できるんだが… スグルが豚と間違えられて捨てられるのからアウト判定くらう場合もあるのか
398 20/09/10(木)10:05:42 No.726221365
P5もネタバレ駄目だけど盛り上がってるから大丈夫でしょ
399 20/09/10(木)10:05:42 No.726221367
スクショ部分はまだダメな部分とやめろやって部分が明確だからな 文書ネタバレは本当にどこまでがアウトかわからねえから せ…せめてアウトのライン言ってくださいよってなる
400 20/09/10(木)10:05:42 No.726221368
多分来週とかの感想だと「レオパルドンが死んでとても悲しい…」みたいなのだとアウトで 「とても悲しい…」だとセーフだと思う
401 20/09/10(木)10:05:44 No.726221375
>言っちゃ悪いけど学校に行ってる読者はいないんじゃねえかな… そこはまだあり得なくはないだろうが 学校に行きながらプレイボーイでの連載に肉に想いを馳せる人類はこの世のどこ探してもいないと思う
402 20/09/10(木)10:05:45 No.726221377
>もう正義マン出てきてるじゃん 有罪ーッ
403 20/09/10(木)10:05:48 No.726221382
ゆで先生がどう考えてるかは全然わからないけど説明によれば 1コマスクショみたいなトリミングされた画像は解釈を間違う可能性があるからむしろアウト度が高い
404 20/09/10(木)10:05:48 No.726221383
>スクショはまあ仕方ないかなと思うけど >公式でネット上に無料公開されてるものの感想をネット上に呟かれて困る層ってどこだよ… ネットは見てるけどネットでキン肉マンを読まない単行本派とプレイボーイ読者層とか…
405 20/09/10(木)10:05:56 No.726221401
猿先生は何て?
406 20/09/10(木)10:05:57 No.726221406
チッゆでのうすのろ野郎 これで奴との愛読者関係もご破算 次は俺自身がキン肉マンより面白い漫画をかいてやる!!
407 20/09/10(木)10:05:59 No.726221413
>もう正義マン出てきてるじゃん img利用してきた「」を好きなだけ叩けるビッグチャンスだものそりゃ頑張るよ
408 20/09/10(木)10:06:01 No.726221417
悪質なネタバレってなんだよ…ロビンマスクは死んだとかか?
409 20/09/10(木)10:06:02 No.726221418
>そもそも引用の慣習とルール守ってたら画像すら引用止めるの無理だからな これで引用の慣習を法廷で問い直すところまで事態がエスカレートしねえかなと すこしだけ思ってる
410 20/09/10(木)10:06:05 No.726221432
キン肉マンは面白いしこれからも読むけど今回のは流石に老害極まってんなとしか思えん
411 20/09/10(木)10:06:17 No.726221464
webを紙より後にすればいいだけなのではとしか思わないんだけど
412 20/09/10(木)10:06:23 No.726221484
無料公開されてるものに対するネタバレを含む感想が何の法律に引っかかるの?
413 20/09/10(木)10:06:28 No.726221500
一分一秒でも早く内容の核心の発言しなきゃ!みたいなノリは本当にどうかって思うよ それこそ先週のレオパルドン登場なんて12時1分にレオパルドン行きます!貼られてて読む前だったからかなりうんざりしたぜ
414 20/09/10(木)10:06:42 No.726221536
アウトラインを明言して書くと隅つついてくる奴がいるからな 結局はモラルの問題だ
415 20/09/10(木)10:06:42 No.726221538
マジでweb掲載か本誌連載のどちらか削ればいいのに… 文書も駄目じゃバズりようがないぞ
416 20/09/10(木)10:06:42 No.726221539
>猿先生は何て? おいおい猿先生がスクショだのコピーだの訴え始めたら そもそもタフの一部の背景や絵自体がアウトになりまくるでしょうが
417 20/09/10(木)10:06:46 No.726221547
>ゆでの考えはどうかわからんけど画像ダメ文字ダメって書いてるのはじゃあ文字ならいいんですね!ってペラペラ書き連ねるのがいるからじゃないの >壷のバレスレみたいな だから全世界同時に誰でも見られるWeb掲載でバレ扱いってのがわかんねえよ!
418 20/09/10(木)10:06:57 No.726221567
>猿先生は何て? なんでもいいですよ
419 20/09/10(木)10:07:00 No.726221575
>言ってる事は別に何も間違ってないだろ >悪質なネタバレの範囲が分からないところ以外は 期間も
420 20/09/10(木)10:07:08 No.726221594
>すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う 拡大解釈のリスクまみれのまともじゃない爆弾だからだろ?
421 20/09/10(木)10:07:14 No.726221606
怖いな… やっぱり時代はタフだな
422 20/09/10(木)10:07:17 No.726221616
そもそも雑誌の早売りとかじゃなくネットの一斉公開なのにその感想がネタバレってなんだよ…
423 20/09/10(木)10:07:20 No.726221626
正直ゆでにはがっかりしたよ…
424 20/09/10(木)10:07:22 No.726221633
>ガンマンが牛に負けたところ 西部劇かな?
425 20/09/10(木)10:07:22 No.726221635
>それこそ先週のレオパルドン登場なんて12時1分にレオパルドン行きます!貼られてて読む前だったからかなりうんざりしたぜ なんで読む前にimg開いたの
426 20/09/10(木)10:07:33 No.726221658
>多分来週とかの感想だと「レオパルドンが死んでとても悲しい…」みたいなのだとアウトで >「とても悲しい…」だとセーフだと思う なにか悲しいことがあったんだ… ネタバレされた…
427 20/09/10(木)10:07:35 No.726221664
拡大解釈できる文章は悪文だよ
428 20/09/10(木)10:07:42 No.726221687
雑誌先行公開webは一週遅れにしてるところ一杯あるんだからそれにすれば?
429 20/09/10(木)10:07:45 No.726221695
>一分一秒でも早く内容の核心の発言しなきゃ!みたいなノリは本当にどうかって思うよ >それこそ先週のレオパルドン登場なんて12時1分にレオパルドン行きます!貼られてて読む前だったからかなりうんざりしたぜ Twitterが顕著だけど「」もバズりてぇというか反応が欲しいんだろうなって だからまず核心のネタバレを我先に言おうとしてる感じ
430 20/09/10(木)10:07:47 No.726221703
具体的な線引き気にするぐらいなら感想書かなきゃいいだろ…
431 20/09/10(木)10:07:48 No.726221705
明言したらチキンレースするだろ!重箱の隅つつくだろ! とか言われても 法的に訴える案件で明言されなかったら困るだけだよ!
432 20/09/10(木)10:07:50 No.726221709
逆にいえば引用元明記すればスクショして呟きしてもいいわけだな
433 20/09/10(木)10:07:57 No.726221722
>webを紙より後にすればいいだけなのではとしか思わないんだけど こういうところをコントロールするのが編集の役割だろうに なに一緒になってやめてください提訴しますプレイボーイ買ってくださいしてんだ
434 20/09/10(木)10:08:00 No.726221733
売上はまぁ下がらないだろうけど ここで語られることはどんどん無くなるだろうなという確信はある ゆで的に電子版読者はタダ読み糞野郎だったってわかっただけよかったじゃん
435 20/09/10(木)10:08:08 No.726221745
ゆでの考えも勿論わかるけど既に有名な作家がヒなんてやるものじゃないな…
436 20/09/10(木)10:08:09 No.726221747
ゆでの言いたい事を普通に考えたら解るだろって 普通に考えたらWebで無料で誰でも読める漫画の感想呟いたらネタバレですって物言いの意味が解らないんだよ
437 20/09/10(木)10:08:16 No.726221775
別にimgで語るぶんにはいいんでしょ?
438 20/09/10(木)10:08:17 No.726221776
コンスタントに描いてるから忘れてたけどゆでもおじいちゃんだもんな… そもそもこういうのって作家に言わせんなよ週プレ側が言わなきゃいかんことだろ
439 20/09/10(木)10:08:26 No.726221802
更新日来たら俺は普通に楽しむからお前らは精々あーだこーだ騒いでろ
440 20/09/10(木)10:08:28 No.726221809
>すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う 今まで通り話題には出せるだろうと甘い考えを持ってるだろが 声明を厳守したならもう話題に出すことすら難しいね まとも?
441 20/09/10(木)10:08:34 No.726221822
>なにか悲しいことがあったんだ… >ネタバレされた… こういう荒らしたいだけのレスは良くねぇよキミ
442 20/09/10(木)10:08:35 No.726221824
好きなだけ「」叩けるって言うけどこんな忠告されてもまだスレ立てんのかよってマウントが全てじゃん
443 20/09/10(木)10:08:35 No.726221825
こういう注意喚起で萎縮するのって善良寄りの無害な層が大半で 本当に駆逐したい層はさほど影響がないんだよな 「感想を自由に述べ合ってもらうのは構わない」と書いてあるが結局そこが一番縮小する
444 20/09/10(木)10:08:37 No.726221831
ゆで関係ねえおおっぴらにやるぜ馬鹿VSゆで発言拡大解釈押し付け馬鹿 に巻き込まれる一般読者
445 20/09/10(木)10:08:41 No.726221839
>だから全世界同時に誰でも見られるWeb掲載でバレ扱いってのがわかんねえよ! だからそれが紙で読む人への配慮が足りない!ってことだろ 俺も何を言ってるかわからないがそういうことなんだろう...
446 20/09/10(木)10:08:41 No.726221841
何が一番冷めるかと言えば、こっちがネタバレに配慮した感想書いたとしても馬鹿なキン肉マン警察が「ネタバレ禁止ですよ!」って絡んできたり「先生!こいつがネタバレしてました!」ってご注進しにいったりする可能性が増したって事
447 20/09/10(木)10:08:42 No.726221844
作品紹介するときにネタバレしないように配慮することは大事 それ抜きで好き勝手言うのはそれはどうなのってなるのは当然なんだ 推理小説の作品紹介で犯人はこいつなんですが…って言っちゃうようなもんよ
448 20/09/10(木)10:08:42 No.726221845
>拡大解釈できる文章は悪文だよ てか普通にやべーこと書いてるからな 解釈どうこうじゃない
449 20/09/10(木)10:08:46 No.726221858
>別にimgで語るぶんにはいいんでしょ? ダメよ
450 20/09/10(木)10:08:52 No.726221871
アウトのラインなんか引きようがない話題なのにここまではセーフですか?って言い続けるバカが誘発した事態だということを理解して欲しい これが最初じゃないし残念だがたぶん最後にもならない
451 20/09/10(木)10:08:55 No.726221879
スクショまでは本当にわかる怒りだったのに 真っ当な怒りだったのに web連載で感想ネタバレとか言いだしてマジでよくわからなくなった
452 20/09/10(木)10:08:55 No.726221880
ゆで先生はネットは大人にとっての24時間営業学校だってことが理解できてないらしい
453 20/09/10(木)10:08:56 No.726221882
正義マンて言い方は完璧超人始祖陸式ジャスティスマンと混同するから止めて欲しい
454 20/09/10(木)10:09:03 No.726221898
実質問題で文字のネタバレを取り締まるのは無理だよ でも画像転載はアウトなんで特に紙の発売日前ネタバレ画像なんかは見せしめに逮捕者出そう
455 20/09/10(木)10:09:05 No.726221906
>別にimgで語るぶんにはいいんでしょ? うわーっネタバレされたーっ!!って思う人が居る限りダメなんじゃないかな… このスレにも既にいるし…
456 20/09/10(木)10:09:09 No.726221917
>「ベクターの正体が新月だったビックリ」みたいなネタバレ感想が駄目って事くらいわかってくれるよね… >って集英社は思ってたんじゃ無いかな 今回は法的対応チラつかせてるから法的な話をするならスクショでもついてない限りネタバレ感想は止められないよ 商売的に駄目だからネタバレ感想は紙発売まで自粛お願いします!なら通る
457 20/09/10(木)10:09:15 No.726221935
>>拡大解釈できる文章は悪文だよ >てか普通にやべーこと書いてるからな >解釈どうこうじゃない うにといいことしたい
458 20/09/10(木)10:09:22 No.726221947
>何が一番冷めるかと言えば、こっちがネタバレに配慮した感想書いたとしても馬鹿なキン肉マン警察が「ネタバレ禁止ですよ!」って絡んできたり「先生!こいつがネタバレしてました!」ってご注進しにいったりする可能性が増したって事 実質的に荒らしに大義名分を与えたことになるからな…
459 20/09/10(木)10:09:24 No.726221954
>俺も何を言ってるかわからないがそういうことなんだろう... まあ紙で読んだ人もネタバレ含む感想禁止なんだが…
460 20/09/10(木)10:09:30 No.726221966
ヒのトレンドの入るのは嬉しくてヒで語るのは許さないっていう感情が交互に出てるからゆでの発言は混乱の元すぎる…
461 20/09/10(木)10:09:34 No.726221978
>何が一番冷めるかと言えば、こっちがネタバレに配慮した感想書いたとしても馬鹿なキン肉マン警察が「ネタバレ禁止ですよ!」って絡んできたり「先生!こいつがネタバレしてました!」ってご注進しにいったりする可能性が増したって事 このスレじゃん
462 20/09/10(木)10:09:36 No.726221985
キン肉マンも荒れネタ化したから当分ID出るだろうな 荒れネタ化かきもいネタ付けのどっちかばかりでそのうちジャンプ系まともに語れなくなりそう
463 20/09/10(木)10:09:42 No.726222007
>うにといいことしたい ええ… そういうことになるの?
464 20/09/10(木)10:09:52 No.726222037
編集が諸々のデメリット分かってないとも思えないし ゆでが感情的になっててある程度要求飲まざるを得ない空気だったんだろうなというのは分かる
465 20/09/10(木)10:09:52 No.726222038
無料公開されてるからいいだろとか言うけど無料期間終わった後もそのネタバレは残り続けるんだからどこにも許す理由なくない?
466 20/09/10(木)10:09:52 No.726222039
更新しても感想なんて全く書かれなくて ファン同士もどこに存在してるかわからない漫画がゴロゴロしてるのに 売れっ子は贅沢な悩みがあって羨ましいな!
467 20/09/10(木)10:09:57 No.726222048
>好きなだけ「」叩けるって言うけどこんな忠告されてもまだスレ立てんのかよってマウントが全てじゃん この多順であったからとりあえず煽っておこう!みたいな知能の感じないレス!
468 20/09/10(木)10:10:01 No.726222063
実際読む前にimg見てたらちょうどネタバレされた! と考える人とか煽り抜きにいるから…
469 20/09/10(木)10:10:03 No.726222068
>法的に訴える案件で明言されなかったら困るだけだよ! 訴えられてからじゃないとわからんことは明言されてないだけでいっぱいあるんだ だから仕事を増やすな
470 20/09/10(木)10:10:10 No.726222090
>逆にいえば引用元明記すればスクショして呟きしてもいいわけだな 引用元明記というかそれを含めた引用要件を満たすことが必要
471 20/09/10(木)10:10:14 No.726222102
法的措置ちらつかせるくせに言ってることが曖昧過ぎるんだよ… そりゃ揉めるし萎縮するわ…
472 20/09/10(木)10:10:17 No.726222115
>別にimgで語るぶんにはいいんでしょ? やってみれば? 善意の通報があって違反者が訴訟されたとしても俺は関係ないし?
473 20/09/10(木)10:10:18 No.726222119
画像は分かるよゆでが描いたものだし著作権とかもあるし 文章まで駄目(しかもその基準が不明瞭)とかほぼ言論統制じゃん
474 20/09/10(木)10:10:26 No.726222144
冷静に考えたらプレイボーイの編集だもんな…
475 20/09/10(木)10:10:33 No.726222163
編集部が止めるだろと思ったがよく考えたらプレイボーイ編集部だった
476 20/09/10(木)10:10:34 No.726222167
>逆にいえば引用元明記すればスクショして呟きしてもいいわけだな 引用しないと批評感想分析研究がスムーズに行かないって条件はあるぞ
477 20/09/10(木)10:10:35 No.726222170
更新わすれてヒ眺めてると0:03分ぐらいには レオパルドン復活!!みたいなネタバレ見かけてたから多少助かる
478 20/09/10(木)10:10:40 No.726222182
>別にimgで語るぶんにはいいんでしょ? 逆になんでいいんだよ
479 20/09/10(木)10:10:42 No.726222184
一言雑誌販売日まで控えてクダチとかだったら納得はできたと思うの
480 20/09/10(木)10:10:46 No.726222195
しかしプレイボーイの早売りからバレが流れないあたりプレイボーイなんて誰も読んでないんだな…
481 20/09/10(木)10:10:47 No.726222200
ゆでが喜ぶところのジャンプの感想言い合うの小学生感が いまはネットに移行してみんなで騒いでるわけだから なんとかならんか
482 20/09/10(木)10:10:47 No.726222201
>冷静に考えたらプレイボーイの編集だもんな… 説得力がある…
483 20/09/10(木)10:10:47 No.726222204
タフの感想もこれからの人生で語れなくなるなんて…
484 20/09/10(木)10:10:48 No.726222205
>こういうところをコントロールするのが編集の役割だろうに >なに一緒になってやめてください提訴しますプレイボーイ買ってくださいしてんだ いやそれは別に構わないだろ 編集部が付いていながら悪質なネタバレの具体例を述べないのが問題なだけで
485 20/09/10(木)10:10:52 No.726222219
ゆでのあやつ化
486 20/09/10(木)10:10:58 No.726222239
実際ネタバレっぽい感想を発信したとしてもある程度配慮した形なら怒られないと思う
487 20/09/10(木)10:11:03 No.726222254
imgでは普通に感想スレ立つだろうがmayちゃんちはかなり荒れそう ヒは静かになるな
488 20/09/10(木)10:11:04 No.726222260
荒れてることにしたいってのがワラワラ沸いてくるのは一番嫌だなってなるけど そいつらが好き勝手やるのは集英社やゆでのせいではなくそいつらが荒らしたいクズだからだと思う
489 20/09/10(木)10:11:04 No.726222261
よりによって…って言い方おかしいかもだけどレオパルドン回なのがなんかダメだった
490 20/09/10(木)10:11:07 No.726222270
セクハラパワハラで訴える奴が予め線引きを明確にしてないのと一緒だろ
491 20/09/10(木)10:11:11 No.726222278
>ゆでのあやつ化 これいってんのお前だけだよ
492 20/09/10(木)10:11:25 No.726222320
>実質的に荒らしに大義名分を与えたことになるからな… いや荒らしは荒らしだよ? 荒らしは何やったってdelだ
493 20/09/10(木)10:11:25 No.726222323
ゆで先生はけっこう柔らかいこと言ってると思うけど 編集部声明の言葉が大分強いのですべてにトドメを刺している
494 20/09/10(木)10:11:25 No.726222327
>>好きなだけ「」叩けるって言うけどこんな忠告されてもまだスレ立てんのかよってマウントが全てじゃん >この多順であったからとりあえず煽っておこう!みたいな知能の感じないレス! えぇ…じゃあ好きなだけスクショなりネタバレなりしてなよ…
495 20/09/10(木)10:11:27 No.726222331
まあジャンプとか雑誌読みしてると日付変更バレ食らうからカタログやらヒ見ないようにはしてるから 言いたいことは分からなくもない
496 20/09/10(木)10:11:29 No.726222339
>しかしプレイボーイの早売りからバレが流れないあたりプレイボーイなんて誰も読んでないんだな… キン肉マン載ってなきゃ買わないよ…
497 20/09/10(木)10:11:31 No.726222345
だってせっかく紙媒体になったんだよ? とかゆでが言ってるあたり 文書ネタバレに関してはもうゆでが紙媒体移行に舞い上がっている
498 20/09/10(木)10:11:33 No.726222352
>何が一番冷めるかと言えば、こっちがネタバレに配慮した感想書いたとしても馬鹿なキン肉マン警察が「ネタバレ禁止ですよ!」って絡んできたり「先生!こいつがネタバレしてました!」ってご注進しにいったりする可能性が増したって事 もはやその肉警察こそが正しいからな
499 20/09/10(木)10:11:52 No.726222394
悪質なネタバレは自粛してくだち!で大方収まるはずの話だったのに どうして訴訟持ち出してきちゃったんだよ!
500 20/09/10(木)10:12:04 No.726222430
>荒れてることにしたいってのがワラワラ沸いてくるのは一番嫌だなってなるけど >そいつらが好き勝手やるのは集英社やゆでのせいではなくそいつらが荒らしたいクズだからだと思う ヒーローがいるから悪人がやってくるんだ!みたいな論調のやつ結構いるんだなって
501 20/09/10(木)10:12:09 No.726222439
>imgでは普通に感想スレ立つだろうが 今週は隔離されたしどうだろ
502 20/09/10(木)10:12:14 No.726222448
すくなくともここでの楽しみかたのひとつとして 月曜日になった瞬間電子版よんで imgのスレ多順にして「まぁこのコマで立てるよな!」ってわかるわかるってスレ開いて 今回も面白かったね!って話し合う楽しみかたをしてたんで ゆで警察みたいなのが出て来て、もうここでまともに語られることはなるなるだろうなと思うすこし寂しいかな
503 20/09/10(木)10:12:15 No.726222454
>一言雑誌販売日まで控えてクダチとかだったら納得はできたと思うの プレイボーイは月曜発売だって何回言わせるんだ…
504 20/09/10(木)10:12:21 No.726222466
>>imgでは普通に感想スレ立つだろうが >今週は隔離されたしどうだろ マジか
505 20/09/10(木)10:12:21 No.726222467
>だってせっかく紙媒体になったんだよ? >とかゆでが言ってるあたり >文書ネタバレに関してはもうゆでが紙媒体移行に舞い上がっている web公開版読んでるやつは立ち読み野郎くらいにしか思ってそうである
506 20/09/10(木)10:12:23 No.726222476
騒ぎデカくしようとしてる人等レオパルドン登場以前の流れまったく理解してなさそうだなって思う
507 20/09/10(木)10:12:24 No.726222480
もしかして集英社編集部ヤバイのでは? バスターコールもここでしょ
508 20/09/10(木)10:12:25 No.726222483
>しかしプレイボーイの早売りからバレが流れないあたりプレイボーイなんて誰も読んでないんだな… なにっ
509 20/09/10(木)10:12:26 No.726222487
明確な答えがないルール自体の不備はあるが だからってそこに明確な答えを無理矢理作らせようとしないで欲しい 銀田一マスクだって結論を急ぐのはあまり感心しませんねと言ってただろ
510 20/09/10(木)10:12:32 No.726222504
>別にimgで語るぶんにはいいんでしょ? 正直問題ないよ 問題になってるのがヒとかの大多数が見るSNSでここだと開かない限り小さな画像でわかんないんだから
511 20/09/10(木)10:12:35 No.726222512
始祖終わって今の話に入ってから露骨にネットでも盛り下がってるのに これで更に勢いが落ちたら今のシリーズ自体がヤバくなりそうなのが怖い…
512 20/09/10(木)10:12:38 No.726222517
当初はハッシュタグつけなければOKと解釈できたのに全面禁止を明言されたらどうしようもないな
513 20/09/10(木)10:12:38 No.726222519
(➕) 凸 (❌) …
514 20/09/10(木)10:12:42 No.726222538
何で今週はトレンド入りしない!?なんて事にならない?
515 20/09/10(木)10:12:48 No.726222560
>ゆで警察みたいなのが出て来て、もうここでまともに語られることはなるなるだろうなと思うすこし寂しいかな 警察のせいじゃなくゆで本人のせいじゃないの?
516 20/09/10(木)10:12:52 No.726222571
>一言雑誌販売日まで控えてクダチとかだったら納得はできたと思うの 同日です…
517 20/09/10(木)10:12:53 No.726222573
レオパルドンのスレ画使ってたスレのURLを送った甲斐あったわ お前たちが悪いんだぞ
518 20/09/10(木)10:12:54 No.726222574
>ゆで警察みたいなのが出て来て、もうここでまともに語られることはなるなるだろうなと思うすこし寂しいかな そんでその警察はまともに読んでない奴と来たもんだ
519 20/09/10(木)10:12:58 No.726222585
>今週は隔離されたしどうだろ 普通に話してなかったっけ? 気づかないうちに隔離されてたのかな
520 20/09/10(木)10:13:00 No.726222592
少なくとも感想スレは数日我慢で立てるにしても明確なオチ部分は濁す これが正しいファンのありかた…なんだろうか?
521 20/09/10(木)10:13:05 No.726222601
どっちのゆでの意見なんだ 文見る限りどっちもでいいのか
522 20/09/10(木)10:13:06 No.726222604
>騒ぎデカくしようとしてる人等レオパルドン登場以前の流れまったく理解してなさそうだなって思う レオパルドン登場以前というとゆでがトレンド入りを喜んでた頃か…
523 20/09/10(木)10:13:09 No.726222612
そんなネタバレ嫌なんだったらもうweb連載やめるか一週遅らせるかすりゃいいのに 不特定多数の口を塞ごうとするより余程効果あるだろ
524 20/09/10(木)10:13:14 No.726222623
>どうして訴訟持ち出してきちゃったんだよ! 会社の立場上厳粛に対処しないといけないからだろ ふわっと画像の転載は最悪怒りますからねーとか書いてあっても誰も聞かないだろ
525 20/09/10(木)10:13:16 No.726222628
>荒れてることにしたいってのがワラワラ沸いてくるのは一番嫌だなってなるけど >そいつらが好き勝手やるのは集英社やゆでのせいではなくそいつらが荒らしたいクズだからだと思う 悪質なのは禁止 悪質かどうかわからない だから全部禁止 お前のその書き込みも禁止! みたいな事しなければ勝手に自重しててくれって状態だな俺
526 20/09/10(木)10:13:16 No.726222631
>何で今週はトレンド入りしない!?なんて事にならない? もう二度としないよ訴えられちゃうもん
527 20/09/10(木)10:13:21 No.726222647
>ネタバレ行為(文章によるものを含みます) これ普通に言論統制じゃん 出版社のいうことかよ
528 20/09/10(木)10:13:22 No.726222650
>(➕) 凸 (❌) … >(➕) 凸❌=) …
529 20/09/10(木)10:13:24 No.726222656
>騒ぎデカくしようとしてる人等レオパルドン登場以前の流れまったく理解してなさそうだなって思う そもそも「俺読んでないけど騒げればいい」って白状してたからな
530 20/09/10(木)10:13:25 No.726222660
>何で今週はトレンド入りしない!?なんて事にならない? 今週のキン肉マン面白かった!くらいならセーフだろうからキン肉マンのトレンド入りくらいならできるだろ
531 20/09/10(木)10:13:30 No.726222673
プレイボーイはなんなの クソ漫画廃棄場なの
532 20/09/10(木)10:13:34 No.726222682
>>>キン肉マン以外は無関係だよね? >>聞いて仕舞えば答えが返ってくるぞ >週プレだけ大騒ぎして週ジャンやマガジンがウチは一向に構わないので無関係ですとか孤立させたら笑う 漫画のスクショを許す会社はねえよ
533 20/09/10(木)10:13:35 No.726222684
超人がろくでもねぇから閻魔として管理しだしたあやつみたいって言われててダメだった
534 20/09/10(木)10:13:37 No.726222690
荒れネタなのはキン肉マンだけでしょわざわざ作者が言及してんだもん
535 20/09/10(木)10:13:39 No.726222698
判断するのがゆでという3秒の間で意見が変わる男という時点でリスクが高すぎる
536 20/09/10(木)10:13:41 No.726222702
>何が一番冷めるかと言えば、こっちがネタバレに配慮した感想書いたとしても馬鹿なキン肉マン警察が「ネタバレ禁止ですよ!」って絡んできたり「先生!こいつがネタバレしてました!」ってご注進しにいったりする可能性が増したって事 そしてこの書き方だと配慮した文章だろうがアウト判定になるかもしれないしな
537 20/09/10(木)10:13:41 No.726222705
ネットに適応できないとこうなるのか…ってなりました
538 20/09/10(木)10:13:43 No.726222706
曖昧な基準で法的措置をチラつかせるのが一番邪悪だよ…
539 20/09/10(木)10:13:43 No.726222709
ネタバレの基準が一切示されてないガバガバ状態で感情に訴える文面なのはまあゆでだし…で済むしガバガバなのを除けば比較的穏当な物言いだけど そのガバガバのまま「刑事罰」だの「法的措置」だの単語を持ち出すプレイボーイ側がヤバすぎる
540 20/09/10(木)10:13:53 No.726222739
変な子よりつかないなら隔離でもいいかな
541 20/09/10(木)10:13:56 No.726222746
作家からの返信欲しさにバカみたいなリプライ飛ばす人間が多いこと…
542 20/09/10(木)10:14:03 No.726222763
>悪質なネタバレは自粛してくだち!で大方収まるはずの話だったのに >どうして訴訟持ち出してきちゃったんだよ! きっぱり言いすぎちゃった♥
543 20/09/10(木)10:14:03 No.726222765
>騒ぎデカくしようとしてる人等レオパルドン登場以前の流れまったく理解してなさそうだなって思う デカくしようとしてんのゆでと編集部だろ
544 20/09/10(木)10:14:15 No.726222808
ウェッブルールなんてクソ食らえ 俺がイヤだと言っている
545 20/09/10(木)10:14:22 No.726222824
今度からはモザイク掛けてスレ立てて全部隠語で喋れば大丈夫だよ
546 20/09/10(木)10:14:34 No.726222856
何でか知らんけどどの界隈にも一次創作者が権利関係の話するとけおる子いるよね
547 20/09/10(木)10:14:42 No.726222878
まあキン肉マン以外は無関係だよ
548 20/09/10(木)10:14:45 No.726222888
俺が馬鹿だからなのかいまいちよくわからんのだがネタバレはアウトってのは流石にわかる 感想言うのもアウトって事か? 名前を言ってはいけないあの人的なものになってしまわないか?
549 20/09/10(木)10:14:48 No.726222900
これで騒ぐって自分は悪質な側にいますってアピールしてんの?
550 20/09/10(木)10:14:54 No.726222921
「著作権法で認められた範囲」の例示が引用のみで「個人的利用の範囲」についての言及がないのプレス文書としてヤバくない?
551 20/09/10(木)10:15:01 No.726222937
>>何が一番冷めるかと言えば、こっちがネタバレに配慮した感想書いたとしても馬鹿なキン肉マン警察が「ネタバレ禁止ですよ!」って絡んできたり「先生!こいつがネタバレしてました!」ってご注進しにいったりする可能性が増したって事 >そしてこの書き方だと配慮した文章だろうがアウト判定になるかもしれないしな 実際ガバなルールなんだから そうやって絡んだり注進しないとアウト判定されるかもしれないもんな 自重を常にさせないといつゆでの逆鱗に触れるかわからないでしょということに…
552 20/09/10(木)10:15:01 No.726222938
いくらでも拡大解釈できる!っていうけど 拡大解釈する権利あるといえるのはあくまでゆでと集英社でその辺の奴らがやることではない
553 20/09/10(木)10:15:02 No.726222941
ゆで先生からネットを取り上げれば解決では?
554 20/09/10(木)10:15:03 No.726222948
>作家からの返信欲しさにバカみたいなリプライ飛ばす人間が多いこと… 本当にね
555 20/09/10(木)10:15:09 No.726222961
正義マンだの荒らしだの言われてるけどそもそも発端が誰だと思ってるのよ
556 20/09/10(木)10:15:09 No.726222963
スクショ禁止!ならそっかー公式が言うなら仕方ないなーで済んでたのにその名目がネタバレ禁止なのが謎すぎる
557 20/09/10(木)10:15:12 No.726222969
>何でか知らんけどどの界隈にも一次創作者が権利関係の話するとけおる子いるよね 他人の褌でバズりてぇ~
558 20/09/10(木)10:15:15 No.726222979
>すごくまともなこと言ってるのになんとか拡大解釈して変なことにしたがるのがごろごろしてるのが酷いなって思う いきなり法をチラつかされると勝手にこっち側が線引きする方がまずくなるんだよ
559 20/09/10(木)10:15:21 No.726222996
プレイボーイ作ってるとこうなるのか
560 20/09/10(木)10:15:24 No.726223004
>判断するのがゆでという3秒の間で意見が変わる男という時点でリスクが高すぎる 昨日あったネタバレっぽい感想に正義マンがネタバレでは?ってリプつけて、そこにゆでが「感想です」ってリプつけて全員大混乱みたいになりそうなのが…
561 20/09/10(木)10:15:29 No.726223017
su4190508.jpg
562 20/09/10(木)10:15:34 No.726223033
>これで騒ぐって自分は悪質な側にいますってアピールしてんの? ちゃんと読んだ? 読んできてね
563 20/09/10(木)10:15:41 No.726223052
>まあジャンプとか雑誌読みしてると日付変更バレ食らうからカタログやらヒ見ないようにはしてるから >言いたいことは分からなくもない その程度は流石にネットの使い方として当たり前じゃねーの? 俺もジャンプのサイト繋がるまでヤキモキしてるけど楽しいよ
564 20/09/10(木)10:15:43 No.726223055
まあいいか… キン肉マンなんて… どうせたくさんある娯楽の中の一つだ…
565 20/09/10(木)10:15:51 No.726223076
週プレ同時掲載開始で得してるの誰もいねぇんじゃねぇかこの状況
566 20/09/10(木)10:15:51 No.726223078
>普通に話してなかったっけ? >気づかないうちに隔離されてたのかな 2つ立ってて肉の文字画像で立ったスレが一つコマの切り抜きで立ったスレが一つ 隔離されたのは文字画像の方で荒らしもそっちで暴れてた
567 20/09/10(木)10:15:52 No.726223082
>ゆで先生からネットを取り上げれば解決では? ゆでが黙れば好き放題できるもんな 余計なことしてくれたよ
568 20/09/10(木)10:16:00 No.726223112
>これで騒ぐって自分は悪質な側にいますってアピールしてんの? なんか今まで悪いことやってたお前らが悪い!って正義の側に立って延々騒いでるのもいるような…
569 20/09/10(木)10:16:04 No.726223125
>正義マンだの荒らしだの言われてるけどそもそも発端が誰だと思ってるのよ ゆでと編集
570 20/09/10(木)10:16:03 No.726223126
>無料公開されてるからいいだろとか言うけど無料期間終わった後もそのネタバレは残り続けるんだからどこにも許す理由なくない? 無料でも有料でも一度公開したら法的にも実情的にも止められないよ 著作権者に認められてるのは勝手に公表されない権利だから
571 20/09/10(木)10:16:06 No.726223139
わかった 一人で読んで感想を言いあわない それが正解なんだな…
572 20/09/10(木)10:16:11 No.726223151
web連載無くなったら龍継と同時に土曜画像バレなんだよね 悪化してない?
573 20/09/10(木)10:16:12 No.726223156
しかしここまで露骨なのスゲーな
574 20/09/10(木)10:16:16 No.726223168
>その程度は流石にネットの使い方として当たり前じゃねーの? でもゆではおじいちゃんだから当たり前のネットの使い方なんて知らないんだ
575 20/09/10(木)10:16:17 No.726223173
>>判断するのがゆでという3秒の間で意見が変わる男という時点でリスクが高すぎる >昨日あったネタバレっぽい感想に正義マンがネタバレでは?ってリプつけて、そこにゆでが「感想です」ってリプつけて全員大混乱みたいになりそうなのが… つーかゆでもスクショハッシュタグ使った感想にいいねしてるから意味わかってないよ 本人も
576 20/09/10(木)10:16:18 No.726223178
>ちゃんと読んだ? >読んできてね 文字を読めない人かもしれん…
577 20/09/10(木)10:16:28 No.726223205
>>今週は隔離されたしどうだろ >普通に話してなかったっけ? 隔離されてたのは今後ネタバレ禁止になっちゃったねって感じのスレの方が多かったな
578 20/09/10(木)10:16:31 No.726223218
ゆでの言い分は理解してるけど それはそれとして恐ろしくキン肉マンに冷めてきた自分もいるんで 果たして同じ人間が何割いるか気になる
579 20/09/10(木)10:16:33 No.726223222
>週プレ同時掲載開始で得してるの誰もいねぇんじゃねぇかこの状況 ゆで自身は紙面復帰喜んでそう
580 20/09/10(木)10:16:33 No.726223223
>始祖終わって今の話に入ってから露骨にネットでも盛り下がってるのに >これで更に勢いが落ちたら今のシリーズ自体がヤバくなりそうなのが怖い… 今の話が最終章だとか聞いたし名実ともに終わるならいいんでねえか 最後まで付き合うけど語れないのは寂しいなあ
581 20/09/10(木)10:16:38 No.726223242
無料で読めるのにネタバレ禁止も何もないだろ 読まずに貼られた画像だけで語るやつがおかしいんだよ
582 20/09/10(木)10:16:41 No.726223247
>その程度は流石にネットの使い方として当たり前じゃねーの? こういうのが恒常化してる状態がよくないよねってことだと思うよ
583 20/09/10(木)10:16:44 No.726223253
正義マンがゆでにご注進もイヤだけどゆでが揚げ足取られてイヤになっちゃわないかのほうが心配だな
584 20/09/10(木)10:16:44 No.726223254
>でもゆではおじいちゃんだから当たり前のネットの使い方なんて知らないんだ だから編集が止めろって!
585 20/09/10(木)10:16:47 No.726223263
龍継ぐ読むか…
586 20/09/10(木)10:16:50 No.726223273
>>普通に話してなかったっけ? >>気づかないうちに隔離されてたのかな >2つ立ってて肉の文字画像で立ったスレが一つコマの切り抜きで立ったスレが一つ >隔離されたのは文字画像の方で荒らしもそっちで暴れてた コマの切り抜きの方がダメじゃねーか
587 20/09/10(木)10:16:53 No.726223283
>俺が馬鹿だからなのかいまいちよくわからんのだがネタバレはアウトってのは流石にわかる >感想言うのもアウトって事か? 感想はどんどんツイートしてください!とゆでも言っている ただしネタバレすると訴訟される
588 20/09/10(木)10:16:56 No.726223289
スクショに関してはまあ仰る通りなんだけどそれならスクショ禁止機能付きの漫画アプリあるんだしそう言うとこでの連載に切り替えた方が良いのでは…?とか思った 感想に関しては月曜0時にWEBで公式で配信してる物にそんな事言われても…って思った
589 20/09/10(木)10:16:58 No.726223293
>ゆでの言い分は理解してるけど >それはそれとして恐ろしくキン肉マンに冷めてきた自分もいるんで >果たして同じ人間が何割いるか気になる 知るかよ黙って去れ
590 20/09/10(木)10:16:58 No.726223294
>>普通に話してなかったっけ? >>気づかないうちに隔離されてたのかな >2つ立ってて肉の文字画像で立ったスレが一つコマの切り抜きで立ったスレが一つ >隔離されたのは文字画像の方で荒らしもそっちで暴れてた あからさまな文字画像スレだからじゃねーの?
591 20/09/10(木)10:17:15 No.726223336
エスパー能力鍛えるか…
592 20/09/10(木)10:17:17 No.726223345
編集部の文面と"ゆで基準"という日本で一番ガバガバな基準で取り締まられる時点で 拡大解釈せざるを得ない
593 20/09/10(木)10:17:18 No.726223350
普段肉スレにいるのとは層が違うな
594 20/09/10(木)10:17:20 No.726223354
>>俺が馬鹿だからなのかいまいちよくわからんのだがネタバレはアウトってのは流石にわかる >>感想言うのもアウトって事か? >感想はどんどんツイートしてください!とゆでも言っている >ただしネタバレすると訴訟される ???
595 20/09/10(木)10:17:23 No.726223366
>ただしネタバレすると訴訟される むずかしすぎる…
596 20/09/10(木)10:17:32 No.726223390
>漫画のスクショを許す会社はねえよ スクショじゃなくてウェブの公開ぶんの文字ベークでの感想の話だろ文脈考えたら
597 20/09/10(木)10:17:36 No.726223402
今までスクショ使ってごめんなさいもうしませんとネタバレって公式が月曜0時に無料公開したやつでヒとか見てる時間でさっさと読めよネタバレもクソもねえだろってのは両立するよ
598 20/09/10(木)10:17:36 No.726223403
>感想はどんどんツイートしてください!とゆでも言っている >ただしネタバレすると訴訟される 難易度高いな…
599 20/09/10(木)10:17:37 No.726223405
そもそもバレに関しては肉に限らず何度も問題になってる ふたば使う以上無理ゲーだと思ってるが
600 20/09/10(木)10:17:38 No.726223406
著作権の最適なラインと法って面倒だよなとは思う 細かいことまで法は一々決めてらんないもんな
601 20/09/10(木)10:17:38 No.726223410
>編集部の文面と"ゆで基準"という日本で一番ガバガバな基準で取り締まられる時点で >拡大解釈せざるを得ない まあ自衛は必要だよね
602 20/09/10(木)10:17:38 No.726223412
>無料で読めるのにネタバレ禁止も何もないだろ >読まずに貼られた画像だけで語るやつがおかしいんだよ やっぱり「」が悪いよなぁ…
603 20/09/10(木)10:17:42 No.726223421
いちいち作者のTwitterに「了解しました!」とかリプしに行ってる層の何人かが良かれと思ってゆで警察と化して猛威を奮い全体的に盛り下がるとは思う まぁファンはそれでも追い続けるし話題的には元の状態に戻るだけ
604 20/09/10(木)10:17:47 No.726223440
騒ぎデカくしたくない肉ファンだけ残ってもスクショは論外だし感想も今週は面白かったねみたいな感想だけにしとこうぜで終わるでしょ
605 20/09/10(木)10:17:50 No.726223448
そりゃ時間帯が…
606 20/09/10(木)10:17:50 No.726223449
>クソ漫画廃棄場なの 猿先生に流れ弾飛ばすのはやめてくれないか
607 20/09/10(木)10:17:52 No.726223453
>あからさまな文字画像スレだからじゃねーの? 画像使うなって配慮してんのに文字画像スレだからとかチンパンジーかよ
608 20/09/10(木)10:17:53 No.726223454
>普段肉スレにいるのとは層が違うな 普段いる人はどんなレスすんの? やってみて
609 20/09/10(木)10:17:55 No.726223460
>いきなり法をチラつかされると勝手にこっち側が線引きする方がまずくなるんだよ 勝手に線引くのがまずくないわけないじゃん
610 20/09/10(木)10:17:57 No.726223464
まあもうここでまともに語るのは無理だと思う…
611 20/09/10(木)10:17:58 No.726223467
金払って肉読むとか馬鹿馬鹿しいし…
612 20/09/10(木)10:17:58 No.726223469
>編集部の文面と"ゆで基準"という日本で一番ガバガバな基準で取り締まられる時点で >拡大解釈せざるを得ない 編集部とゆでって取り締まれる権利持ってんのかすげー
613 20/09/10(木)10:18:08 No.726223497
スクショは言われるまでもなく良くないことでグレーゾンだったからダメよされた仕方ないね… 文面による悪質なネタバレは全然分からん…
614 20/09/10(木)10:18:14 No.726223514
ワンピースや進撃もバレスレ立ちまくってるけどあれも捕まるのか
615 20/09/10(木)10:18:16 No.726223524
肉のお気持ち文書としてならともかく編集部が関わって訴訟ちらつかせたプレスリリースとしては正気か?としか言えない…
616 20/09/10(木)10:18:17 No.726223527
スクショは許さないってのは正しいし理解できるよ 感想のほうはちょっと待てよ…
617 20/09/10(木)10:18:26 No.726223557
>>クソ漫画廃棄場なの >猿先生に流れ弾飛ばすのはやめてくれないか 流れ弾じゃなくて狙ってね?
618 20/09/10(木)10:18:28 No.726223563
そもそも悪質なネタバレってなんだよ… 早売りならまだしも正当な手段で見たものに悪質もクソもないだろ ebook訴えりゃいいのか?
619 20/09/10(木)10:18:30 No.726223572
>正義マンだの荒らしだの言われてるけどそもそも発端が誰だと思ってるのよ 三日ルールを提唱したクソリプマン
620 20/09/10(木)10:18:34 No.726223585
>感想言うのもアウトって事か? >名前を言ってはいけないあの人的なものになってしまわないか? あのお方かよ
621 20/09/10(木)10:18:40 No.726223600
今日はキン肉マンを読みました 面白かったです
622 20/09/10(木)10:18:41 No.726223601
ゆで基準がとんでもねえのはキン肉マン知ってる人ほど痛感するしな…
623 20/09/10(木)10:18:44 No.726223610
>文面による悪質なネタバレは全然分からん… ミル貝で内容実質全部書くようなやつじゃないの?
624 20/09/10(木)10:18:45 No.726223613
>ワンピースや進撃もバレスレ立ちまくってるけどあれも捕まるのか 本気出されたらそりゃもう
625 20/09/10(木)10:18:57 No.726223642
>俺が馬鹿だからなのかいまいちよくわからんのだがネタバレはアウトってのは流石にわかる >感想言うのもアウトって事か? >名前を言ってはいけないあの人的なものになってしまわないか? 文章含むネタバレもアウトって書かれてるから感想にしても踏み込んだ感想言えないんじゃないか?って今なってる どこまでがネタバレかわかんないから
626 20/09/10(木)10:18:59 No.726223646
スクショはまあうnだけど感想言えないのは言論統制の部類なのでは…
627 20/09/10(木)10:19:02 No.726223657
>普段いる人はどんなレスすんの? >やってみて 黙れゴミ屑
628 20/09/10(木)10:19:05 No.726223669
電子一週送らせたら良いだけの話じゃん
629 20/09/10(木)10:19:13 No.726223698
>ワンピースや進撃もバレスレ立ちまくってるけどあれも捕まるのか これはキン肉マンだけの問題なんで他所は関係ない 作家も経済誌もなんなら出版社も違う
630 20/09/10(木)10:19:14 No.726223703
ここのバレスレで騒いでた層は怒ってるのかな
631 20/09/10(木)10:19:15 No.726223704
発端がオチだけ貼るのやめろや!だからゆでの中ではわりと基準緩いんじゃねえかな
632 20/09/10(木)10:19:15 No.726223709
なんで文字画像だとだめなの?
633 20/09/10(木)10:19:21 No.726223727
>>普段いる人はどんなレスすんの? >>やってみて >黙れゴミ屑 この流れでそれはdelされるって!
634 20/09/10(木)10:19:22 No.726223729
>ワンピースや進撃もバレスレ立ちまくってるけどあれも捕まるのか 余計な事する奴が居なければ基本的には見逃されるだろ
635 20/09/10(木)10:19:22 No.726223733
まあ拡大解釈をしないとしてもまずはオチのスクショをしないこれはまず大前提で 後は文章でゆでの中にある「話の感想」と「ネタバレ」の境界を探りつつ話すことになる 後者は最悪法的な案件になるしチキンレース化するから聞くのもならない各々でセーブするしかない
636 20/09/10(木)10:19:23 No.726223741
>普段肉スレにいるのとは層が違うな そうだな スクショでスレ立てるしネタバレも気にせずするのが肉スレだもんな
637 20/09/10(木)10:19:27 No.726223752
>少なくとも感想スレは数日我慢で立てるにしても明確なオチ部分は濁す >これが正しいファンのありかた…なんだろうか? 読んだ直後の感想スレは盛り上がるけど数日後の感想スレは 直近だとバカvsサタン様くらいインパクトある話の時でもないとここでも盛り上がってなかったけどどうなるんだろうな
638 20/09/10(木)10:19:28 No.726223759
今週レオパルドンが活躍したと書くだけでも当然ネタバレになるわけで
639 20/09/10(木)10:19:28 No.726223762
今テハハさんと同じような気持ちになってる
640 20/09/10(木)10:19:31 No.726223774
>今日はキン肉マンを読みました >面白かったです 面白かったのか…ネタバレされた…
641 20/09/10(木)10:19:35 No.726223784
面白かったも面白くなくないというネタバレになる
642 20/09/10(木)10:19:41 No.726223797
いくらプレイボーイが猿先生ファンやステーションバー怪人みたいな異常者意外に購読されていないとはいえ 早売りのバレが流れない方が意外だった
643 20/09/10(木)10:19:45 No.726223810
漫画ならいくらでもゆで理論やって欲しいんだが こういう規則にするよ文面はゆで文面じゃなくてキッチリ明文化してもらわないと困る
644 20/09/10(木)10:19:48 No.726223816
>ミル貝で内容実質全部書くようなやつじゃないの? ミル貝は百科事典扱いなんだからあらすじは全部書くだろそりゃ
645 20/09/10(木)10:19:50 No.726223822
>発端がオチだけ貼るのやめろや!だからゆでの中ではわりと基準緩いんじゃねえかな ゆでは許そう! だがこの編集が許すかな!?
646 20/09/10(木)10:19:52 No.726223824
>コマの切り抜きの方がダメじゃねーか 肉も例のフォントの肉だったから画像の切り抜きだ
647 20/09/10(木)10:19:56 No.726223840
>なんで文字画像だとだめなの? 頭がおかしい人がdel入れるから
648 20/09/10(木)10:19:57 No.726223844
>ミル貝で内容実質全部書くようなやつじゃないの? それは誰が保証してくれるのって話 だから放さないのがベターになる
649 20/09/10(木)10:19:59 No.726223849
>スクショはまあうnだけど感想言えないのは言論統制の部類なのでは… 感想自体はゆでも推奨してる ただ見えない基準を踏むと起訴されるという地雷が埋まってるだけで
650 20/09/10(木)10:20:06 No.726223860
>発端がオチだけ貼るのやめろや!だからゆでの中ではわりと基準緩いんじゃねえかな 個人の感想なんてものを基準にされてるからわからねぇんだ しかもそれを破ったら即法的措置なんだ
651 20/09/10(木)10:20:08 No.726223865
>>今日はキン肉マンを読みました >>面白かったです >面白かったのか…ネタバレされた… つまんないかもしれないもんな…
652 20/09/10(木)10:20:11 No.726223874
>電子一週送らせたら良いだけの話じゃん 電子派にネタバレ配慮しないの?ってなるが
653 20/09/10(木)10:20:11 No.726223875
キン肉マンに限らずスクショは本来お目溢しでやらせて貰ってるの忘れてる連中ばかりだな…
654 20/09/10(木)10:20:14 No.726223883
読者の感想を取り締まる法律なんてあったっけ
655 20/09/10(木)10:20:18 No.726223894
他の漫画家ならともかくゆでに言われてもなあってなってる節はあります
656 20/09/10(木)10:20:25 No.726223913
完全に老害化したよな 多分半年もすれば打ち切られる
657 20/09/10(木)10:20:28 No.726223921
>>文面による悪質なネタバレは全然分からん… >ミル貝で内容実質全部書くようなやつじゃないの? そんな基準は示されてないよ
658 20/09/10(木)10:20:28 No.726223924
>ただ見えない基準を踏むと起訴されるという地雷が埋まってるだけで 公に公開している以上訴訟しても負けるのはゆでじゃ?