20/09/09(水)11:52:09 軍艦や... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1599619929370.jpg 20/09/09(水)11:52:09 No.725948288
軍艦や戦車は使う国に応じた大掛かりなカスタマイズが必要だから自国生産する意味があるの分かるけど鉄砲は別に既製品でいいんじゃないのと思うマンです
1 20/09/09(水)11:53:28 No.725948552
体格がね…
2 20/09/09(水)11:54:27 No.725948745
湿気とかね
3 20/09/09(水)11:55:57 No.725949026
抗堪性がね
4 20/09/09(水)11:56:15 No.725949069
書き込みをした人によって削除されました
5 20/09/09(水)11:56:36 No.725949121
お前の国気に入らないから売ってあげない
6 20/09/09(水)11:57:08 No.725949219
いざという時作れないとね…
7 20/09/09(水)11:57:57 No.725949385
>いざという時作れないとね… 設計だけ売ってもらえばよくない？
8 <a href="mailto:s">20/09/09(水)11:59:05</a> [s] No.725949604
と思ってたけどある程度工業力のある国で他国設計の銃使ってる国が思いつかない 知ってたら教えて
9 20/09/09(水)12:01:43 No.725950136
新しい銃はなんと海水にも耐える
10 20/09/09(水)12:04:27 No.725950663
>知ってたら教えて インド
11 20/09/09(水)12:05:29 No.725950864
自分とこで作って何が悪い！
12 20/09/09(水)12:05:34 No.725950878
インドは統一性が無さ過ぎる…
13 20/09/09(水)12:08:31 No.725951459
ウクライナ はまあ自国でなくもないか
14 20/09/09(水)12:09:01 No.725951561
インド人はまだブレンガンを担いでるんだろうか
15 20/09/09(水)12:10:05 No.725951779
軍需産業が盛んで自国設計でないというと北朝鮮…
16 20/09/09(水)12:10:33 No.725951889
>インド 国産のゴミライフルがあるだろう
17 20/09/09(水)12:11:22 No.725952088
フランスがHK416だか採用してなかったっけ
18 20/09/09(水)12:11:32 No.725952124
フランスの416はどういう扱いになるの？
19 20/09/09(水)12:11:41 No.725952152
>>いざという時作れないとね… >設計だけ売ってもらえばよくない？ 作ろうと思ったときにお前嫌いだからやっぱ作るのやめてって言われる可能性がある というかあったような気がするがどこだったかな…
20 20/09/09(水)12:11:59 No.725952221
主力の話でしょ
21 20/09/09(水)12:12:02 No.725952228
インドのあれはどっちかというと藩王国時代からの悪癖な気がする
22 20/09/09(水)12:12:32 No.725952350
HK416FはFA-MAS作ってた造兵廠が潰れたから… その代わりフランス産の鉄鉱石をH&Kに納入してある程度安くしてもらってる
23 20/09/09(水)12:12:40 No.725952376
>と思ってたけどある程度工業力のある国で他国設計の銃使ってる国が思いつかない >知ってたら教えて フランスとかスペインとかポルトガルとか 設計でいいならアメリカだって機関銃はずっとFNだし まあアメリカの場合国内生産を義務付けてるはずだけど
24 20/09/09(水)12:12:49 No.725952407
銃までゴミとかインド軍可哀想
25 20/09/09(水)12:12:54 No.725952426
自国で作れる能力を維持することが目的だと聞く
26 20/09/09(水)12:13:08 No.725952478
カナダとオーストラリアがそうだけど大した工業力じゃない気もする
27 20/09/09(水)12:14:23 No.725952738
中国は大昔皆で武器売らなくなったらズンドコソビエトの奴コピーし始めて開発能力会得しちゃった
28 20/09/09(水)12:14:26 No.725952752
HKが香港の警察組織にはもう売らないってデモが活性化するずっと前にやってた気がする
29 20/09/09(水)12:14:46 No.725952827
詳しくないけど日本って銃作ってないの
30 20/09/09(水)12:15:11 No.725952929
INSASってだめなの？
31 20/09/09(水)12:15:11 No.725952935
そもそも日本って猟銃なら結構すごいからな 豊和よりミロクの方が多いような気もするけど
32 20/09/09(水)12:15:15 No.725952946
>湿気とかね 気温差も地味にヤベえ日本列島 熱帯の沖縄からクソ寒い真冬の試される大地まで同一の設計でクリアしなきゃならないクソゲー
33 20/09/09(水)12:15:44 No.725953057
INSASは出てくる時代が30年ぐらい間違えてる感がすごい
34 20/09/09(水)12:16:13 No.725953180
今回自衛隊に採用する銃は値段も普通に安くなかったっけ？
35 20/09/09(水)12:16:42 No.725953297
急には作れないからなあ とはいえ弾さえ製造できれば平和なときに購入して配備してるやつで終戦まで戦えると思う
36 20/09/09(水)12:17:06 No.725953384
INSASいいじゃん！昔のガリルみたいで！
37 20/09/09(水)12:17:54 No.725953568
日本には住友重機もいるしな
38 20/09/09(水)12:18:04 No.725953600
各国の職人によるハンドメイドのカラシニコフは…
39 20/09/09(水)12:18:11 No.725953626
ガリルほど堅実じゃないっぽいけどな…
40 20/09/09(水)12:18:46 No.725953762
>とはいえ弾さえ製造できれば平和なときに購入して配備してるやつで終戦まで戦えると思う 銃身とかの交換パーツとか整備治具とかが…
41 20/09/09(水)12:18:50 No.725953772
なきゃ作れ
42 20/09/09(水)12:18:59 No.725953806
INSASは使ってる弾の問題のような
43 20/09/09(水)12:19:03 No.725953822
>日本には住友重機もいるしな …
44 20/09/09(水)12:19:07 No.725953838
>今回自衛隊に採用する銃は値段も普通に安くなかったっけ？ HK416やSCARより安かった
45 20/09/09(水)12:19:15 No.725953868
変わったところではベトナムが今までのAKをイスラエルのなんか新しいのに切り替えてるみたい
46 20/09/09(水)12:19:34 No.725953950
よく安い銃として挙げられるAKだけど純正品はそんな安くないよね
47 20/09/09(水)12:19:40 No.725953969
ライセンス揉めないし細かく改良できるし既製品パーツとの互換性も普通に作れるしむしろ良いことづくめじゃない？
48 20/09/09(水)12:19:47 No.725954003
既製品を使ってる国も大体ライセンス生産かデッドコピーするもんでは
49 20/09/09(水)12:19:56 No.725954035
>よく安い銃として挙げられるAKだけど純正品はそんな安くないよね 安いのは劣化コピーだからな
50 20/09/09(水)12:20:01 No.725954052
AK47とかちゃんとしたライセンス受けて生産ってあるの？
51 20/09/09(水)12:20:26 No.725954169
su4188322.png 値段の比較あった
52 20/09/09(水)12:20:29 No.725954183
INSASは砂漠で使うと暴発したりするからな
53 20/09/09(水)12:20:38 No.725954220
>よく安い銃として挙げられるAKだけど純正品はそんな安くないよね 東欧の辺りのコピーが安くて性能がいいと聞いた気がする
54 20/09/09(水)12:21:02 No.725954303
>AK47とかちゃんとしたライセンス受けて生産ってあるの？ 元衛星国はそこら辺はちゃんとしてたんじゃない？
55 20/09/09(水)12:21:02 No.725954311
とりあえずマルイでもkscでもいいからエアガン作って欲しい
56 20/09/09(水)12:21:06 No.725954329
>日本には住友重機もいるしな 優秀なJSWに任せよっか…
57 20/09/09(水)12:21:22 No.725954393
銃ってそんな高いの！？一桁万円くらいかと…
58 20/09/09(水)12:21:33 No.725954436
>日本には住友重機もいるしな そういえば不正納品バレた後の品質ってどうなんだろう？
59 20/09/09(水)12:21:42 No.725954457
銃より戦車のがよっぽど他国の製品使ってるパターン多い気がする
60 20/09/09(水)12:21:49 No.725954485
>銃ってそんな高いの！？一桁万円くらいかと… ピンキリよ
61 20/09/09(水)12:21:56 No.725954509
>銃ってそんな高いの！？一桁万円くらいかと… それエアガンの値段じゃね！？
62 20/09/09(水)12:22:35 No.725954668
>>銃ってそんな高いの！？一桁万円くらいかと… >それエアガンの値段じゃね！？ エアガンでも二桁万円するやつはあるからなあ...
63 20/09/09(水)12:22:45 No.725954712
他の産業を見る限り 武器は共通でも問題ない気もするな… 相手よりチートな性能なものは存在しない
64 20/09/09(水)12:22:47 No.725954716
>銃より戦車のがよっぽど他国の製品使ってるパターン多い気がする 自国開発するほど切羽詰まってて特殊な地理条件な国って少ないからな
65 20/09/09(水)12:23:23 No.725954862
ストックの斜めの溝がダサいからACRの奴がいい
66 20/09/09(水)12:24:25 No.725955124
安いのはいいけど故障しないんですか 海外のいろんな環境で使われた経験のあるHKさんとかを信じたほうがよくないっすか
67 20/09/09(水)12:24:31 No.725955148
AKはエジプト製の品質がとんでもなく低いってどっかで聞いた
68 20/09/09(水)12:25:00 No.725955276
プラットフォーム共通化とかいうとロシア戦車みたいな… 船の共通化とかわからんな 飛行機もロングボディとかはあるか
69 <a href="mailto:G36">20/09/09(水)12:25:13</a> [G36] No.725955322
>安いのはいいけど故障しないんですか >海外のいろんな環境で使われた経験のあるHKさんとかを信じたほうがよくないっすか そうだね
70 20/09/09(水)12:25:19 No.725955356
日本人の体格が良くなってきたとはいえ欧米人の中から選抜されたゴリラたる兵士とでは自衛隊員も体格差が出る 例えばM4をちゃんと教育して使わせたとしてもかなりきついと考えられる(カービンで反動きついため)
71 20/09/09(水)12:25:21 No.725955364
現代の戦争で自動小銃の性能で戦況が左右されることってあるの？
72 20/09/09(水)12:25:41 No.725955447
いつマルイさんが出してくれるんです？
73 20/09/09(水)12:25:45 No.725955463
HKだから絶対いいなんてことないだろ
74 20/09/09(水)12:25:47 No.725955469
>安いのはいいけど故障しないんですか >海外のいろんな環境で使われた経験のあるHKさんとかを信じたほうがよくないっすか ドイツ製は湿気に弱いんですよ
75 20/09/09(水)12:26:21 No.725955631
体格が近いアジア諸国から買うにしても自前でライフル作ってるの中国とかが売ってくれんのかという話で
76 20/09/09(水)12:26:26 No.725955652
インドはINSASという主力ライフルの後継巡ってグダグダになってる AK-200が暫定採用だけど現地の生産工場がストライキやったりむちゃくちゃだ
77 <a href="mailto:VP9">20/09/09(水)12:26:29</a> [VP9] No.725955656
>HKだから絶対いいなんてことないだろ そうだね
78 20/09/09(水)12:26:32 No.725955667
>現代の戦争で自動小銃の性能で戦況が左右されることってあるの？ 殺傷力はともかく取り回しは響いてくるんじゃない
79 20/09/09(水)12:26:38 No.725955697
>>湿気とかね >気温差も地味にヤベえ日本列島 >熱帯の沖縄からクソ寒い真冬の試される大地まで同一の設計でクリアしなきゃならないクソゲー 逆にそれらの基準クリアした物ってめっちゃいい物では？
80 20/09/09(水)12:26:44 No.725955724
>安いのはいいけど故障しないんですか >海外のいろんな環境で使われた経験のあるHKさんとかを信じたほうがよくないっすか 中身は現行からあんまり変わって無いんで…
81 20/09/09(水)12:27:01 No.725955803
>ドイツ製は湿気に弱いんですよ ドイツ車いいよね…（真夏の渋滞中の首都高を走らせながら）
82 20/09/09(水)12:27:09 No.725955838
G36はドイツ連邦軍にしか起こらない謎の不具合があるからな
83 20/09/09(水)12:27:12 No.725955848
ベストセラー機種なら一桁いけるかもね 少量生産は…
84 20/09/09(水)12:27:13 No.725955859
>現代の戦争で自動小銃の性能で戦況が左右されることってあるの？ 少なくともレールの有無(低倍率スコープやフォアグリップ)は命中率に有意差が出てるぞ
85 20/09/09(水)12:27:32 No.725955951
>>>湿気とかね >>気温差も地味にヤベえ日本列島 >>熱帯の沖縄からクソ寒い真冬の試される大地まで同一の設計でクリアしなきゃならないクソゲー >逆にそれらの基準クリアした物ってめっちゃいい物では？ クリアしても高すぎて配備できなかったら意味ないんだ
86 20/09/09(水)12:27:33 No.725955956
本当にクリアできてるかどうかまだわからん
87 20/09/09(水)12:27:39 No.725955989
>逆にそれらの基準クリアした物ってめっちゃいい物では？ 水際で無茶できるってことは特殊部隊の人も安心なレベルである可能性すらある
88 <a href="mailto:防衛省">20/09/09(水)12:28:05</a> [防衛省] No.725956104
>安いのはいいけど故障しないんですか >海外のいろんな環境で使われた経験のあるHKさんとかを信じたほうがよくないっすか ところで君のSFP9トラブルが出たそうだね？ いやー採用どうしよっかなー（ﾁﾗｯ 何かしらのバリュー欲しいよねー（ﾁﾗｯ
89 20/09/09(水)12:28:05 No.725956108
昔も小銃の性能自体はあんまり関係ないんじゃないかな 性能の良い小銃を戦場に供給し続けられる国が結果的に勝つみたいな
90 20/09/09(水)12:28:26 No.725956204
>G36はドイツ連邦軍にしか起こらない謎の不具合があるからな まぁドイツ軍はボロボロだしどんな不具合起きてもおかしくはないが…
91 20/09/09(水)12:28:30 No.725956216
>>ドイツ製は湿気に弱いんですよ >ドイツ車いいよね…（真夏の渋滞中の首都高を走らせながら） あそこでテストしてる車メーカーって結構多いとか聞いたけど本当？
92 20/09/09(水)12:28:42 No.725956283
マジでG36はケチレベルでしか無いと思う 勝訴してたでしょ？
93 20/09/09(水)12:28:44 No.725956293
なんかマルイのオリジナル銃のセンスが入ってる
94 20/09/09(水)12:28:45 No.725956297
そもそも選択肢が無いからクリアの基準もどうなっているのやら
95 20/09/09(水)12:28:58 No.725956357
実際運用しないと改善改良は出来ないしな
96 20/09/09(水)12:29:05 No.725956383
というか歩兵の練度なんかとの総合力だから一要素でしかないし 勿論手を抜ける要素でもない
97 20/09/09(水)12:29:27 No.725956470
>逆にそれらの基準クリアした物ってめっちゃいい物では？ 寒冷地仕様と日本仕様と複数あるような気もするが… 自動車は
98 20/09/09(水)12:29:42 No.725956540
>昔も小銃の性能自体はあんまり関係ないんじゃないかな >性能の良い小銃を戦場に供給し続けられる国が結果的に勝つみたいな そのへんは問題が連結しているというか 劣悪な小銃作ってるところは物資全般がボロボロで兵站もだめだから結果的に弱いみたいになってると思う
99 20/09/09(水)12:29:50 No.725956569
>銃ってそんな高いの！？一桁万円くらいかと… 軍用小銃がデパートの銃器コーナーにある格安ショットガンと同じ価格帯なわけ無いだろ
100 20/09/09(水)12:29:58 No.725956603
>銃ってそんな高いの！？一桁万円くらいかと… 銃だけならば安いよ 常に使えるように整備し続ける環境を作るので何倍も高くなる 故障したらいつでも修理に出せて 壊れたら新しい銃を提供しないといけないのよ
101 20/09/09(水)12:30:33 No.725956755
えーお前の国これ作れないんだー へー… （ぼったくろ）
102 20/09/09(水)12:30:40 No.725956792
高温多湿なベトナムはイスラエルのIWIからガリルエースのベトナム仕様を今年採用してるな お隣のシンガポールはAUGを参考にしたSAR-21とアジア地域はオーソドックスなガスピストン方式が主流 ガス直接作動の銃器に拘ってるアメリカは異常なくらい命中精度を重視するから…
103 20/09/09(水)12:30:40 No.725956794
>>現代の戦争で自動小銃の性能で戦況が左右されることってあるの？ >少なくともレールの有無(低倍率スコープやフォアグリップ)は命中率に有意差が出てるぞ アフガンで5.56のせいで当たらねえ問題も実際はただ外れていただけですしのう… 照準器は偉大
104 20/09/09(水)12:30:52 No.725956857
>マジでG36はケチレベルでしか無いと思う >勝訴してたでしょ？ 熱でナイロンが溶けるらしいがアフガン軍も採用しててそっちでは不具合聞かないしナイロン99って持続120度、瞬間なら300度近い熱でも溶けないシロモノなはずなんだが
105 20/09/09(水)12:30:53 No.725956864
自衛隊の89式が調達価格15万ぐらいだっけ
106 20/09/09(水)12:31:00 No.725956909
>マジでG36はケチレベルでしか無いと思う >勝訴してたでしょ？ まぁトライアルしてるG39はしれっと金属製にしたけどね
107 20/09/09(水)12:31:07 No.725956936
>えーお前の国これ作れないんだー >へー… >（ぼったくろ） 戦車砲で同じことやられかけたから笑えん...
108 20/09/09(水)12:31:08 No.725956938
>逆にそれらの基準クリアした物ってめっちゃいい物では？ 砂漠など細かい粒子が紛れる環境下で運用を想定してないからどうだろう？
109 20/09/09(水)12:31:28 No.725957024
ショボいライフルで歩兵の士気に影響すると困るじゃん？
110 20/09/09(水)12:31:31 No.725957046
ラスベガスでAR15のクローン銃くださいって言っても出てくるのはピンキリだしね 一番安いのは文字通りのゴミとか
111 20/09/09(水)12:31:45 No.725957104
ミニミやフルオート射撃前提の火器ってライセンスがあっても大量生産の難易度が高いような
112 20/09/09(水)12:32:02 No.725957180
>ショボいライフルで歩兵の士気に影響すると困るじゃん？ だから見た目のカッコよさや現場の隊員のウケの良さも大事なんだよね
113 20/09/09(水)12:32:34 No.725957322
最新の銃だぜ！って自慢できるな…
114 20/09/09(水)12:32:40 No.725957352
>一番安いのは文字通りのゴミとか 動作不良で即ジャムる マガジンが正しく挿入できなくて脱落する のは当然なんだろうな
115 20/09/09(水)12:32:45 No.725957370
>>逆にそれらの基準クリアした物ってめっちゃいい物では？ >砂漠など細かい粒子が紛れる環境下で運用を想定してないからどうだろう？ 国内の演習場で砂まみれにならない所があるとでも…？
116 20/09/09(水)12:32:46 No.725957378
イランがFAMASとAUG悪魔合体させたような銃（中身はM16の孫コピー）国産で作ってた覚えがあるけど あの見た目がなんかすごいやつまだ現役なんだろか
117 20/09/09(水)12:32:54 No.725957421
防塵性も濡れ対策もダクトテープ巻いときゃいいんだよ！
118 20/09/09(水)12:33:23 No.725957539
G36はそもそも改修要求じゃなくて最初から買い換え前提で進んでるからふーんって感じ
119 20/09/09(水)12:33:24 No.725957547
ていうかゲームでの距離でもスコープ無いときついのに それ以上の距離で交戦する実際の戦場でスコープ無しとか当たるわけ無いじゃん
120 20/09/09(水)12:33:26 No.725957556
>>一番安いのは文字通りのゴミとか >動作不良で即ジャムる >マガジンが正しく挿入できなくて脱落する >のは当然なんだろうな そして引き金を引く前に弾が出る
121 20/09/09(水)12:33:29 No.725957566
AK作ろうぜ！
122 20/09/09(水)12:33:32 No.725957582
>>逆にそれらの基準クリアした物ってめっちゃいい物では？ >砂漠など細かい粒子が紛れる環境下で運用を想定してないからどうだろう？ 火山関係でそこら辺の粉塵対策もある程度いるとか聞いた
123 20/09/09(水)12:33:46 No.725957645
>えーお前の国これ作れないんだー >へー… >（ぼったくろ） 舐められないために一応自国開発の姿勢するの大事ね
124 20/09/09(水)12:33:58 No.725957691
>>ショボいライフルで歩兵の士気に影響すると困るじゃん？ >だから見た目のカッコよさや現場の隊員のウケの良さも大事なんだよね それXM8の見た目にケチつけたとこから膨らんだデマですよね
125 20/09/09(水)12:34:03 No.725957717
>ショボいライフルで歩兵の士気に影響すると困るじゃん？ 見た目の格好良さに全振りしたクロアチアのVHS-2いいよね… FA-MASの見た目を持つ実質ブルパップにしたG36だけど信頼性も高くて銃としては上手いけど作った方
126 20/09/09(水)12:34:13 No.725957774
自衛隊は薬莢拾いから開放されるためにケースレス弾を採用して
127 20/09/09(水)12:34:41 No.725957904
ロシアとか中国もM4クローン使ってんのはなんかすごい
128 20/09/09(水)12:35:18 No.725958063
>見た目の格好良さに全振りしたクロアチアのVHS-2いいよね… もうちょっと見た目が変わるだけでSF銃だなコレ…
129 20/09/09(水)12:35:26 No.725958102
ミネベアー！豊和ー！住友が信用できないから来てくれ！
130 20/09/09(水)12:35:28 No.725958109
>自衛隊の89式が調達価格15万ぐらいだっけ 画像のより高いよ 大体30万ぐらい
131 20/09/09(水)12:35:55 No.725958243
20式は何か安いよね
132 20/09/09(水)12:36:01 No.725958273
>自衛隊は薬莢拾いから開放されるためにケースレス弾を採用して 薬莢受け袋じゃ駄目なんでしょうか
133 20/09/09(水)12:36:19 No.725958342
>自衛隊は薬莢拾いから開放されるためにケースレス弾を採用して あれ薬室が異常に加熱してヤバいとかなんとか聞いた
134 20/09/09(水)12:36:35 No.725958425
>自衛隊は薬莢拾いから開放されるためにケースレス弾を採用して あれは所在不明な弾薬を無くすためにもやってるのでケースレスになっても無くならないと思う
135 20/09/09(水)12:36:40 No.725958447
ところで６４ってもう退役してんの？
136 20/09/09(水)12:36:51 No.725958497
>ロシアとか中国もM4クローン使ってんのはなんかすごい あれは外貨獲得用の純粋な売り物だからね ロシアはAR苦手ならこれ如何と.223仕様のAK-12ことAK-19も用意しててAKユーザーとARユーザーの国どっちにも配慮してた
137 20/09/09(水)12:37:17 No.725958597
>ところで６４ってもう退役してんの？ 空と海はとりあえず現役だな
138 20/09/09(水)12:37:39 No.725958711
>戦車砲で同じことやられかけたから笑えん... 日本製鋼所がラインメタルより高いから流れたけど割といい性能な120㎜滑腔砲作れてよかったね…
139 20/09/09(水)12:37:43 No.725958733
64は完全に駄目になるまでは使うんじゃね
140 20/09/09(水)12:38:00 No.725958828
薬莢を超える排熱システムが発明できたらその特許で一生食っていけそう
141 20/09/09(水)12:38:07 No.725958857
住友のHMGとかMINIMIは現場レベルの改良で意外と問題なく動いてるからセーフ 俺がいた時MINIMIは暴発あったけど
142 20/09/09(水)12:38:13 No.725958884
>あれは所在不明な弾薬を無くすためにもやってるのでケースレスになっても無くならないと思う 徹底してるのも横流しで反社の手に渡るの防止用なんだな…
143 20/09/09(水)12:38:23 No.725958917
>ところで６４ってもう退役してんの？ 基地警備とかにはまだあるんじゃなかったっけ
144 20/09/09(水)12:38:23 No.725958920
>64は完全に駄目になるまでは使うんじゃね 少なくとも海自では今も現役だな
145 20/09/09(水)12:38:28 No.725958934
薬莢拾うのはどこの軍でもやってるし… 海保は普通に海に捨ててるらしいけど
146 20/09/09(水)12:38:39 No.725958992
64式もうヨンコイチ修理してそう
147 20/09/09(水)12:38:49 No.725959029
>>設計だけ売ってもらえばよくない？ >作ろうと思ったときにお前嫌いだからやっぱ作るのやめてって言われる可能性がある >というかあったような気がするがどこだったかな… FALがベルギー製でお隣のドイツが売って貰おうとしたけどWW2後で無理だったやつだと思う そうして生まれたのがG3系
148 20/09/09(水)12:38:54 No.725959056
基地防衛には64は良さそう
149 20/09/09(水)12:39:08 No.725959127
>>戦車砲で同じことやられかけたから笑えん... >日本製鋼所がラインメタルより高いから流れたけど割といい性能な120㎜滑腔砲作れてよかったね… JSWいいよね… 機関砲や機関銃も全部JSWに作らせたい…
150 20/09/09(水)12:39:19 No.725959172
>20式は何か安いよね 機関部はほぼ89式の流用してて既存ラインで89式の保守と20式用に回せるからな…M-LOKもライセンスフリーだし
151 20/09/09(水)12:39:28 No.725959202
空自が64式使ってるってのはあえてってのは建前なのかそれとも本当に滑走路警備には64式が合ってるのか
152 20/09/09(水)12:39:53 No.725959327
>>64は完全に駄目になるまでは使うんじゃね >少なくとも海自では今も現役だな やっぱライフルって頑丈だな・・・昭和から令和まで生き延びたか
153 20/09/09(水)12:40:18 No.725959461
>>自衛隊は薬莢拾いから開放されるためにケースレス弾を採用して >あれ薬室が異常に加熱してヤバいとかなんとか聞いた 薬莢跳ばないわ熱はこもるわでデメリット多いな… せめてメッシュ生地ならよかったけビニロン製だったし
154 20/09/09(水)12:40:42 No.725959585
>>>64は完全に駄目になるまでは使うんじゃね >>少なくとも海自では今も現役だな >やっぱライフルって頑丈だな・・・昭和から令和まで生き延びたか なんなら38式や99式も猟銃として使われてたりするらしいからな…
155 20/09/09(水)12:41:04 No.725959688
>M-LOKもライセンスフリーだし マグプル気前良いな…
156 20/09/09(水)12:41:18 No.725959746
普通にカッコいいよね20式 装備品のランチャーがイタリア製なのはちょっと意外だった
157 20/09/09(水)12:41:28 No.725959796
M-LOKは切削加工の工数も少なそうな穴なのがいいよね
158 20/09/09(水)12:41:50 No.725959913
最近入隊した陸自隊員なら64式見たことすらないって人は結構いると思う
159 20/09/09(水)12:42:13 No.725960014
>空自が64式使ってるってのはあえてってのは建前なのかそれとも本当に滑走路警備には64式が合ってるのか 長距離射撃想定なら口径でかい方がいいかもしれないけど実情はお金ないからじゃないの
160 20/09/09(水)12:42:13 No.725960015
>装備品のランチャーがイタリア製なのはちょっと意外だった あれ恐らく配備先は極一部で大多数は今まで通りライフルグレネードだぞ
161 20/09/09(水)12:42:33 No.725960108
>最近入隊した陸自隊員なら64式見たことすらないって人は結構いると思う 7年前の陸曹候補生は使ってたけど最近は本当にどうなんだろう
162 20/09/09(水)12:42:52 No.725960195
>マグプル気前良いな… PMAGも使ってくれよな！というまでもなく使われてるの本当に便利なんだろな
163 20/09/09(水)12:42:59 No.725960232
>>M-LOKもライセンスフリーだし >マグプル気前良いな… 若干違う ライセンスフリーだけど、製造する場合はマグプルに連絡してねってこと 勝手に作ったらだめだ
164 20/09/09(水)12:43:24 No.725960316
>JSWいいよね… >機関砲や機関銃も全部JSWに作らせたい… JSWが万が一にでもポシャったら困るからダメ
165 20/09/09(水)12:43:36 No.725960371
国家運営で最も大事なのはモノやサービスの供給能力だけど割と忘れられがち お金は発行できるものというのも忘れられがち で兎に角ケチろって話になりがち
166 20/09/09(水)12:43:43 No.725960397
>>最近入隊した陸自隊員なら64式見たことすらないって人は結構いると思う >7年前の陸曹候補生は使ってたけど最近は本当にどうなんだろう 訓練課程終えてから89に変わったと噂で聞いた 大津駐屯地祭開催されて行けばわかるんでね
167 20/09/09(水)12:43:45 No.725960406
>>最近入隊した陸自隊員なら64式見たことすらないって人は結構いると思う >7年前の陸曹候補生は使ってたけど最近は本当にどうなんだろう 少なくとも3年前の東部方面の教育隊は89式で全部やってたよ
168 20/09/09(水)12:43:55 No.725960449
>イランがFAMASとAUG悪魔合体させたような銃（中身はM16の孫コピー）国産で作ってた覚えがあるけど >あの見た目がなんかすごいやつまだ現役なんだろか 初めて見たときなんだこれ…ってなったけど 今あらためて見たらやっぱりなんだこれ…ってなったのでたぶんナイスデザインだと思うKH2002 su4188384.png
169 20/09/09(水)12:44:35 No.725960603
>>空自が64式使ってるってのはあえてってのは建前なのかそれとも本当に滑走路警備には64式が合ってるのか >長距離射撃想定なら口径でかい方がいいかもしれないけど実情はお金ないからじゃないの 長年それで済ましてたけど最近はゲリラ攻撃の危険性が問われて基地警備隊もまともな近接銃器がいると言われ始めてはいる
170 20/09/09(水)12:44:50 No.725960674
>国家運営で最も大事なのはモノやサービスの供給能力だけど割と忘れられがち >お金は発行できるものというのも忘れられがち >で兎に角ケチろって話になりがち 下手に金を発行し過ぎるとインフレになるから出来るところはケチるに越したことはない
171 20/09/09(水)12:45:03 No.725960732
>今あらためて見たらやっぱりなんだこれ…ってなったのでたぶんナイスデザインだと思うKH2002 >su4188384.png ビームでそうだ
172 20/09/09(水)12:45:37 No.725960886
因みにVLTORのKeyModは勝手に作ってもOK 欧州はアメリカに本社があるMAGPULへの手続きが面倒だからKeyModが主流のままになってて 去年あたりからようやくM-LOKに切り替え始めた HKも独自規格やめてM-LOKにしたし
173 20/09/09(水)12:45:43 No.725960915
>長年それで済ましてたけど最近はゲリラ攻撃の危険性が問われて基地警備隊もまともな近接銃器がいると言われ始めてはいる 国産SMGを…？
174 20/09/09(水)12:46:29 No.725961092
>>マグプル気前良いな… >PMAGも使ってくれよな！というまでもなく使われてるの本当に便利なんだろな 歪みにくいし弾の窓ついてるのはやっぱり便利なんだろうな
175 20/09/09(水)12:46:35 No.725961118
>HKも独自規格やめてM-LOKにしたし Hkeyとかいう見るからにダメそうなやつ棄てたのか…よかった…
176 20/09/09(水)12:46:51 No.725961184
>国産SMGを…？ 令式機関拳銃を作ろう！
177 20/09/09(水)12:47:12 No.725961274
国産SMGは予測つかんな... どんなの作られるんだろ....
178 20/09/09(水)12:47:21 No.725961310
>>マグプル気前良いな… >PMAGも使ってくれよな！というまでもなく使われてるの本当に便利なんだろな マガジン国産するらしいけど大丈夫なのかしら
179 20/09/09(水)12:47:35 No.725961358
とりあえず9ミリ
180 20/09/09(水)12:47:37 No.725961362
機関拳じゅ...
181 20/09/09(水)12:48:03 No.725961460
9㎜機関けん銃の何が悪いって言うんだ
182 20/09/09(水)12:48:11 No.725961496
>令式機関拳銃を作ろう！ 電撃ほとばしるストックがない宇治
183 20/09/09(水)12:48:23 No.725961549
>マガジン国産するらしいけど大丈夫なのかしら 協力：東京マルイ とかだったら笑うな…
184 20/09/09(水)12:48:36 No.725961606
>9㎜機関けん銃の何が悪いって言うんだ 豪華すぎ
185 20/09/09(水)12:48:39 No.725961616
MP5がUMP系や新弾薬PDW系に分かれたから国内MP5も更新あるのかな
186 20/09/09(水)12:48:55 No.725961665
>Hkeyとかいう見るからにダメそうなやつ棄てたのか…よかった… イギリス軍がL85A3をM-LOK対応に段階的に切り替えていく事が決定したのと既にG28EとM110A1がM-LOK対応だからね 最新型のHK416A5もHKeyからM-LOKになったバージョンが出来てた
187 20/09/09(水)12:48:56 No.725961674
>協力：東京マルイ >とかだったら笑うな… ないないマルイは結局はおもちゃ屋
188 20/09/09(水)12:49:33 No.725961818
国産でMGV176あたりをライセンス生産してくれると楽しい
189 20/09/09(水)12:49:34 No.725961828
他国に売って商売してもいいよって国じゃないと 自国で開発生産するのは金ばっかりかかってしょうがない気もする けど防衛力を他国に依存し切ってる国だから今更か
190 20/09/09(水)12:50:09 No.725961979
国産にこだわって8.5mmアタレ弾とかオリジナル規格作りそう
191 20/09/09(水)12:50:19 No.725962017
>他国に売って商売してもいいよって国じゃないと >自国で開発生産するのは金ばっかりかかってしょうがない気もする >けど防衛力を他国に依存し切ってる国だから今更か 少しは変わってきてるとは言え まだ売ったら売ったらでギャーギャーうるさいしね…
192 20/09/09(水)12:51:06 No.725962203
IRA見てくれよこのAR-18 こいつをどう思う？
193 20/09/09(水)12:51:29 No.725962299
HKが麻薬カルテルに武器流してたりしてるし良い印象持たれるはずはない
194 20/09/09(水)12:51:32 No.725962310
>MP5がUMP系や新弾薬PDW系に分かれたから国内MP5も更新あるのかな アメリカはB&TのAPC9Kを久々の軍用SMGとして採用したからもうMP5に拘る必然性はなくなってはいる ブラジルのサンパウロ市警なんて自国製トーラスのTP9捨ててステアーのAUGA3XS 9mmにしてた