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20/09/05(土)15:21:16 No.724690038
昔の人ってよくこんなでっかい大砲載せた船で戦おうと思ったね
1 20/09/05(土)15:22:49 No.724690428
空飛ぶ機械作ったから船に載せよう！とかどんどんおかしくなっていく
2 20/09/05(土)15:24:28 No.724690820
意図的に沈む船もおかしい
3 20/09/05(土)15:24:39 No.724690877
船ならデカイ大砲運べるんだぜ
4 20/09/05(土)15:26:18 No.724691312
前の主砲ずいぶん後ろ向いてるな
5 20/09/05(土)15:27:06 No.724691510
もう載せる必要も薄いからな
6 20/09/05(土)15:27:21 No.724691582
効率悪そうとか取り回し悪そうとか突っ込む人居なかったのかな
7 20/09/05(土)15:27:30 No.724691622
今は潜水艦最強時代？
8 20/09/05(土)15:28:18 No.724691844
>効率悪そうとか取り回し悪そうとか突っ込む人居なかったのかな これが最も効率的だった時代の物だよ？
9 20/09/05(土)15:28:57 No.724692048
>意図的に沈む船もおかしい そう言われると確かに
10 20/09/05(土)15:29:08 No.724692101
むしろこのサイズの大砲動かそうと思ったら水に浮かべるしかないと思う
11 20/09/05(土)15:29:55 No.724692299
戦略兵器だからな…有効な反撃手段を持たない敵国の海上輸送路を遮断できるようになる
12 20/09/05(土)15:31:01 No.724692608
その手ので一番ばかだなって感じたのはコンピュータで理想的な爆薬の分子式計算したから作ってみようぜ！だった
13 20/09/05(土)15:31:12 No.724692660
>むしろこのサイズの大砲動かそうと思ったら列車に載せるしかないと思う
14 20/09/05(土)15:31:35 No.724692758
>戦略兵器だからな…有効な反撃手段を持たない敵国の海上輸送路を遮断できるようになる ヤダヤダヤダ！ 敵の戦艦と頂上決戦したいしたいしたい！
15 20/09/05(土)15:31:45 No.724692795
>>むしろこのサイズの大砲動かそうと思ったら列車に載せるしかないと思う 昔のドイツは賢いな…
16 20/09/05(土)15:32:09 No.724692909
航空機の発展が大艦巨砲主義を葬った？
17 20/09/05(土)15:33:01 No.724693133
重量物を運ぶにあたって船ってマジ凄い便利だな効率良すぎだ
18 20/09/05(土)15:33:31 No.724693260
>昔のドイツは賢いな… WWⅠのは良かったけどWWⅡのはちょっと…
19 20/09/05(土)15:33:32 No.724693265
>航空機の発展が大艦巨砲主義を葬った？ いや適材適所でしょってなった
20 20/09/05(土)15:33:52 No.724693337
>航空機の発展が大艦巨砲主義を葬った？ どのみち大砲の射程が伸びても「水平線の向こうで何も見えねえ！」てなってしまうから限度があるんだよね
21 20/09/05(土)15:33:55 No.724693344
制海拳！
22 20/09/05(土)15:33:56 No.724693351
>重量物を運ぶにあたって船ってマジ凄い便利だな効率良すぎだ 武器だけじゃなくて物資運ぶにあたってもやっぱり凄く重要だよね なので沈めるね
23 20/09/05(土)15:34:13 No.724693424
>航空機の発展が大艦巨砲主義を葬った？ 射程がマジゲームバランス崩壊させてるからな航空機
24 20/09/05(土)15:35:23 No.724693740
>>航空機の発展が大艦巨砲主義を葬った？ >いや適材適所でしょってなった 航空機スゲーぜ！最強だぜ！！ってしてたら戦争の方が変化してくるという
25 20/09/05(土)15:35:35 No.724693778
書き込みをした人によって削除されました
26 20/09/05(土)15:35:40 No.724693795
>いや適材適所でしょってなった 船と戦うための大砲じゃなくなっちゃったけど 日本の本土にも艦砲射撃をやってきたし そういう使い道は航空機が台頭した後もあったのかな
27 20/09/05(土)15:35:53 No.724693853
移動出来る要塞みたいなもんだしね戦艦 なので移動出来る航空基地には勝てない
28 20/09/05(土)15:36:13 No.724693934
船に乗ってると127ミリ砲や155ミリ砲が豆鉄砲に見えて困る
29 20/09/05(土)15:36:32 No.724694009
陸地への艦砲射撃はむしろ原点回帰だよ 昔は大型砲なんて船で運ぶしかなかったんだし
30 20/09/05(土)15:36:52 No.724694086
バカでかい大砲を相手の国土の海岸まで簡単に運べるのは今でもやっぱ強いのでは
31 20/09/05(土)15:37:10 No.724694156
>意図的に燃える船もおかしい
32 20/09/05(土)15:37:14 No.724694177
飛行機いっぱい飛ばすのとでっかい船動かすのってどっちの方が低コストなの？
33 20/09/05(土)15:37:17 No.724694195
>>航空機の発展が大艦巨砲主義を葬った？ >どのみち大砲の射程が伸びても「水平線の向こうで何も見えねえ！」てなってしまうから限度があるんだよね じゃあ砲弾に相手を追尾する機能つけたらよくね？とか考えだす
34 20/09/05(土)15:37:35 No.724694266
>バカでかい大砲を相手の国土の海岸まで簡単に運べるのは今でもやっぱ強いのでは 簡単に運べなくなったのそろそろ気づいて 昭和も終わって平成も終わって令和よ「」じいちゃん
35 20/09/05(土)15:37:36 No.724694269
船は人類の歴史とともに歩んできたくらいに長いからね でも戦争は空中からは無防備だった！
36 20/09/05(土)15:37:37 No.724694275
>バカでかい大砲を相手の国土の海岸まで簡単に運べるのは今でもやっぱ強いのでは 今は近づく前に見つかるし
37 20/09/05(土)15:37:38 No.724694279
>重量物を運ぶにあたって船ってマジ凄い便利だな効率良すぎだ 陸地でも川こそが兵站を助けたらしい
38 20/09/05(土)15:37:49 No.724694310
ケッチや河川砲艦は何とかして陸地に近づいて大砲撃ち込みたい需要の産物だしな
39 20/09/05(土)15:38:31 No.724694516
>飛行機いっぱい飛ばすのとでっかい船動かすのってどっちの方が低コストなの？ 俄然船
40 20/09/05(土)15:38:39 No.724694549
>飛行機いっぱい飛ばすのとでっかい船動かすのってどっちの方が低コストなの？ 船
41 20/09/05(土)15:38:55 No.724694604
今は軍艦が航空機がっていうよりはミサイル発射できるやつはみんな強くなってる…
42 20/09/05(土)15:39:09 No.724694662
燃料のお値段がね…
43 20/09/05(土)15:39:12 No.724694676
>飛行機いっぱい飛ばすのとでっかい船動かすのってどっちの方が低コストなの？ 3000人乗った戦艦大和は飛行機数十機の攻撃で沈んだ
44 20/09/05(土)15:39:32 No.724694765
△船に大砲載せてる ◎大砲ありきで船 初期大和型の すごい 超巨砲
45 20/09/05(土)15:39:42 No.724694805
なんで今もタンカーで車やら油やら物資運ぶかと言ったら安く大量に運べるからだ
46 20/09/05(土)15:39:52 No.724694855
>ヤダヤダヤダ！ >敵の戦艦と頂上決戦したいしたいしたい！ わざわざ不利な艦隊決戦を望む者などいなかった
47 20/09/05(土)15:40:11 No.724694923
>今は軍艦が航空機がっていうよりはミサイル発射できるやつはみんな強くなってる… じゃあミサイルいっぱい積んで運べるやつのが強いじゃん！船最強！ って考え方はなくはない
48 20/09/05(土)15:40:28 No.724694978
レーダー技術が軍用艦の運用を変えてしまった
49 20/09/05(土)15:40:31 No.724694993
戦艦の艦砲射撃は砲兵4個師団に相当するなんて話もあるね でも砲兵師団ってソ連ぐらいじゃないか…？
50 20/09/05(土)15:40:40 No.724695020
>燃料のお値段がね… 真珠湾攻撃で日本の一年分の石油使っちゃった！ 戦争はクソ
51 20/09/05(土)15:41:05 No.724695125
>飛行機いっぱい飛ばすのとでっかい船動かすのってどっちの方が低コストなの？ 下から押し上げてもらえるお船と下に引き摺り下ろす力のかかってる飛行機で比べる？
52 20/09/05(土)15:41:08 No.724695139
船は建てるコストがなー 納期もくそかかるし
53 20/09/05(土)15:41:16 No.724695162
そのうち衛星視点で照準合わせてレーザーの飽和攻撃できるようになって戦闘機がいらなくなる時代とか来るんだろうか
54 20/09/05(土)15:41:33 No.724695231
早く人型ロボが戦う時代になんねえかな
55 20/09/05(土)15:41:34 No.724695238
半世紀前まではみんな最強議論してたけど強すぎる兵器は逆に使い道に困るという時代になってしまった
56 20/09/05(土)15:41:38 No.724695255
歴史上革命的とも言える輸送力の進化は 船の大型化・高速化・安全化によるものが大きい あとは鉄道か
57 20/09/05(土)15:42:03 No.724695350
ミサイルも欠点はあるぞ まず何と言っても砲弾の100倍くらい高い
58 20/09/05(土)15:42:05 No.724695365
その点基本的な立ち位置はブレない潜水艦マジ男前
59 20/09/05(土)15:42:12 No.724695394
>早く人型ロボが戦う時代になんねえかな 全部無人になりそうだけど良い？
60 20/09/05(土)15:42:14 No.724695413
>船は建てるコストがなー >納期もくそかかるし 大和クラスだと専用のドッグと巨砲作成用巨大旋盤と巨砲専用運搬船と…
61 20/09/05(土)15:42:40 No.724695514
戦艦対戦艦の砲撃戦であんなアナログ照準で当たるものなんだろうか
62 20/09/05(土)15:42:44 No.724695531
>船は建てるコストがなー >納期もくそかかるし でも理論上構造的に沈まないから！
63 20/09/05(土)15:42:55 No.724695583
こんな船に数千人乗ってると思うと狂気の沙汰
64 20/09/05(土)15:43:31 No.724695723
今の対艦ミサイルって威力でいうとどれぐらいの砲ぐらいなの？
65 20/09/05(土)15:44:15 No.724695902
デカイ砲積むにはデカイ船体が必要で デカくなったら運用するのも大変な上に見つかりやすくもなる
66 20/09/05(土)15:44:15 No.724695903
輸送トンキロでググれ
67 20/09/05(土)15:44:21 No.724695929
>開戦したら短期で大帝國勝利で終わるから石油8割使っちゃった！ >大本営の脳ミソはクソ
68 20/09/05(土)15:44:43 No.724696028
>今の対艦ミサイルって威力でいうとどれぐらいの砲ぐらいなの？ 当たれば戦艦だろうと一撃で航行不能になるんだから要塞砲より強い
69 20/09/05(土)15:44:56 No.724696080
レールガンとレーザーどっちが早く実用化するかな
70 20/09/05(土)15:45:07 No.724696122
もしもミノフスキー粒子なりなんなりでレーダーが使用不能になったらまた戦争変わるのかな
71 20/09/05(土)15:45:16 No.724696146
>歴史上革命的とも言える輸送力の進化は >船の大型化・高速化・安全化によるものが大きい 単純な比較はできないが現代と50年前では実際の実効輸送力自体は現在の方が低くはある 船舶の大型化と積載量の増大でコストは下がったけどその分船の数や便数自体は減ってるので コスト度外視でたくさん素早く運びたい！という場合の輸送力は20世紀初頭が人類史上最高だったとか
72 20/09/05(土)15:45:18 No.724696157
>ミサイルも欠点はあるぞ >まず何と言っても砲弾の100倍くらい高い 爆弾や砲弾が100発に1発当たるかみたいな命中率だから 「最初から爆弾100発分のコストかけて絶対当たる爆弾作ったほうが良くない？」 って発想で誘導爆弾できたけど今はその誘導爆弾を100発ぐらい打ち込むからな…
73 20/09/05(土)15:45:47 No.724696303
WW１の時点で あれ？当たらなくねこれ？ってことには薄々みんな気づいてた
74 20/09/05(土)15:46:22 No.724696473
>航空機スゲーぜ！最強だぜ！！ってしてたら戦争の方が変化してくるという 更に進んだ結果戦争とは情報と札束で殴り合う物になって兵器の出番自体が無くなるのは なんというか遠くに来すぎた感ある
75 20/09/05(土)15:46:35 No.724696532
今はなにが最強なの
76 20/09/05(土)15:46:39 No.724696551
海制圧してから 陸上基地にぶち込むなら最適よ
77 20/09/05(土)15:46:42 No.724696559
>戦艦対戦艦の砲撃戦であんなアナログ照準で当たるものなんだろうか ちゃんとコンピューターも積んでたよ 敵船の位置や速度とか風速とかコリオリ力の影響まで計算して自動照準できる凄い！ 命中率？ 1%程度ですかね…
78 20/09/05(土)15:46:42 No.724696560
>今の対艦ミサイルって威力でいうとどれぐらいの砲ぐらいなの？ 単純な貫通力でいくと既存の砲と比較できないレベルの貫通力を持ったやつとかもいるから…
79 20/09/05(土)15:46:57 No.724696616
そこでこのAGS！ トマホークよりお安い誘導砲弾をガンガン打ち込めます！！
80 20/09/05(土)15:47:02 No.724696630
究極的にはやってること石投げてる時代から変わらないし… より遠くからより威力があるものをより正確に当てるだけ
81 20/09/05(土)15:47:35 No.724696787
>ちゃんとコンピューターも積んでたよ うん >敵船の位置や速度とか風速とかコリオリ力の影響まで計算して自動照準できる凄い！ 凄い！ >命中率？ 1%程度ですかね… だそ けん
82 20/09/05(土)15:47:43 No.724696812
ミサイル迎撃技術が発達しすぎて有効打にならない時代が来たらまた大質量砲弾使われるようになるかなぁ
83 20/09/05(土)15:48:09 No.724696911
ミサイルもステルスだからなもう バカ高いけど
84 20/09/05(土)15:48:12 No.724696918
砲は戦場の女神やから…
85 20/09/05(土)15:48:12 No.724696919
>戦艦対戦艦の砲撃戦であんなアナログ照準で当たるものなんだろうか かつての日本海軍は命中率5～6％ぐらいなのを誇りにしていたレベル まあ実戦じゃ1％以下だったんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
86 20/09/05(土)15:48:36 No.724697013
>レールガンとレーザーどっちが早く実用化するかな ドローンやら落とせる対空レーザー自体はもう実用化されてるから後者じゃね
87 20/09/05(土)15:48:46 No.724697047
>ミサイル迎撃技術が発達しすぎて有効打にならない時代が来たらまた大質量砲弾使われるようになるかなぁ レールガンがそれじゃないの
88 20/09/05(土)15:48:46 No.724697049
>バカでかい大砲を相手の国土の海岸まで簡単に運べるのは今でもやっぱ強いのでは バカでかい大砲を海岸近くまで運べても攻撃できる範囲はせいぜい内陸に2～30キロだよ 偵察手段がないともっと短くなる
89 20/09/05(土)15:49:09 No.724697162
沖からの制圧艦砲射撃いいよね…島の形が変わっちまうう
90 20/09/05(土)15:49:35 No.724697265
王手の状態で敵に止め刺すときのフェイタリティみたいな感じで戦艦が町や基地を焼き払うのはあるって昔「」に聞いた
91 20/09/05(土)15:49:38 No.724697275
何もかも高すぎる
92 20/09/05(土)15:49:48 No.724697334
GPS誘導砲弾とか聞くけど今の技術でも砲弾ってのは数打ちゃ当たる戦法なの
93 20/09/05(土)15:50:05 No.724697411
>バカでかい大砲を海岸近くまで運べても攻撃できる範囲はせいぜい内陸に2～30キロだよ 島国不利かよ
94 20/09/05(土)15:50:09 No.724697427
戦車とか航空機みたいに今まで全く存在していなかった新兵器とかは俺が死ぬまでに出てくるのかな
95 20/09/05(土)15:50:19 No.724697463
大砲ってどうあっても観測班がいるからな 拠点にぶちこむでもないと使い勝手悪い
96 20/09/05(土)15:50:27 No.724697495
>まあ実戦じゃ1％以下だったんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ まあ >敵船の位置や速度とか風速とかコリオリ力の影響まで計算して自動照準できる凄い！ こういうのが作れなくて目視手計算指示は音声伝達だったからな
97 20/09/05(土)15:50:59 No.724697606
誘導装置の代わりに人間を載せてたと思うと 特攻兵器って先進的だったのではと思えてくる
98 20/09/05(土)15:51:05 No.724697642
ミサイルったって色々あるでしょ紐付けて操縦できる速度程度のとかマッハ幾つとか
99 20/09/05(土)15:51:44 No.724697806
>レールガンがそれじゃないの レールガンて電磁投射ってだけで既存の砲・砲弾に成り代わるような存在でもなければ 回避軌道取るミサイルへの命中率だって変わらんのでは？
100 20/09/05(土)15:51:50 No.724697830
>GPS誘導砲弾とか聞くけど今の技術でも砲弾ってのは数打ちゃ当たる戦法なの 一撃必中はやっぱ難しいから結局クラスター爆弾みたいにバラける奴が便利
101 20/09/05(土)15:52:02 No.724697894
>王手の状態で敵に止め刺すときのフェイタリティみたいな感じで戦艦が町や基地を焼き払うのはあるって昔「」に聞いた 史上最も短い戦争がそんな感じだった
102 20/09/05(土)15:52:20 No.724697975
>どのみち大砲の射程が伸びても「水平線の向こうで何も見えねえ！」てなってしまうから限度があるんだよね 艦橋高くしていち早く遠くの敵を見つけられるようにしよう！
103 20/09/05(土)15:52:49 No.724698103
>>どのみち大砲の射程が伸びても「水平線の向こうで何も見えねえ！」てなってしまうから限度があるんだよね >艦橋高くしていち早く遠くの敵を見つけられるようにしよう！ 加減しろばか！
104 20/09/05(土)15:53:07 No.724698183
>ミサイル迎撃技術が発達しすぎて有効打にならない時代が来たらまた大質量砲弾使われるようになるかなぁ レーザーだよりになるならワンチャン？
105 20/09/05(土)15:53:16 No.724698230
>>どのみち大砲の射程が伸びても「水平線の向こうで何も見えねえ！」てなってしまうから限度があるんだよね >艦橋高くしていち早く遠くの敵を見つけられるようにしよう！ 空飛んだ方が良くね？
106 20/09/05(土)15:53:24 No.724698254
瞬獄殺みたいなものか…
107 20/09/05(土)15:53:39 No.724698320
>ミサイル迎撃技術が発達しすぎて有効打にならない時代が来たらまた大質量砲弾使われるようになるかなぁ マッハ幾つで低空飛行して突っ込むミサイルが役立たずになる時代が来たら 普通に放物線弾道で飛んでくる砲弾はそれより遥かに余裕で迎撃されるだけのような気もする
108 20/09/05(土)15:53:40 No.724698324
恐竜的進化といってもいいし カイゼンといってもいい
109 20/09/05(土)15:53:49 No.724698353
戦艦で地上を攻撃ってのはつい最近までアメリカがやってたんだけど そのあとすぐに退役しちゃったので察してほしい
110 20/09/05(土)15:54:00 No.724698396
>誘導装置の代わりに人間を載せてたと思うと >特攻兵器って先進的だったのではと思えてくる 世が世なら核ミサイルなんかも人力誘導してたんだろうか…
111 20/09/05(土)15:54:11 No.724698449
自国の首都に艦砲射撃しようとした戦艦が居るらしいな
112 20/09/05(土)15:54:12 No.724698455
>ミサイル迎撃技術が発達しすぎて有効打にならない時代が来たらまた大質量砲弾使われるようになるかなぁ とにかくぶっ壊したいだけなら核ってブツがあるから ならんと思う…
113 20/09/05(土)15:54:17 No.724698474
>>>どのみち大砲の射程が伸びても「水平線の向こうで何も見えねえ！」てなってしまうから限度があるんだよね >>艦橋高くしていち早く遠くの敵を見つけられるようにしよう！ >空飛んだ方が良くね？ 観測機も積もう！
114 20/09/05(土)15:54:28 No.724698530
>GPS誘導砲弾とか聞くけど今の技術でも砲弾ってのは数打ちゃ当たる戦法なの 直接誘導しなくてもドローンが目標の真上から目標のGPS座標を射撃班に送信するから迫撃砲でも初弾で目標にかなり近い場所に着弾する
115 20/09/05(土)15:54:48 No.724698611
ミサイル迎撃が進んだらその技術でぶちこむんじゃね
116 20/09/05(土)15:54:49 No.724698616
つまりミサイルに運転席付けてパイロットが目標まで運転すればGPS無しでも地平線の彼方まで誘導できるってことだろう？
117 20/09/05(土)15:54:53 No.724698634
そもそも最新兵器を使う機会が減ってない？
118 20/09/05(土)15:54:54 No.724698637
>特攻兵器って先進的だったのではと思えてくる 対策取られて尚戦果は挙げてるし命中率は高いから その場での攻撃力だけを見ればまぁ… 貴重な人員すり潰しまくりな上に兵士や国民に 与える心理的な影響とかその他諸々含めるとアレだけど
119 20/09/05(土)15:54:55 No.724698647
今だと砲弾見てから回避余裕でしたってなりそう
120 20/09/05(土)15:55:06 No.724698705
相手に圧倒的な損害を与えられるけど核ほど過剰じゃない兵器が求められているのでは？
121 20/09/05(土)15:55:14 No.724698742
>戦艦で地上を攻撃ってのはつい最近までアメリカがやってたんだけど >そのあとすぐに退役しちゃったので察してほしい 1戦闘だけで見ると低コストなんだけど維持するのがね…
122 20/09/05(土)15:55:19 No.724698759
>レールガンて電磁投射ってだけで既存の砲・砲弾に成り代わるような存在でもなければ >回避軌道取るミサイルへの命中率だって変わらんのでは？ レーザーで迎撃できないものへの対処を期待される高速度実弾だからもともと既存にはないものよ
123 20/09/05(土)15:55:31 No.724698805
>誘導装置の代わりに人間を載せてたと思うと >特攻兵器って先進的だったのではと思えてくる 先進的ではある ただその先進性は精度が高いという事以上に 単独で運用可能ってところにこそあったかなと つまるところ近代戦における非対称戦のハシリ
124 20/09/05(土)15:55:34 No.724698813
どうせ砲撃当たらないからって装甲削って速度に振ったら割と沈んだのが巡洋戦艦じゃなかったっけ
125 20/09/05(土)15:55:35 No.724698819
>相手に圧倒的な損害を与えられるけど核ほど過剰じゃない兵器が求められているのでは？ つまり…細菌兵器
126 20/09/05(土)15:55:39 No.724698830
砲弾に誘導技術導入ってのも結局は技術的な所で割と年代経ないといけないからなぁ…
127 20/09/05(土)15:56:09 No.724698976
>船は人類の歴史とともに歩んできたくらいに長いからね >でも戦争は空中からは無防備だった！ もうちょっと時代が進んだら宇宙からは無防備！な時代来るかな…
128 20/09/05(土)15:56:20 No.724699033
>そもそも最新兵器を使う機会が減ってない？ この最新兵器があるから攻めようとしても無駄だぞ！合戦にはなってる 持ってない国の方が多いし最新兵器は使ったら高いから使わないけどさ
129 20/09/05(土)15:56:27 No.724699061
>相手に圧倒的な損害を与えられるけど核ほど過剰じゃない兵器が求められているのでは？ Vガンダムの下痢ウェーブみたいな
130 20/09/05(土)15:56:33 No.724699084
>>戦艦で地上を攻撃ってのはつい最近までアメリカがやってたんだけど >>そのあとすぐに退役しちゃったので察してほしい >1戦闘だけで見ると低コストなんだけど維持するのがね… そこでこのズムウォルト！ なんとお安い砲弾を沢山敵地にブチこむ現代の戦艦の予定だったんです！
131 20/09/05(土)15:56:52 No.724699155
>どのみち大砲の射程が伸びても「水平線の向こうで何も見えねえ！」てなってしまうから限度があるんだよね 40km位なら艦橋を高くすれば観測出来る 向こうの船も20mとかはあるんだし
132 20/09/05(土)15:57:36 [議会] No.724699367
>そこでこのズムウォルト！ >なんとお安い砲弾を沢山敵地にブチこむ現代の戦艦の予定だったんです！ 高えよ いらねえだろ
133 20/09/05(土)15:57:47 No.724699417
大規模な破壊もたらす兵器より 便利で手軽で安全に選んで殺せる兵器の時代か…
134 20/09/05(土)15:58:13 No.724699543
>40km位なら艦橋を高くすれば観測出来る ギリギリ成層圏の位置なんですが
135 20/09/05(土)15:58:32 No.724699621
>ギリギリ成層圏の位置なんですが 水平方向では？
136 20/09/05(土)15:58:51 No.724699714
>>船は人類の歴史とともに歩んできたくらいに長いからね >>でも戦争は空中からは無防備だった！ >もうちょっと時代が進んだら宇宙からは無防備！な時代来るかな… 神の杖とか言われてたのって結局実在しないのかな 軌道上から質量兵器を落としてシェルターブチ抜くとかロマン感じるけど
137 20/09/05(土)15:58:55 No.724699730
>そこでこのズムウォルト！ >なんとお安い砲弾を沢山敵地にブチこむ現代の戦艦の予定だったんです！ すごい！それでそのお安い砲弾のお値段は！？
138 20/09/05(土)15:58:59 No.724699746
>>レールガンて電磁投射ってだけで既存の砲・砲弾に成り代わるような存在でもなければ >>回避軌道取るミサイルへの命中率だって変わらんのでは？ >レーザーで迎撃できないものへの対処を期待される高速度実弾だからもともと既存にはないものよ え？レールガンって火薬の大砲よりも発射コストが安いから研究されているだけで新しい概念の兵器とかじゃないよ
139 20/09/05(土)15:59:02 No.724699765
>どうせ砲撃当たらないからって装甲削って速度に振ったら割と沈んだのが巡洋戦艦じゃなかったっけ 最初は巡洋艦これでぶっころして そのあとは主力戦艦の補助に回そうとかそういう扱いだったんだけど実際戦争になってみたら 巡洋戦艦が巡洋戦艦につっこみ大海戦をやらかし 主力戦艦同士の激突は起きなかったとかいう
140 20/09/05(土)15:59:08 [米議会] No.724699796
>そこでこのズムウォルト！ >なんとお安い砲弾を沢山敵地にブチこむ現代の戦艦の予定だったんです！ 海軍くんさぁ… 最近ちょっと遊びすぎだよね
141 20/09/05(土)15:59:42 No.724699931
>水平方向では？ うっかり縦かと思った…恥ずかしい
142 20/09/05(土)15:59:53 No.724699972
海軍自体の存在意義が少し怪しいまま 数十年がたってるので 米海軍も生き方に悩んでるんだよ
143 20/09/05(土)15:59:57 No.724699993
陸上にもっていくより船に大口径乗せたほうが有利なのは兵器についてよく知らない人間からしたらちょっと盲点
144 20/09/05(土)16:00:11 No.724700062
むしろ40kmとかの遠距離攻撃は観測問題もだけど砲弾発射してから着弾までの時間差で予測射撃にならざるを得ないのが… それをなんとかしようとしたら砲弾が飛翔中に弾道修正してくれないとキツい
145 20/09/05(土)16:00:17 No.724700099
>米海軍も生き方に悩んでるんだよ 自分探しってやつか
146 20/09/05(土)16:00:46 No.724700221
艦橋が軌道エレベーターみたいになってる戦艦…ある！
147 20/09/05(土)16:00:56 No.724700267
>神の杖とか言われてたのって結局実在しないのかな >軌道上から質量兵器を落としてシェルターブチ抜くとかロマン感じるけど 最終誘導無いから関係ない山や畑に落ちて穴開けるだけだよ
148 20/09/05(土)16:01:06 [鳥肌実] No.724700305
>世が世なら核ミサイルなんかも人力誘導してたんだろうか… 原子力人間魚雷「東条」でございます…
149 20/09/05(土)16:01:12 No.724700324
>陸上にもっていくより船に大口径乗せたほうが有利なのは兵器についてよく知らない人間からしたらちょっと盲点 というか帆船時代からそうだからね 陸じゃデカくて重くて使えないのを船に乗っけてた
150 20/09/05(土)16:01:15 No.724700334
高さ40kmの艦橋から撃ち降ろされる弾丸の威力たるや！
151 20/09/05(土)16:01:22 No.724700371
>え？レールガンって火薬の大砲よりも発射コストが安いから研究されているだけで新しい概念の兵器とかじゃないよ 同速に加速する場合は火薬のが高くなるってだけで コストは最初からバカ高想定されてただろ 電気いっぱい使える原子力船限定だなーって感じで
152 20/09/05(土)16:01:46 No.724700474
なかなか衛星砲実用化されんね
153 20/09/05(土)16:01:49 No.724700485
浮力ってすげー！
154 20/09/05(土)16:01:55 No.724700510
>巡洋戦艦が巡洋戦艦につっこみ大海戦をやらかし >主力戦艦同士の激突は起きなかったとかいう 主力戦艦の速度が遅すぎてそれ以外の艦種についてこれないのが悪い
155 20/09/05(土)16:01:57 No.724700515
>>そこでこのズムウォルト！ >>なんとお安い砲弾を沢山敵地にブチこむ現代の戦艦の予定だったんです！ >すごい！それでそのお安い砲弾のお値段は！？ ……一発…1億円で…ございます… 30隻！30隻くらい作ればお安い予定だったんですけおおおお！！
156 20/09/05(土)16:02:11 No.724700576
>高さ40kmの艦橋から撃ち降ろされる弾丸の威力たるや！ それ神の杖計画じゃない？
157 20/09/05(土)16:02:20 No.724700623
>なかなか衛星砲実用化されんね 大気がじゃますぎる…
158 20/09/05(土)16:02:26 No.724700640
>GPS誘導砲弾とか聞くけど今の技術でも砲弾ってのは数打ちゃ当たる戦法なの エレファントだかのレストアしてるyoutube見たけど今の自走砲と比較してて 弾の威力自体とかは大して変わらなくても射撃精度とか視認の必要が無いとかで対決しても一台対多数でも一方的にぼこられるって感じだった
159 20/09/05(土)16:02:54 [アーレイ・バーク] No.724700750
エクスカリバーN5楽しみですよねズムウォルトさん！
160 20/09/05(土)16:03:24 No.724700877
旧軍は特攻兵器ばかり言われるけど普通の誘導兵器も開発してたりする 砲撃の衝撃波に反応して誘導する爆弾とか赤外線を感知して誘導する爆弾とか まぁ相手の防空を抜いてその爆弾を運ぶ手段がなかったんだけどな
161 20/09/05(土)16:03:46 No.724700973
アカミミガメやアライグマをいっぱい放ったりする方が将来的にダメージを与えられる気がする
162 20/09/05(土)16:03:52 No.724701011
>旧軍は特攻兵器ばかり言われるけど普通の誘導兵器も開発してたりする エロ爆弾に悲しい過去…
163 20/09/05(土)16:04:09 No.724701101
たとえ超強い軍艦が一隻あっても戦局を決定しうるほどのパワーは無いよね？ ってみんな気付いちゃったのはどの辺りなんだろう
164 20/09/05(土)16:04:42 No.724701248
もうFCSの精度がヤバいから先に撃ったやつが勝つ世界になった
165 20/09/05(土)16:04:56 No.724701311
軌道上から鉄の棒を発射！神の杖！ ってやってたけどまだ開発してるのかな
166 20/09/05(土)16:05:15 No.724701376
>世が世なら核ミサイルなんかも人力誘導してたんだろうか… 1950年代の核攻撃は核爆弾積んだ小型機で防空網を高速突破して爆弾落とした後は 小型機の航続距離が足りないから帰りは途中でパラシュート降下してその後は徒歩だよ
167 20/09/05(土)16:05:29 [ずむずむ] No.724701423
ずむずむ
168 20/09/05(土)16:05:30 No.724701426
超つおい戦艦は強さの象徴
169 20/09/05(土)16:05:44 No.724701479
>GPS誘導砲弾とか聞くけど今の技術でも砲弾ってのは数打ちゃ当たる戦法なの GPS誘導砲弾 クソ高 問題 安いエクスカリバーですら普通の榴弾100発分ぐらいの価格はある感じなので…
170 20/09/05(土)16:05:55 No.724701521
なんやかんやあって最終総力戦争が起きて 航空機もミサイルも使い果たしたら 要塞砲無き世界で戦艦アリゾナが300年振りに現役復帰する世界とかあるかもしれないし･･･
171 20/09/05(土)16:05:57 No.724701532
ユトランド沖海戦の肩透かし感
172 20/09/05(土)16:06:13 No.724701608
>たとえ超強い軍艦が一隻あっても戦局を決定しうるほどのパワーは無いよね？ >ってみんな気付いちゃったのはどの辺りなんだろう アジテーション抜きにしたら最初から分かってたかと
173 20/09/05(土)16:06:17 No.724701629
もう海中自走させて爆薬でドカンしたほうが早くない？
174 20/09/05(土)16:06:22 No.724701642
>要塞砲無き世界で戦艦アリゾナが300年振りに現役復帰する世界とかあるかもしれないし･･ 宇宙人が攻めてくるんだろう？知ってるさ！
175 20/09/05(土)16:07:08 No.724701843
戦艦のイメージってここしか分からん
176 20/09/05(土)16:07:10 No.724701849
>>世が世なら核ミサイルなんかも人力誘導してたんだろうか… >1950年代の核攻撃は核爆弾積んだ小型機で防空網を高速突破して爆弾落とした後は >小型機の航続距離が足りないから帰りは途中でパラシュート降下してその後は徒歩だよ あのそれほぼほぼ特攻では？
177 20/09/05(土)16:07:17 No.724701887
>1950年代の核攻撃は核爆弾積んだ小型機で防空網を高速突破して爆弾落とした後は >小型機の航続距離が足りないから帰りは途中でパラシュート降下してその後は徒歩だよ トス爆撃なんてのもあったね 巻き込まれないように爆弾上に投げるやつ
178 20/09/05(土)16:07:27 No.724701924
>要塞砲無き世界で戦艦アリゾナが300年振りに現役復帰する世界とかあるかもしれないし･･･ 動かせるんです？
179 20/09/05(土)16:07:28 No.724701930
なんで砲弾にGPSつけるとそんな高くなるんだろうね 航空爆弾につけるJDAMキットなんて2,3百万なのに
180 20/09/05(土)16:07:51 No.724702023
防御力に対して攻撃力が高過ぎて釣り合ってない 現実はもっとバランスとってくれ
181 20/09/05(土)16:07:52 No.724702027
書き込みをした人によって削除されました
182 20/09/05(土)16:07:57 No.724702054
>たとえ超強い軍艦が一隻あっても戦局を決定しうるほどのパワーは無いよね？ >ってみんな気付いちゃったのはどの辺りなんだろう 日本でいうと太平洋戦争の結構手前の段階で気づいてたのでもうその時点で空母建造に移ってる 一方アメリカは太平洋戦争中もガシガシおニュー戦艦作ってた
183 20/09/05(土)16:08:27 No.724702182
こないだの油田ドローン攻撃とかコスパめっちゃ良かったんだってね
184 20/09/05(土)16:08:28 No.724702189
>もう海中自走させて爆薬でドカンしたほうが早くない？ やすそうに見えるけど「」の生涯給与で換算すると一発3000人分くらいかかる…
185 20/09/05(土)16:08:30 No.724702202
そういえば無人潜水艦とか無人挺の研究ってどうなってるんだろうか
186 20/09/05(土)16:08:40 No.724702239
>高さ40kmの艦橋から撃ち降ろされる弾丸の威力たるや！ パリ砲!
187 20/09/05(土)16:08:56 No.724702315
>なんで砲弾にGPSつけるとそんな高くなるんだろうね 発射の衝撃に耐えられるようにするからじゃね
188 20/09/05(土)16:08:57 No.724702325
>防御力に対して攻撃力が高過ぎて釣り合ってない >現実はもっとバランスとってくれ もうバリアでもないと攻撃を防御が上回ることは無いだろうね
189 20/09/05(土)16:09:28 [海兵隊] No.724702442
戦艦欲しいんですけぉ！
190 20/09/05(土)16:09:40 No.724702483
>こないだの油田ドローン攻撃とかコスパめっちゃ良かったんだってね もう先進国は対策立てちゃったってさ
191 20/09/05(土)16:09:49 No.724702523
>パリ砲! 砲身命数というか撃つたびに削れるので砲弾を少しずつデカくするとかもうね
192 20/09/05(土)16:09:52 No.724702547
ドローンに関しては運用も値段もピンきりだからドローンの話するときはどういうドローンなのかはっきりさせてほしい
193 20/09/05(土)16:10:03 No.724702606
液体金属によるシールド防御はまだなの？
194 20/09/05(土)16:10:04 No.724702609
>こないだの油田ドローン攻撃とかコスパめっちゃ良かったんだってね 得るもん無さすぎて油田の攻撃とかゲリラとかテロリストしかやらねえよ！
195 20/09/05(土)16:10:13 No.724702641
>なんで砲弾にGPSつけるとそんな高くなるんだろうね >航空爆弾につけるJDAMキットなんて2,3百万なのに なら4～50キロ先まで砲弾を飛ばす爆発力に耐えることができる誘導装置を安価に作ってくれよ
196 20/09/05(土)16:10:15 No.724702644
ていうか砲戦の性質考えたら 2：1になった時点で運にすべてを任せたも同然 事実上相手の片方からは好きなポジション取り放題の 撃ち放題になって対処方法がほとんどない
197 20/09/05(土)16:10:22 No.724702677
>トス爆撃なんてのもあったね >巻き込まれないように爆弾上に投げるやつ あれ割と最近ロシアがやったと聞いた
198 20/09/05(土)16:10:33 No.724702725
>もう先進国は対策立てちゃったってさ 結局トロいミサイルだからまあそうなるよね…
199 20/09/05(土)16:10:40 No.724702759
>>なんで砲弾にGPSつけるとそんな高くなるんだろうね >発射の衝撃に耐えられるようにするからじゃね 誘導装置と制御システムも載るしね…
200 20/09/05(土)16:11:02 No.724702847
>むしろ40kmとかの遠距離攻撃は観測問題もだけど砲弾発射してから着弾までの時間差で予測射撃にならざるを得ないのが… 今だったら雨あられみたいに打ち込むんじゃなきゃ弾道レーダーで簡単に弾を回避されそうね
201 20/09/05(土)16:11:45 No.724703000
>>なんで砲弾にGPSつけるとそんな高くなるんだろうね >発射の衝撃に耐えられるようにするからじゃね 火薬の炸裂で打ち出すんじゃなくて電磁加速が主流になったらちょっとお手頃価格になったりするだろうか
202 20/09/05(土)16:11:48 No.724703016
テロリストが使うような安物ドローンは個人に持たせるジャミングガンで対策可能になっちゃった
203 20/09/05(土)16:12:11 No.724703095
最終的に人体改造の方がコスト安そう
204 20/09/05(土)16:12:27 No.724703163
>火薬の炸裂で打ち出すんじゃなくて電磁加速が主流になったらちょっとお手頃価格になったりするだろうか もう性能詐欺やらかしたし電磁誘導砲の時代は…
205 20/09/05(土)16:12:32 No.724703182
オリンピック射撃競技の金メダリストで戦艦レーダー射撃の名手いいよね 正直盛りすぎだと思う
206 20/09/05(土)16:12:37 No.724703193
>一方アメリカは太平洋戦争中もガシガシおニュー戦艦作ってた 当時作れるテクノロジーの中では地上砲撃に便利だったからな最終的には1990年代までそれで実戦参加してたし
207 20/09/05(土)16:12:44 No.724703214
>火薬の炸裂で打ち出すんじゃなくて電磁加速が主流になったらちょっとお手頃価格になったりするだろうか どのみち衝撃対策はいるよ
208 20/09/05(土)16:13:08 No.724703298
GPSって弾にGPSが付いてるのを言うの？ 単にGPSで自動的に敵の位置と射撃の緒元だかを決める事と思ってた
209 20/09/05(土)16:13:17 No.724703341
レールガンもリニアガンも高いからそんな夢の兵器じゃないよ
210 20/09/05(土)16:13:34 No.724703412
>火薬の炸裂で打ち出すんじゃなくて電磁加速が主流になったらちょっとお手頃価格になったりするだろうか そんな優しくじんわり加速させる電磁加速ってどれだけ長い砲身？が必要になるんだ…
211 20/09/05(土)16:13:49 No.724703465
喰らえ電磁加速ぶどう弾
212 20/09/05(土)16:14:24 No.724703604
>GPSって弾にGPSが付いてるのを言うの？ >単にGPSで自動的に敵の位置と射撃の緒元だかを決める事と思ってた めっちゃ簡単に言うとミサイルみたいな砲弾を撃つ
213 20/09/05(土)16:14:34 No.724703638
艦載のレールガンは電気食いすぎでポシャったらしいな
214 20/09/05(土)16:14:51 No.724703718
航空母艦と飛行機とパイロットと...でそんなコスト支払えなかったから戦艦に走ったって面もあるんじゃ無いのって思う事もある
215 20/09/05(土)16:15:33 No.724703874
一番戦艦大好きだった国はイギリスだと思う
216 20/09/05(土)16:15:51 No.724703963
vt信管も発射に耐える強度をもたせるのに苦労したとか聞いたな…
217 20/09/05(土)16:15:51 No.724703965
>電磁加速 なんか実験してるの見たけど火薬並みに無駄な熱が出てる感じ 効率が上られるんならばね
218 20/09/05(土)16:15:57 No.724703982
>艦載のレールガンは電気食いすぎでポシャったらしいな そうなんだ 原子力空母は電力有り余ってるから最適！とか言ってた気がするけど レールガンって上を見始めたら消費電力にキリがないとか聞くしな
219 20/09/05(土)16:16:48 No.724704162
当たり前だけど砲弾誘導するには砲弾自体の位置を正しく自分で認識できないと誘導しようもないからな
220 20/09/05(土)16:17:11 No.724704251
>一番戦艦大好きだった国はイギリスだと思う マストが煙突より後ろに来るのかっこいいだろ！とか妙なこだわりを発揮する…
221 20/09/05(土)16:17:25 No.724704318
>GPSって弾にGPSが付いてるのを言うの？ >単にGPSで自動的に敵の位置と射撃の緒元だかを決める事と思ってた GPS誘導砲弾とかGPS誘導航空爆弾はGPS受信機内蔵して自己位置を認識して 指定された地点に「高精度で」落ちるように落下中に誘導翼やら調整するんよ
222 20/09/05(土)16:17:35 No.724704364
>テロリストが使うような安物ドローンは個人に持たせるジャミングガンで対策可能になっちゃった 帯域が2.4GHz帯ならまぁ簡単ではある
223 20/09/05(土)16:17:49 No.724704429
>一番戦艦大好きだった国はイギリスだと思う ドレッドノート建造した国だからな…
224 20/09/05(土)16:18:48 No.724704718
>一番戦艦大好きだった国はイギリスだと思う 北大西洋も地中海も陸地から飛行機飛ばせば済むから空母いらないからな
225 20/09/05(土)16:19:24 No.724704866
金で言うとトマホークが高いぞ！って言われてたのにLRASMが結局トマホーク並みに高くなってめんどくさいなってなる