20/09/08(火)08:06:36 あの頃... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1599519996576.jpg 20/09/08(火)08:06:36 No.725624886
あの頃から人はどれだけ変われたのだろう
1 20/09/08(火)08:09:17 No.725625185
そのころよりずっとくだらなくていやらしくておぞましくて科学に基づいてない漫画がたくさんでてるな
2 20/09/08(火)08:12:00 No.725625492
やっぱ本を焼く奴は馬鹿だな
3 20/09/08(火)08:12:42 No.725625563
当時は当時でレギュ無しだったから差別用語のヤバさとかへ…ヘイトスピーチ…レベルは今よりもやべーよ 絵の解像度が低いだけで
4 20/09/08(火)08:15:02 No.725625834
内容がヤバければ焼いてもいいという思想がヤバいから内容どうこうの話じゃない
5 20/09/08(火)08:15:08 No.725625840
今はキモオタの漫画は気持ち悪いので 手塚治虫を見習えってフェミニストが言ってるけど…
6 20/09/08(火)08:18:41 No.725626250
当時の私これ嫌い！勢
7 20/09/08(火)08:21:40 No.725626596
他人を巻き込むのはやっぱり駄目だな
8 20/09/08(火)08:22:06 No.725626645
そもそも娯楽を下らないからダメとか意味わからん 道徳の教科書みたいなの読んで何が面白いんだ
9 20/09/08(火)08:23:04 No.725626758
むしろこういうので戦ったから米国のコミックより規制が緩いって考えもあるぞ
10 <a href="mailto:sage">20/09/08(火)08:23:50</a> [sage] No.725626852
フェミガーポリコレガーとかやりたいんならヒでやれば？
11 20/09/08(火)08:24:39 No.725626935
一方で永井豪はまた単行本が売れると喜んだ
12 20/09/08(火)08:24:53 No.725626968
>今はキモオタの漫画は気持ち悪いので >手塚治虫を見習えってフェミニストが言ってるけど… 50年経てばまた主張が変わりそうだな
13 20/09/08(火)08:31:17 ID:WBNp1tpc WBNp1tpc No.725627696
>むしろこういうので戦ったから米国のコミックより規制が緩いって考えもあるぞ というか日本ってマジで表現の自由に関しては先進国の中でもトップクラスにフリーダムだから…
14 20/09/08(火)08:34:08 No.725628021
まあ要素だけなら神の漫画の方が気持ち悪いかな…
15 20/09/08(火)08:35:04 No.725628131
こんなキャンプファイアみたいなことはしてないだろ 中世の焚書じゃあるまいし
16 20/09/08(火)08:35:50 No.725628228
>というか日本ってマジで表現の自由に関しては先進国の中でもトップクラスにフリーダムだから… ゲームはグロに厳しい気がする モツ描写とかマイルドにされてる
17 20/09/08(火)08:37:57 No.725628457
>こんなキャンプファイアみたいなことはしてないだろ >中世の焚書じゃあるまいし su4185568.jpg
18 20/09/08(火)08:38:51 No.725628555
キャンプファイアやってた…
19 20/09/08(火)08:40:28 No.725628744
今でも悪い漫画は社会的にダメって人がそれなりにいるのが怖い でも永井豪大先生の作品は別ですよ
20 20/09/08(火)08:40:48 No.725628780
無許可の個人で外でなんでも燃やしてよかったっていうのも 時代を感じるよね…
21 20/09/08(火)08:40:50 No.725628786
>というか日本ってマジで表現の自由に関しては先進国の中でもトップクラスにフリーダムだから… 世界トップって言えるほど外国の規制の詳細を知ってるの？
22 20/09/08(火)08:41:08 No.725628815
今でも漫画破ったりCDやブルーレイ割った写真上げてる人がいるし
23 20/09/08(火)08:41:12 No.725628823
もう20年もすりゃ漫画読んで育った世代が一番上に来るかな
24 20/09/08(火)08:42:32 No.725628994
愛知トリエンナーレの反対運動も大して変わんねーよ
25 20/09/08(火)08:44:23 No.725629203
>愛知トリエンナーレの反対運動も大して変わんねーよ 漫画家は国から金もらってねーだろ
26 20/09/08(火)08:46:05 No.725629387
エロを許せでも俺が気に入らないのは許さないっていうのは割とあるよね
27 20/09/08(火)08:47:04 No.725629512
>というか日本ってマジで表現の自由に関しては先進国の中でもトップクラスにフリーダムだから… AVにモザイクかける先進国なんて日本ぐらいだよ
28 20/09/08(火)08:47:09 No.725629526
>>愛知トリエンナーレの反対運動も大して変わんねーよ >漫画家は国から金もらってねーだろ 気に入らないから弾圧しろってのは一緒でしょ
29 20/09/08(火)08:48:38 No.725629684
>漫画家は国から金もらってねーだろ 国から金もらってるなら規制OKって万引き家族を反日映画だって言ってた人と大差ないな
30 20/09/08(火)08:49:18 No.725629768
あいちトリエンナーレの税金云々も内容に口出ししたらブーメランになるから叩き棒にできそうなのをチョイスしただけでしょうよ
31 20/09/08(火)08:49:21 No.725629779
>今はキモオタの漫画は気持ち悪いので >手塚治虫を見習えってフェミニストが言ってるけど… 俺今の漫画も昔の漫画も大好きだし気持ち悪いってのも分かるけど、今の漫画って手塚治虫をかなり見習ってると思うんだ… 手塚漫画をろくに読まずに持ち上げてる人がかなり居るのがよく分からん
32 20/09/08(火)08:50:13 No.725629890
>国から金もらってるなら規制OKって万引き家族を反日映画だって言ってた人と大差ないな そりゃ国が金出してるなら国には口出しする権利は当然あるだろスポンサーなんだから
33 20/09/08(火)08:51:31 No.725630037
>そりゃ国が金出してるなら国には口出しする権利は当然あるだろスポンサーなんだから 戦時中のプロバガンダ映画みたいな発想やめーや
34 20/09/08(火)08:52:18 No.725630146
表現の自由って国から検閲されない程度の権利なのに何か勘違いしてる奴多すぎ
35 20/09/08(火)08:52:21 No.725630150
>今はキモオタの漫画は気持ち悪いので >手塚治虫を見習えってフェミニストが言ってるけど… こういう何でもかんでもフェミニスト持ち出す奴ってマジで病気だよね
36 20/09/08(火)08:52:26 ID:WBNp1tpc WBNp1tpc No.725630159
>戦時中のプロバガンダ映画みたいな発想やめーや 急に臭いレスしはじめてだめだった
37 20/09/08(火)08:53:31 No.725630318
金を出しても何が不都合であっても注文するなってなら 最初からそいつらには金を出さないという選択肢になるな…
38 20/09/08(火)08:53:51 No.725630352
>>というか日本ってマジで表現の自由に関しては先進国の中でもトップクラスにフリーダムだから… >世界トップって言えるほど外国の規制の詳細を知ってるの？ そいつじゃないけど知ってるよ国々それぞれの基準までは知らないけどそこまで変わらんみたい 学生服とか貧乳とか未成年の女性を思わせる描写だけでもアウト エロゲーでも全年齢でもセンシティブな絵柄でそれらのキャラクターを出した時点でアウト そういうキャラはめっちゃブサイクにしたり思いっきりトゥーンな絵柄にしないとアウト ただ日本はフリーダムなのにほぼ唯一性器にモザイクが必要な不思議な国
39 20/09/08(火)08:54:42 No.725630477
>表現の自由って国から検閲されない程度の権利なのに何か勘違いしてる奴多すぎ 批判されないことだと思ってるのいるよな
40 20/09/08(火)08:54:47 No.725630483
まあ国家以外なら検閲や焚書を他人を巻き込んで行っていいかというとそれもまた違うだろうがな
41 20/09/08(火)08:55:12 No.725630536
>表現の自由って国から検閲されない程度の権利なのに何か勘違いしてる奴多すぎ その手の憲法解釈って日に日に変わってくから一概にそうではないでしょ 今の御時世チャタレイ夫人の恋人輸入しても何も言われんし
42 20/09/08(火)08:55:13 No.725630540
>今でも悪い漫画は社会的にダメって人がそれなりにいるのが怖い >でも石川賢大先生の作品は別ですよ
43 20/09/08(火)08:55:20 No.725630565
愛知県知事にリコールしてそう
44 20/09/08(火)08:55:26 No.725630578
>あいちトリエンナーレの税金云々も内容に口出ししたらブーメランになるから叩き棒にできそうなのをチョイスしただけでしょうよ 邪推で叩けるならもはや何一つ話すことはないな…
45 20/09/08(火)08:55:52 No.725630634
民間の非営利自主検閲団体とか それ自体が不謹慎な漫画のネタになりそうだ
46 20/09/08(火)08:56:18 No.725630685
>それ自体が不謹慎な漫画のネタになりそうだ トキワ荘組はそういうことする
47 20/09/08(火)08:56:22 No.725630697
>エロを許せでも俺が気に入らないのは許さないっていうのは割とあるよね 好きでないジャンルはいくら規制されても構わんみたいなのたまに見るな お前の好きなのだっていつそうなるかわからんのに
48 20/09/08(火)08:56:52 No.725630756
企業スポンサーの関係と国が卸す税金はイコールにつなげちゃダメだよ 税金で得てるなら口出しするなって考えがまかり通ったら１０万円の給付金がなかったんだぞ
49 20/09/08(火)08:57:41 No.725630832
>税金で得てるなら口出しするなって考えがまかり通ったら１０万円の給付金がなかったんだぞ そのときに自民党支持者にだけ配るみたいなもんだよね
50 20/09/08(火)08:58:18 No.725630912
ロックも昔は悪魔の音楽だと叩かれてたしソシャゲもついこないだまでやってる奴はおかしいと言われてた 新しいものは必ず叩かれるけどその内受け入れられる様になる
51 20/09/08(火)08:58:23 No.725630935
今こんな運動あったら真っ先に燃やされるのはレディコミだと思う
52 20/09/08(火)08:58:40 No.725630969
世の中そりゃ自分の好きでないものはあるけども自分が嫌いだから排斥すべきって考えによく至るよなって思う そいつの好きなものが誰かの嫌いなものだったらどうすんだろ
53 20/09/08(火)08:59:10 No.725631044
> 今はキモオタの漫画は気持ち悪いので >手塚治虫を見習えってフェミニストが言ってるけど… わかりました手塚治虫を見習ってケモシスターレイプ妊娠を一般誌で描きます
54 20/09/08(火)08:59:34 No.725631094
>好きでないジャンルはいくら規制されても構わんみたいなのたまに見るな ぶっちゃけオタクのこと一番バカにしてるし排斥してるのオタクだと思う
55 20/09/08(火)08:59:40 No.725631106
>好きでないジャンルはいくら規制されても構わんみたいなのたまに見るな >お前の好きなのだっていつそうなるかわからんのに だからこそ自分の好きなのは許せときちんと前置きするのだろう
56 20/09/08(火)08:59:47 No.725631127
>今こんな運動あったら真っ先に燃やされるのはレディコミだと思う もうとっくに燃やされ済み su4185591.jpg
57 20/09/08(火)08:59:56 ID:WBNp1tpc WBNp1tpc No.725631142
>今こんな運動あったら真っ先に燃やされるのはレディコミだと思う レディコミは女性向けの作品だからセーフ！ って本気で言うようなやつがこういう運動やるよ
58 20/09/08(火)09:00:08 No.725631166
>世の中そりゃ自分の好きでないものはあるけども自分が嫌いだから排斥すべきって考えによく至るよなって思う >そいつの好きなものが誰かの嫌いなものだったらどうすんだろ ニーメラーの詩のレベルから全く進化しないよね
59 20/09/08(火)09:00:23 No.725631193
>そいつの好きなものが誰かの嫌いなものだったらどうすんだろ そりゃ表現の自由なんだから排斥するなって言うに決まってるさ
60 20/09/08(火)09:00:50 No.725631244
あれが嫌いばかり言う人は自分から好きは発信しないよ好きなことより嫌いなこと考えてる時間のほうが長い
61 20/09/08(火)09:01:01 No.725631260
都の規制のときに真っ先にやり玉にあがったのがレディコミとBLだったから意外と男性向けエロ漫画って後回しなんだよ
62 20/09/08(火)09:01:07 No.725631277
GTAに関しては日本規制されまくりなのでケースバイケースだと思う
63 20/09/08(火)09:01:11 No.725631283
こじき姫ルンペネラを見習って格調高い漫画を描かないとな…
64 20/09/08(火)09:03:14 No.725631483
>>世の中そりゃ自分の好きでないものはあるけども自分が嫌いだから排斥すべきって考えによく至るよなって思う >>そいつの好きなものが誰かの嫌いなものだったらどうすんだろ 00年代だとこう言いながら女性向けの二次創作と読み手書き手をカースト最下位に置いたりネット検索で引っかかった時に毒づいてる人をよく見た
65 20/09/08(火)09:03:48 No.725631550
>>今こんな運動あったら真っ先に燃やされるのはレディコミだと思う >もうとっくに燃やされ済み >su4185591.jpg 男女同権につき等しく皆殺しなの怖い…
66 20/09/08(火)09:03:53 ID:WBNp1tpc WBNp1tpc No.725631558
自分の好きなもので物事を語れない奴は何やってもダメだ
67 20/09/08(火)09:04:17 No.725631607
でもテラさんはこういう事するよね
68 20/09/08(火)09:05:25 No.725631745
まず気に入らないという感情がスタート地点だから この手のは今後も出続けるだろうな
69 20/09/08(火)09:06:26 No.725631876
>都の規制のときに真っ先にやり玉にあがったのがレディコミとBLだったから意外と男性向けエロ漫画って後回しなんだよ まあ自分からゾーニングしてますかアピールしてるし 年によって海苔の大きさが変わるけど
70 20/09/08(火)09:07:00 No.725631938
手塚治虫焼くやつはバカだな―と思うけど その下に無数にあったであろう有象無象がどれくらいダメなのか知らないんだよな…
71 20/09/08(火)09:07:41 No.725632000
>年によって海苔の大きさが変わるけど AVもモザイクの大きさがよくかわる 去年一昨年ぐらいがモザイクめっちゃ濃くて今だんだん薄くなってきてるけどそのうちまたお上から喝いられられるだろうな
72 20/09/08(火)09:09:22 No.725632188
こういうことやってた世代が今手塚漫画は健全とか言ってるんだよな
73 20/09/08(火)09:09:53 No.725632247
悪書追放箱ってまだあるのかな
74 20/09/08(火)09:09:55 No.725632248
津田ギャルまだ生きてたのか
75 20/09/08(火)09:10:27 No.725632311
まぁ後年にガチに被害者がいる案件も起きる 当時スカートめくり(通りすがりにめくるだけじゃなくて羽交い締めにしてめくるとかもあったし中学生が小学低学年を狙う案件もあった)にあった子たちは大変だったろうな
76 20/09/08(火)09:10:40 No.725632337
性器を隠す事でこれは性行為をしているかは不明ですよっていう法の理屈がよくわからない
77 20/09/08(火)09:10:58 No.725632370
津田大介＝貿易風＝ネットランナー
78 20/09/08(火)09:12:26 No.725632549
>都の規制のときに真っ先にやり玉にあがったのがレディコミとBLだったから意外と男性向けエロ漫画って後回しなんだよ レディコミとBLは成人向けになるはずのものが堂々と出回ってたからな
79 20/09/08(火)09:12:31 No.725632555
転載用自演スレ
80 20/09/08(火)09:12:55 No.725632598
BLもR18指定を作ろうかって話はあるんだけどその場合販路がすっごい狭くなるし個人商店なんかはR指定コーナーのないものが大半で「」なんかもえろ本買いに来てBLが視界に入るなんて絶対嫌だろうし何よりショタ系とか学生って単語が宣伝文句が使えなくなる
81 20/09/08(火)09:14:07 No.725632732
>悪書追放箱ってまだあるのかな 数年前蕨駅で見かけたけど今はどうなんだろ
82 20/09/08(火)09:14:33 No.725632771
>男女同権につき等しく皆殺しなの怖い… まぁでも店頭で買われるのはよくないよなっていうのは女性の感覚だと思うわ
83 20/09/08(火)09:15:19 No.725632860
男性向けエロ漫画も早く電子紙同時にしてくれんかな なんで電子遅らせるところ多いんだろ
84 20/09/08(火)09:15:59 No.725632921
>数年前蕨駅で見かけたけど今はどうなんだろ まだある ちなみに蕨駅は外出て直ぐにパチンコ屋とミニ風俗街があるよ
85 20/09/08(火)09:16:00 No.725632925
>男性向けエロ漫画も早く電子紙同時にしてくれんかな >なんで電子遅らせるところ多いんだろ 紙が売れなくなる
86 20/09/08(火)09:16:34 No.725632982
>でもテラさんはこういう事するよね 実際に厳しかったのは赤塚だけどね
87 20/09/08(火)09:16:45 No.725633001
紙のほうが利益率高いんだよな
88 20/09/08(火)09:16:46 No.725633002
大人になってもおまんこちゃんと見れないが自由か？
89 20/09/08(火)09:16:50 No.725633009
キモオタがキモさのチキンレースみたいなことしてるの寒いからもっと規制していいわ
90 20/09/08(火)09:16:58 No.725633021
>実際に厳しかったのは赤塚だけどね あれで自主規制してたんだ
91 20/09/08(火)09:17:24 No.725633070
Komifloで我慢出来ないなら諦めろ
92 20/09/08(火)09:17:34 No.725633082
でも当時のやつ読むとあぁまぁうn…燃やされるわな これが少年誌に載ってたらっていうのも多い
93 20/09/08(火)09:17:44 No.725633097
今も騒いでるのはアカなんじゃねーかな…
94 20/09/08(火)09:17:56 No.725633135
>キモオタがキモさのチキンレースみたいなことしてるの寒いからもっと規制していいわ 実際はこういう事言ってる奴らが垢凍結されるのが面白い
95 20/09/08(火)09:18:00 No.725633145
>男性向けエロ漫画も早く電子紙同時にしてくれんかな >なんで電子遅らせるところ多いんだろ エロ電子は最近解像度低いのどうにかして欲しい ワニのFANZA売りが酷いと話題になってたんで確認したら最新の単行本1つで60MB 値上げしていいからコミフロ並みの高画質欲しい
96 20/09/08(火)09:18:28 No.725633201
こういう過激な運動は人心のコントロールが目的だし… 漫画は体良く標的にされただけだし馬鹿ものせられて気分良くなっていただけだし…
97 20/09/08(火)09:18:41 No.725633230
結局の所私これ嫌い！！って言うのに都合のいい理由をつけただけな気がする
98 20/09/08(火)09:18:58 No.725633258
電子で消しのパターン違うの用意して合わせると無修正完成するのってまだどっかやってんのかな
99 20/09/08(火)09:19:17 No.725633285
>あれで自主規制してたんだ 調べりゃ出てくるけど永井豪の作品を実際に打ち切りにさせたり赤塚賞審査委員長だった時は下品な漫画はダメしてたりまぁ色々あるよ
100 20/09/08(火)09:19:23 No.725633298
本を焼く…これぞ本当の翻訳 なんちゃって
101 20/09/08(火)09:19:26 No.725633305
今は永井豪も文部科学大臣賞を贈られる時代だからな
102 20/09/08(火)09:19:50 No.725633350
>キモオタがキモさのチキンレースみたいなことしてるの寒いからもっと規制していいわ 漫画とかはともかくネットの過激な発言で規制とか考えたら 真っ先に規制されるのは女性の人権が云々とか安倍が云々言ってる人達になっちゃうよ…
103 20/09/08(火)09:19:52 No.725633353
>電子で消しのパターン違うの用意して合わせると無修正完成するのってまだどっかやってんのかな 何その分割販売
104 20/09/08(火)09:20:13 No.725633393
>実際はこういう事言ってる奴らが垢凍結されるのが面白い あったねぇ虚偽申告騒動
105 20/09/08(火)09:20:29 No.725633421
>実際はこういう事言ってる奴らが垢凍結されるのが面白い どっちも凍結されてない？
106 20/09/08(火)09:21:09 No.725633477
フェミの世界基準やらお気持ちもこれと変わんないよね
107 20/09/08(火)09:21:27 No.725633517
>本を焼く…これぞ本当の翻訳 >なんちゃって はい今「」がいいとこ言ったよー
108 20/09/08(火)09:21:29 No.725633521
テラさんは自分と時代のズレを気にして漫画界を去ったけど赤塚不二夫は売れっ子だったから割と好き勝手しててよりたちが悪い
109 20/09/08(火)09:21:30 No.725633525
ラノベのエロチキンレースは 先駆者がチャタレー裁判とかでなんとかして小説において勝ち取った権利にフリーライドして荒らしてる感じすごい
110 20/09/08(火)09:22:00 No.725633579
>>実際はこういう事言ってる奴らが垢凍結されるのが面白い >どっちも凍結されてない？ どっちがより凍結されるかってのはまぁどうでもいい話である
111 20/09/08(火)09:22:39 No.725633660
>ワニのFANZA売りが酷いと話題になってたんで確認したら最新の単行本1つで60MB デカいデータを落としまくったらギガがなくなるし…
112 20/09/08(火)09:22:55 No.725633691
>ラノベのエロチキンレースは >先駆者がチャタレー裁判とかでなんとかして小説において勝ち取った権利にフリーライドして荒らしてる感じすごい 勝ち取った権利にフリーライドしてるのを批判するなら ネットの大抵の権利を訴える主張はフリーライドだよ
113 20/09/08(火)09:23:00 No.725633698
チキンレースってもヤンジャンやヤンマガのエロ描写以下じゃない？ あれも別に成人指定じゃないし
114 20/09/08(火)09:23:55 No.725633811
今と違って青年向けとか成人向けとかそういうジャンル分けがされてなくてみんな少年向けだった頃に今だと成人青年向けのえっぐい表現の漫画がいっぱい載ってたと思うと燃やされても仕方ないというか燃やされた結果今の形になったというか
115 20/09/08(火)09:24:01 No.725633818
>勝ち取った権利にフリーライドしてるのを批判するなら >ネットの大抵の権利を訴える主張はフリーライドだよ 何言ってるかぜんぜんわかんない……
116 20/09/08(火)09:24:46 No.725633902
この辺の騒動はそもそも映画でエログロが売れる！怒られた！次はテレビだラジオだ！怒られた！よしマンガだ！ って流れもあるからあとから見た目線で こんなビッグネーム作家が叩かれてましたって物言いじゃわかんないんだよな
117 20/09/08(火)09:25:01 No.725633928
そもそも文字媒体の成人向け描写に関してはゾーニングの必要がないし そこを批判するとラノベ以外の一般小説もかなりの数がアウトになる 成人向けラノベがゾーニングしてるのは局部出してる挿絵があるからだし
118 20/09/08(火)09:26:10 No.725634080
村上春樹とか主人公がやれやれ言いながら手コキされてるのに文学代表ですみたいな面してんもんな
119 20/09/08(火)09:26:44 No.725634154
>>勝ち取った権利にフリーライドしてるのを批判するなら >>ネットの大抵の権利を訴える主張はフリーライドだよ >何言ってるかぜんぜんわかんない…… たとえば今ネットのフェミの人達のかなりは 昔に人権運動で権利勝ち取ってきた人達の流れにフリーライドしてるのでは
120 20/09/08(火)09:26:51 No.725634168
>ラノベのエロチキンレースは >先駆者がチャタレー裁判とかでなんとかして小説において勝ち取った権利にフリーライドして荒らしてる感じすごい あれ有罪になってなかったっけ？
121 20/09/08(火)09:26:56 No.725634182
> チキンレースってもヤンジャンやヤンマガのエロ描写以下じゃない？ >あれも別に成人指定じゃないし パラレルパラダイスがセーフな理由ほんとわかんない
122 20/09/08(火)09:26:58 No.725634187
>そもそも文字媒体の成人向け描写に関してはゾーニングの必要がないし >そこを批判するとラノベ以外の一般小説もかなりの数がアウトになる そこに挿絵エロいラノベが殴りこんで文章で性行為を明確に行っているものを成人指定なしで置くのかなりリスキーじゃない？って話
123 20/09/08(火)09:27:42 No.725634272
>ラノベのエロチキンレースは >先駆者がチャタレー裁判とかでなんとかして小説において勝ち取った権利にフリーライドして荒らしてる感じすごい それ君がラノベ嫌ってるから歪んで見えるだけでしょ 青年誌とかと比べて特別ラノベが過激な訳ではないよ
124 20/09/08(火)09:28:03 No.725634307
>そこに挿絵エロいラノベが殴りこんで文章で性行為を明確に行っているものを成人指定なしで置くのかなりリスキーじゃない？って話 エロいって言葉を曖昧に使ってるけど 成人向けとされる描写じゃないだろ
125 20/09/08(火)09:28:07 No.725634317
チャタレー裁判は文章でも過激なのはNGって裁判所が判断したやつじゃなかった？
126 20/09/08(火)09:28:35 No.725634369
>それ君がラノベ嫌ってるから歪んで見えるだけでしょ >青年誌とかと比べて特別ラノベが過激な訳ではないよ 明快に性行為のある（エロを目的にしている）ラノベと普通のラノベ一緒くたにしてお前は嫌ってるって言うのやめてよ
127 20/09/08(火)09:28:41 No.725634382
>> チキンレースってもヤンジャンやヤンマガのエロ描写以下じゃない？ >>あれも別に成人指定じゃないし >パラレルパラダイスがセーフな理由ほんとわかんない 表紙はエロくないし青年誌に連載してるからゾーニングも十分なんだろう 島耕作のエロ表現が何も言われないのと一緒
128 20/09/08(火)09:29:16 No.725634464
性行為の描写がある=エロを目的って時点で噛み合ってないわ
129 20/09/08(火)09:29:42 No.725634527
>この辺の騒動はそもそも映画でエログロが売れる！怒られた！次はテレビだラジオだ！怒られた！よしマンガだ！ >こんなビッグネーム作家が叩かれてましたって物言いじゃわかんないんだよな 漫画も当時は貸本や少年雑誌しかなかった頃だから今と全く違うよね… 当時生きた人間じゃないとこの辺の詳しい状況はわからないけど
130 20/09/08(火)09:29:43 No.725634530
>BLもR18指定を作ろうかって話はあるんだけどその場合販路がすっごい狭くなるし個人商店なんかはR指定コーナーのないものが大半で「」なんかもえろ本買いに来てBLが視界に入るなんて絶対嫌だろうし何よりショタ系とか学生って単語が宣伝文句が使えなくなる 男性向けでおねショタって単語がある時点で変わらんだろ
131 20/09/08(火)09:30:22 No.725634628
>男性向けでおねショタって単語がある時点で変わらんだろ あれサイトによってはNGだったような
132 20/09/08(火)09:30:33 No.725634658
文章で性行為してる一般小説や文学なんて腐るほどあるけど本読まないから知らないんだろうね
133 20/09/08(火)09:31:03 No.725634722
>>ワニのFANZA売りが酷いと話題になってたんで確認したら最新の単行本1つで60MB >デカいデータを落としまくったらギガがなくなるし… つってもipadで見たらあからさまに荒いのどうにかして欲しい 高画質版出すとか
134 20/09/08(火)09:31:06 No.725634731
>性行為の描写がある=エロを目的って時点で噛み合ってないわ 別にあなたと噛み合わなくていいけど法律の話してる上で わいせつ文書販売を禁ずる法で指し示しているのが明確な性的交渉だからそれに準じて話すのは当然では
135 20/09/08(火)09:31:25 No.725634762
>当時生きた人間じゃないとこの辺の詳しい状況はわからないけど 当時を生きてても突然目の前にマンガが大量に現れた子供と 子供育ててたら子供向けと称して大量のエログロ本が売られ出したのを見た親でも受け取りかたは違うだろうな
136 20/09/08(火)09:31:28 No.725634767
>性行為の描写がある=エロを目的って時点で噛み合ってないわ 性行為の描写があるラノベって極少数だよね 乳を揉むのを性行為の描写って言うのは無しね
137 20/09/08(火)09:31:31 No.725634774
ダメだったらお国が頑張るから頑張らないうちはセーフ そこでまたチキンレース繰り返すのはダメだけど
138 20/09/08(火)09:31:45 No.725634797
やれやれ、僕は射精した
139 20/09/08(火)09:31:56 No.725634818
>わいせつ文書販売を禁ずる法で指し示しているのが明確な性的交渉だからそれに準じて話すのは当然では じゃあラノベに限らず本屋の文庫コーナーの3割くらい全部規制が必要ですね
140 20/09/08(火)09:32:00 No.725634830
>文章で性行為してる一般小説や文学なんて腐るほどあるけど本読まないから知らないんだろうね そのうちチャタレー裁判や四畳半襖の下張裁判でアウトにされたものがあるのを知らないんだ
141 20/09/08(火)09:32:36 No.725634902
>じゃあラノベに限らず本屋の文庫コーナーの3割くらい全部規制が必要ですね なにがじゃあか論理的につながってないから脳内じゃなくてちゃんと書いてほしい
142 20/09/08(火)09:33:02 No.725634961
>文章で性行為してる一般小説や文学なんて腐るほどあるけど本読まないから知らないんだろうね 一般小説は子どもが読まないからセーフって理屈もあるにはあるが それってラノベのエロい部類にも当てはまるよね
143 20/09/08(火)09:33:11 No.725634981
>あれサイトによってはNGだったような 店頭で堂々と売ってる時点で変わらんしその話をしている なんならおねショタに限らずインピオだってあるでしょ
144 20/09/08(火)09:34:15 No.725635122
永井豪「えージャンプが問題になってるって？なんかやちゃったんですか？」 編集「ハレンチ学園が」
145 20/09/08(火)09:34:54 No.725635192
司馬遼太郎の作品も舞台背景にあわせてか知らんが性倫理ゆるいよね 国盗り物語の最序盤なんて斎藤道三が金持ち未亡人をセックスでたらし込もうとする展開だし
146 20/09/08(火)09:34:56 No.725635197
ラノベのエロい部類ってそんなオタク向けの店舗でしか取り扱ってなくてそんな大々的に売ってなかったような 昔の話だけど今は違うのかな
147 20/09/08(火)09:35:19 No.725635243
アウトかセーフかだとアウトよりのグレーだろうね 画像の時代を引き合いに出して日本の表現は自由だ！って理屈が全てみたいに言う人は居るけど やっぱゾーニングってのはあるよ
148 20/09/08(火)09:35:29 No.725635258
エログロはともかく科学的じゃないからダメってなんだ
149 20/09/08(火)09:35:47 No.725635291
性器が結合してる部分を明確に描写してないイラストと 性行為が行われている事を描写する文章は同じくらいにはセーフだよ
150 20/09/08(火)09:35:59 No.725635316
>ラノベのエロい部類ってそんなオタク向けの店舗でしか取り扱ってなくてそんな大々的に売ってなかったような >昔の話だけど今は違うのかな 書店によっては今も扱わないね
151 20/09/08(火)09:36:03 No.725635327
例えば二次元ゲームノベルズとかは途中から成人向けマークつけたりしてるけど つける前のものと内容はあんま変わんない（そもそも改版の過程でほぼ同一の作品についたりする例もあるや んだから曖昧なラインでチキンレースしてない？って思うのはそんな変か？
152 20/09/08(火)09:36:45 No.725635413
>エログロはともかく科学的じゃないからダメってなんだ SFとして失格！！
153 20/09/08(火)09:36:58 No.725635443
>エログロはともかく科学的じゃないからダメってなんだ ぼかしてるけどいわゆる宗教勧誘系
154 20/09/08(火)09:37:06 No.725635456
当時の漫画で今に残ってるのは上澄みで もう読めないようなレベルのほとんどの漫画は大分内容が低俗だったろうなってのは時代的に想像できるし 規制論が出るのは仕方ないと思う
155 20/09/08(火)09:37:06 No.725635458
というか倫理的な話抜きに 最近は小説投稿サイト発のレーベルが棚を埋めてて エロラノベレーベルそんな売り場大きくない…
156 20/09/08(火)09:37:06 No.725635459
振り子の振れ幅が変わるだけだから本質は変わってないよ
157 20/09/08(火)09:37:17 No.725635484
かのこんとか直接やってたのは知ってる
158 20/09/08(火)09:37:23 No.725635495
>>エログロはともかく科学的じゃないからダメってなんだ >SFとして失格！！ まためんどくせぇのが！
159 20/09/08(火)09:37:36 No.725635528
>アウトかセーフかだとアウトよりのグレーだろうね >画像の時代を引き合いに出して日本の表現は自由だ！って理屈が全てみたいに言う人は居るけど >やっぱゾーニングってのはあるよ だからゾーニングの重要性を一番毀損してる人達をどうにかしないとな… たとえば○○は気持ち悪い・性的と思うからとにかく隠せみたいな雑な議論する人達とか
160 20/09/08(火)09:37:41 No.725635535
寺さんが先頭に立って燃やしてそう
161 20/09/08(火)09:37:50 No.725635557
宗教…宗教かあ…
162 20/09/08(火)09:37:54 No.725635566
豪ちゃんは大物になり過ぎてもうエロ規制方面で叩かれないから寂しがってる
163 20/09/08(火)09:38:34 No.725635640
>寺さんが先頭に立って燃やしてそう テラさんは一切こういう活動に参加してなかったみたいよ
164 20/09/08(火)09:38:53 No.725635673
>例えば二次元ゲームノベルズとかは途中から成人向けマークつけたりしてるけど >つける前のものと内容はあんま変わんない（そもそも改版の過程でほぼ同一の作品についたりする例もあるや >んだから曖昧なラインでチキンレースしてない？って思うのはそんな変か？ 変ではないと思う 「その都度その都度で基準を真剣に考えてるのかもしれない」 って考えと同程度には
165 20/09/08(火)09:39:01 No.725635693
当時の運動の中心だったPTAやら何とか婦人の会とかそういうのを嫌うのはイメージでわかるけど 今過激に男性向けの規制だなんだを訴えてる人達がすごい確率で腐女子なこと多いのはよくわかんない 即一番ゾーニング違反もひどい描写もチキンレースもしてるBLに全部返ってきてるし
166 20/09/08(火)09:39:22 No.725635727
>豪ちゃんは大物になり過ぎてもうエロ規制方面で叩かれないから寂しがってる もう少年は豪ちゃんの漫画なんて読まないから… おっさんしか読まないおっさん向け版権ばっかりになった時点でもうゾーニングは完成されちゃってるというか
167 20/09/08(火)09:39:23 No.725635731
気持ち悪いから隠せは論外だけど じゃあコミケの成人向けブースと一般向けが混在してるとこに年齢確認無しで入れるしサークル側も確認の義務がないのとかは欺瞞！って言われても仕方ないと思う
168 20/09/08(火)09:39:31 No.725635746
>豪ちゃんは大物になり過ぎてもうエロ規制方面で叩かれないから寂しがってる ハレンチ学園の騒動でジャンプが波に乗ったしな・・・
169 20/09/08(火)09:40:25 No.725635844
>今と違って青年向けとか成人向けとかそういうジャンル分けがされてなくてみんな少年向けだった頃に今だと成人青年向けのえっぐい表現の漫画がいっぱい載ってたと思うと燃やされても仕方ないというか燃やされた結果今の形になったというか 今でも大人になってから子どもの頃好きだった作品読み返すと子供に読ませたいかと言うとちょっと時間ください系のはある 子供どころか恋人もいないが
170 20/09/08(火)09:40:41 No.725635874
主張が受け入れられず漫画界去っていった…みたいな印象あるけど その後もわりと漫画長い事描いてるのよなテラさん
171 20/09/08(火)09:41:01 No.725635910
>今過激に男性向けの規制だなんだを訴えてる人達がすごい確率で腐女子なこと多いのはよくわかんない 簡単だよ そういう分野が目に入るのは多かれ少なかれサブカル趣味の人で そして女性オタクのBL人口は多いから兼ねてる可能性が高い そんだけ 気にしてない腐女子も当然多い
172 20/09/08(火)09:41:11 No.725635931
事実上エロ漫画の異世界迷宮でハーレムをが売り上げ上位に居座ってるから案外チキンレースとしては何とかなる物なのかもしれない
173 20/09/08(火)09:41:36 No.725635987
問題のある表現を子どもに見せないようにしようってのは重要だと思うけど 今それを訴えてる人達は線引きを恣意的にしてるのが エロのチキンレースしてる人達よりよっぽど邪悪
174 20/09/08(火)09:41:57 No.725636021
>ぼかしてるけどいわゆる宗教勧誘系 手塚治虫の初期作品に科学的におかしいっていう批判があったんだよ 科学的におかしい＝こどもが変なことを信じて馬鹿になるっていう批判
175 20/09/08(火)09:41:58 No.725636024
自分の子供が笑いながらボーボボ読んで真似とかしてたらどう思うって話よ
176 20/09/08(火)09:42:29 No.725636086
>自分の子供が笑いながらボーボボ読んで真似とかしてたらどう思うって話よ 病院に相談かな
177 20/09/08(火)09:42:44 No.725636115
>今過激に男性向けの規制だなんだを訴えてる人達がすごい確率で腐女子なこと多いのはよくわかんない 今２０代ぐらいなら１０代あたりに一番女叩きがひどかった世代だね 復讐とかじゃくて男オタクが自称してた悪い影響受けてないとか現実と創作を分けてるって言葉が全然そうじゃねえなってことに気づいた世代
178 20/09/08(火)09:43:00 No.725636145
>その後もわりと漫画長い事描いてるのよなテラさん 自分の主張押し付けるだけじゃなくちゃんと主張通りのマンガかき続けたんだよな…
179 20/09/08(火)09:43:11 No.725636175
>ぼかしてるけどいわゆる宗教勧誘系 それだったらこんな未来の街じゃなくてオカルトっぽい絵にするだろ
180 20/09/08(火)09:43:31 No.725636220
>自分の子供が笑いながらボーボボ読んで真似とかしてたらどう思うって話よ 今の「」ってそれやって親にめちゃくちゃ叱られてた世代だろうよ さらに遡るとしんちゃん見てた
181 20/09/08(火)09:43:41 No.725636241
>当時の運動の中心だったPTAやら何とか婦人の会とかそういうのを嫌うのはイメージでわかるけど >今過激に男性向けの規制だなんだを訴えてる人達がすごい確率で腐女子なこと多いのはよくわかんない >即一番ゾーニング違反もひどい描写もチキンレースもしてるBLに全部返ってきてるし 訴えてる人達の中に腐女子は多いけど腐女子全体の中では少数派なのよ… ﾋがお仲間同士でどんどん過激な主張が盛り上がる仕組みになってるのが悪い これもチキンレースの一種かもね
182 20/09/08(火)09:43:47 No.725636250
>今それを訴えてる人達は線引きを恣意的にしてるのが 線引きを恣意的にするな！って訴える人もだいたい恣意的だからそう思われたくないなら明快な基準を先に言うしかなくない 頭の中にすらそれがないなら恣意的な反論だと思うよ
183 20/09/08(火)09:43:49 No.725636259
豪ちゃんはマジンガーZとかキューティハニーとかハレンチ学園の名前は知ってるけど見たことない人ばっかりだからな 作品は読んでないけど有名な大御所ってイメージしかない人が大半じゃないだろうか 実際今読んでそんな面白いもんではないけど
184 20/09/08(火)09:44:22 No.725636317
>今２０代ぐらいなら１０代あたりに一番女叩きがひどかった世代だね んー？ やってる女性達ほぼ40代とかだけどな…？
185 20/09/08(火)09:44:48 No.725636373
>手塚治虫の初期作品に科学的におかしいっていう批判があったんだよ >科学的におかしい＝こどもが変なことを信じて馬鹿になるっていう批判 ブラックジャックでも東大医学生に馬鹿にされて神が漫画は漫画やろがい！って切れたって後書きがあったな
186 20/09/08(火)09:44:59 No.725636396
>気持ち悪いから隠せは論外だけど >じゃあコミケの成人向けブースと一般向けが混在してるとこに年齢確認無しで入れるしサークル側も確認の義務がないのとかは欺瞞！って言われても仕方ないと思う そこまで厳格な基準を求めるのはオタクの表現にだけ厳しいと思うよ
187 20/09/08(火)09:45:04 No.725636402
業ちゃんも昔作品の映像化の際枕営業持ちかけて女優に逃げられたことあるし昔の倫理観なんれて知れてる
188 20/09/08(火)09:45:20 No.725636434
>そこまで厳格な基準を求めるのはオタクの表現にだけ厳しいと思うよ 他は緩いんだから俺らも緩くしろは流石に通らんよ
189 20/09/08(火)09:45:39 No.725636468
>そこまで厳格な基準を求めるのはオタクの表現にだけ厳しいと思うよ 違反キップ切られたドライバーじゃないんだから
190 20/09/08(火)09:45:45 No.725636481
というかコミケもサークル側に年齢確認しろとは言ってます…
191 20/09/08(火)09:46:02 No.725636510
>>今それを訴えてる人達は線引きを恣意的にしてるのが >線引きを恣意的にするな！って訴える人もだいたい恣意的だからそう思われたくないなら明快な基準を先に言うしかなくない >頭の中にすらそれがないなら恣意的な反論だと思うよ 明快な基準はともかく矛盾を指摘されてはいると思うよ 矛盾を指摘するだけじゃなくて基準まではっきり示せってのは 政治に不満を言ってる人達に対案を示せというくらい厳しいのでは
192 20/09/08(火)09:46:33 No.725636576
>明快な基準はともかく矛盾を指摘されてはいると思うよ >矛盾を指摘するだけじゃなくて基準まではっきり示せってのは お前は恣意的だ！って主張してる人のラインも恣意的なら不毛だねって話しかしてないよ
193 20/09/08(火)09:46:34 No.725636579
別に多様性を謳ってなきゃエロ殺すべしは思想の一つとして認めるよ 多様性解きながらエロ殺すって筋が通らねえ
194 20/09/08(火)09:46:50 No.725636606
豪ちゃんですら当時の過激な漫画の中では緩い方だったってのが恐ろしい話だ
195 20/09/08(火)09:46:54 No.725636615
>>そこまで厳格な基準を求めるのはオタクの表現にだけ厳しいと思うよ >他は緩いんだから俺らも緩くしろは流石に通らんよ 違うよ オタクに厳しくしてるのなら何で君たちは自分に厳しく出来ないんだろうって事だよ
196 20/09/08(火)09:47:16 No.725636661
>オタクに厳しくしてるのなら何で君たちは自分に厳しく出来ないんだろうって事だよ それは自分で規制団体でも立ち上げてやったら……
197 20/09/08(火)09:47:34 No.725636697
オタクだって今秋葉原の路上でエロコス撮影会したら大絶賛とはならないだろうし
198 20/09/08(火)09:47:50 No.725636729
コミケ内でゾーニングすべしはそれは運営の話であって表現の話ではない 歪曲すんな
199 20/09/08(火)09:47:59 No.725636743
>>明快な基準はともかく矛盾を指摘されてはいると思うよ >>矛盾を指摘するだけじゃなくて基準まではっきり示せってのは >お前は恣意的だ！って主張してる人のラインも恣意的なら不毛だねって話しかしてないよ 基準の設定に矛盾点があるのは恣意性なしに指摘できるよ
200 20/09/08(火)09:48:18 No.725636770
>豪ちゃんですら当時の過激な漫画の中では緩い方だったってのが恐ろしい話だ やたら槍玉に挙げられたのは被害者がいたってのが大きい 男子は女子にいじわるしたがる生き物なんだよとかきっとその子が好きなんだよって大便思想がまかり通ってた時代にってことを考えると相当やばかったと思う
201 20/09/08(火)09:48:24 No.725636782
>基準の設定に矛盾点があるのは恣意性なしに指摘できるよ だから反論側もその矛盾のない基準をまずお出ししろって最初に書いたろ
202 20/09/08(火)09:48:26 No.725636789
>オタクだって今秋葉原の路上でエロコス撮影会したら大絶賛とはならないだろうし ハルヒダンスをみんなで踊ろうとか盛り上がってたけど今思うと狂ってんのかってなる
203 20/09/08(火)09:48:36 No.725636806
>オタクに厳しくしてるのなら何で君たちは自分に厳しく出来ないんだろうって事だよ 両方同じ人がやってるって分かるの？
204 20/09/08(火)09:48:55 No.725636833
コミケの後の電車でエロ同人とか紙袋広げるのは表現の自由じゃないのに絡めて主張するバカは絶滅してほしい