20/09/06(日)09:39:46 ソ連っ... のスレッド詳細
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20/09/06(日)09:39:46 No.724980003
ソ連って共産貴族の存在を許さなかった時点で評価に値するとおもうんだけどどう？資本主義の国と張り合わなかったらそのまま国家運営で来てたと思うんだよね
1 20/09/06(日)09:41:24 No.724980496
共産貴族になりそうなやつ全部粛清したのかな
2 20/09/06(日)09:42:06 No.724980664
背後が結局世界銀行家達だったので冷戦構造と競争まで仕組みありきだろうからそういうルートはないと思う
3 20/09/06(日)09:44:03 No.724981115
https://imgur.com/t/stalin/lj2i60z
4 20/09/06(日)09:44:18 No.724981181
>共産貴族の存在を許さなかった ノーメンクラトゥーラは実在しなかった？
5 20/09/06(日)09:46:11 No.724981638
おそらく3回目の侵攻受けていただろう
6 20/09/06(日)09:46:22 No.724981678
ソ連最初の頃みたいに多少の商売はオーケーにしておけば意外と潰れなかったのかもしれないって思う
7 20/09/06(日)09:48:57 No.724982245
どうしたらうまく行くかを全力で研究してやってるのが今の中国なんじゃないの？
8 20/09/06(日)09:51:22 No.724982877
資本主義はクソみたいな人間が成功するからクソだとは思うけど 共産主義もクソみたいな人間が回したからあんなことになったわけで
9 20/09/06(日)10:00:40 No.724985450
三権に対する民主的なチェックがあれば 共産主義目指しても良いと思うんだけど 前衛党さんが「俺が頑張るから！」しちゃうから
10 20/09/06(日)10:02:27 No.724985851
つまり人間がクソって事じゃん！ やはりAIが管理するしか…
11 20/09/06(日)10:05:10 No.724986600
スターリンや中国共産党自体が共産貴族そのものじゃん
12 20/09/06(日)10:05:16 No.724986624
>どうしたらうまく行くかを全力で研究してやってるのが今の中国なんじゃないの？ 共産主義達成の途中ですから！をいつまでもやってる時点で 革命達成より一党独裁体制の維持が最優先になってる
13 20/09/06(日)10:05:21 No.724986646
そんなもん建前だけで東独の崩壊のときくさるほど出てきたし
14 <a href="mailto:sage">20/09/06(日)10:05:41</a> ID:QDAiVpGw QDAiVpGw [sage] No.724986742
del 政治
15 20/09/06(日)10:08:31 No.724987573
中共は50年は前から走資先富派だよ だから異民族の奴隷は臓器になる
16 20/09/06(日)10:08:58 No.724987714
>つまり人間がクソって事じゃん！ >やはりAIが管理するしか… 資本主義側の経済学の研究結果はそれになったはず しかも人間の欲望とか善性の問題じゃなくて純粋に情報処理能力の問題
17 20/09/06(日)10:09:58 No.724987989
>どうしたらうまく行くかを全力で研究してやってるのが今の中国なんじゃないの？ あれは共産党の皮を被った中華王朝だし
18 20/09/06(日)10:11:42 No.724988391
政治というか歴史の話じゃないのこれ
19 20/09/06(日)10:12:14 No.724988515
少数が多数を支配するという構造こそが無限の闘争の原因で 貴族はあくまでその一例にしか過ぎないのに 貴族＝既存の特権階級と矮小化して結局少数による支配を実行しているソ連や中国は １９世紀から何ら進歩が無いし 民主主義によって少数による支配を概ね脱した資本主義国群よりも社会主義的に劣っている
20 20/09/06(日)10:12:46 No.724988653
ソ連もフルシチョフ以降は共産貴族だらけやがな
21 20/09/06(日)10:13:43 No.724988943
政策決定とAIは相性良いと思うけど 結論の根拠出せって言われて人間が理解できる根拠出せるかな …と考えると科学大好きで結論の根拠を求めない日本は向いてるな
22 20/09/06(日)10:13:48 No.724988976
共産主義国の欠点 まず生産性は激減したよね？ みんなが怠けた でも個人崇拝主義のスターリンはそれを公表することを認めなかった 「ソ連はとてもうまくやっていってる」 毛沢東が信じて真似した
23 20/09/06(日)10:14:47 No.724989212
>どうしたらうまく行くかを全力で研究してやってるのが今の中国なんじゃないの？ 生産責任制を導入した結果、都市部に近い農村と遠い農村でめっちゃ貧富の格差が出来ましたが？
24 20/09/06(日)10:15:18 No.724989345
やっぱりサンディカリストによる連邦制がナンバーワン！
25 20/09/06(日)10:15:28 No.724989397
結局は貧乏に負けた
26 20/09/06(日)10:15:55 No.724989516
>ソ連もフルシチョフ以降は共産貴族だらけやがな フルシチョフってヘタレってイメージがあるけど けっこう上手くやってたんだな…
27 20/09/06(日)10:16:39 No.724989715
>政治というか歴史の話じゃないのこれ ソ連もうないから歴史かと思ったけど政治と思う人もいるんだな
28 20/09/06(日)10:16:58 No.724989789
働かなくても給料とか変わらない状況になっても働くと思っていたっていうのが馬鹿すぎる
29 20/09/06(日)10:17:05 No.724989812
ソ連あった時代に生きてた人もいるからな
30 20/09/06(日)10:17:07 ID:QDAiVpGw QDAiVpGw No.724989814
国を語る以上政治にならないか
31 20/09/06(日)10:17:16 No.724989852
中国は民族主義を掲げて共産党による支配から多数派民族による支配に切り替えようとしているけど 民族主義と共産主義は資本主義と共産主義よりも相性が悪いので 共産党を維持したまま切り替えていけるかどうかはかなり怪しい
32 <a href="mailto:sage">20/09/06(日)10:17:59</a> ID:qcHJJ2R2 qcHJJ2R2 [sage] No.724990001
削除依頼によって隔離されました 政治体制の話が政治じゃないとか馬鹿じゃねえの もっとマシな言い訳も思い付かないのか
33 20/09/06(日)10:18:39 No.724990189
抵抗したら臓器工場に送るだけだし…
34 20/09/06(日)10:18:58 No.724990275
北になるともう手技もへったくれもなく貧乏にどこまで耐えられるかのチキンレースやってるような物だし
35 20/09/06(日)10:19:07 No.724990317
>ソ連あった時代に生きてた人もいるからな ソ連崩壊は90年代じゃねえか！ そりゃ生きてるわ！
36 20/09/06(日)10:19:26 No.724990421
やはり世界同時革命こそ真の共産主義…
37 20/09/06(日)10:19:31 No.724990441
>みんなが怠けた よく共産主義批判でこれ言われるけど 成果が出ない=労働者が怠けてる って発想があれなのはブラック企業見てれば分かりそうだけど
38 20/09/06(日)10:19:37 No.724990477
>国を語る以上政治にならないか チトーの話をしてもムキになるの？ならないでしょ？
39 20/09/06(日)10:19:49 No.724990532
>働かなくても給料とか変わらない状況になっても働くと思っていたっていうのが馬鹿すぎる そもそも働きに応じて給料が変動する余地がある状態は資本主義が限界に到達してない
40 20/09/06(日)10:19:58 No.724990574
>中国は民族主義を掲げて共産党による支配から多数派民族による支配に切り替えようとしているけど 中国は市場主義兼社会主義で共産主義なんてとっくに捨ててるのに何でこんな頓珍漢な話が出来るんだ ここまさはるの話したがるのってこんなのしかいないのか
41 20/09/06(日)10:20:20 No.724990664
レーニンからして貴族というか地主階級とはある程度妥協してたよね
42 20/09/06(日)10:20:34 No.724990714
五胡十六国に分けた方がよくないか？ それで共和制に移行してさ
43 20/09/06(日)10:20:48 No.724990762
ユーゴスラビアのスレなんてどうせケツの穴の話にしかならん
44 20/09/06(日)10:21:09 No.724990841
ブレジネフの頃には普通に貴族みたいな特権階級と化してまんがな
45 20/09/06(日)10:21:18 No.724990869
ソ連の話に限定して欲しいなぁ
46 20/09/06(日)10:21:49 ID:qcHJJ2R2 qcHJJ2R2 No.724990989
>ソ連の話に限定して欲しいなぁ ソ連以外の話してるやつ管理すればいいじゃん
47 20/09/06(日)10:21:57 No.724991035
ほとんど全部内部崩壊なので 外の敵がいなくても終わってた
48 20/09/06(日)10:22:10 No.724991090
みんなが怠けたのみんなは 正確には国を引っ張っていけるほど能力のある上澄み1%まで怠けた
49 20/09/06(日)10:22:21 No.724991124
そもそも資本主義が極まって行き詰まったら共産主義に移行するって元祖共産主義のヒゲは言ってたからロシアがソ連に移行したのは早すぎたんだ
50 20/09/06(日)10:22:27 No.724991142
>政治体制の話が政治じゃないとか馬鹿じゃねえの >もっとマシな言い訳も思い付かないのか del宣言さんかっくい～ｗ
51 20/09/06(日)10:22:49 No.724991243
>よく共産主義批判でこれ言われるけど >成果が出ない=労働者が怠けてる >って発想があれなのはブラック企業見てれば分かりそうだけど ソ連もそうだけど実態は適切な仕事を割り振れていない管理側の問題なのよね そして国家規模で計画経済を効率的に管理する能力が人類にないというのが資本主義側の経済学者が出した答え
52 20/09/06(日)10:23:03 No.724991303
そもそも共産貴族いたよね…？
53 20/09/06(日)10:23:36 No.724991461
>そもそも共産貴族いたよね…？ いなかったが？
54 20/09/06(日)10:23:40 No.724991478
>どうしたらうまく行くかを全力で研究してやってるのが今の中国なんじゃないの？ あれは国家資本主義っていう資本主義とも共産主義とも違う主義だ
55 20/09/06(日)10:23:45 No.724991491
>ユーゴスラビアのスレなんてどうせケツの穴の話にしかならん この前「」に教えてもらったよ 「ジョルジェ・マルティノヴィッチ事件」 肛門オナニーしてた瓶が割れて病院に担ぎ込まれた事件が セルビア人とアルバニア人を巻き込んだ巨大な政治闘争になるなんて…
56 <a href="mailto:sage">20/09/06(日)10:24:04</a> [sage] No.724991577
>del宣言さんかっくい～ｗ こういうやつが出てくる辺りいつものまさはる荒らしか
57 20/09/06(日)10:24:05 No.724991588
あたまいいやつはぜんぶころころすゆ！！ きょうさんしゅぎ！できた！
58 20/09/06(日)10:24:15 No.724991636
歴史についてdelはしないけど（Gガンダム）にはdel入れるよ
59 20/09/06(日)10:24:27 No.724991704
>働かなくても給料とか変わらない状況になっても働くと思っていたっていうのが馬鹿すぎる 意外とそうでもないぞ 大きなものに貢献してるって実感があれば 働くっていうのは戦中の欧米や戦後の日本見てればあるからな
60 20/09/06(日)10:24:29 No.724991715
>ソ連以外の話してるやつ管理すればいいじゃん もうできねぇ…
61 20/09/06(日)10:24:29 No.724991718
>つまり人間がクソって事じゃん！ >やはりAIが管理するしか… こういう話よく見るけどAIって人間が作る以上は人間より優れたものにならないし現状もアニマルインテリジェンスだと思うんだよね‥
62 20/09/06(日)10:24:36 No.724991746
>あたまいいやつはぜんぶころころすゆ！！ >きょうさんしゅぎ！できた！ アジア的優しさ帰れや！
63 20/09/06(日)10:24:45 No.724991800
>政治体制の話が政治じゃないとか馬鹿じゃねえの >もっとマシな言い訳も思い付かないのか そうだな プロレタリアートの革命はまだ続いてるからな
64 20/09/06(日)10:25:44 No.724992054
スレッドを立てた人によって削除されました >もうできねぇ… バーカ
65 20/09/06(日)10:25:50 No.724992090
じゃあベトナムの話しようぜ
66 20/09/06(日)10:25:52 No.724992098
>>中国は民族主義を掲げて共産党による支配から多数派民族による支配に切り替えようとしているけど >中国は市場主義兼社会主義で共産主義なんてとっくに捨ててるのに何でこんな頓珍漢な話が出来るんだ そんな日本が資本主義陣営の中で一番成功した社会主義国みたいな眉唾話信じてる方が… 結局国家による接収体制はそのままだから外資だろうと一切所有権は無いし その市場自体も資本主義国の市場の延長線上のものを使わせてもらってるだけで 中国のいわゆる内需は依然として共産主義体制のままだよ
67 20/09/06(日)10:25:53 No.724992106
>こういう話よく見るけどAIって人間が作る以上は人間より優れたものにならないし現状もアニマルインテリジェンスだと思うんだよね‥ いや別に実現するかどうかは別にして理論的にはAIは人間より優れたものになるぞ
68 20/09/06(日)10:26:07 No.724992151
>大きなものに貢献してるって実感があれば >働くっていうのは戦中の欧米や戦後の日本見てればあるからな そういうのに対価に給料払うと萎えはじめるって研究もあったな
69 20/09/06(日)10:26:36 No.724992249
永続革命論…さては貴様トロツキストだな？
70 20/09/06(日)10:26:54 No.724992322
>いや別に実現するかどうかは別にして理論的にはAIは人間より優れたものになるぞ 知識と知恵は違うのだ…
71 20/09/06(日)10:26:56 No.724992335
貴族はいたという奴を全員粛正すれば存在は認められないのだ
72 20/09/06(日)10:27:23 No.724992464
＞こういう話よく見るけどAIって人間が作る以上は人間より優れたものにならない 現在進行形で不都合な答えだしたからAIはdel！をやってるからね 所詮は電源を切られたらとまる家電製品と同じよ
73 20/09/06(日)10:27:28 No.724992481
ソ連は加盟国が0になっただけでみんなの心に存在するよ
74 20/09/06(日)10:27:29 No.724992489
JKりんなに支配されよう
75 20/09/06(日)10:27:41 No.724992540
>「ジョルジェ・マルティノヴィッチ事件」 この瓶の太さとケツへの挿入の深さは一人ではできない これはアルバニア人複数による犯行だ！と何時間も観察されて科学者が答えを出しちゃうのいいよね そのときコソボの歴史が動いた
76 20/09/06(日)10:27:47 No.724992563
スターリンの時代は強制収容所が誇張じゃなく経済を牽引してたから…
77 20/09/06(日)10:27:52 No.724992576
>JKりんなに支配されよう ハイルヒットラー！！
78 20/09/06(日)10:28:00 No.724992609
ソ連時代のアイスクリームは美味しかったって聞くけれど今のロシアのアイスクリームはそこまで美味しくないの？
79 20/09/06(日)10:28:01 No.724992617
>知識と知恵は違うのだ… 知識じゃなくて知恵の面でもだぞ
80 20/09/06(日)10:28:08 No.724992655
>＞こういう話よく見るけどAIって人間が作る以上は人間より優れたものにならない >現在進行形で不都合な答えだしたからAIはdel！をやってるからね >所詮は電源を切られたらとまる家電製品と同じよ ついにアンカーすらまともに打てないお客様まで現れたぞ
81 20/09/06(日)10:28:20 No.724992689
中国が資本主義的と言われるのは西側諸国と仲良く貿易してるからじゃないか？ でも経済的には一応共産主義だよね 結果意味のわからん箱物の酷さは世界一になってる 誰も住まないニュータウンとか高層マンションとか
82 <a href="mailto:sage">20/09/06(日)10:28:47</a> [sage] No.724992789
スレッドを立てた人によって削除されました 政治板でやれ
83 20/09/06(日)10:29:31 No.724992942
>貴族はいたという奴を全員粛正すれば存在は認められないのだ …やはり天才か同志！
84 20/09/06(日)10:29:49 No.724992995
>結果意味のわからん箱物の酷さは世界一になってる >誰も住まないニュータウンとか高層マンションとか 映画のセットで使うには最高だと思う
85 20/09/06(日)10:29:52 No.724993011
>ついにアンカーすらまともに打てないお客様まで現れたぞ 変換し損ねましたごめんなさい
86 20/09/06(日)10:29:56 No.724993027
>結局国家による接収体制はそのままだから外資だろうと一切所有権は無いし >その市場自体も資本主義国の市場の延長線上のものを使わせてもらってるだけで >中国のいわゆる内需は依然として共産主義体制のままだよ それは共産主義ではなく国家資本主義といってロシアやシンガポールと同じグループになる 別にシンガポールを共産主義とは呼ばないだろ？
87 20/09/06(日)10:29:57 No.724993031
>中国が資本主義的と言われるのは西側諸国と仲良く貿易してるからじゃないか？ 資本主義が何なのか共産主義が何なのかすら知らないまままさはるの話しようとする馬鹿までいるのかよ
88 20/09/06(日)10:30:07 No.724993067
そのソ連の隠蔽体質がチェルノブイリ事故を生んだんではないんですか！ わたしはこれを世界に訴える！
89 20/09/06(日)10:30:09 No.724993075
del項目にトロツキストがないんだが
90 20/09/06(日)10:30:25 No.724993144
いちいちsageまで入れちゃって
91 20/09/06(日)10:30:28 No.724993154
トップにいるやつ貴族みたいなもんじゃない
92 20/09/06(日)10:30:35 No.724993185
やはり人類の悪性に対抗しうるのは難しい
93 20/09/06(日)10:30:44 No.724993223
わざわざsage入れるならルーパチしても意味ないんじゃない
94 20/09/06(日)10:30:45 No.724993230
>del項目に敗北主義者がないんだが
95 20/09/06(日)10:30:46 No.724993232
社会主義伝統の○カ年計画も続けてる中国 まあ例によってアメリカの干渉やコロナでめちゃくちゃになってるけど
96 20/09/06(日)10:31:06 No.724993291
>>中国が資本主義的と言われるのは西側諸国と仲良く貿易してるからじゃないか？ >資本主義が何なのか共産主義が何なのかすら知らないまままさはるの話しようとする馬鹿までいるのかよ お前よりは多分知ってるよ
97 20/09/06(日)10:31:08 No.724993297
>中国のいわゆる内需は依然として共産主義体制のままだよ まず共産主義が一体どんな物なのか調べてから語れよ
98 20/09/06(日)10:31:23 No.724993351
delするマンはロベスピエールの話をしてもムキになるのかい？ 俺はただベルばらについて語りたいだけなんだが？
99 20/09/06(日)10:31:27 No.724993369
>del項目にトロツキストがないんだが
100 20/09/06(日)10:31:33 No.724993391
>del項目にトロツキストがないんだが 名前ごと消されました
101 20/09/06(日)10:31:34 No.724993396
>del項目にトロツキストがないんだが 日本だと過激派になるんだったか
102 20/09/06(日)10:31:39 No.724993404
>知識と知恵は違うのだ… 知識のあるAIの結論に対して知恵のある人間が価値判断する必要がある ここがAI活用の最大のネックだよね
103 20/09/06(日)10:31:49 No.724993436
キューバいいよね…
104 20/09/06(日)10:31:50 No.724993445
>お前よりは多分知ってるよ 多分て言っちゃうあたりに自信の無さが現れて可愛いね♥
105 20/09/06(日)10:31:52 No.724993453
AIは人よりも優れる可能性が高いけど 優れたものが何も間違えないわけでもないし間違えたら人間にはなすすべがなくなるのだ
106 20/09/06(日)10:32:00 No.724993473
>そもそも資本主義が極まって行き詰まったら共産主義に移行するって元祖共産主義のヒゲは言ってたからロシアがソ連に移行したのは早すぎたんだ 日本で講座派と労農派の議論が重要になるのもこれがあるよね
107 20/09/06(日)10:32:09 No.724993511
今のロシアも昔ほどじゃないけどソ連時代とあまり変わらないよねやり口とか見てると
108 20/09/06(日)10:32:12 No.724993521
>キューバいいよね… いい… 理想的な社会主義国家だ
109 20/09/06(日)10:32:12 No.724993522
>delするマンはロベスピエールの話をしてもムキになるのかい？ >俺はただベルばらについて語りたいだけなんだが？ 童貞の話は俺のコンプレックスを刺激するからやめろ
110 20/09/06(日)10:32:21 No.724993566
>キューバいいよね… ゲバラがいる頃のキューバすき
111 20/09/06(日)10:32:30 No.724993618
>今のロシアのアイスクリームはそこまで美味しくないの？ ソ連と違って加盟国がね…
112 20/09/06(日)10:32:43 No.724993701
>別にシンガポールを共産主義とは呼ばないだろ？ 多分その子シンガポールの政治体制も知らないと思うよ
113 20/09/06(日)10:32:57 No.724993761
>>キューバいいよね… >ゲバラがいる頃のキューバすき いい…
114 20/09/06(日)10:33:04 No.724993787
AIに頼ったら結局人類クソです抹殺しましょうになるんでしょ
115 20/09/06(日)10:33:20 No.724993854
>>キューバいいよね… >ゲバラがいる頃のキューバすき なんで辞めちゃってまた戦いに行ったんだろうな
116 20/09/06(日)10:33:21 No.724993858
>そもそも資本主義が極まって行き詰まったら共産主義に移行するって元祖共産主義のヒゲは言ってたからロシアがソ連に移行したのは早すぎたんだ なので共産性の違いで内ゲバが始まる …少なくともスペイン内戦は勝ってから内ゲバやれや！
117 20/09/06(日)10:33:26 No.724993887
>日本で講座派と労農派の議論が重要になるのもこれがあるよね 労農派はほぼ正解を出していた気はする
118 20/09/06(日)10:33:43 No.724993972
>知識のあるAIの結論に対して知恵のある人間が価値判断する必要がある >ここがAI活用の最大のネックだよね 共産主義なら価値判断もAIにできるし人間の知恵なんてAIに劣るんだからいらないでしょ
119 20/09/06(日)10:34:02 No.724994081
>理想的な社会主義国家だ みんな貧乏だけど狭いながらも楽しい我が家してて…これは理想的…
120 <a href="mailto:sage">20/09/06(日)10:34:19</a> [sage] No.724994161
さっきまで乱立してた政治スレがこのスレ立った後急に止まったな
121 20/09/06(日)10:34:31 No.724994207
近所の共産系の人達見てるとただし俺達は特例みたいなノリの人だらけでキツいわぁって思う
122 20/09/06(日)10:34:55 No.724994306
>日本だと過激派になるんだったか 厳密なトロツキストは第四インターナショナルを自称してたグループくらい レッテルとしてのトロツキストならば新左翼は全員含んで良いと思う
123 20/09/06(日)10:35:04 No.724994351
>今のロシアも昔ほどじゃないけどソ連時代とあまり変わらないよねやり口とか見てると 資本主義陣営で見るとイタリア並のGDPしかない経済小国なので むしろかつてのソ連の真似やらないとなかなか優位に立てない
124 20/09/06(日)10:35:08 No.724994378
スレ「」より先にこのトロツキストの方がID出てんのウケる
125 20/09/06(日)10:35:11 No.724994385
>>ゲバラがいる頃のキューバすき >なんで辞めちゃってまた戦いに行ったんだろうな 閣僚として生きるより革命闘争の中に生き方を見出だしたんだろうか…
126 20/09/06(日)10:35:15 No.724994410
>>キューバいいよね… >いい… >理想的な社会主義国家だ どこがいいんだよ 中南米麻薬カルテルの総元締めやってるから羽振りまともに継続してるような国じゃねえか
127 20/09/06(日)10:35:17 No.724994419
>>>キューバいいよね… >>ゲバラがいる頃のキューバすき >なんで辞めちゃってまた戦いに行ったんだろうな アフリカにも革命を！って行った 失敗した
128 20/09/06(日)10:35:21 No.724994445
スペイン内戦もまあ内ゲバの嵐だから…カタロニア讃歌くらいでしか知らんけど
129 20/09/06(日)10:35:26 No.724994462
>共産主義なら価値判断もAIにできるし人間の知恵なんてAIに劣るんだからいらないでしょ 共産主義についてもAIについても大いに勘違いしてると思う イメージで語るのは危険だぞ
130 20/09/06(日)10:35:52 No.724994567
>共産主義なら価値判断もAIにできるし人間の知恵なんてAIに劣るんだからいらないでしょ AIに人間に共産主義とか夢見すぎと言われて電源引っこ抜く未来が見える
131 20/09/06(日)10:35:58 No.724994591
やっぱトロツキストはダメだな…
132 20/09/06(日)10:36:04 No.724994621
>スレ「」より先にこのトロツキストの方がID出てんのウケる 粛清されたんだ…
133 20/09/06(日)10:37:45 No.724995033
このスレッドは粛清されました
134 20/09/06(日)10:37:52 No.724995075
無駄に煽ってるのがちょっと…
135 20/09/06(日)10:38:47 No.724995342
>このスレッドは粛清されました キミはシベリア送りだろう～