20/09/04(金)10:22:51 仏教が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1599182571265.jpg 20/09/04(金)10:22:51 No.724321194
仏教が存在しないフィクションで仏教用語が出ると気になるって話を見かけて最初それもそうだなと思ってたんだけど 日本語に根付き過ぎて使わないの無理だこれ！
1 20/09/04(金)10:24:00 No.724321376
熟語使わなければだいたい避けられる
2 20/09/04(金)10:24:20 No.724321420
訳語がある言葉は別にいいんじゃないの
3 20/09/04(金)10:24:52 No.724321503
翻訳魔法だぞ
4 20/09/04(金)10:27:27 No.724321854
全く同じ概念の言葉を字面と音だけ置き換えるだけの作業はマジで意味ないと思う
5 20/09/04(金)10:30:14 No.724322228
>全く同じ概念の言葉を字面と音だけ置き換えるだけの作業はマジで意味ないと思う でもよう 料理の名前くらい耳慣れないカタカナ横文字にしないと異世界ファンタジー感出ないぜ
6 20/09/04(金)10:30:38 No.724322277
やつらはなぜ日本語を話しているんだ
7 20/09/04(金)10:32:32 No.724322541
尾田先生が何巻かのSBSで日本語について答えてた気がするけど覚えてない
8 20/09/04(金)10:33:26 No.724322672
魔だの悪だの無も仏教用語
9 20/09/04(金)10:34:53 No.724322883
ガスって単語もヘルモントさんがカオスから名付けた造語だから使うなよ！
10 20/09/04(金)10:34:58 No.724322896
その世界の叙事詩が現実の言語に翻訳されたという体で書けとトールキンも言っていた まぁでもそれは避けろよという表現はあると思う 第一次世界大戦のヨーロッパ舞台で「同じ釜の飯を食った仲」とかうｎ？となった記憶がある
11 20/09/04(金)10:35:27 No.724322965
異世界人「俺の身長は1.7メルテ 体重は60カルグラメくらいだ」 主人公(なるほど それぞれ1メートルと1キログラムにほぼイコールってところか…)
12 20/09/04(金)10:37:57 No.724323337
>異世界人「俺の身長は1.7メルテ 体重は60カルグラメくらいだ」 >主人公(なるほど それぞれ1メートルと1キログラムにほぼイコールってところか…) 人によって違和感ある表現とない表現があると思う 正直俺は例え無意味な置き換えでもメートルとか言われたら違和感ある
13 20/09/04(金)10:41:03 No.724323833
単位とか物の名称だけ変えるのはあまりにも陳腐すぎてどうかといつも思う
14 20/09/04(金)10:42:13 No.724323995
特殊なエネルギーとか物質を作中に出したらなんでもかんでもそれ由来で説明されるようになるの嫌い マナとか魔力とかミノフスキー粒子とか
15 20/09/04(金)10:43:12 No.724324152
謎翻訳はいいとしても それ漢字ありきの名称だろまでなるときになる
16 20/09/04(金)10:43:37 No.724324226
>特殊なエネルギーとか物質を作中に出したらなんでもかんでもそれ由来で説明されるようになるの嫌い >マナとか魔力とかミノフスキー粒子とか 作中のガジェットにいちいち全部別々の解説挟むと開設ラッシュで話が進まねえ！
17 20/09/04(金)10:44:16 No.724324306
翻訳魔法が働いてるとかで置き換えなくてもいい気もする ただメートルだと何で地球の大きさを参考にしてんだってなるからフィートとかで
18 20/09/04(金)10:45:32 No.724324509
>第一次世界大戦のヨーロッパ舞台で「同じ釜の飯を食った仲」とかうｎ？となった記憶がある まあでも寝食を共にした仲ってことは普通に伝わるから本当個人の許容範囲次第だなぁ
19 20/09/04(金)10:46:03 No.724324595
>>特殊なエネルギーとか物質を作中に出したらなんでもかんでもそれ由来で説明されるようになるの嫌い >>マナとか魔力とかミノフスキー粒子とか >作中のガジェットにいちいち全部別々の解説挟むと開設ラッシュで話が進まねえ！ 昔のSFだぁ
20 20/09/04(金)10:47:07 No.724324777
敬語とかも考え出すとキリがなさそう
21 20/09/04(金)10:48:20 No.724324949
戦国初期の話で頑固一徹が使われてた時も割と気になった 稲葉一鉄まだ生まれてもねぇよ！
22 20/09/04(金)10:49:10 No.724325072
韋駄天
23 20/09/04(金)10:49:17 No.724325088
現実世界でも電気を説明するのに電子だのイオンだの専門用語多過ぎってなるからな…
24 20/09/04(金)10:49:32 No.724325120
野球は日本語で表せられるのにストライクボールアウトとか全くできないのははだしのゲン見てて確かに不思議に思ったなあ
25 20/09/04(金)10:50:36 No.724325270
お食事が出来ましたよ ヨジデーです
26 20/09/04(金)10:51:12 No.724325354
宇宙も仏教用語だっけって思ったら春秋戦国時代の思想書が元だった
27 20/09/04(金)10:52:10 No.724325498
日本語伝えちゃおう
28 20/09/04(金)10:52:52 No.724325605
たとえば時代劇なんかたいていのセリフは厳密に考証するとおかしいんだけど視聴者は気にしない むしろそれを許容するからこそ引っかかることなく楽しく観られるというメリットもある だからよっぽど違和感のある表現以外は気にしないくらいがちょうどいいかなって思う
29 20/09/04(金)10:53:47 No.724325736
一番気になるのが現実の神話由来の名前付いてる武器とか技とか これ突き詰めると聖人由来なやつ盛り沢山なヨーロッパ系人名で詰むけど
30 20/09/04(金)10:53:48 No.724325742
逆にキリスト教用語はセーフなの？
31 20/09/04(金)10:54:06 No.724325778
これもう出しちゃった方が早いなローファンとかなら尚更
32 20/09/04(金)10:54:50 No.724325885
言葉を一から作るしかないな
33 20/09/04(金)10:55:17 No.724325951
食べ物が違うなら顔や舌の構造も違いそう
34 20/09/04(金)10:55:37 No.724326007
言語はそこ突っ込んで面白くできるなら面白くしてくれって感じ
35 20/09/04(金)10:56:43 No.724326173
>逆にキリスト教用語はセーフなの？ マリアって名前が出てくるとちょっとうn？ってなる時がある
36 20/09/04(金)10:57:05 No.724326237
一般概念に名前つけたのは使ってもいい 仏教特有の概念とか固有名詞はアウト
37 20/09/04(金)10:57:08 No.724326242
>たとえば時代劇なんかたいていのセリフは厳密に考証するとおかしいんだけど視聴者は気にしない いやめっちゃ考証してるよ 時代劇舐めすぎ
38 20/09/04(金)10:57:43 No.724326315
異世界人が南無三！って言っても良いだろ
39 20/09/04(金)10:57:46 No.724326325
なろうで独自言語っぽいので少しずつ翻訳していく転移モノあったな
40 20/09/04(金)10:58:13 No.724326402
作者の意図から分断されて採点チェッカーにかけてるようで野暮だわ 作者の表現したいことがそこならこだわるべきだしそこじゃないなら気にしなくていいじゃん
41 20/09/04(金)10:58:16 No.724326408
基本的には何使おうが気にしないけど ヨーロッパ系の男性名を異世界の女性に付けたりその逆とかはなんか気になる
42 20/09/04(金)10:58:31 No.724326455
慣用句は固有名詞でもない限り無問題でしょ ましてやスレ画の挨拶なんて
43 20/09/04(金)10:58:39 No.724326471
フィートインチポンドは異世界の概念でいいと思う。
44 20/09/04(金)10:58:39 No.724326473
>逆にキリスト教用語はセーフなの？ 天使由来の名前とか結構あるよね
45 20/09/04(金)10:58:59 No.724326520
>いやめっちゃ考証してるよ >時代劇舐めすぎ 春日落ち着け
46 20/09/04(金)10:59:40 No.724326616
フィートは足の大きさが基準だから全く同じ発想の単位が異世界にあっても納得できる
47 20/09/04(金)10:59:52 No.724326639
春日はむしろ寛容な方だろ
48 20/09/04(金)11:00:06 No.724326680
流石に「三人寄れば文殊の知恵」とか言われたらモニョるが ちょっとやそっとの仏教由来語は下手に気にして改変する方がかえって不自然になる
49 20/09/04(金)11:00:08 No.724326685
別に異世界でも仏教伝来ぐらいするだろ だって釈迦尊だぜ？
50 20/09/04(金)11:00:13 No.724326701
四面楚歌とかはどう？
51 20/09/04(金)11:00:36 No.724326753
>いやめっちゃ考証してるよ >時代劇舐めすぎ 考証した上であえて通してんのよ
52 20/09/04(金)11:01:07 No.724326828
>たとえば時代劇なんかたいていのセリフは厳密に考証するとおかしいんだけど視聴者は気にしない 「ご隠居！チャンスでございますぞ！」
53 20/09/04(金)11:01:17 No.724326850
仏契（ブッチギリ）
54 20/09/04(金)11:01:19 No.724326860
>四面楚歌とかはどう？ 個人的にはギリ許容 故事成語は気にしだすと「杜撰」も使えなくなる
55 20/09/04(金)11:01:42 No.724326914
正直これにこだわってるのは一部のうるさい読者と作者だけだと思う 大半の読者の人そこまで気にしてないよ
56 20/09/04(金)11:01:43 No.724326916
ゼロの使い魔だと慣用句も意味で翻訳されてたな
57 20/09/04(金)11:01:43 No.724326918
>「ご隠居！チャンスでございますぞ！」 パチンコの台詞かな
58 20/09/04(金)11:02:04 No.724326958
いちいち注釈入れられるのもそれはそれで冷めるんだよね
59 20/09/04(金)11:02:12 No.724326976
チクショー！
60 20/09/04(金)11:02:31 No.724327030
>異世界人が南無三！って言っても良いだろ そこまでやると逆にありになるよね
61 20/09/04(金)11:02:45 No.724327063
気にしてこそハイファンタジーって感じもあるけど 実際にはみんなそんな気にしないよなあ…
62 20/09/04(金)11:02:46 No.724327066
そこまで気にしてないとしても多少は気になる
63 20/09/04(金)11:02:56 No.724327088
>>四面楚歌とかはどう？ >個人的にはギリ許容 >故事成語は気にしだすと「杜撰」も使えなくなる 推敲とかも使えなくなるからね
64 20/09/04(金)11:03:00 No.724327095
主人公が代々無宗教とかいっちゃう程度の宗教観のアニメが大ヒットしてるわけで まぁテキトーでいいんじゃないかね
65 20/09/04(金)11:03:04 No.724327109
弓矢のない世界で3本の矢って言われると納得しにくいかもな…
66 20/09/04(金)11:03:19 No.724327147
下手に気を使ってる風にすると逆に問題が出るからガバガバに使って書き手による意味翻訳が行われていることにすればいい
67 20/09/04(金)11:03:33 No.724327173
何でキリスト教由来の人名がこんなに居るんだ？と思っていたら自分よりずっと前にジーザスが異世界転生してました！
68 20/09/04(金)11:03:41 No.724327186
とりあえず異世界にもオリエンタルがあったりするし…
69 20/09/04(金)11:03:41 No.724327187
仏教ルーツの言葉はすべてNGみたいな場当たり的な判断言語学やってる人からしたら言語バカにしてるのかってなりそう
70 20/09/04(金)11:03:41 No.724327188
指輪物語は南無三どころか韋駄天まで言ってたからな 南無三はともかく韋駄天は個人的にアリナシの境界線上って感じ
71 20/09/04(金)11:03:52 No.724327224
>気にしてこそハイファンタジーって感じもあるけど >実際にはみんなそんな気にしないよなあ… 気にされるようなのは作者も読者もそんなハイファンタジーを提供したりされたりしてる気無いと思う
72 20/09/04(金)11:04:17 No.724327287
人名に関してはある程度妥協しないと変な名前ばっかりになりそうだし…
73 20/09/04(金)11:04:23 No.724327304
故事成語も宗教用語も測量も気にし始めるとキリがないよ そもそもそれ言い始めたら１０進数と１２進数と６０進数が混在する時間の数え方とか地球と歴史がまったく一緒でない限りありえないもん
74 20/09/04(金)11:04:25 No.724327308
>弓矢のない世界で3本の矢って言われると納得しにくいかもな… スリーオリハルコンスタッフ
75 20/09/04(金)11:04:40 No.724327353
>四面楚歌とかはどう？ グベン軍10日目の慟哭と言われてもわからんからあり
76 20/09/04(金)11:04:41 No.724327355
ゼロはインド人の発明した概念だから異世界で使っちゃダメだ
77 20/09/04(金)11:04:52 No.724327382
>弓矢のない世界で3本の矢って言われると納得しにくいかもな… 弓矢が存在しない世界の方がどっちかというと納得しにくいな！
78 20/09/04(金)11:04:57 No.724327401
>推敲とかも使えなくなるからね とは言え推敲とか三顧の礼はエピソード自体はガッツリ中国史だけど 文字に固有名詞が含まれてないからまだ大丈夫かなと
79 20/09/04(金)11:05:27 No.724327503
このスレで挙げられてる例全部気にならない
80 20/09/04(金)11:05:33 No.724327527
有り無し自体が個人の価値観に依りすぎててあまりにも不毛
81 20/09/04(金)11:05:36 No.724327539
>指輪物語は南無三どころか韋駄天まで言ってたからな >南無三はともかく韋駄天は個人的にアリナシの境界線上って感じ まさになっちクソ翻訳でめっちゃ叩かれたとこだろそれ
82 20/09/04(金)11:05:49 No.724327575
>何でキリスト教由来の人名がこんなに居るんだ？と思っていたら自分よりずっと前にジーザスが異世界転生してました！ キリスト教由来の名前は立川のジョニデよりもその周りの聖人由来のが多いからジョニデだけ転生しても意味がない
83 20/09/04(金)11:05:50 No.724327580
アフリカないのにホモサピエンスが居るからな
84 20/09/04(金)11:05:52 No.724327587
>フィートは足の大きさが基準だから全く同じ発想の単位が異世界にあっても納得できる 実際一尺が一フィートにかなり近い 発想は尺が歩幅を基準にしてるのに対してフィートが足のサイズ基準ってされてるから偶然の側面は大きいけど
85 20/09/04(金)11:05:57 No.724327598
仏教の祖が異世界転生したらどうなるんだろう
86 20/09/04(金)11:05:59 No.724327610
>「ご隠居！それはいいアイデアですな！」
87 20/09/04(金)11:05:59 No.724327611
>グベン軍10日目の慟哭と言われてもわからんからあり 架空の故事成語をシレッとブッ込んでくるファンタジー小説とかかなりロックだな…
88 20/09/04(金)11:06:14 No.724327653
そんなことより街の描写をきちんとしよう 丸の壁の中に街があるのがもうからかわれてるミームになってるし
89 20/09/04(金)11:06:41 No.724327721
過去に中国人とインド人とローマ人が転移してた事にしよう
90 20/09/04(金)11:06:44 No.724327733
>仏教の祖が異世界転生したらどうなるんだろう とりあえず苦行する
91 20/09/04(金)11:06:47 No.724327741
異世界ならガバガバでいいとして過去の話だとどのくらい許容できるかは自分でもわからん 最近だと白菜の話とか
92 20/09/04(金)11:07:20 No.724327821
>とりあえず苦行する 苦行意味ねーな！ってした人じゃないの…？
93 20/09/04(金)11:07:33 No.724327864
細かいこと気にしだしたらなんで地球と同じ数字使ってるんだよとかならない？
94 20/09/04(金)11:07:42 No.724327885
>仏教の祖が異世界転生したらどうなるんだろう ブッダは転生なんかしない！！！
95 20/09/04(金)11:08:14 No.724327977
>苦行意味ねーな！ってした人じゃないの…？ それはそれとして趣味だから…
96 20/09/04(金)11:08:18 No.724327989
>苦行意味ねーな！ってした人じゃないの…？ 苦行って意味ないよな！ 意味ないの確認しよう！ 苦行って意味ないよ！ の人
97 20/09/04(金)11:08:18 No.724327994
>南無三はともかく韋駄天は個人的にアリナシの境界線上って感じ Striderが割と軽蔑の意味合いがあるみたいだしあの世界仏教成立より古くて独自神格あるし 馳夫じゃだめだったの？って疑問が浮かぶし…まぁ当時の問題としては軽い部分だったが
98 20/09/04(金)11:08:36 No.724328041
異世界には意味のある苦行があるかもしれないからな…
99 20/09/04(金)11:08:41 No.724328056
明確な線引きなんてできない ジャガイモはいいのか？ なら夕張メロンははいいのか？
100 20/09/04(金)11:08:47 No.724328079
>スリーオリハルコンスタッフ 一本でも折れない！
101 20/09/04(金)11:08:49 No.724328082
そんな些末な世界観を作り込むよりもっと登場人物のエピソード盛って魅力的にした方がいいよ って思う作品はそこそこ見かける
102 20/09/04(金)11:08:52 No.724328089
将棋・囲碁や落語・歌舞伎がない世界もわりとつらい
103 20/09/04(金)11:09:33 No.724328185
>ジャガイモはいいのか？ なら夕張メロンははいいのか？ メロン出したいなら夕張らないメロン出せばいいのでは…？
104 20/09/04(金)11:09:37 No.724328194
『根掘り葉掘り聞き回る』の…『根掘り葉掘り』……ってよォ～～～
105 20/09/04(金)11:09:59 No.724328255
インチが使われてる世界に転生してしまったばっかりにやべえ事故起こした主人公ネタとかやっぱりあるのかね
106 20/09/04(金)11:10:03 No.724328268
>異世界ならガバガバでいいとして過去の話だとどのくらい許容できるかは自分でもわからん >最近だと白菜の話とか 個人的にはノンフィクション謳った作品や歴史書じゃなければそういう発展の仕方をした世界なんだなと思うかな
107 20/09/04(金)11:10:08 No.724328279
>将棋・囲碁や落語・歌舞伎がない世界もわりとつらい 囲碁将棋はまだしも野球由来の慣用句使われたら流石に違和感あるかも？
108 20/09/04(金)11:10:43 No.724328372
>将棋・囲碁や落語・歌舞伎がない世界もわりとつらい 駄目とか成金とか…
109 20/09/04(金)11:10:45 No.724328377
>なら夕張メロンははいいのか？ ユンヴァリとかそれっぽい名前つけとこう
110 20/09/04(金)11:10:49 No.724328389
>ジャガイモはいいのか？ なら夕張メロンははいいのか？ なるほどこのメロンのような果実はユーバリと言うのか
111 20/09/04(金)11:10:51 No.724328397
指輪物語やスカイリムは中世欧州がモデルなのに 普通にトマトとジャガイモあるしへーきへーき
112 20/09/04(金)11:11:07 No.724328434
>明確な線引きなんてできない >ジャガイモはいいのか？ なら夕張メロンははいいのか？ 好きにすればいいと思うよ
113 20/09/04(金)11:11:25 No.724328486
>指輪物語やスカイリムは中世欧州がモデルなのに >普通にトマトとジャガイモあるしへーきへーき 指輪は紀元前です…
114 20/09/04(金)11:11:29 No.724328492
>そんな些末な世界観を作り込むよりもっと登場人物のエピソード盛って魅力的にした方がいいよ >って思う作品はそこそこ見かける まぁね校舎裏の雑草排除するのと 校門前の花壇にキレイな花を植えるのと どっちが得かと言われるとね
115 20/09/04(金)11:11:40 No.724328523
>『根掘り葉掘り聞き回る』の…『根掘り葉掘り』……ってよォ～～～ 山に行けばわかると思いますが落ちた葉も地面に埋まっていますので根を掘るし葉も掘りますね というのは置いといて各国の慣用句になってるらしいね…どの国にもあるんだな突っ込みたくなる慣用句
116 20/09/04(金)11:11:55 No.724328562
呉越同舟はどうだろう？
117 20/09/04(金)11:12:00 No.724328579
突き詰めたらそれこそオリジナル言語作って書くしかなくなるし…
118 20/09/04(金)11:12:28 No.724328658
ポストアポカリプスって事にして現代にあるモノもあるけど文化的には古いって事にすれば楽なのかな…
119 20/09/04(金)11:12:34 No.724328674
ジャガイモってジャガタラ芋だからそれが通るならたしかに夕張メロンも問題ないな
120 20/09/04(金)11:12:48 No.724328710
>突き詰めたらそれこそオリジナル言語作って書くしかなくなるし… エルフ語作ろう
121 20/09/04(金)11:12:56 No.724328727
愛殺してよ
122 20/09/04(金)11:12:58 No.724328730
夕張メロンは受け入れがたい人が多数だろう アンデスメロン(安心ですメロン)は大丈夫
123 20/09/04(金)11:13:06 No.724328748
>指輪は紀元前です… コナン・ザ・グレートと指輪物語の謎の史実地球設定は やっぱあれ神智学とか由来の当時の流行りだったんかね
124 20/09/04(金)11:13:06 No.724328751
湯水のごとくって表現もかなり日本的だなってよく思う
125 20/09/04(金)11:13:27 No.724328793
そういや異世界に海ってあんまないね 海辺育ちの作者がいねえ証拠だ
126 20/09/04(金)11:13:34 No.724328817
固有名詞的なのが入っていると？がつきやすいんだと思う 一般に流布してるワードなら問題なかろう
127 20/09/04(金)11:13:35 No.724328821
二の舞とか塩梅とかも古事成語だったか
128 20/09/04(金)11:13:56 No.724328877
異世界の環境を再現した場所に原始人放り込んだらどうなるかをスーパーコンピュータにシュミレートさせよう そこで得られた情報を元にお話を作る
129 20/09/04(金)11:14:05 No.724328901
日本語で書くならルビの形で現実の慣用句書けばいいんじゃないか
130 20/09/04(金)11:14:09 No.724328913
>夕張メロンは受け入れがたい人が多数だろう サカタのタネのレス
131 20/09/04(金)11:14:18 No.724328938
Web小説書いてるけど故事成語も野菜も測量単位も気にせず既存の使ってるわ たまに「おかしいです！」って突っ込みが来ることあるけど「うるせええええええ！知らねええええ！」と思いながら無視してる そういう口うるさいお客さんがつかなくてもそれ以外の人に受ければいいんだ
132 20/09/04(金)11:14:22 No.724328946
異世界おじさんでは翻訳魔法の効果で近い意味の地球の慣用句に翻訳されてただけで翻訳レベルを下げると異世界の故事に由来したことわざや慣用句になってるみたいな描写だったな
133 20/09/04(金)11:14:24 No.724328952
翻訳の問題より寝食共にしたら仲良くなった証なんだ？ っていう文化的な同一化が気になる
134 20/09/04(金)11:14:30 No.724328964
気にしだしたら完璧も五十歩百歩も使えなくなる
135 20/09/04(金)11:14:45 No.724329003
凝ったオリジナル言語を作ったとしても作者にとっては第二言語止まりだからそれを母国語とする異世界人の思考がシミュレートできるかと言われたら…
136 20/09/04(金)11:14:46 No.724329008
>二の舞とか塩梅とかも古事成語だったか 読者諸兄の世界の言葉で言えば二の舞！セカンドウィンドである！
137 20/09/04(金)11:14:48 No.724329013
中国故事と仏教ワード抜きで文章作れとかハードル高すぎるからな…
138 20/09/04(金)11:14:51 No.724329017
スパロボで遠くの宇宙人が地球人と同じような名前の付け方してるわけないだろ！の結果ゴモウドッカ・ゴライクンルさんが現れた
139 20/09/04(金)11:15:03 No.724329040
>ただメートルだと何で地球の大きさを参考にしてんだってなるからフィートとかで 今は光速基準だし異世界でも問題ないだろ 光速が話の根幹でもない限り
140 20/09/04(金)11:15:12 No.724329057
>Web小説書いてるけど故事成語も野菜も測量単位も気にせず既存の使ってるわ >たまに「おかしいです！」って突っ込みが来ることあるけど「うるせええええええ！知らねええええ！」と思いながら無視してる >そういう口うるさいお客さんがつかなくてもそれ以外の人に受ければいいんだ (最後にファイナルファンタジーってつけないんですか…？)
141 20/09/04(金)11:15:19 No.724329078
>そういや異世界に海ってあんまないね >海辺育ちの作者がいねえ証拠だ 海があっても陸より出来ることは限られて面倒だから優先度が低いだけじゃないかな…
142 20/09/04(金)11:15:23 No.724329092
>Web小説書いてるけど故事成語も野菜も測量単位も気にせず既存の使ってるわ とは言え台詞でヘクトパスカルまで言われたら気になるかも
143 20/09/04(金)11:15:31 No.724329111
キリスト教由来の名前と言うが 聖人とたまたま同じ名前の人はキリスト教以前からいたんじゃないか？
144 20/09/04(金)11:15:38 No.724329133
>日本語で書くならルビの形で現実の慣用句書けばいいんじゃないか （きかねぇ薬だな） メイアイヘルプユー
145 20/09/04(金)11:15:42 No.724329154
>>グベン軍10日目の慟哭と言われてもわからんからあり >架空の故事成語をシレッとブッ込んでくるファンタジー小説とかかなりロックだな… 漫画だけどな！
146 20/09/04(金)11:15:46 No.724329164
>そういう口うるさいお客さんがつかなくてもそれ以外の人に受ければいいんだ どの客層をメインターゲットにするかの問題だよね 逆に滅茶苦茶細かい解説を楽しむ人向けの作品だってあっていいだろうし
147 20/09/04(金)11:16:18 No.724329242
>キリスト教由来の名前と言うが >聖人とたまたま同じ名前の人はキリスト教以前からいたんじゃないか？ 言われてみりゃそうだな
148 20/09/04(金)11:16:20 No.724329249
サドとマゾッホが異世界にいないとノクターンは困るな…
149 20/09/04(金)11:16:24 No.724329261
グベン軍に何があったのか気になってしょうがない
150 20/09/04(金)11:16:31 No.724329274
>翻訳の問題より寝食共にしたら仲良くなった証なんだ？ >っていう文化的な同一化が気になる 古今東西どころか動物ですら寝食を共にすれば仲良くなるのに 仮にも人間の姿形をして寝食を共にして仲良くならなかったらやべーだろ
151 20/09/04(金)11:16:36 No.724329290
人が死んだときに成仏とか言い出さなきゃ別に良いよ
152 20/09/04(金)11:16:40 No.724329302
月が複数ある異世界とか一月の計算どうするんだろ…とは思いはするが気にするだけで突っ込みは入れないな
153 20/09/04(金)11:16:45 No.724329320
>>グベン軍10日目の慟哭と言われてもわからんからあり >架空の故事成語をシレッとブッ込んでくるファンタジー小説とかかなりロックだな… おじさんが異世界転移する漫画だよ！
154 20/09/04(金)11:16:47 No.724329323
気にし出したら「何故こいつらは現実と同じような体構造してるんだ？」とか「何故この世界は現実と同じ物理定数なんだ？」とかいよいよ重箱の隅をほじくり返す事さえ可能だから…
155 20/09/04(金)11:16:53 No.724329345
ファンタジーに限らなくても翻訳で国内の諺や慣用句に差し替えることは珍しくないから問題ないんじゃないかな…
156 20/09/04(金)11:16:57 No.724329355
>グベン軍に何があったのか気になってしょうがない 読者にそう思わせたら勝ちだなぁ
157 20/09/04(金)11:17:24 No.724329423
>人が死んだときに成仏とか言い出さなきゃ別に良いよ あ～極楽極楽
158 20/09/04(金)11:17:24 No.724329427
逆に以前地球からの転生者がいた伏線にしちゃうとか？
159 20/09/04(金)11:17:29 No.724329440
>人が死んだときに成仏とか言い出さなきゃ別に良いよ 現地の神に置き換えて 成アクアとかにするのもな…
160 20/09/04(金)11:17:58 No.724329513
>人が死んだときに成仏とか言い出さなきゃ別に良いよ 往生したって表現に直しました
161 20/09/04(金)11:18:04 No.724329529
確かに成仏は気になるかも あと死体をホトケさんとか
162 20/09/04(金)11:18:26 No.724329598
奴さん死んだよ
163 20/09/04(金)11:18:26 No.724329602
昇天でいいじゃん！
164 20/09/04(金)11:19:01 No.724329704
>翻訳の問題より寝食共にしたら仲良くなった証なんだ？ >っていう文化的な同一化が気になる 例に挙げられてる場合だとものすごく隙を見せてるわけだからある程度は同一化もできるだろう それ以上となると成功ドラマとか冒険ドラマではなく文化調査ドラマになるから…
165 20/09/04(金)11:19:04 No.724329712
はるか高みへと登られた…
166 20/09/04(金)11:19:04 No.724329713
往生も昇天も宗教ワードじゃねーか！
167 20/09/04(金)11:19:06 No.724329717
異世界転生してもお前は虫になるのです！
168 20/09/04(金)11:19:19 No.724329758
異世界ファンタジーより時代小説の方がめんどくさそう 気軽に演出で満月とか出すと指摘されるらしいし
169 20/09/04(金)11:19:24 No.724329769
このあたり突き詰めて考え始めると 指が５本ない獣人が１０進数使ってるのもおかしい とかにも繋がっていく
170 20/09/04(金)11:19:27 No.724329782
実は異世界人が全員転生者
171 20/09/04(金)11:19:30 No.724329790
別に完璧にしなくてもいい塩梅にすればいい でも塩梅は人によって違うのでどんなラインが最適と思うかは書きながら探るしかない
172 20/09/04(金)11:19:36 No.724329805
(異世界の冥界の神の名前)のところへ旅立った
173 20/09/04(金)11:19:38 No.724329818
>昇天でいいじゃん！ 死んだら天国に行くって概念がないと成り立たないし… 奈落が一般的な世界だと奈落に落ちたか…とか言っていたような気がする
174 20/09/04(金)11:20:06 No.724329886
天に神がいる概念ならどこでも昇天はいける！
175 20/09/04(金)11:20:11 No.724329897
召したでいい
176 20/09/04(金)11:20:11 No.724329898
>このあたり突き詰めて考え始めると >指が５本ない獣人が１０進数使ってるのもおかしい >とかにも繋がっていく フランス人は指5本なのに12進数やぞ
177 20/09/04(金)11:20:36 No.724329983
>(異世界の冥界の神の名前)のところへ旅立った ショールの髭にかけて髭に！
178 20/09/04(金)11:20:43 No.724329999
先人が使った言語や表現を使えばいい ○○先生も使ってましたといえばぐうの音もでるまい
179 20/09/04(金)11:20:44 No.724330003
>このあたり突き詰めて考え始めると >指が５本ない獣人が１０進数使ってるのもおかしい >とかにも繋がっていく 指が10本なのに10進数じゃない言語が実在するから大丈夫
180 20/09/04(金)11:20:46 No.724330009
>翻訳の問題より寝食共にしたら仲良くなった証なんだ？ >っていう文化的な同一化が気になる よっぽど生態や文化の異なる種族じゃない限りそこはあまり差異は無いんじゃないか？
181 20/09/04(金)11:20:49 No.724330017
>異世界ファンタジーより時代小説の方がめんどくさそう >気軽に演出で満月とか出すと指摘されるらしいし 満月出てるとアウトなん…？
182 20/09/04(金)11:20:58 No.724330039
>別に完璧にしなくてもいい塩梅にすればいい よっぽど言語的バランス感覚のない人じゃないとそこまで気にならない 酷い人は本当に酷い
183 20/09/04(金)11:21:01 No.724330051
冒頭に地球人がわかりやすい表現に置き換えていますって注意書き入れとこう
184 20/09/04(金)11:21:20 No.724330104
>>異世界ファンタジーより時代小説の方がめんどくさそう >>気軽に演出で満月とか出すと指摘されるらしいし >満月出てるとアウトなん…？ 暦である程度予測できるからこの時期に満月は出ねぇみたいなツッコミされるんじゃねぇかな
185 20/09/04(金)11:21:38 No.724330148
全置換えは無理だろ…ってなるけどちょいちょいオリジナル故事成語あったりするのは好き
186 20/09/04(金)11:21:39 No.724330150
噛ませ犬って言葉は闘犬用語で一般に広まったのは長州力がリング上で言ったからと聞いた だから噛ませ犬って言葉が出てきた異世界にはきっと異世界の長州がいるはずなんだ
187 20/09/04(金)11:21:40 No.724330152
唐突にロシアンルーレット出てきて（お前ロシア知ってんのか…）と思ったことがある 設定的にその可能性はゼロではないんだけど
188 20/09/04(金)11:21:44 No.724330158
ソブンガルデに旅だったか…
189 20/09/04(金)11:21:48 No.724330168
死後に理想郷に行くという発想は自然に生まれそうだから昇天は問題ないと思う でも流石に異文化圏で仏という同一概念が生まれるとは考えにくい
190 20/09/04(金)11:21:49 No.724330170
>フランス人は指5本なのに12進数やぞ フランス人も数字は１０進数使ってるでしょ １２進数なのはダースとかそういうまとめる時だけだし
191 20/09/04(金)11:21:59 No.724330206
異世界にもワインがありゃブドウもあろうし なら他の植物だってあらあ
192 20/09/04(金)11:22:07 No.724330229
>満月出てるとアウトなん…？ その年のその日は満月じゃない！とか？ 現代劇でも言えそうだけど
193 20/09/04(金)11:22:12 No.724330239
あんまりいうと60進数とか暦とかも設定する羽目になるし ガッツリ決めてる作品で名著も大体は読まないし気にもされない そうした設定がなくて気になるとか日本語や文化使い過ぎとかいう指摘は大体ドラマが詰まらんか展開がタルいとかの言い換えも多いのではと思う
194 20/09/04(金)11:22:36 No.724330311
>満月出てるとアウトなん…？ 来年の今月今夜のこの月を…はいい台詞なんだけど来年の今月今夜に同じ月は出ない
195 20/09/04(金)11:22:45 No.724330335
>このあたり突き詰めて考え始めると >指が５本ない獣人が１０進数使ってるのもおかしい >とかにも繋がっていく 指が五本ない獣人が10進数を使うほど獣人の奴隷化の歴史は古く根深い…みたいなのにも繋げられるからそれはそれでアリだと思う 奴隷解放を望む獣人の英雄とか奴隷じゃなくなって何世代も経った獣人たちが自分たちの文化は人間のものに深く依存していることに気づいてしまうみたいな
196 20/09/04(金)11:22:58 No.724330370
>死後に理想郷に行くという発想は自然に生まれそうだから昇天は問題ないと思う それが空の上とは限らないけどそこはまぁ好きに設定すれば良いからな…
197 20/09/04(金)11:23:04 No.724330393
指の数に関しては今は色々と厳しいし人型ならもれなく10本になるだろ
198 20/09/04(金)11:23:26 No.724330451
まあクライマックスごとに満月の晩！満月の晩！満月の晩！とかされるとちょっと待てよ！時間経過それでいいのか！？とはなると思うけどそういうのとは違うんだろうか
199 20/09/04(金)11:23:32 No.724330474
フレーバーとしてオリジナルが出ると「おっ」とは思うけどそれ以上の意味がないなら必要以上に気にする必要はないと思う
200 20/09/04(金)11:23:34 No.724330482
月は季節とか日付より時間でミスする人多そう
201 20/09/04(金)11:23:35 No.724330487
>来年の今月今夜のこの月を…はいい台詞なんだけど来年の今月今夜に同じ月は出ない 登場人物もその場のノリで言ってるだけだし…
202 20/09/04(金)11:23:42 No.724330510
>来年の今月今夜のこの月を…はいい台詞なんだけど来年の今月今夜に同じ月は出ない 太陰暦だと毎月同じ日に満月かと思ってた…
203 20/09/04(金)11:23:57 No.724330544
>死後に理想郷に行くという発想は自然に生まれそうだから昇天は問題ないと思う >でも流石に異文化圏で仏という同一概念が生まれるとは考えにくい 天に昇るとは限らないから難しいと思う 海の彼方へ旅立つって場合もあるし
204 20/09/04(金)11:24:14 No.724330592
その世界固有っぽい変な言い回しは程よいフレーバーになる
205 20/09/04(金)11:24:33 No.724330663
天国地獄の概念は人類が居るならまあ自然に生まれそう 神が実在する設定なら世界跨いで存在しても納得できるかな
206 20/09/04(金)11:24:35 No.724330666
>海の彼方へ旅立つって場合もあるし たしかにあるなぁ…
207 20/09/04(金)11:24:45 No.724330691
図星かよ 杞憂だな 矛盾である
208 20/09/04(金)11:24:50 No.724330703
一番いいのは「そもそも読者が突っ込みそうな単語や単位は使用せずに他の言い回しに置き換える」かなぁ
209 20/09/04(金)11:25:24 No.724330810
>噛ませ犬って言葉は闘犬用語で一般に広まったのは長州力がリング上で言ったからと聞いた >だから噛ませ犬って言葉が出てきた異世界にはきっと異世界の長州がいるはずなんだ 異世界の天龍ちゃんに何言われてるかわからないうちに導かれる話
210 20/09/04(金)11:25:25 No.724330813
>登場人物もその場のノリで言ってるだけだし… 登場人物のセリフならその辺は正確じゃなくてもいいよね…
211 20/09/04(金)11:25:44 No.724330861
ゲーム世界なんで現代の常識を準用していいんですー！！
212 20/09/04(金)11:25:47 No.724330873
ゼロ魔だと虎穴に入らずんば虎子を得ずがドラゴンの巣から卵を取るみたいに置き換わってたがある程度読者が分かる感じの置き換えじゃないとな
213 20/09/04(金)11:25:51 No.724330885
まあ1メートル＝0.68924(オリジナル単位)とかされても困るし…
214 20/09/04(金)11:26:04 No.724330929
>冒頭に地球人がわかりやすい表現に置き換えていますって注意書き入れとこう 歴史ジャンルで※分かりやすさ重視で現代的な言葉遣いで進行しますみたいな注意書きと同じくらい嫌い！
215 20/09/04(金)11:26:06 No.724330933
言っても天に昇るか海の向こうに行くか地の底へ沈むか神様のところに行くかくらいだろうし 異世界で偶然天に行くっていう認識が一致しても不思議はない異世界だから何もかも現実と違うようにしなきゃいけないわけでもあるまいし
216 20/09/04(金)11:26:12 No.724330947
矛盾はまだしも杞憂は杜撰や四面楚歌同様固有名詞が入っちゃってるけど 実際慣用句として使われてる時にはまず意識されてないから大丈夫だろう
217 20/09/04(金)11:26:43 No.724331035
>一番いいのは「そもそも読者が突っ込みそうな単語や単位は使用せずに他の言い回しに置き換える」かなぁ これは文化を厳密に定めた探求ドラマじゃないので だろう
218 20/09/04(金)11:26:45 No.724331039
完全な禁止は韋駄天とか竜宮城とかはともかく 奈落とか意識とかまで使えなくなるもんな
219 20/09/04(金)11:27:01 No.724331084
>異世界の天龍ちゃんに何言われてるかわからないうちに導かれる話 異世界天龍ちゃんってなんだよ！と思ったけどライドンキングにいた気がする
220 20/09/04(金)11:27:10 No.724331113
地元の古い伝承だと祖霊は山に集ってたっていうし死後どこに行くかって価値観によって言葉が変わってくるよね
221 20/09/04(金)11:27:12 No.724331116
>>冒頭に地球人がわかりやすい表現に置き換えていますって注意書き入れとこう >歴史ジャンルで※分かりやすさ重視で現代的な言葉遣いで進行しますみたいな注意書きと同じくらい嫌い！ 当時の言葉遣いだけで進行させるのは一般人には無理すぎるよ！
222 20/09/04(金)11:27:24 No.724331147
地味に「目からウロコ」とかも宗教由来だしな
223 20/09/04(金)11:27:26 No.724331148
>まあ1メートル＝0.68924(オリジナル単位)とかされても困るし… ハリポタの通貨単位見たときは何考えてんだこいつってなったな
224 20/09/04(金)11:27:28 No.724331155
異世界に地獄が何であるんですか！ しらねえよ、テメーで考えろ
225 20/09/04(金)11:27:31 No.724331166
まぁその辺の日本語を使うな！ってほうが違和感あるからやらないほうがいいんだけど 「ヤバイ」「ショボい」 こういうのが紀元前の中国とかで出るほうが安っぽくなる
226 20/09/04(金)11:27:56 No.724331235
消滅するのが目的の仏教って宗教の中でも珍しいの？
227 20/09/04(金)11:27:57 No.724331237
自然も駄目だから風景描写クソ面倒なことになるぞ！
228 20/09/04(金)11:28:18 No.724331297
>まぁその辺の日本語を使うな！ってほうが違和感あるからやらないほうがいいんだけど >「ヤバイ」「ショボい」 >こういうのが紀元前の中国とかで出るほうが安っぽくなる エモい いとおかし
229 20/09/04(金)11:28:27 No.724331325
ダイの大冒険で米粒程の勝ち目もないとかハドラーが言ってたのを見てお前米食うのかと思った
230 20/09/04(金)11:28:27 No.724331328
>「ヤバイ」「ショボい」 >こういうのが紀元前の中国とかで出るほうが安っぽくなる 作風次第かな…
231 20/09/04(金)11:28:45 No.724331371
>地味に「目からウロコ」とかも宗教由来だしな でもどっちかって言うと聖書より中国故事とか仏教説話だと思ってる人のが多そう
232 20/09/04(金)11:28:52 No.724331398
ハンタでキリストとかユダの話が出てきた時は流石に？ってなった
233 20/09/04(金)11:28:53 No.724331402
っし ふー ゴキゴキ
234 20/09/04(金)11:28:54 No.724331407
逆にオリジナルの用語出ると読む気失くすわって人もいるんだよな
235 20/09/04(金)11:29:09 No.724331456
>当時の言葉遣いだけで進行させるのは一般人には無理すぎるよ！ そら完全再現なんか無理に決まってるけど歴史物ならそれっぽさ出すために少しは努力してよ！ってなるんだ
236 20/09/04(金)11:29:11 No.724331464
>まぁその辺の日本語を使うな！ってほうが違和感あるからやらないほうがいいんだけど >「ヤバイ」「ショボい」 >こういうのが紀元前の中国とかで出るほうが安っぽくなる シグルイのあいつみたいにわざと現代語を使うチャラいキャラという演出でもない限り 普通に使っちゃまぁダメだろうな
237 20/09/04(金)11:29:20 No.724331487
>当時の言葉遣いだけで進行させるのは一般人には無理すぎるよ！ なんで草書体じゃないんですか！ なんで和綴じじゃないんですか！ フォント使うのやめて画像でアップしてください！！！！
238 20/09/04(金)11:29:27 No.724331505
>自然も駄目だから風景描写クソ面倒なことになるぞ！ 植生から考えてこの形状の樹がこの辺りに群生するのはおかしいですね
239 20/09/04(金)11:29:35 No.724331523
この世界はヤードポンド法を採用してるけど 単位はメートルなんだ…
240 20/09/04(金)11:29:54 No.724331585
あーあー！聞こえない聞こえない！！
241 20/09/04(金)11:30:09 No.724331625
歴史関係は難しい漢字や単語や逆に通俗的な言い回し使ってもそれ実は明治期以降にできた単語や概念なんすよ…みたいなのも多いから困る
242 20/09/04(金)11:30:10 No.724331627
>っし >ふー >ゴキゴキ 賢人登場からの画面外で賢人と一族全員死亡は吹く
243 20/09/04(金)11:30:11 No.724331633
この感覚を依喪いとでも評しましょうか…
244 20/09/04(金)11:30:24 No.724331668
>逆にオリジナルの用語出ると読む気失くすわって人もいるんだよな パルスのファルシのルシがパージでコクーンとかなるとね…
245 20/09/04(金)11:30:39 No.724331712
>シグルイのあいつみたいにわざと現代語を使うチャラいキャラという演出でもない限り >普通に使っちゃまぁダメだろうな 漫画だと絵の勢いで圧せる所もあるからなぁ
246 20/09/04(金)11:31:18 No.724331836
>歴史関係は難しい漢字や単語や逆に通俗的な言い回し使ってもそれ実は明治期以降にできた単語や概念なんすよ…みたいなのも多いから困る 情報という言葉の便利さよ
247 20/09/04(金)11:31:32 No.724331869
イケメンとかホモ用語だしな
248 20/09/04(金)11:31:49 No.724331911
>>たとえば時代劇なんかたいていのセリフは厳密に考証するとおかしいんだけど視聴者は気にしない >いやめっちゃ考証してるよ >時代劇舐めすぎ 大江戸ランキングが！？
249 20/09/04(金)11:31:54 No.724331932
>情報という言葉の便利さよ 情報という概念を理解してる古代人怖いよね
250 20/09/04(金)11:32:16 No.724332002
>なんで草書体じゃないんですか！ >なんで和綴じじゃないんですか！ >フォント使うのやめて画像でアップしてください！！！！ もう偽古典じゃん！
251 20/09/04(金)11:32:21 No.724332015
地形学的に考えてこんなとこに浜できませんよね？とかならセーフ？
252 20/09/04(金)11:32:47 No.724332091
異世界おじさん方式が1番めんどくさくないな
253 20/09/04(金)11:32:50 No.724332100
将軍よ…戦況はどうなっておる やばたにえんでございます
254 20/09/04(金)11:33:01 No.724332123
諭吉と漱石がやりたい放題やったから…
255 20/09/04(金)11:33:15 No.724332162
BLEACHの固有名詞は字面見ると意味が分かりやすいけど音だけだと石田のコピペみたいになるから今度のアニメ化が大変そうだ
256 20/09/04(金)11:33:29 No.724332209
読みやすければ何でもいいです
257 20/09/04(金)11:33:55 No.724332292
>将軍よ…戦況はどうなっておる >やばたにえんでございます それは… つらたんであるな…
258 20/09/04(金)11:34:09 No.724332329
ファンタジーモノのソシャゲとかで普通にバレンタインデーとか出てくるけど一々気にしてられないし…
259 20/09/04(金)11:34:16 No.724332351
気にする奴がそもそも間違ってるから
260 20/09/04(金)11:34:19 No.724332363
火山と氷山と砂漠とジャングルが狭い地域で同居してるようなのがファンタジーじゃん？
261 20/09/04(金)11:34:40 No.724332414
>地形学的に考えてこんなとこに浜できませんよね？とかならセーフ？ そこらへんはこだわり始めるとこの大陸の形でこの場所に これだけの文明は生まれねーよ！とかにまでなるから… スカイリムの大陸みたいに神々の力が働いてるって逃げるのも手だけど
262 20/09/04(金)11:34:41 No.724332419
>>将軍よ…戦況はどうなっておる >>やばたにえんでございます >それは… >つらたんであるな… ぴえん… ぴえん…
263 20/09/04(金)11:34:54 No.724332452
>いやめっちゃ考証してるよ >時代劇舐めすぎ 制作側が考証してないって話じゃなくて 考証した上で視聴者に分かりやすく現代的な言葉に置換してても視聴者は気にしないと言う事だろう
264 20/09/04(金)11:34:58 No.724332466
そういう細かい部分感じさせない雰囲気作りは大事だと思うし 細かいこと気にせず自分からのめり込んでいく読み方も大事なんだなと思う
265 20/09/04(金)11:35:08 No.724332496
逆に断捨離はＯＫか…？ いや…うーむ
266 20/09/04(金)11:35:19 No.724332519
>>将軍よ…戦況はどうなっておる >>やばたにえんでございます >それは… >つらたんであるな… ぴえん
267 20/09/04(金)11:35:20 No.724332522
>パルスのファルシのルシがパージでコクーンとかなるとね… それネットで独り歩きしすぎて本当にプレイしてるのか怪しいやつ
268 20/09/04(金)11:35:23 No.724332533
童話物語とかすごいよ 最初の50ページくらい長さの単位重さの単位通貨地理とひたすら設定語りしてくる
269 20/09/04(金)11:35:27 No.724332545
ファンタジーならなんかそこの精霊の力が偏ってるとかでどうにかできるだろ
270 20/09/04(金)11:35:34 No.724332567
ある程度気にしないと読みづらいものが出来たりするからな…
271 20/09/04(金)11:35:43 No.724332601
>逆に断捨離はＯＫか…？ >いや…うーむ 断捨離は発案者がマルシーとって迂闊に使えなくなったぞ
272 20/09/04(金)11:35:46 No.724332609
タイムスクープハンターは凄かったよ
273 20/09/04(金)11:35:51 No.724332622
断捨離は意識して使わないと出ないだろ！
274 20/09/04(金)11:36:26 No.724332727
>気にする奴がそもそも間違ってるから そういう0か100かの気質が一番そぐわない話だ
275 20/09/04(金)11:36:34 No.724332741
武将全員JK化！
276 20/09/04(金)11:36:48 No.724332791
>タイムスクープハンターは凄かったよ タイムスリップってギミックがあるからなんだろうけど割ときっちりやってて凄かったねあれ
277 20/09/04(金)11:37:08 No.724332842
そういう所にこだわっても気にしない人にとって別に有害なわけじゃないので 結局どこまで読者層を相手にするのかって話になる
278 20/09/04(金)11:37:20 No.724332882
>武将全員JK化！ JKって言われると今のLINE世代じゃなくて ガラケーギャルが浮かんでしまう…
279 20/09/04(金)11:37:25 No.724332893
ガリバー旅行記などでマジツッコミし始めるのはよくないと思いました
280 20/09/04(金)11:37:49 No.724332953
織田信長が女子高生だったのは周知の事実だと思うが…
281 20/09/04(金)11:38:51 No.724333137
>織田信長が女子高生だったのは周知の事実だと思うが… 女子に乱暴した奴を縛って晒し者にする これは女子グループによるセクハラ男子への制裁であることは論を俟たない！