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    20/09/09(水)23:02:19 No.726125615

    世はまさに大蛮族時代

    1 20/09/09(水)23:04:34 No.726126502

    アングロサクソンのサクソンとザクセンが同じだったって今知ったわ

    2 20/09/09(水)23:05:20 No.726126823

    蛮族が文明化していく過程が気になる

    3 20/09/09(水)23:07:48 No.726127765

    >蛮族が文明化していく過程が気になる 白水社の『ヨーロッパとゲルマン部族国家』おすすめ

    4 20/09/09(水)23:09:31 No.726128429

    荒らすだけ荒らして結構あっさり消えるヴァンダル王国

    5 20/09/09(水)23:11:44 No.726129245

    この頃にはもうスラブ人いたのか

    6 20/09/09(水)23:13:41 No.726129975

    一方その頃ブリテン島では!

    7 20/09/09(水)23:17:49 No.726131398

    ローマが蛮族と言い張ってるだけで蛮族でもなんでもない強国だよ

    8 20/09/09(水)23:21:21 No.726132838

    >アングロサクソンのサクソンとザクセンが同じだったって今知ったわ イングランドの地名のウェセックスはWestのサクソンだし エセックスはEastのサクソンだ サセックスはSouthのサクソン

    9 20/09/09(水)23:21:22 No.726132846

    >荒らすだけ荒らして結構あっさり消えるヴァンダル王国 蛮族の語源がヴァンダリズムってくらい野蛮なくせに本当にすぐ消える

    10 20/09/09(水)23:22:51 No.726133464

    華と夷みたいなもんだな 一方的に蛮族呼ばわり

    11 20/09/09(水)23:24:43 No.726134233

    まぁローマ末期は蛮族出身者が普通に皇帝になってたりするしな

    12 20/09/09(水)23:25:28 No.726134553

    この頃の極東もキチガイ蛮族が暴れ狂う五胡十六国時代

    13 20/09/09(水)23:29:02 No.726135984

    末期感がすごい時代だ

    14 20/09/09(水)23:29:24 No.726136111

    言うて遺伝子経路としてはスラヴ人→ケルト人だからな

    15 20/09/09(水)23:30:40 No.726136577

    ローマ帝国が千切れてカオスに突入するまさにその瞬間だからな

    16 20/09/09(水)23:30:54 No.726136664

    >末期感がすごい時代だ 大丈夫みんなキリスト教パワーですぐにローマ化する

    17 20/09/09(水)23:31:31 No.726136880

    >大丈夫みんなキリスト教パワーですぐにローマ化する 本当かー本当に足並み揃うのかー

    18 20/09/09(水)23:32:36 [カール大帝] No.726137256

    >本当かー本当に足並み揃うのかー できた

    19 20/09/09(水)23:33:00 No.726137412

    西欧世界が定着するのはカール大帝を待たねばならないから この頃は文字通りの混乱期よ

    20 20/09/09(水)23:35:27 No.726138294

    まあどこもローマの在地貴族とかキリスト教の高位聖職者とかを登用してローマ式政治機構を取り込んでるから民政とかはわりとちゃんとやってたりする

    21 20/09/09(水)23:44:25 No.726141454

    >この頃は文字通りの混乱期よ 200年くらい続くんすかこれ…

    22 20/09/09(水)23:46:37 No.726142232

    ゴートとヴァンダルは移動しすぎというかスタート地点とゴール地点で結構違う部族になってそう

    23 20/09/09(水)23:48:25 No.726142844

    東アジア 遊牧民「かんじん?なんですけど!」 欧州 遊牧民「ろーまじん?なんですけど!」

    24 20/09/09(水)23:48:29 No.726142874

    キリスト教による連帯が上手く行ったのは良いがそれにしたって中世ヨーロッパはキリスト教と一蓮托生過ぎる

    25 20/09/09(水)23:48:52 No.726143003

    >荒らすだけ荒らして結構あっさり消えるアッティラ

    26 20/09/09(水)23:48:57 No.726143030

    >ゴートとヴァンダルは移動しすぎというかスタート地点とゴール地点で結構違う部族になってそう この時代の部族構成員の定義っておおよそ「その時点で○○族の傘下にいる人全員」なんで

    27 20/09/09(水)23:49:03 No.726143059

    ソワソン管区いいよね

    28 20/09/09(水)23:49:46 No.726143334

    アッティラのフン族だってエスニシティ的にはかなり多種多様だったらしいしね

    29 20/09/09(水)23:50:57 No.726143727

    欧米から見たら当時の日本だって蛮族の一種だよ

    30 20/09/09(水)23:51:34 No.726143946

    靃去病と衛清が匈奴追っ払った玉突き事故ってのは本当なのかしら 歴史のダイナミズムを感じるが

    31 20/09/09(水)23:52:59 No.726144457

    >アッティラのフン族だってエスニシティ的にはかなり多種多様だったらしいしね モンゴル帝国も行く先々で兵隊調達して尖兵にするし騎馬民族の習性なのかもしれない あと割とあっさり消えていくのも似てるな

    32 20/09/09(水)23:53:43 No.726144738

    民族アイデンティティなんてのは至極流動的なもんよ

    33 20/09/09(水)23:53:56 No.726144827

    >靃去病と衛清が匈奴追っ払った玉突き事故ってのは本当なのかしら >歴史のダイナミズムを感じるが DNAの追跡でフン族はウラル山脈より東には遡れないらしいからどうも関係は無いっぽいってのが最近の説

    34 20/09/09(水)23:54:37 No.726145072

    >欧米から見たら当時の日本だって蛮族の一種だよ スレ画の時代の天皇は普通に権力闘争やらでバタバタ死んでいくしな…

    35 20/09/09(水)23:54:50 No.726145150

    ヴァン族だったのか…

    36 20/09/09(水)23:55:40 No.726145431

    ローマが軍事力蛮族に頼りだしたのが悪い

    37 20/09/09(水)23:55:42 No.726145440

    西ローマは死んで東ローマは耐えたのは何故

    38 20/09/09(水)23:56:56 No.726145881

    東はペルシャで忙しい

    39 20/09/09(水)23:57:06 No.726145944

    この時代は小単位の多種多様な集団が主要なリーダー擁する集団を中心に集合離散してる その中にはローマ人もいたしガリア人もいたしもちろんゲルマン人もいた

    40 20/09/09(水)23:57:15 No.726145977

    >西ローマは死んで東ローマは耐えたのは何故 東地中海はエジプトが元気だった頃から開発が進んでたから地盤が強い

    41 20/09/09(水)23:57:47 No.726146181

    >スレ画の時代の天皇は普通に権力闘争やらでバタバタ死んでいくしな… 暗殺された天皇は公式だと歴代で1人だけだけど 記紀には書いてないけど暗殺されちゃいましたとかはいそう

    42 20/09/09(水)23:58:19 No.726146388

    東は東でササン朝と殴り合ってたからね…

    43 20/09/09(水)23:58:40 No.726146504

    >西ローマは死んで東ローマは耐えたのは何故 スレ画の蛮族相手にしてたら金とメシが尽きてそっからドミノ倒しよ

    44 20/09/09(水)23:59:07 No.726146685

    東ローマも大概手強い相手ばっかり相手にしてたのに15世紀くらいまではやれてたのが凄い

    45 20/09/09(水)23:59:21 [ムスリム] No.726146773

    おいすー

    46 20/09/10(木)00:00:12 No.726147086

    >東ローマも大概手強い相手ばっかり相手にしてたのに15世紀くらいまではやれてたのが凄い そんなに頑張ったのに鍵の閉め忘れで滅亡とかおまえ…

    47 20/09/10(木)00:00:56 No.726147355

    このゴタゴタでもササン朝はローマ倒せないのか

    48 20/09/10(木)00:01:19 No.726147467

    >このゴタゴタでもササン朝はローマ倒せないのか まあ腐ってもローマだし…