虹裏img歴史資料館

1 20/09/08(火)14:11:45 No.725685136

どうだろう、この人自身も同じ状況で襲われても文句言わないタイプだからなあ そもそもケンカとか武術ならいつでもどこでもだし

2 20/09/08(火)14:14:16 No.725685603

多分皆アライjr強くするためにやってるんだろうけどやり方が酷すぎるしそれでも前より肉体的にも精神的にも強くなれたはずなのにいざ本番で刃牙と戦ったら瞬殺されるしほんと踏んだり蹴ったりだなコイツ

3 20/09/08(火)14:17:28 No.725686159

卑怯でいいなら大勢で囲んで棒で叩いたって同じじゃん 自分の強さを証明したいんだろ？

4 20/09/08(火)14:18:37 No.725686358

そこで逃げないから弱いとも言える 勇次郎相手にした時には逃げたのに ここで挑発に乗ってどうするんだ

5 20/09/08(火)14:18:58 No.725686429

この人も泥酔した所を勇次郎に襲われて負けて酔ってたのが悪い言われたことあるから実体験込みの言葉と思えばまあ

6 20/09/08(火)14:20:17 No.725686670

>この人も泥酔した所を勇次郎に襲われて負けて酔ってたのが悪い言われたことあるから実体験込みの言葉と思えばまあ それはそれとしてみっともない

7 20/09/08(火)14:21:11 No.725686843

怪我してる相手だから嬉々として襲うのが無様で一気に嫌いになったなぁ 相撲にも老害コンビは負けて欲しかった

8 20/09/08(火)14:21:31 No.725686888

自分はいつ襲われても文句は言わない どんなボロボロの状態で戦いを挑まれても受けるし堂々と立ち向かうだろう だから相手が露骨に弱った瞬間を狙って勝ちを拾いに行って勝利宣言しても許されるね？

9 20/09/08(火)14:22:52 No.725687130

ケンカ売りにいったら何か怪我してただけだし…

10 20/09/08(火)14:23:06 No.725687171

アライjrはここで今戦っても勝てないから逃げますねってしたら良かったんだろうな

11 20/09/08(火)14:23:49 No.725687315

アライjrの最後らへんは未だに不快 ふつうにかわいそう

12 20/09/08(火)14:24:11 No.725687392

予想を裏切りたかっただけじゃない？

13 20/09/08(火)14:24:14 No.725687398

万全とは思えない相手に勝っても意味がないとか嬉しくないとかそういうのはないんですかね..

14 20/09/08(火)14:24:57 No.725687522

刃牙との戦いのせいで全部茶番になったんだ

15 20/09/08(火)14:25:55 No.725687667

>万全とは思えない相手に勝っても意味がないとか嬉しくないとかそういうのはないんですかね.. フレイザード理論なんだろう

16 20/09/08(火)14:25:58 No.725687681

万全の状態で負けたあとにこれだから言い訳にしか聞こえんのがな

17 20/09/08(火)14:26:18 No.725687740

怪我してヘロヘロの相手に勝って嬉しいなら武術やるより政治家とかになってヤクザを囲った方がいいよ

18 20/09/08(火)14:26:26 No.725687764

結局ファイターではなかったんだよなJr. 才能はピカ一だったのに

19 20/09/08(火)14:26:47 No.725687815

最終戦アライJrのスペックで金的かわせなかったのイマイチ不自然だし覚悟がなかったとか言って殺しに行った刃牙も不自然だったわ

20 20/09/08(火)14:27:25 No.725687927

>怪我してヘロヘロの相手に勝って嬉しいなら武術やるより政治家とかになってヤクザを囲った方がいいよ つまり猪狩が理想形ということになるな 実際成功者だったわ…

21 20/09/08(火)14:27:42 No.725687988

ただ相手が憎くてぶちのめしたいだけならそりゃ怪我した時を狙えばいいだろうけどさ…

22 20/09/08(火)14:28:03 No.725688047

>万全とは思えない相手に勝っても意味がないとか嬉しくないとかそういうのはないんですかね.. これなんだよな 別に卑怯とは言わないけどお前はそれで満足なのかって

23 20/09/08(火)14:28:07 No.725688056

万全アライJrにあっさり負けるのが老人2人だからアライJrが死ぬほど下げられてしまうと同時に格が下がっていくってだけでもアレなのに行動自体もカッコ悪くなるともうどうしようもない…

24 20/09/08(火)14:28:16 No.725688084

>いざ本番で刃牙と戦ったら瞬殺されるし ここで善戦できてたらまだ違ったのかもしれないが こいつ何だったのって気持ちが来てしまう

25 20/09/08(火)14:28:35 No.725688144

>自分はいつ襲われても文句は言わない >どんなボロボロの状態で戦いを挑まれても受けるし堂々と立ち向かうだろう 独歩なら逃げるんだろうなという信頼の方が大きいよ

26 20/09/08(火)14:28:43 No.725688163

刃牙よりJr.の方が人気あったから気に食わなくて刃牙でボコボコにしただけなんじゃね？とか邪推する

27 20/09/08(火)14:29:15 No.725688252

こっちも顔中キズだらけだぜ？

28 20/09/08(火)14:30:00 No.725688377

もうオリバのほうに頭行ってたんだろうな もともとリアルのアリageのために始めたキャラだったろうし飽きたのバレバレ

29 20/09/08(火)14:30:15 No.725688413

>刃牙よりJr.の方が人気あったから気に食わなくて刃牙でボコボコにしただけなんじゃね？とか邪推する あったかなあ…？Jr.人気…

30 20/09/08(火)14:30:23 No.725688430

常在戦場 便利な言葉だな

31 20/09/08(火)14:30:50 No.725688499

アライパパもだけどジュニアが煽ったらホイホイ乗っかる性格なのを見越してやってると思われる

32 20/09/08(火)14:30:58 No.725688518

>>自分はいつ襲われても文句は言わない >>どんなボロボロの状態で戦いを挑まれても受けるし堂々と立ち向かうだろう >独歩なら逃げるんだろうなという信頼の方が大きいよ さくっと逃げて後日治ってから襲撃かけて怪我してる時に逃げて何が悪いんでぇ!仕留められなかったお前が悪いんだよ！っていうと思う

33 20/09/08(火)14:31:01 No.725688525

勝負ならともかくケンカなら相手のコンディションなんか気にしねーよってことだと解釈してる

34 20/09/08(火)14:32:08 No.725688709

>最終戦アライJrのスペックで金的かわせなかったのイマイチ不自然だし覚悟がなかったとか言って殺しに行った刃牙も不自然だったわ 殺しに行ったのは梢に手出したからで覚悟云々は建前じゃねえかな…みたいに思ったりする

35 20/09/08(火)14:32:09 No.725688715

>もうオリバのほうに頭行ってたんだろうな >もともとリアルのアリageのために始めたキャラだったろうし飽きたのバレバレ そのオリバ編も終盤には完全にピクルの方に頭行ってたしな…

36 20/09/08(火)14:32:22 No.725688749

ここで逃げるを選べないところスポーツの人感はある

37 20/09/08(火)14:32:43 No.725688814

勝ち勝ちと来て次（ジャック）が辛勝や敗けでもいいけど敗け敗け敗けはあーまた飽きっぽさ出てきたなあと思われてたんでしょ当時から

38 20/09/08(火)14:32:56 No.725688849

Jrが最初に道場で試合形式の立ち会いで勝ってたらこんなことにはならなかったかもね 死刑囚編からの流れで路上でのストリートファイトは相手の都合なんざお構いなしでやれってことなんだろう

39 20/09/08(火)14:33:01 No.725688863

もうこいつと渋川を本部と変えてくれねえかなってなってる 存在がかなり不快

40 20/09/08(火)14:33:34 No.725688944

誰にもチキンなんて呼ばせない！ 殺られずに殺る！ こういうナイーブな考えは真っ先に狩られる

41 20/09/08(火)14:34:01 No.725689016

別の作者の別の漫画だけど 結局強さはルールの上で成り立つものってのが刺さってる

42 20/09/08(火)14:34:06 No.725689029

相手が勝手に寝っ転がってんだからこれ以上やることないでしょんじゃ僕帰るんでってできたアライさんがどんどん頭が悪くなっていく

43 20/09/08(火)14:34:14 No.725689056

ただ似たようなのだと板垣餓狼伝のヘボレスラー3人戦は好きな方なんだよな

44 20/09/08(火)14:34:58 No.725689189

>>最終戦アライJrのスペックで金的かわせなかったのイマイチ不自然だし覚悟がなかったとか言って殺しに行った刃牙も不自然だったわ >殺しに行ったのは梢に手出したからで覚悟云々は建前じゃねえかな…みたいに思ったりする シコルも殺されかけてたし梢絡みはキレるよね刃牙

45 20/09/08(火)14:35:04 No.725689205

>>もうオリバのほうに頭行ってたんだろうな >>もともとリアルのアリageのために始めたキャラだったろうし飽きたのバレバレ >そのオリバ編も終盤には完全にピクルの方に頭行ってたしな… 皮肉で言うんだけど板垣ほど「終盤で転けること」を実践してる漫画家もいないよなこの辺りから1編ごとにやってるじゃん

46 20/09/08(火)14:35:08 No.725689215

この飽きっぽさが無ければこっからもそれなりの名作にはなっただろうに

47 20/09/08(火)14:35:23 No.725689244

入りばなのフックであっさりダウンしてるしボクシングでも完敗してるという情けなさ その後のタイソンとのイメージシャドーではボクシングでは不利って所を見せてるだけに何がなんだか

48 20/09/08(火)14:35:28 No.725689260

正論だけどやった方の格が下がるんだよね

49 20/09/08(火)14:35:31 No.725689270

>多分皆アライjr強くするためにやってるんだろうけど 結果的に強くなったとしてもこいつらは負けっぱなしがムカつくから復讐してるだけだと思うわ 独歩も達人もただのチンピラに成り下がったし

50 20/09/08(火)14:35:44 No.725689318

結局こういう強さでなく 最トーの頃（ていうかエッセイ書いてた頃の） 美意識＝強さの頃が良かった

51 20/09/08(火)14:36:09 No.725689382

一番卑怯でみっともないのはアライパパなんだけど それが一番面白いから困る

52 20/09/08(火)14:36:16 No.725689399

殺し合いや実戦の武術は不利なら逃げていいんだよ 独歩だってドリアンに手を落とされた時に一撃入れて離脱してるし ここは若すぎるジュニア逃げられなくするための罠

53 20/09/08(火)14:36:22 No.725689417

面白ければ何でもいいんだけどそうじゃないしな

54 20/09/08(火)14:36:23 No.725689420

>ただ似たようなのだと板垣餓狼伝のヘボレスラー3人戦は好きな方なんだよな 路上で投げられてノーダメなのは萎える 格下でも三人で不意打ちされたら勝てない方が良かった

55 20/09/08(火)14:37:24 No.725689573

>この飽きっぽさが無ければこっからもそれなりの名作にはなっただろうに 飽きっぽさは昔からだし当時売上も良かったよ 見ろこの花田

56 20/09/08(火)14:37:37 No.725689609

少なくとも武神だの達人だの呼ばれてる奴らがこれやんなよと そこらのチンピラかよ

57 20/09/08(火)14:37:37 No.725689610

>>ただ似たようなのだと板垣餓狼伝のヘボレスラー3人戦は好きな方なんだよな >路上で投げられてノーダメなのは萎える >格下でも三人で不意打ちされたら勝てない方が良かった トーナメント出場者を虚仮にする展開は本当にどうかと思った しかもそこで打ち切りだし

58 20/09/08(火)14:37:44 No.725689623

板垣先生の「歴史上の偉人と戦いたい！」シリーズは途中で飽きるのが早すぎるのが欠点だな…

59 20/09/08(火)14:37:48 No.725689634

今だとリチャードフィルスの流儀に合わせる粋を見せるかな……？てとこがある

60 20/09/08(火)14:38:04 No.725689686

自分がやられる側で相手を許すなら立派だけど相手に率先してやるならただの卑怯者だろう

61 20/09/08(火)14:38:17 No.725689721

>見ろこの花田 あれは読者人気やばくて退場させたんじゃなかったかな 馬場が出るまで打ち切りラインだったと聞くし

62 20/09/08(火)14:38:21 No.725689727

もううろ覚えなんだけどパパの挑発にのっちゃうのってバキとやったのより後だよね？ 最初はどう考えてたのか知らんけど実際のアライjrの話ってバキ戦が終着点じゃなくてあそこじゃないの

63 20/09/08(火)14:38:30 No.725689749

>別の作者の別の漫画だけど >結局強さはルールの上で成り立つものってのが刺さってる 別に共有するルールでなく独自のルール（美意識）こそ強さって 以前の板垣は気づいてたんよ 相手はなんでもしてもいいけど俺はしないって雄度の高さこそ 板垣漫画の強さだと思う　いわゆる花山的な

64 20/09/08(火)14:38:41 No.725689776

常在格闘スタイルでも私は一向に構わんっ！してた烈さんは格好良かったのに

65 20/09/08(火)14:39:05 No.725689843

常に昨日の自分を越えようとした結果明日には今日の自分にも勝てなくなるんだなって

66 20/09/08(火)14:39:18 No.725689885

軍勢雇って２４時間嫌がらせ（対処ミスったら死ぬレベル）を５年位続けて無事なら戦ってやってもいい みたいなキャラになるわけ？

67 20/09/08(火)14:39:20 No.725689891

>少なくとも武神だの達人だの呼ばれてる奴らがこれやんなよと >そこらのチンピラかよ 人間としては最低のクズの部類に入る

68 20/09/08(火)14:39:22 No.725689900

自分の父でああ勝負受けるって言った時点パパはいい顔したんだろうなって これそういうことかってってジュニアは理解はしたんだけど 結果として出した答えが「殺れずに殺る」になっちゃったのは残念

69 20/09/08(火)14:39:41 No.725689957

>もううろ覚えなんだけどパパの挑発にのっちゃうのってバキとやったのより後だよね？ 違うジャック達人独歩にボコられてから

70 20/09/08(火)14:39:43 No.725689961

>あれは読者人気やばくて退場させたんじゃなかったかな >馬場が出るまで打ち切りラインだったと聞くし 花山も読み返すと現役復帰は無理とか言ってるし割と雰囲気で描いてるのが分かるぞ

71 20/09/08(火)14:39:44 No.725689962

>もううろ覚えなんだけどパパの挑発にのっちゃうのってバキとやったのより後だよね？ 前だぞ バキにやられてからアライJrの出番は全くない 梢の回想でちょっと出てきたくらいで

72 20/09/08(火)14:40:19 No.725690065

>面白ければ何でもいいんだけどそうじゃないしな 色々説明してもらうとまぁ筋は通ってんのかな…って思うんだけど 結局行き着く所がバキに瞬殺されるっていうつまんない戦いだからなぁ

73 20/09/08(火)14:40:33 No.725690104

>>見ろこの花田 >あれは読者人気やばくて退場させたんじゃなかったかな >馬場が出るまで打ち切りラインだったと聞くし 今の読者人気次第では「まるで何も成長していない…」と評価されそう

74 20/09/08(火)14:41:03 No.725690179

>殺し合いや実戦の武術は不利なら逃げていいんだよ >独歩だってドリアンに手を落とされた時に一撃入れて離脱してるし >ここは若すぎるジュニア逃げられなくするための罠 死刑囚編から一貫してそうだよね ただジュニアがウブすぎて初心者狩り感出ちゃってる

75 20/09/08(火)14:41:05 No.725690183

負けっぱなしは性に合わんしお前が怪我してようが知ったことではない過ぎるから戦えってのはまだわかる いや前回は血統モードじゃなかったからもっかいちゃんと決闘モードで戦おうやってのは過去の発言も込であまりに情けなさすぎる

76 20/09/08(火)14:41:14 No.725690203

>勝負ならともかくケンカなら相手のコンディションなんか気にしねーよってことだと解釈してる 負けてぼろぼろになる迄喧嘩売るのを待ってたのは最高に格好悪いよ

77 20/09/08(火)14:41:38 No.725690273

単純に板垣先生が飽きたから以外の理由を考えるだけ無駄だと思う

78 20/09/08(火)14:41:42 No.725690281

アホみたいな展開にしてんな…と思ってた

79 20/09/08(火)14:42:13 No.725690361

ジュニアはあれなんだろ 最強のスポーツマン

80 20/09/08(火)14:42:14 No.725690364

>いわゆる花山的な 何度も何度も鍛えてないことを主張する超女々しいやつじゃん

81 20/09/08(火)14:42:17 No.725690370

やっぱ美意識に勝るもの無いわ

82 20/09/08(火)14:42:27 No.725690397

単純に花山が武器持ったり格闘技習うようなもんだしね そりゃ強いけどキャラとしての強さは全て失う

83 20/09/08(火)14:42:29 No.725690403

武蔵も本部戦からは飽ききってたよね 花山に追い詰められるまで落とされてたし

84 20/09/08(火)14:42:31 No.725690406

というか独歩や達人のどこが卑怯なのか理解できない そもそも20代黒人ヘビー級ボクサーが60代70代の日本の武道家に勝負挑むとか 卑怯以前の問題ではないのか

85 20/09/08(火)14:42:44 No.725690441

>今だとリチャードフィルスの流儀に合わせる粋を見せるかな……？てとこがある もとから一通り遊んだら技で処理してるし相手の流儀に合わせたら立て直しできずやられるって目算がないならやるでしょ

86 20/09/08(火)14:42:57 No.725690482

ていうかあそこから再起して本当にファイターとして完成するならまだ受け入れられたよJr 別にキャラは好きな方だし

87 20/09/08(火)14:43:25 No.725690572

>やっぱ美意識に勝るもの無いわ 独歩ちゃんの美意識は武器を用意しないことであってそれ以外は対勇次郎戦の頃から不意打ち上等だよ

88 20/09/08(火)14:43:29 No.725690583

死刑囚編から武器OKになったのもなんだかなあってカンジ 冗談じゃなく勇ちゃん撃ったおっさんが最強になるじゃん

89 20/09/08(火)14:43:53 No.725690635

勝つためにやってんだから相手が弱ってるところを狙えばいいじゃん みたいに直球で言った奴って今までいたっけ？死刑囚のだれか言ってそうだが

90 20/09/08(火)14:43:53 No.725690636

武自体がズルいものってのはべつにいいしここでジュニア釣るための甘言なのもいいけど 格闘家同士のどっちが強いかの比べっこの戦いはどんだけ危険でも同意のある試合だし それなら万全でやれば？って思っちゃうんだよな 戦争みたいな目的のある殺し合いなら卑怯も闇討ちも何も言わんけど

91 20/09/08(火)14:44:18 No.725690709

無刀へと至る→やっぱ刀使うはとどっちが酷いかと言われると困る

92 20/09/08(火)14:44:21 No.725690718

>というか独歩や達人のどこが卑怯なのか理解できない >そもそも20代黒人ヘビー級ボクサーが60代70代の日本の武道家に勝負挑むとか >卑怯以前の問題ではないのか 現役で看板背負ってるのに勝負挑むのが卑怯 これが保護されている達人なんだ

93 20/09/08(火)14:44:32 No.725690758

>そもそも20代黒人ヘビー級ボクサーが60代70代の日本の武道家に勝負挑むとか 相手はキャリア60代70代の超ベテランだぜッ

94 20/09/08(火)14:44:42 No.725690785

>独歩ちゃんの美意識は武器を用意しないことであってそれ以外は対勇次郎戦の頃から不意打ち上等だよ 不意打ちするなら武器用意するのと変わんねーよなってなるのが問題に思う 空手が使用してよい武器説明の時に明らかに護身目的なのはわかるし

95 20/09/08(火)14:44:44 No.725690796

格闘家なんだから五体満足じゃない時も多々ある はわかるんだけどそういうタイミングを知ってて狙って戦いに行くのは 偶然持ってたテグスレベルだと思う

96 20/09/08(火)14:44:51 No.725690811

>武自体がズルいものってのはべつにいいし 漫画的にはまったく面白くない ライタイの死んだふりといい

97 20/09/08(火)14:45:06 No.725690854

勝つ為に本気なら卑怯もクソもないけどスレ画は意味がわからない

98 20/09/08(火)14:45:13 No.725690876

>みたいに直球で言った奴って今までいたっけ？死刑囚のだれか言ってそうだが アライがJrに喧嘩売って勝ったあとに言ってたな

99 20/09/08(火)14:45:21 No.725690893

もっと進めると第三者と戦ってボロボロになった後を狙えばいいんだよなコレ 控えめに言ってクズの部類に入る

100 20/09/08(火)14:45:25 No.725690908

餓狼伝で長田が道場破りにきたとき応対した奴みたいな情けない｢｣ばかり

101 20/09/08(火)14:45:29 No.725690917

>>そもそも20代黒人ヘビー級ボクサーが60代70代の日本の武道家に勝負挑むとか >相手はキャリア60代70代の超ベテランだぜッ 普通にフィジカル負けしてんじゃねーか！

102 20/09/08(火)14:45:53 No.725690976

上でも出てるけど私は一向に構わんっみたいにやられる側が言うから格好が付くんであって…って感じ

103 20/09/08(火)14:45:58 No.725690985

いくら手刀で斬れると言っても刀のようにに肉体を両断するほどの力ないみたいだし何が奥義なんだよっていう

104 20/09/08(火)14:46:07 No.725691013

>もっと進めると第三者と戦ってボロボロになった後を狙えばいいんだよなコレ >控えめに言ってクズの部類に入る 進めるも何もスレ画が完全にその状況では…

105 20/09/08(火)14:46:30 No.725691093

思い出せよ オーガが筋肉固めたら正拳突きダースで撃ってノーダメージだったんだぞ あそこが独歩の限界

106 20/09/08(火)14:46:58 No.725691163

そういう意味で餓狼伝の「理由がない戦いはリアルじゃない」って堤さんの理論は面白いよね まぁこれは夢枕版でも試合しないとかの理由になることはほぼ無かったけど…

107 20/09/08(火)14:47:14 No.725691209

>>独歩ちゃんの美意識は武器を用意しないことであってそれ以外は対勇次郎戦の頃から不意打ち上等だよ >不意打ちするなら武器用意するのと変わんねーよなってなるのが問題に思う >空手が使用してよい武器説明の時に明らかに護身目的なのはわかるし それは見る人次第じゃねえかな 少なくとも行動は一貫してるんだよなジュニアがちょっとスポーツマンすぎたけど

108 20/09/08(火)14:47:23 No.725691238

烈さんとか花山とか「相手がなにやってもかまわんよ」 的な強キャラ出したあとに 真逆の事し始めたらなんか格好つかないよね

109 20/09/08(火)14:47:34 No.725691266

>勝つためにやってんだから相手が弱ってるところを狙えばいいじゃん >みたいに直球で言った奴って今までいたっけ？死刑囚のだれか言ってそうだが 少し違うか武器あるならためらわず使えばいいだろとはドイルが言ってたな

110 20/09/08(火)14:47:51 No.725691323

こんだけやっといて刃牙は結局真正面から勇次郎に「親子ゲンカ」挑むわけだから作品を貫く思想にしてるわけでもなし

111 20/09/08(火)14:49:28 No.725691592

>こんだけやっといて刃牙は結局真正面から勇次郎に「親子ゲンカ」挑むわけだから作品を貫く思想にしてるわけでもなし そりゃ単にルール無用の戦いも親子喧嘩もやると言うだけの話では

112 20/09/08(火)14:49:47 No.725691645

最強死刑囚とかが相手の時じゃないと成立しないノリ

113 20/09/08(火)14:49:53 No.725691664

この怪我…まだ始まったばかりだﾎ

114 20/09/08(火)14:50:09 No.725691699

独歩ちゃんは地下闘技場の時以外だと基本こんなキャラだからいいんだ

115 20/09/08(火)14:50:21 No.725691736

負けっぱなしは嫌だからジュニアの心くすぐって怪我してるところ狙ってボコっただけだしな

116 20/09/08(火)14:50:45 No.725691798

なんなら試合で死んだふりしたやつも直前にいた

117 20/09/08(火)14:51:00 No.725691841

>最強死刑囚とかが相手の時じゃないと成立しないノリ Jrが自分でそっちに足踏み入れたんだからしょうがないね

118 20/09/08(火)14:51:27 No.725691913

片目潰れてるジジイに勝負挑まれて嫌がる怪我人格闘家とか笑い話にもならんな

119 20/09/08(火)14:51:53 No.725691974

ドイル戦でも口八丁で圧勝してたよな独歩ちゃん… 渋川も武蔵戦で腹芸使ってたしそういう達人なんだろ

120 20/09/08(火)14:51:54 No.725691985

>こんだけやっといて刃牙は結局真正面から勇次郎に「親子ゲンカ」挑むわけだから作品を貫く思想にしてるわけでもなし 死刑囚編以後はずっと「勝ち負けが曖昧な状況でどうやって敗北を認めさせるか」を描いててそこは一貫してるんじゃない？

121 20/09/08(火)14:52:27 No.725692085

一貫してるかどうかとダサいかどうかは別だよな

122 20/09/08(火)14:52:43 No.725692123

いろいろ逆張りしすぎて 怪我人に挑むファイターなんか格好悪いし面白くもないって そんな基本のことすら見失った展開

123 20/09/08(火)14:53:03 No.725692192

>少なくとも行動は一貫してるんだよなジュニアがちょっとスポーツマンすぎたけど 弱った相手をいじめる趣味はなかったと思うがな

124 20/09/08(火)14:53:19 No.725692233

最低だな風のミノル

125 20/09/08(火)14:53:48 No.725692306

>なんなら試合で死んだふりしたやつも直前にいた とりあえず勝ちと言い張るけど海皇の称号は譲るのいいよね…

126 20/09/08(火)14:54:38 No.725692459

>>少なくとも行動は一貫してるんだよなジュニアがちょっとスポーツマンすぎたけど >弱った相手をいじめる趣味はなかったと思うがな ドリアンのところで壊して喜ぶ描写はあった

127 20/09/08(火)14:54:52 No.725692497

>>少なくとも行動は一貫してるんだよなジュニアがちょっとスポーツマンすぎたけど >弱った相手をいじめる趣味はなかったと思うがな そりゃ負けてムカついたから弱った所をボコボコにしてスッキリしたかっただけなんだろう

128 20/09/08(火)14:55:28 No.725692618

死んだフリは実際命取られそうだから勝負無しにしてやった！ ってちゃんと目的と噛み合ってるから別に嫌悪感は無い

129 20/09/08(火)14:55:42 No.725692653

飽きっぽいだのダサいだの言われても最初期からそうだっただろとしか言えん 何を読んできたんだ

130 20/09/08(火)14:55:44 No.725692664

>ドリアンのところで壊して喜ぶ描写はあった あいつは弱ってないと思う

131 20/09/08(火)14:56:44 No.725692832

死んだふりって生易しいレベルかあれ

132 20/09/08(火)14:56:56 No.725692869

まぁ独歩ちゃん最トーの一回戦から殴り合いしたかったけど相手強いからやっぱ空手使うわってキャラだから一貫してる

133 20/09/08(火)14:57:12 No.725692911

>>ドリアンのところで壊して喜ぶ描写はあった >あいつは弱ってないと思う 奥の手残してたってだけで両手足ほぼ壊滅で胸骨も折れてるんだけど…

134 20/09/08(火)14:57:26 No.725692961

一番面白かったのが最大トーナメントだから勝負の基準がそこになっちゃうのが悪いんだけどね 後作品は大体屁理屈まみれに見えちゃう

135 20/09/08(火)14:57:43 No.725693010

独歩ちゃん昔お酒飲んでいい気分にいるところに勇次郎にボコボコにされてるから…

136 20/09/08(火)14:57:46 No.725693023

常在戦場便利な言葉だな 実際は強い相手とまともに戦うのを避けてるだけじゃねーか

137 20/09/08(火)14:58:24 No.725693150

>一番面白かったのが最大トーナメントだから勝負の基準がそこになっちゃうのが悪いんだけどね >後作品は大体屁理屈まみれに見えちゃう というか試合形式が全く違うから比べること自体おかしい ルールありの試合が一番好みだったってだけでしょそれ

138 20/09/08(火)14:58:35 No.725693172

>後作品は大体屁理屈まみれに見えちゃう これは親子喧嘩だからは最低の屁理屈だった

139 20/09/08(火)14:58:51 No.725693220

新キャラをすぐぶん投げたがる癖は昔からあるけどダサさというか普通にスカッとする展開にしない傾向は死刑囚編から顕著になった気がする

140 20/09/08(火)14:59:44 No.725693380

>ルールありの試合が一番好みだったってだけでしょそれ 決着はどっちが倒れずに立っているかってそんなシンプルでいいんだよ 変な思想を持ち出してそれをキャラの保護に使用してからおかしくなった

141 20/09/08(火)14:59:47 No.725693391

>これは親子喧嘩だからは最低の屁理屈だった 親子ゲンカを屁理屈ってもう屁理屈言いたいだけだろ

142 20/09/08(火)14:59:53 No.725693416

>死んだふりって生易しいレベルかあれ 実際一旦死んでるからな…

143 20/09/08(火)15:00:45 No.725693598

>>ルールありの試合が一番好みだったってだけでしょそれ >決着はどっちが倒れずに立っているかってそんなシンプルでいいんだよ >変な思想を持ち出してそれをキャラの保護に使用してからおかしくなった なんという不真面目…！みたいな言及はちょくちょく挟んでたような

144 20/09/08(火)15:01:00 No.725693654

死兆星見えるか聞くのと同じなんやな

145 20/09/08(火)15:01:01 No.725693656

作者の心根がよく解かれてるスレだと思う

146 20/09/08(火)15:01:11 No.725693695

>後作品は大体屁理屈まみれに見えちゃう 板垣の思考実験ありきで作品を展開してるから理屈先行なのはその通り ただ作者の中でもまだ結論が固まらないうちに走り出そうとするから二転三転する

147 20/09/08(火)15:01:27 No.725693756

いつでもどこでも油断しないし準備万端だぜって意味の常在戦場はカッコいいんだけど相手のコンデションは気にしませんまでいくとなんかね 常在戦場！って言って病室に殴りこんでボコったりするの？って思う

148 20/09/08(火)15:01:52 No.725693844

>>これは親子喧嘩だからは最低の屁理屈だった >親子ゲンカを屁理屈ってもう屁理屈言いたいだけだろ まだまだ戦えるって子供の喧嘩にしゃしゃり出る奴が 自分の番が回ってきたらこれは親子喧嘩だから最後に和解なんて肩すかしにも程がある

149 20/09/08(火)15:01:55 No.725693857

>というか試合形式が全く違うから比べること自体おかしい >ルールありの試合が一番好みだったってだけでしょそれ 花山VSスペックみたいにお互い矜持を曲げない戦いは良かったと思うけどね 結局面白くないのは矜持や信念曲げてない？感がある

150 20/09/08(火)15:02:28 No.725693950

>いつでもどこでも油断しないし準備万端だぜって意味の常在戦場はカッコいいんだけど相手のコンデションは気にしませんまでいくとなんかね >常在戦場！って言って病室に殴りこんでボコったりするの？って思う むしろ相手のコンディション最悪な時狙ってるからコンディション気にしまくり

151 20/09/08(火)15:02:48 No.725693998

>いつでもどこでも油断しないし準備万端だぜって意味の常在戦場はカッコいいんだけど相手のコンデションは気にしませんまでいくとなんかね >常在戦場！って言って病室に殴りこんでボコったりするの？って思う ケンカはこういうこともあるから気をつけてね！それはそれとして溜飲を下げさせてもらうね…ってノリなので

152 20/09/08(火)15:03:01 No.725694041

>いつでもどこでも油断しないし準備万端だぜって意味の常在戦場はカッコいいんだけど相手のコンデションは気にしませんまでいくとなんかね >常在戦場！って言って病室に殴りこんでボコったりするの？って思う 善くも悪くも死刑囚編以降何か箍が外れちゃったと思う死刑囚ならその戦法取りそうだし

153 20/09/08(火)15:03:12 No.725694069

カタルシスがないと面白くない人って悲劇全般駄作扱いだったりするの？

154 20/09/08(火)15:03:14 No.725694074

ボコボコにされたS先生と再会して対談した時の 「わがままを通す力？わがままなやつがつよくなれるわけねーじゃん」 って一蹴されたのが全て物語ってると思う

155 20/09/08(火)15:03:18 No.725694089

バチバチの鮫島みたいにつまらん相手でも全力以上を引き出してその上で真っ向勝負して勝つ奴がかっこいいと思う

156 20/09/08(火)15:04:07 No.725694223

>花山VSスペックみたいにお互い矜持を曲げない戦いは良かったと思うけどね >結局面白くないのは矜持や信念曲げてない？感がある 矜恃や信念曲げたって具体的に誰？

157 20/09/08(火)15:05:06 No.725694394

>花山VSスペックみたいにお互い矜持を曲げない戦いは良かったと思うけどね >結局面白くないのは矜持や信念曲げてない？感がある ドリアン以後の相手はクソ卑怯な手段を躊躇わないという矜持や信念を持つ相手の矜持をどうやって曲げさせるかって戦いにシフトしていってる

158 20/09/08(火)15:05:15 No.725694424

ここら辺がJr.の才能をさらに引き出しててバキとの勝負が名勝負になってればもっと普通に擁護されてたと思う

159 20/09/08(火)15:05:42 No.725694498

>カタルシスがないと面白くない人って悲劇全般駄作扱いだったりするの？ え？バキって悲劇なの？

160 20/09/08(火)15:06:09 No.725694585

>ドリアン以後の相手はクソ卑怯な手段を躊躇わないという矜持や信念を持つ相手の矜持をどうやって曲げさせるかって戦いにシフトしていってる それドイル戦だけじゃない？ シコルも柳もそんなテーマすら残ってないよ

161 20/09/08(火)15:07:23 No.725694820

>善くも悪くも死刑囚編以降何か箍が外れちゃったと思う死刑囚ならその戦法取りそうだし ドリアンでもマジで殴るところまではやらなかったからな病院アタック…

162 20/09/08(火)15:07:27 No.725694830

>>カタルシスがないと面白くない人って悲劇全般駄作扱いだったりするの？ >え？バキって悲劇なの？ 別にスッキリしない作品全般ともっと広範に言い換えてもいいけど

163 20/09/08(火)15:08:44 No.725695064

作風によるだろうけどバキは戦ってどっちが勝つかってそんなシンプルにスッキリする話だったはず

164 20/09/08(火)15:08:58 No.725695116

>>>カタルシスがないと面白くない人って悲劇全般駄作扱いだったりするの？ >>え？バキって悲劇なの？ >別にスッキリしない作品全般ともっと広範に言い換えてもいいけど バキってスッキリしない作品だったんだ…

165 20/09/08(火)15:10:13 No.725695378

>作風によるだろうけどバキは戦ってどっちが勝つかってそんなシンプルにスッキリする話だったはず そんなハッキリした決着なんてバキでもスペックまでだったじゃん！

166 20/09/08(火)15:10:23 No.725695420

バキに限った話でもないけど便乗して叩くのだけが目的でそもそも読んでないみたいなのが途中からどんどん増えてくる

167 20/09/08(火)15:11:16 No.725695595

喧嘩商売の田島でも思ったけれど 常在戦場って仕掛ける側が言ってたらたんなる卑怯者の言い訳にしかならないな

168 20/09/08(火)15:11:22 No.725695616

>バキってスッキリしない作品だったんだ… そういう展開はちょくちょくあるよね

169 20/09/08(火)15:11:37 No.725695672

>>作風によるだろうけどバキは戦ってどっちが勝つかってそんなシンプルにスッキリする話だったはず >そんなハッキリした決着なんてバキでもスペックまでだったじゃん！ だからその後は叩かれることが増えてってるんじゃねーの？

170 20/09/08(火)15:11:37 No.725695673

俺とお前、どっちが強い！？ ってシンプルな話をゴチャゴチャ装飾して本質を見失った

171 20/09/08(火)15:12:18 No.725695828

>俺とお前、どっちが強い！？ >ってシンプルな話をゴチャゴチャ装飾して本質を見失った 作者的にはそれは本質じゃなかったんだろ

172 20/09/08(火)15:12:19 No.725695830

>バキに限った話でもないけど便乗して叩くのだけが目的でそもそも読んでないみたいなのが途中からどんどん増えてくる アンチとアンチアンチしか残らなくなるんやな

173 20/09/08(火)15:12:38 No.725695893

>ここら辺がJr.の才能をさらに引き出しててバキとの勝負が名勝負になってればもっと普通に擁護されてたと思う 普通溜めの場面なんだよねこういうの そうするとおじいちゃん達も展開上仕方なくみたいな印象になるから最終的に面白いからまあヨシ！ってなるんだけど

174 20/09/08(火)15:12:52 No.725695942

>そんなハッキリした決着なんてバキでもスペックまでだったじゃん！ うん だからバキで面白かったのってそこまでなんだよね

175 20/09/08(火)15:12:57 No.725695958

imgで叩かれてることが増えてるのがなんの根拠になるんだ…

176 20/09/08(火)15:13:13 No.725696008

>バキに限った話でもないけど便乗して叩くのだけが目的でそもそも読んでないみたいなのが途中からどんどん増えてくる 作者はこうに決まっている！みたいな決めつけ大好きだよね

177 20/09/08(火)15:13:33 No.725696089

>喧嘩商売の田島でも思ったけれど >常在戦場って仕掛ける側が言ってたらたんなる卑怯者の言い訳にしかならないな 根本的に矛盾してるのもあるんよ 常在戦場というなら無暗に敵を作る行為は慎むのが当然なんだから

178 20/09/08(火)15:14:43 No.725696333

>>バキに限った話でもないけど便乗して叩くのだけが目的でそもそも読んでないみたいなのが途中からどんどん増えてくる >作者はこうに決まっている！みたいな決めつけ大好きだよね 急に展開変える作者は飽きっぽいに決まってるからな…

179 20/09/08(火)15:15:24 No.725696507

>>そんなハッキリした決着なんてバキでもスペックまでだったじゃん！ >うん >だからバキで面白かったのってそこまでなんだよね 主語でかくしないと喋れないのか君は