20/09/02(水)23:39:20 夜は名... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1599057560562.jpg 20/09/02(水)23:39:20 No.723966685
夜は名前は聞くけど読んだことない本春
1 20/09/02(水)23:40:04 No.723966991
読んだけど内容忘れた
2 20/09/02(水)23:41:08 No.723967407
漫画の要約版読んだから1984年はだいたいわかった
3 20/09/02(水)23:41:43 No.723967631
動物農場は読んだけど…
4 20/09/02(水)23:42:06 No.723967744
なんかウチの国の体制ヤバいけどガンバロ！的な話
5 20/09/02(水)23:42:19 No.723967824
なんか中盤若い娘とイチャイチャする話
6 20/09/02(水)23:42:26 No.723967875
ロシア人がソビエト崩壊後にこれ読んで衝撃受けたって言ってた
7 20/09/02(水)23:42:42 No.723967966
書き込みをした人によって削除されました
8 20/09/02(水)23:42:47 No.723967989
特になんか反乱とかは起こさないで終わるんだっけ
9 20/09/02(水)23:43:17 No.723968167
2+2
10 20/09/02(水)23:43:43 No.723968315
差別もないし戦争で民間人が死ぬこともない世界
11 20/09/02(水)23:43:49 No.723968354
ちゃんと読んだことはないけど思想警察や2分間憎悪は面白い設定だと思う
12 20/09/02(水)23:44:07 No.723968473
>特になんか反乱とかは起こさないで終わるんだっけ ちょっとした反乱っぽいことはするんだけどそれすら党の罠で捕まって思想矯正されて終わる
13 20/09/02(水)23:44:36 No.723968649
今からでも読んでおいて損はない
14 20/09/02(水)23:44:46 No.723968717
古い翻訳の方が良かった気がする
15 20/09/02(水)23:44:55 No.723968776
素晴らしい新世界も読んだことない 特に素晴らしくない世界なことは知ってる
16 20/09/02(水)23:45:07 No.723968853
拷問描写がうんざりする あとあんなに情熱的で自由だったヒロインがただのクソビッチってことになるのが悲しい
17 20/09/02(水)23:45:13 No.723968889
パロられてるのばかり見てる気がする
18 20/09/02(水)23:46:22 No.723969334
映画版はネズミの拷問が本当にキツい
19 20/09/02(水)23:46:40 No.723969439
ニュースピーク(ディストピアでの英語)の読み方指南書みたいなのが付属してて それがオールドスピーク(本来の英語)で書かれている →歴史のどこかでオールドスピークは復権しニュースピークはディストピアごと滅んだことが示唆されている っていうのがスゲーと思った そんなメタ表現ありなんだ
20 20/09/02(水)23:47:03 No.723969566
超良いよ
21 20/09/02(水)23:47:21 No.723969672
後ろの付録結局読んでない
22 20/09/02(水)23:47:32 No.723969755
面白いけど一気に読むには重い
23 20/09/02(水)23:48:07 No.723969984
翻訳して公開してるサイトあるから読むのはタダなんだよな
24 <a href="mailto:S">20/09/02(水)23:48:16</a> [S] No.723970035
実は買ってからそのまま本棚に眠ってる
25 20/09/02(水)23:48:55 No.723970273
>あとあんなに情熱的で自由だったヒロインがただのクソビッチってことになるのが悲しい もともと貧相な道徳で縛られてきた主人公がこんなビッチみたことない！良い！ ってなってたところが恋の始まりだしね しょうがないねしょうがなくねえ辛い
26 20/09/02(水)23:49:59 No.723970632
買ったその日にすごい雨に降られてページがフニャフニャに波打った1984が家にある 結局読んでねえ…
27 20/09/02(水)23:50:13 No.723970724
>買ったその日にすごい雨に降られてページがフニャフニャに波打った1984が家にある >結局読んでねえ… 無駄に風情あんな……
28 20/09/02(水)23:50:29 No.723970811
>ちゃんと読んだことはないけど思想警察や2分間憎悪は面白い設定だと思う まさはるに両足突っ込む話をしてかなり申し訳ないが 国会中継とかで安倍ちゃんにブチキレてるﾋの方々を見るたび二分間憎悪を思い出すよ俺は
29 20/09/02(水)23:50:43 No.723970883
映画の方だけみた
30 20/09/02(水)23:50:46 No.723970904
ビッチじゃねえよ 人間味があるんだよ ただの人間なんだよ
31 20/09/02(水)23:51:07 No.723971028
逆に原作読んでて映画になってたのを今知った
32 20/09/02(水)23:51:32 No.723971177
密会重ねるたびにどんどん警戒心が薄れていく描写が嫌だった 絶対こんなのバレるバレるバレるバレる バレた
33 20/09/02(水)23:52:05 No.723971358
作者はオセアニアに恨みでもあんのか
34 20/09/02(水)23:52:10 No.723971391
いつか二分間憎悪をテクノロジーによって再現できる日が来るんだろうか
35 20/09/02(水)23:52:17 No.723971437
結局全部手のひらの上だったの？ どこで目をつけられたんだろう
36 20/09/02(水)23:52:18 No.723971440
読み終わった後にオーウェル評論集も読んだほうがいいよ
37 20/09/02(水)23:52:18 No.723971444
>実は買ってからそのまま本棚に眠ってる あの作品の元ネタ！とかジャンル自体に大きな影響を与えた作品！みたいな古典小説とか 買うんだけど買ってそのままにしちゃうのあるよね…
38 20/09/02(水)23:52:57 No.723971617
ディストピア物の世界観好きでもっと知りたいのに大体語られない 語られないからディストピアなんだろうけど…
39 20/09/02(水)23:53:06 No.723971669
>>ちゃんと読んだことはないけど思想警察や2分間憎悪は面白い設定だと思う >まさはるに両足突っ込む話をしてかなり申し訳ないが >国会中継とかで安倍ちゃんにブチキレてるﾋの方々を見るたび二分間憎悪を思い出すよ俺は 言わんとしてることもわからなくない でも二分間憎悪は疲れさせて憎しみを仮想敵に向けさせることで統治しやすくさせるテクニックだし トランプの移民排斥とかを連想するな自分は
40 20/09/02(水)23:53:25 No.723971775
ちゃんと自分を変えようとする描写がいいと思う 強制されるわけでもなく自ら罪を認識して自白する ビッグブラザーの偉大さが理解できるようになる 私はなんと罪深いことをしてきたのか
41 20/09/02(水)23:53:30 No.723971796
一回読んだけど党に反乱を計画していると思われる同士(党員の手先だった)が主人公を貶めた理由がよく分からなかったしヤンホモにしか思えなかった
42 20/09/02(水)23:53:30 No.723971802
>密会重ねるたびにどんどん警戒心が薄れていく描写が嫌だった >絶対こんなのバレるバレるバレるバレる >バレた （※元からバレてた）
43 20/09/02(水)23:54:46 No.723972174
ビッチになったっけ？お互いに裏切ったし心も壊れたから合っても気まずいくらいじゃなかった？
44 20/09/02(水)23:54:50 No.723972192
ディストピアものは何らかの形で体制に一泡吹かせて終わるものだと思い込んでたから「なんの影響も与えられず死んでしまいました」って終わり方は衝撃的だった
45 20/09/02(水)23:54:54 No.723972224
プロパーだかパンピーなんだか言われてる都市部以外に住んでる人は 特に生活上の制約が無いの不思議な印象を受けた
46 20/09/02(水)23:55:17 No.723972342
>一回読んだけど党に反乱を計画していると思われる同士(党員の手先だった)が主人公を貶めた理由がよく分からなかったしヤンホモにしか思えなかった 愛国心？ 素晴らしい国なんだから反抗して死んでいった者がいてはいけないんだ
47 20/09/02(水)23:56:23 No.723972696
処刑して終わりでいいものを処刑前に洗脳して忠誠を誓い直させてから殺すのがあまりにも歪
48 20/09/02(水)23:56:33 No.723972742
小林邦昭の入場曲からリック・ウェイクマンのアルバムで知った
49 <a href="mailto:S">20/09/02(水)23:56:55</a> [S] No.723972853
>あの作品の元ネタ！とかジャンル自体に大きな影響を与えた作品！みたいな古典小説とか >買うんだけど買ってそのままにしちゃうのあるよね… ペガーナの神々とかニューロマンサーとかも本棚にそのまま…… なんか名前聞いたことある！で買った百億の昼と千億の夜もそのまま…… 夏への扉も確か本棚に……
50 20/09/02(水)23:57:03 No.723972891
>ディストピアものは何らかの形で体制に一泡吹かせて終わるものだと思い込んでたから「なんの影響も与えられず死んでしまいました」って終わり方は衝撃的だった 読後のモヤモヤが凄かったわ
51 20/09/02(水)23:57:16 No.723972938
>言わんとしてることもわからなくない >でも二分間憎悪は疲れさせて憎しみを仮想敵に向けさせることで統治しやすくさせるテクニックだし >トランプの移民排斥とかを連想するな自分は 現実の様子を見て何十年も前の小説を連想させられるってのはやっぱり凄いよなと思え
52 20/09/02(水)23:57:45 No.723973101
全体主義に対しての咎立として書いたのになんか反共の旗錦として祭り上げられてていっぱい悲しい…みたいな事を作者書いてた気がする
53 20/09/02(水)23:57:47 No.723973109
>まさはるに両足突っ込む話をしてかなり申し訳ないが >国会中継とかで安倍ちゃんにブチキレてるﾋの方々を見るたび二分間憎悪を思い出すよ俺は 保守速報にでも帰れ
54 20/09/02(水)23:58:16 No.723973276
近所の本屋で今の世の中に不安を感じる人へみたいな売り文句で置かれてあってそれはちょっと違うんじゃないかと思った
55 20/09/02(水)23:58:24 No.723973319
>現実の様子を見て何十年も前の小説を連想させられるってのはやっぱり凄いよなと思え ごめんスマホの予測変換ミスした 凄いよなと思え→凄いよなと思う ね 命令形になっちゃってごめん
56 20/09/02(水)23:58:36 No.723973396
なんせ当時も共産主義者のバイブルみたいなレッテル貼られてたし実際に一部の共産主義者の愛読書と化してたからな…
57 20/09/02(水)23:58:46 No.723973450
拷問描写がガチ過ぎる
58 20/09/02(水)23:58:49 No.723973468
>近所の本屋で今の世の中に不安を感じる人へみたいな売り文句で置かれてあってそれはちょっと違うんじゃないかと思った 不安を加速させるな
59 20/09/02(水)23:58:52 No.723973487
やっぱり全体主義って綺麗だと思う 俺はこういう社会にしていきたい
60 20/09/02(水)23:59:20 No.723973638
配給の量が減ってるのに増えた！党はすごい！ってみんなで大喜びしてるのかも怖い 流石にファンタジーの域に入ってると思うけど集団心理って想像を超えてくるしな…
61 20/09/02(水)23:59:26 No.723973661
>不安を加速させるな 代わりにカミュのペスト置くね…
62 20/09/02(水)23:59:40 No.723973736
>なんせ当時も共産主義者のバイブルみたいなレッテル貼られてたし実際に一部の共産主義者の愛読書と化してたからな… 近所の赤い人捕まえて聞いたらただで読ませてもらえそうだな なんか他にも読ませてもらえそうだけど
63 20/09/03(木)00:00:23 No.723973974
ただ巻末の付録見る限り未来では党もなくなるんだよな…
64 20/09/03(木)00:00:23 No.723973977
なーされたレス？そんなものは存在しない 存在してなかった、いいね？
65 20/09/03(木)00:00:27 No.723973998
共産主義者もあんな世界にしたいわけじゃないと思うよ…
66 20/09/03(木)00:00:41 No.723974077
これ書かれたのいつだっけ
67 20/09/03(木)00:00:57 No.723974164
>全体主義に対しての咎立として書いたのになんか反共の旗錦として祭り上げられてていっぱい悲しい…みたいな事を作者書いてた気がする まあファシズムが滅んでして全体主義と言えば共産主義の時代だったんだから仕方がない
68 20/09/03(木)00:00:58 No.723974166
よくいろんな作品に引用されてるけど読んだことないな 特にSFは多い
69 20/09/03(木)00:01:02 No.723974188
なんで1984なの？
70 20/09/03(木)00:01:16 No.723974261
最初ここ来た時はいいよねいい文化はニュースピークっぽいと思った
71 20/09/03(木)00:01:24 No.723974311
すばらしい新世界は表紙が白でカッコいいよ
72 20/09/03(木)00:01:31 No.723974354
>配給の量が減ってるのに増えた！党はすごい！ってみんなで大喜びしてるのかも怖い >流石にファンタジーの域に入ってると思うけど集団心理って想像を超えてくるしな… コンビニの美味しくなってリニューアルが許せない現代人には信じられん…
73 20/09/03(木)00:01:51 No.723974462
いろんな思想や信条持ってる人が俺の嫌いな奴のことを批判してるんだなうおおおおおお！！ ってエキサイティングする本
74 20/09/03(木)00:02:00 No.723974503
>最初ここ来た時はいいよねいい文化はニュースピークっぽいと思った 最低限の定型で通じるのはなんかそういう雰囲気あるね
75 20/09/03(木)00:02:19 No.723974618
>なんで1984なの？ 1948→1984
76 20/09/03(木)00:02:34 No.723974684
現実世界がちょくちょくディストピアムーブするたびに掘り返されて棒に使われる本
77 20/09/03(木)00:02:45 No.723974736
101号室
78 20/09/03(木)00:02:52 No.723974778
本燃やすやつ
79 20/09/03(木)00:03:24 No.723974968
「これが正しい人間のありかたなんだ」って自然と思えるような事実を積み重ねることで反乱に繋がる思想を自浄させることができるんだろうと思う だから主人公自身に恋人を裏切らせようね
80 20/09/03(木)00:03:43 No.723975061
あんまり話題にならないんだけど訳者がすごくいい仕事してるなとしみじみ思うやつ
81 20/09/03(木)00:03:50 No.723975091
>共産主義者もあんな世界にしたいわけじゃないと思うよ… まあ仮想敵はこういう世界を作ろうとしてる！った意味で読んでたんだと思うよ共産主義者も
82 20/09/03(木)00:03:52 No.723975103
>現実世界がちょくちょくディストピアムーブするたびに掘り返されて棒に使われる本 まぁそれだけインパクトとディストピア化が極まった社会の未来イメージとして浸透してるんだろう
83 20/09/03(木)00:04:03 No.723975173
>あんまり話題にならないんだけど訳者がすごくいい仕事してるなとしみじみ思うやつ 普通にスッと読めちゃうと意識しないからな……
84 20/09/03(木)00:04:07 No.723975197
>現実世界がちょくちょくディストピアムーブするたびに掘り返されて棒に使われる本 キャッチーだからないろいろ…
85 20/09/03(木)00:04:23 No.723975276
大きな栗の木の下でー あーなーたーとーわーたーしー なーかーよーく裏切った 大きな栗の木の下でー
86 20/09/03(木)00:04:40 No.723975373
古典的名作にしては珍しくエンタメ的にも面白い
87 20/09/03(木)00:04:52 No.723975448
漫画版が簡略化されてニュースピーク削られてるのに ニュースピーク味を感じる
88 20/09/03(木)00:04:58 No.723975482
権力のために権力を求める
89 20/09/03(木)00:05:07 No.723975536
>最初ここ来た時はいいよねいい文化はニュースピークっぽいと思った どんどん単語を省略して行くのは確かにニュースピーク感あるな いいよねいい文化とは別だけど本来の意味が失われるパターンがあったりするのもそれっぽい
90 20/09/03(木)00:05:09 No.723975554
世紀末に流行ったスピリチュアル系瞑想トレーニングの体験談に精神世界で理想の女とセックスするみたいな話が散見されたけどなぜかこの作品の孫引きみたいな感じだった さらに元ネタがあるのかも知れない
91 20/09/03(木)00:05:48 No.723975767
1984は大体こんな話ってぐらいは認知されてる気がするけど すばらしい新世界のほうはもうなんか？ディストピア？ぐらいしか認知されてない
92 20/09/03(木)00:05:53 No.723975789
現代エンタメの感覚で読んでたからハッピーエンドにならなくて驚いた
93 20/09/03(木)00:06:11 No.723975900
トランプの後のブームで読んだな 攻殻にも出てきて読んどいてよかった
94 20/09/03(木)00:06:13 No.723975913
これを語るやつのなんていうか読んでる自分に酔ってる感じが嫌い
95 20/09/03(木)00:06:28 No.723975998
二重思考は実際すごく便利だと思う
96 20/09/03(木)00:06:31 No.723976021
>権力のために権力を求める だから幸福とか富とか求めないよ権力の確認の為にひたすら未来永劫苦しめるよ
97 20/09/03(木)00:06:43 No.723976101
言語を単純化して人々から思考を奪うって発想はこの本で始めて触れたから衝撃的だった
98 20/09/03(木)00:06:49 No.723976131
アルジャーノンぐらいまでいくと翻訳すげえ！ってなるけどあんまり意識されないからね でもSFは訳の当たり外れがすっげーでかいから１９８４は非常にいい翻訳家を引き当てたなと思う 夏への扉は日本でだけやたら人気あるみたいな話も結構定番の話題だけど あれも訳が寄与するところ極めて大だと思うわけですよ
99 20/09/03(木)00:06:49 No.723976133
現実世界だと別に権力でも全体主義じゃなくてもニュースピークやるからな
100 20/09/03(木)00:06:59 No.723976204
現状は思想の対立した者同士がスレ画を引き合いに出してお互いを全体主義認定してるのが切ない
101 20/09/03(木)00:07:55 No.723976521
この表紙が好きで新訳版も買った 読み直すのは…いつか読むよいつか
102 20/09/03(木)00:08:24 No.723976690
>これを語るやつのなんていうか読んでる自分に酔ってる感じが嫌い 酔ってないことを証明しようがないから ある種の無敵の批判だなこういうの
103 20/09/03(木)00:09:06 No.723976949
流行歌歌いながら洗濯物干すおばちゃん見た主人公が(平和でいいなあ)と思いながら(いつまでも現状に満足しつづけるんだろうな…豚がよ)とも思うところとか危なっかしすぎて読んでてハラハラする
104 20/09/03(木)00:09:16 No.723977017
誰かに適当にレッテルを張って民衆の敵扱いすれば気軽に二分間憎悪を始めることができる
105 20/09/03(木)00:09:24 No.723977066
言葉狩りの風潮見るとニュースピークみてぇだなとなる やっぱ良くないよね...
106 20/09/03(木)00:09:39 No.723977165
ディストピアの元祖のタイムマシンなら映画で見た
107 20/09/03(木)00:09:44 No.723977200
俺は結局党の狙いとかそういうのを理解しきれてないからimgで他の「」が1984語ってるの見るたびに「本当に俺は同じ本を読んだのかな…」ってなる
108 20/09/03(木)00:09:51 No.723977242
動物農場となんか似てるなーと思ったら同じ作家で幼い俺は密かに悦に入った
109 20/09/03(木)00:09:58 No.723977298
>すばらしい新世界のほうはもうなんか？ディストピア？ぐらいしか認知されてない でも大森望は現実の世界は1984年じゃなくて素晴らしい新世界的なディストピアになったねって言ってたし… 実際欧米は情報の過多で思考停止が進むハクスリー的なディストピアになってるけど 中国はもろオーウェルの世界だし一面しか見てない発言だとは思うけど
110 20/09/03(木)00:09:59 No.723977302
富を吸い上げてるはずの支配者層も今の価値観からしたら貧しい暮らししてたりするのが興味深い 民衆を支配するための戦争でリソース使い果たしてるからだけど
111 20/09/03(木)00:09:59 No.723977303
結局子どもの頃に妹に何があったの
112 20/09/03(木)00:10:07 No.723977343
国は別に何もしないけど 市民が監視しあって一足す一が二って言ったらそうじゃないだろ馬鹿がって袋叩きにされる世界になりつつあるのが皮肉だ
113 20/09/03(木)00:10:13 No.723977373
>酔ってないことを証明しようがないから >ある種の無敵の批判だなこういうの 別に酔ってること自体は問題じゃないしなあ
114 20/09/03(木)00:10:13 No.723977376
３つの大国が対立してる設定は知られてないやつ
115 20/09/03(木)00:10:27 No.723977462
書き込みをした人によって削除されました
116 20/09/03(木)00:10:27 No.723977463
>言語を単純化して人々から思考を奪うって発想はこの本で始めて触れたから衝撃的だった 言語学大好きマンだからな作者…
117 20/09/03(木)00:10:37 No.723977534
うわぁ嫌な世界だなぁ って子供の頃５ページぐらいで気分が悪くなって読むの止めた思い出
118 20/09/03(木)00:10:42 No.723977570
後書きに書いてある解説をさも自分の感想のように語るやつとか見てるともう吐き気するよね
119 20/09/03(木)00:10:45 No.723977584
>現状は思想の対立した者同士がスレ画を引き合いに出してお互いを全体主義認定してるのが切ない 結局、両者が相対する思想に属する人々に対してお前達の思想は こういう最悪の社会を産む事になるぞ！ってなってる辺り 両者ともこれに書かれてる世界が最悪のパターンって共通認識だけは同じってのがなんか皮肉なもんでもあるよね
120 20/09/03(木)00:11:00 No.723977653
>動物農場となんか似てるなーと思ったら同じ作家で幼い俺は密かに悦に入った 何だその可愛いエピソードは
121 20/09/03(木)00:11:01 No.723977659
オセアニアじゃあ常識なんだよ！のオセアニアはこっちなんじゃないか説
122 20/09/03(木)00:11:07 No.723977686
>３つの大国が対立してる設定は知られてないやつ 空中要塞とかちょっとロマン掻き立てられる
123 20/09/03(木)00:11:13 No.723977720
>俺は結局党の狙いとかそういうのを理解しきれてないからimgで他の「」が1984語ってるの見るたびに「本当に俺は同じ本を読んだのかな…」ってなる ブリーチ無料公開でめちゃくちゃ味わった感覚だ
124 20/09/03(木)00:11:19 No.723977752
動物農場に比べてこっちは得体の知れなさが凄かった 上層部も歯車の一つにすぎないというか
125 20/09/03(木)00:11:35 No.723977854
幼い子が動物農場やスレ画を読んでるのはかわいくないかな…
126 20/09/03(木)00:11:48 No.723977919
動物農場って最後豚が独裁しくやつ？
127 20/09/03(木)00:12:00 No.723977992
支配者層もあんまり幸せそうじゃないんだよな１９８４
128 20/09/03(木)00:12:04 No.723978031
翻訳ってどんなもんだっけ…あんまり覚えてないや goodとungoodとかだよね
129 20/09/03(木)00:12:13 No.723978090
>二重思考は実際すごく便利だと思う それはそれこれはこれ の究極形って感じだダブルシンク
130 20/09/03(木)00:12:19 No.723978121
>結局、両者が相対する思想に属する人々に対してお前達の思想は >こういう最悪の社会を産む事になるぞ！ってなってる辺り >両者ともこれに書かれてる世界が最悪のパターンって共通認識だけは同じってのがなんか皮肉なもんでもあるよね 作中で戦争してる大国と同じだよね
131 20/09/03(木)00:12:20 No.723978131
>二重思考は実際すごく便利だと思う よくよく考えてみると政治思想じゃない部分では 意外と日常的に浸透してる気がしないでもない感じなるなぁ
132 20/09/03(木)00:12:23 No.723978150
たぶんビッグブラザーって実在しないのがとても美しいと思う 日本もこういう国にしたい
133 20/09/03(木)00:12:37 No.723978242
>３つの大国が対立してる設定は知られてないやつ それも真実かどうか分からない感じゃなかったっけ
134 20/09/03(木)00:12:40 No.723978272
クソまずそうなジンの描写がやけに印象的
135 20/09/03(木)00:12:54 No.723978341
正直あらすじ見た時点でブラザー同盟は疑似餌なんだろうな...って思った
136 20/09/03(木)00:13:04 No.723978405
>クソまずそうなジンの描写がやけに印象的 勝利ジンって響きが好き
137 20/09/03(木)00:13:25 No.723978538
他の大国存在してるかどうかすらわからんし なんなら攻撃だって自演かもしれないし
138 20/09/03(木)00:13:29 No.723978566
売春婦買ったけどよく見たら歳食いまくったババアだったって所まで読んだ
139 20/09/03(木)00:13:33 No.723978601
SNSなんかに良くも悪くも溢れかえってる あらゆる感情を一語で表す言葉にはニュースピークあじを感じる
140 20/09/03(木)00:13:44 No.723978654
ビッグブラザーって名前がいいよね
141 20/09/03(木)00:14:08 No.723978780
B-B！B-B！
142 20/09/03(木)00:14:25 No.723978883
rodと韻を踏むのはGodしかない…って言っていなかったことにされた人が妙に印象深い
143 20/09/03(木)00:14:28 No.723978903
ビッグブラザーって単語見ただけで なんとなくスターリン的なおじさんが思い浮かぶからな
144 20/09/03(木)00:14:33 No.723978930
結局なんで党はディストピアを形成して国民を支配してるの？ 支配せず放置されてる層も存在する理由も分からない
145 20/09/03(木)00:14:35 No.723978946
オブライエンは色々考えて考えて考えた上でああなったって感じなのが知性の高い狂人って感じで好き
146 20/09/03(木)00:14:48 No.723979035
>俺は結局党の狙いとかそういうのを理解しきれてないからimgで他の「」が1984語ってるの見るたびに「本当に俺は同じ本を読んだのかな…」ってなる これを下敷きに発展させて考えた内容とこの小説そのものは別だしね 自分もあんまり「無知は力なり」とかわかんなかった
147 20/09/03(木)00:15:17 No.723979186
>言語を単純化して人々から思考を奪うって発想はこの本で始めて触れたから衝撃的だった 今のアメリカの貧困層とかまさにこの状況だからな… 文法や単語の間違い指摘できないって教育続けてたらアメリカ生まれのアメリカ育ちでもまともに英語喋れない人が出て来た！って状況
148 20/09/03(木)00:15:19 No.723979204
>結局なんで党はディストピアを形成して国民を支配してるの？ 作中に答えがない以上我々に答えようがない 国を動かす立場になったことのある人なら分かるかもしれないが
149 20/09/03(木)00:15:35 No.723979287
主人公は拷問の末にネズミだったけど女のほうは何されたんだろう
150 20/09/03(木)00:15:45 No.723979340
>他の大国存在してるかどうかすらわからんし >なんなら攻撃だって自演かもしれないし ここまで来ると妄想たくましくしすぎててワトスンは女とか言って盛り上がってるシャーロッキアン見てるような気分になる
151 20/09/03(木)00:16:05 No.723979456
>主人公は拷問の末にネズミだったけど女のほうは何されたんだろう そもそもスパイだから何もされてないんじゃね
152 20/09/03(木)00:16:21 No.723979543
書名をどう読んだらいいのかわからないやつ
153 20/09/03(木)00:16:25 No.723979564
党幹部のモチベーションがどこにあるのか分からなかった 偉くなってもあんなの窮屈じゃん あんなに自分を律して 本物のワイン飲めるぐらいしか得られるものがない 従わないだろそんなの普通
154 20/09/03(木)00:16:37 No.723979633
実際ニュースピークは民衆の思考を奪えるのかはちょっと疑問符がつく
155 20/09/03(木)00:17:00 No.723979760
>本物のワイン飲めるぐらいしか得られるものがない >従わないだろそんなの普通 それが贅沢だと焼き付いてるのかもしれない
156 20/09/03(木)00:17:01 No.723979773
Civilizationで三国間戦争の状態が1700年続くやついいよね
157 20/09/03(木)00:17:05 No.723979791
言語は思考の鋳型である（思考が言語を作るのではなく言語が思考を作る）というのは言語学上の基本であり大発見でもあるのだが １９８４は執筆された時期考えると驚異的な速度でネタにしているな
158 20/09/03(木)00:17:06 No.723979793
>>結局なんで党はディストピアを形成して国民を支配してるの？ >作中に答えがない以上我々に答えようがない >国を動かす立場になったことのある人なら分かるかもしれないが そもそもあの世界で国を動かす立場の人間すら目的がわかってやってるかも分からない…的なところがSFみをかんじる
159 20/09/03(木)00:17:22 No.723979894
党本部にももう現状維持でしかコントロールできないのかもしれん
160 20/09/03(木)00:17:29 No.723979929
>実際ニュースピークは民衆の思考を奪えるのかはちょっと疑問符がつく それについてはニュースピークがリアルに存在したらどうなるかって割と真面目に考えてみた人もいるらしい
161 20/09/03(木)00:17:32 No.723979938
>>主人公は拷問の末にネズミだったけど女のほうは何されたんだろう >そもそもスパイだから何もされてないんじゃね そうだったっけ…
162 20/09/03(木)00:17:34 No.723979959
いちおう権力が欲しいからみたいなことは言われてたっけ 権力があることを実感できるのは嫌がる奴に無理矢理命令を聞かせたときだから延々嫌なことをさせてる…みたいな
163 20/09/03(木)00:17:36 No.723979974
ハヤカワがBig brother is watching youとデカデカと印刷されたTシャツを売り出したときはこれそういうカッコイイサブカルチャー的な受容の仕方でいい作品なのかなあと感じた というかヴィレヴァンとかがやるならともかくハヤカワがやんのかと思った
164 20/09/03(木)00:17:39 No.723979988
旧訳は誰のやつ？ ちょっとポチろうと思う
165 20/09/03(木)00:17:40 No.723979994
>>３つの大国が対立してる設定は知られてないやつ >それも真実かどうか分からない感じゃなかったっけ 民衆が与えられてる情報がもう本当に真実なのか作り出された虚構なのかすらわからないっていう段階に来てる感じだったからね… ビッグブラザーだってゴールドスタインだって今も居るのかそもそも存在したのかの記録さえ改竄されて突き詰めると読者にはわからなくなってる
166 20/09/03(木)00:17:58 No.723980104
>実際ニュースピークは民衆の思考を奪えるのかはちょっと疑問符がつく 不満を口にしようとしても単純なA is bad方式しか使えないっていうのはなるほどなって思った
167 20/09/03(木)00:18:03 No.723980135
>従わないだろそんなの普通 それは窮屈じゃない生活を知ってるから言えることであって
168 20/09/03(木)00:18:21 No.723980234
ダブルシンクだっけ？
169 20/09/03(木)00:18:29 No.723980280
オレ留学したことあるけど英語で考えるとやっぱ思考が狭まるのを感じたよ 言語は思考にかんしてむっちゃ重要じゃないかな
170 20/09/03(木)00:18:35 No.723980319
>ここまで来ると妄想たくましくしすぎててワトスンは女とか言って盛り上がってるシャーロッキアン見てるような気分になる 自演はともかく他国が存在しないかもしれないというのは作中で示唆されてる話だし
171 20/09/03(木)00:18:37 No.723980337
女はスパイだっけ…？ たまたま頭の軽い反政府的な女がいたから主人公と出会うように仕向けられてたと記憶してるが
172 20/09/03(木)00:18:49 No.723980407
>主人公は拷問の末にネズミだったけど女のほうは何されたんだろう ゴキブリじゃない？ わたしゴキブリだけはだめみたいな伏線あったような…
173 20/09/03(木)00:18:51 No.723980428
>ここまで来ると妄想たくましくしすぎててワトスンは女とか言って盛り上がってるシャーロッキアン見てるような気分になる そう言う不安定な作品だとは思う 書かれている記述すらも信用できなくなるような不安を煽るというか
174 20/09/03(木)00:18:59 No.723980472
>実際ニュースピークは民衆の思考を奪えるのかはちょっと疑問符がつく 長いスパンでやったらどうなるか分からんかなって 誰かやった人いないだろうか
175 20/09/03(木)00:19:08 No.723980534
>言語は思考の鋳型である（思考が言語を作るのではなく言語が思考を作る）というのは言語学上の基本であり大発見でもあるのだが 言語化出来ない思考は無い物に等しいって理解でいいのかなこれ １９８４の話からはズレちゃうけど
176 20/09/03(木)00:19:12 No.723980568
最初はあーはいはい密告とかあるやつね くらいなのに後半どんどんあの世界そのものがわかんなくなってく
177 20/09/03(木)00:19:28 No.723980647
党の権力のために奉仕してるのであってその党っていうのも党員やその幹部とかのことじゃなくて「党」っていう概念なのかなと思った
178 20/09/03(木)00:19:38 No.723980711
設定は面白いと思ったけど話はそこまでだった印象
179 20/09/03(木)00:19:39 No.723980719
言語が思考を規定するかもっていうサピアウォーフ仮説は現在ほぼ否定されてる感じがあるのがいっぱい悲しい…
180 20/09/03(木)00:19:49 No.723980769
真実という答えが本当にあるのかわからないという不安の塊よ
181 20/09/03(木)00:19:55 No.723980809
>長いスパンでやったらどうなるか分からんかなって >誰かやった人いないだろうか 実験者が人権侵害で訴えられるからまず不可能じゃないかな…
182 20/09/03(木)00:20:26 No.723980972
すばらしい新世界もよろしくね！
183 20/09/03(木)00:20:28 No.723980982
めっちゃ面白かった
184 20/09/03(木)00:20:54 No.723981127
ニュースピークっていう架空の存在まで言及しなくても 例えばインディアンのナコタ族は雨に関する表現をかつて240持っていて かつ日常的に180使っていたので ナコタ族の「雨の日」に関する話題をアメリカ人は全く翻訳できなかったし 思想を理解することすらできなかったみたいな例もある ちなみに現在は20しか残っておらず ナコタ族は先祖が残した雨に関する口伝をまるで理解できなくなっている
185 20/09/03(木)00:20:59 No.723981164
>>長いスパンでやったらどうなるか分からんかなって >>誰かやった人いないだろうか >実験者が人権侵害で訴えられるからまず不可能じゃないかな… そもそも数代とかそういうスケールになりそう
186 20/09/03(木)00:21:14 No.723981235
この作品だけじゃないけど 自分如きには俺はこう思う！が精々でこれは間違いなくこうだ！って言いきれない自信の無さが出てしまう
187 20/09/03(木)00:21:22 No.723981286
ディストピア小説でも随一の鬱々さ 相引きのところすら陰が見える
188 20/09/03(木)00:21:36 No.723981375
バカな俺は言語で思考するけど頭いい人はビジュアルで思考するって聞くな
189 20/09/03(木)00:21:38 No.723981384
>実際ニュースピークは民衆の思考を奪えるのかはちょっと疑問符がつく 個人的な経験だけどいわゆるミームにかまけて言語化能力？が下がってると感じる事はあるから 多分思考は奪えると思ってる
190 20/09/03(木)00:21:42 No.723981400
鬱屈したシーンと話が続いて拷問の所で最高潮に達するのがいいね
191 20/09/03(木)00:22:05 No.723981551
>言語が思考を規定するかもっていうサピアウォーフ仮説は現在ほぼ否定されてる感じがあるのがいっぱい悲しい… ところが認知と記憶の方面からアプローチすると人間はアウトプットによって記憶をより強力に固定化する事が解ってきたんで 言語が思考を規定することは無いが言語によって思考の固定化や観念化が起こりうるという…
192 20/09/03(木)00:22:28 No.723981682
読んだ後のモヤモヤする感じが凄かった 夢も希望もねえ...けどあの政府打倒されるんだよな最終的に
193 20/09/03(木)00:23:20 No.723981988
>ハヤカワがBig brother is watching youとデカデカと印刷されたTシャツを売り出したときはこれそういうカッコイイサブカルチャー的な受容の仕方でいい作品なのかなあと感じた まぁこういう内容でありながらも不変的なキャッチーさがあるからこそ未だに読まれてたり話題に挙がるって所もあるから…
194 20/09/03(木)00:23:26 No.723982021
2+2は？
195 20/09/03(木)00:23:36 No.723982070
なにがいいってオーウェルの作品としては実によく纏まってるのがいい こじんまりしていると言う人もいるかもしれんが
196 20/09/03(木)00:23:50 No.723982165
>例えばインディアンのナコタ族は雨に関する表現をかつて240持っていて >かつ日常的に180使っていたので なそ にん >ちなみに現在は20しか残っておらず だそ けん
197 20/09/03(木)00:23:58 No.723982216
未来世紀ブラジルも1984にモロ影響受けたみたいな救いのない結末でよかった
198 20/09/03(木)00:23:58 No.723982217
>読んだ後のモヤモヤする感じが凄かった >夢も希望もねえ...けどあの政府打倒されるんだよな最終的に かもしれないってだけだ そういう読み方もあると
199 20/09/03(木)00:24:02 No.723982247
ニュースピークはここにいれば効果を実感できると思うが その時流行ってる定型によって物事に対する感じ方が変わったり 句読点禁止とか3行以上であいつ扱いされるのも思考操作と言えなくもないし
200 20/09/03(木)00:24:03 No.723982259
>読んだ後のモヤモヤする感じが凄かった >夢も希望もねえ...けどあの政府打倒されるんだよな最終的に 主人公の残した文書が世に出るわけだからそうだろうね…おそらくという
201 20/09/03(木)00:24:03 No.723982261
>言語化出来ない思考は無い物に等しいって理解でいいのかなこれ 「言語化できないけどなんかあるんだ」って思考は存在するので無いに等しいわけではないが 「その言語化出来ない」は（本当は日本語で表現できるはずなのに思いつかなくて）言語化出来ない…が正しい 本当に言語化できない思考というのは 日本語で言えば「関係代名詞がないと表現できない思考を日本語しかしゃべれない人はしない」みたいな話
202 20/09/03(木)00:25:12 No.723982651
>未来世紀ブラジルも1984にモロ影響受けたみたいな救いのない結末でよかった みたいなというかテリー・ギリアムがパンフレットで紹介している
203 20/09/03(木)00:25:17 No.723982681
6×9=42
204 20/09/03(木)00:25:24 No.723982732
ワープア？だっけ都市部から離れて住んでる人たちは自由なのに 暴動とか起こさないのが不思議だった
205 20/09/03(木)00:25:25 No.723982737
有名なのだとイヌイットが白を数十個の色で表現するという話があるけどアレも都市伝説だというし言語相対説は分からん…
206 20/09/03(木)00:25:31 No.723982773
>個人的な経験だけどいわゆるミームにかまけて言語化能力？が下がってると感じる事はあるから >多分思考は奪えると思ってる ここにいると定型文で会話するせいか俺が書いてないのに思ったことがもう書かれてる！みたいな事があって思考の統一化っぽく思える
207 20/09/03(木)00:25:47 No.723982858
読もう！カタロニア讃歌！ 同じ共産主義者のくせに内ゲバばっかり！
208 20/09/03(木)00:26:04 No.723982942
「良い」という言葉を知らなくても良いと思うことはできるけど「良い」というのは「ビックブラザーのような」という意味だと教わってしまうと物事に対して良いと感じた瞬間ビックブラザーのようだなあとも考えるようになる…みたいな？
209 20/09/03(木)00:26:08 No.723982957
まず思考が言語化できないとそれは伝達方法を失うからね 拡散する事での形を成さなくなる
210 20/09/03(木)00:26:22 No.723983029
巻末のニュースピークの英語解説云々ってやついくら普通の英語が基本言語の地位に返り咲いたとしても社会情勢どうなってるか全く分からんからなあ より住みづらくなっててもおかしくない
211 20/09/03(木)00:26:31 No.723983084
>ワープア？だっけ都市部から離れて住んでる人たちは自由なのに >暴動とか起こさないのが不思議だった もっとトランスフォーマーみたいな名前だった気がする…
212 20/09/03(木)00:26:48 No.723983167
ヤバいとエモいって言葉で色々な感想を済ませる事が出来ちゃうみたいなああいう感じだろうな
213 20/09/03(木)00:27:03 No.723983243
ヴィンランドサガでヴァイキングが愛に相当する言葉を持ってないせいでアル中の言うことが理解できない描写があったけど あんな感じなんかな
214 20/09/03(木)00:27:04 No.723983246
>ナコタ族の「雨の日」に関する話題をアメリカ人は全く翻訳できなかったし >思想を理解することすらできなかったみたいな例もある 原理的な意味での翻訳不可能性というか概念相対主義的な考え方についてはけっこう批判も多いよ
215 20/09/03(木)00:27:04 No.723983254
多様な表現で示されていたはずのモヤモヤしたなにかが代表的な言葉が生まれて括られることで かえって細かい差異を失うというのはサブカルチャーでもよくあることだしな…
216 20/09/03(木)00:27:15 No.723983307
パープリン！
217 20/09/03(木)00:27:24 No.723983349
逆にエモいがわからんおっさんですよ私は…
218 20/09/03(木)00:27:24 No.723983352
あのディストピア社会が滅ぶ時が一番の地獄なんじゃないかなって 牙を抜かれた民衆はいいカモだし
219 20/09/03(木)00:27:25 No.723983357
>すばらしい新世界もよろしくね！ なんか明るくてギャグっぽい雰囲気あるよね
220 20/09/03(木)00:27:38 No.723983419
goodがあればbadはいらない not goodで十分だ
221 20/09/03(木)00:28:02 No.723983533
>原理的な意味での翻訳不可能性というか概念相対主義的な考え方についてはけっこう批判も多いよ うむ…まぁ１９８４はそういう（当時の）最新鋭の学説を取り入れてたというところでひとつ
222 20/09/03(木)00:28:34 No.723983690
言語の単純化は今の時代まさに経験してる人いっぱいいるよな…
223 20/09/03(木)00:29:10 No.723983852
経済どうなってるんだろうな 半ば溶かすのを目的としたかのような戦争を三国とも続けてるのに
224 20/09/03(木)00:29:15 No.723983880
>逆にエモいがわからんおっさんですよ私は… ぶっちゃけあれは定義というか形が無い物なんだと思う 胸を打つとか感情を揺さぶられたみたいな状況下でその思考や想いを具体的に伝える言葉や表現が失われて エモいの一つに集約されてしまったみたいな
225 20/09/03(木)00:29:16 No.723983888
>ニュースピークっていう架空の存在まで言及しなくても >例えばインディアンのナコタ族は雨に関する表現をかつて240持っていて >かつ日常的に180使っていたので >ナコタ族の「雨の日」に関する話題をアメリカ人は全く翻訳できなかったし >思想を理解することすらできなかったみたいな例もある >ちなみに現在は20しか残っておらず >ナコタ族は先祖が残した雨に関する口伝をまるで理解できなくなっている ちょっと気になったから詳しく知りたいんだけどwikiではそれっぽいこと乗ってなかったからこの情報をどこで知ったのか教えてほしい
226 20/09/03(木)00:29:30 No.723983951
>全体主義に対しての咎立として書いたのになんか反共の旗錦として祭り上げられてていっぱい悲しい…みたいな事を作者書いてた気がする オーウェル自身も社会主義者だしね…スペイン内戦に参加してるし
227 20/09/03(木)00:29:37 No.723983983
>ヴィンランドサガでヴァイキングが愛に相当する言葉を持ってないせいでアル中の言うことが理解できない描写があったけど まさにだと思う 事実そういうことが起きるかどうかは色々研究もあり批判もあるけどね
228 20/09/03(木)00:29:41 No.723984000
>言語は思考にかんしてむっちゃ重要じゃないかな てか言語こそ民族の文化だから 侵略者はまず言語を奪おうとする
229 20/09/03(木)00:30:12 No.723984158
もっと余暇があれば(もっと複雑な言葉を使わないと言い表せない！)って思う人も出てくるかもだけど労働に次ぐ労働流行に次ぐ流行でそんな暇ない世界なんだろう
230 20/09/03(木)00:30:14 No.723984168
>逆にエモいがわからんおっさんですよ私は… いとをかしみたいなもんだよ
231 20/09/03(木)00:30:23 No.723984211
華氏451度の方は読んだな 規制で小難しいことの方を消していくってのが現実と違ってて面白かった
232 20/09/03(木)00:30:54 No.723984360
>すばらしい新世界もよろしくね！ T型フォード！T型フォード！
233 20/09/03(木)00:30:59 No.723984389
エモいもよくわからんけどチルいがもっとよくわからん 気怠いって言えよってキレそうになる
234 20/09/03(木)00:31:01 No.723984395
>胸を打つとか感情を揺さぶられたみたいな状況下でその思考や想いを具体的に伝える言葉や表現が失われて >エモいの一つに集約されてしまったみたいな 便利なんだけど退化と言われりゃ確かに...となる
235 20/09/03(木)00:31:03 No.723984413
>>ちゃんと読んだことはないけど思想警察や2分間憎悪は面白い設定だと思う >まさはるに両足突っ込む話をしてかなり申し訳ないが >国会中継とかで安倍ちゃんにブチキレてるﾋの方々を見るたび二分間憎悪を思い出すよ俺は まあまんまああいう左翼を揶揄した本だし
236 20/09/03(木)00:31:13 No.723984471
言葉はそのまま解像度だから語彙が減ればそりゃそのまま解像度が下がる
237 20/09/03(木)00:31:30 No.723984545
>例えばインディアンのナコタ族は雨に関する表現をかつて240持っていて >かつ日常的に180使っていたので 朝の表現も２０個ぐらいあるってジョンウェインの映画の中であった これ白人に説明するの難しいんだよなってくだりが
238 20/09/03(木)00:31:47 No.723984637
>「言語化できないけどなんかあるんだ」って思考は存在するので無いに等しいわけではないが >「その言語化出来ない」は（本当は日本語で表現できるはずなのに思いつかなくて）言語化出来ない…が正しい >本当に言語化できない思考というのは >日本語で言えば「関係代名詞がないと表現できない思考を日本語しかしゃべれない人はしない」みたいな話 日本語と言う言語の括りに存在しない概念・思考は言語化出来ないって事か 何か思ってた以上に専門的なレスもらってびっくりしてるありがとう
239 20/09/03(木)00:31:58 No.723984683
監視についてはこの小説じゃなくて監視文化の誕生みたいな本読んでるけど 現代は利便性や楽しみで個人が情報を監視のために差し出したり監視そのものを楽しむ社会になってるみたいな論考があるよ アメリカドラマのザ・サークルとかの話題も出てくる
240 20/09/03(木)00:32:22 No.723984789
>華氏451度の方は読んだな >規制で小難しいことの方を消していくってのが現実と違ってて面白かった オセアニアだと検閲改変はされてるけど本は存在してるんだよな
241 20/09/03(木)00:32:27 No.723984818
どっちかというと今どきの言葉は必要に応じてやたら新語が生えてくるのがついていけないかな… それこそ上で出てるチルいとか聞いたこともないわ
242 20/09/03(木)00:32:44 No.723984914
>オセアニアだと検閲改変はされてるけど本は存在してるんだよな ポルノもあるんだよな……
243 20/09/03(木)00:33:05 No.723985008
>共産主義者もあんな世界にしたいわけじゃないと思うよ… 割と画像の世界がアカの理想じゃねえかな…
244 20/09/03(木)00:33:19 No.723985083
>>オセアニアだと検閲改変はされてるけど本は存在してるんだよな >ポルノもあるんだよな…… 抜けない…
245 20/09/03(木)00:33:33 No.723985171
>エモいもよくわからんけどチルいがもっとよくわからん >気怠いって言えよってキレそうになる チルいって今初めて聞いた言葉だ… でも次第に浸透してくと気怠いって意味合いを指す表現が消えて行って その思考全般を指す言葉がチルいになったりするのかもね
246 20/09/03(木)00:33:43 No.723985211
言葉を多く使えればそれだけ解像度が上がる訳では無いよ 他人と用法がズレていたら成り立たなくなるからね
247 20/09/03(木)00:33:53 No.723985262
>日本語と言う言語の括りに存在しない概念・思考は言語化出来ないって事か >何か思ってた以上に専門的なレスもらってびっくりしてるありがとう より知りたいなら言語的相対論とその批判に関する文章も読もう！リードナウ！
248 20/09/03(木)00:33:54 No.723985267
>ちょっと気になったから詳しく知りたいんだけどwikiではそれっぽいこと乗ってなかったからこの情報をどこで知ったのか教えてほしい ワラパイの言葉：文法と用法 メインはラコタ語じゃないけどね
249 20/09/03(木)00:34:08 No.723985334
Big brother is watching you.
250 20/09/03(木)00:34:16 No.723985370
>>共産主義者もあんな世界にしたいわけじゃないと思うよ… >割と画像の世界がアカの理想じゃねえかな… 反共アメリカ人のレス
251 20/09/03(木)00:34:17 No.723985377
ノスタルジック感傷的甘酸っぱさ郷愁そんな感覚全部ひっくるめて「エモい」だと思ってたけどもっと範囲広がってるのかな？伝わらない人は全然伝わらなくて共感できなくなっちゃうな
252 20/09/03(木)00:34:24 No.723985419
最近だとチェンソーマンがモロにこれの影響受けてる
253 20/09/03(木)00:34:35 No.723985462
「エモい」って言い回しが個人的に滅茶苦茶嫌いなんだけどこのスレで何か理由わかったかも知れん そのくせ「ヤバい」は日常で使っちゃってたりするけど
254 20/09/03(木)00:34:38 No.723985472
来ちゃったか…
255 20/09/03(木)00:34:47 No.723985510
>「言語化できないけどなんかあるんだ」って思考は存在するので無いに等しいわけではないが >「その言語化出来ない」は（本当は日本語で表現できるはずなのに思いつかなくて）言語化出来ない…が正しい 「言葉に出来ない（美しさ）」とかはそういう事を補強する為の表現だったりしたのかな
256 20/09/03(木)00:35:13 No.723985640
現実では言葉は増えたり減ったり変わったりしていくけど オセアニアだと減っていくだけだからどうしようも無い
257 20/09/03(木)00:35:14 No.723985646
ここ数日日本語を大事にしようって思ってるよ俺 支那の言葉狩りのニュースのせいでさ
258 20/09/03(木)00:35:17 No.723985667
>>日本語と言う言語の括りに存在しない概念・思考は言語化出来ないって事か >>何か思ってた以上に専門的なレスもらってびっくりしてるありがとう より知りたいなら言語的相対論とその批判に関する文章も読もう！リードナウ！ 横からだけど寄りつかないジャンルすぎて入門が欲しいと思うんですけお！
259 20/09/03(木)00:35:18 No.723985673
あんな世界に住みたい奴はおらんやろ…
260 20/09/03(木)00:35:38 No.723985768
>言葉を多く使えればそれだけ解像度が上がる訳では無いよ >他人と用法がズレていたら成り立たなくなるからね たしかに相手に明確に伝わなければ通じないもんね
261 20/09/03(木)00:35:58 No.723985854
残像に口紅をはニュースピークへのアンチテーゼだと思う
262 20/09/03(木)00:36:10 No.723985915
>あんな世界に住みたい奴はおらんやろ… あれも党員だからつらいだけで 下層はそれなりに幸せだと思うよ
263 20/09/03(木)00:36:11 No.723985918
いやぁ～実に剣山尖るスレだなぁ！
264 20/09/03(木)00:36:19 No.723985954
>横からだけど寄りつかないジャンルすぎて入門が欲しいと思うんですけお！ 「言語が違えば世界も違って見えるわけ」とかおもしろそうなんだけどあいにく絶版で高騰してるのよね
265 20/09/03(木)00:36:20 No.723985963
中国でスレ画が有害指定されたって話は実にオーウェル的だ
266 20/09/03(木)00:36:35 No.723986035
水曜の夜中に随分頭を使うスレだった 楽しかった！ヤバい！！
267 20/09/03(木)00:37:09 No.723986170
ultra good full!
268 20/09/03(木)00:37:22 No.723986235
頭使えや！
269 20/09/03(木)00:37:59 No.723986421
おぺにす……はニュースピークだった……？
270 20/09/03(木)00:38:08 No.723986469
立川談志が「本当は会話なんて繋がってると思ってるだけでそこに繋がりなんてない」っつってたな アナルを煮込んだひょうたん国家は美味い！とかそんな感じと理解してる
271 20/09/03(木)00:38:10 No.723986478
プロールが増えてきた
272 20/09/03(木)00:38:24 No.723986538
「われら」と「素晴らしき新世界」と ごっちゃになる ヒロインに裏切られるのはどれだっけ？
273 20/09/03(木)00:38:30 No.723986579
>おぺにす……はニュースピークだった……？ にゅーおぺにすぴーく…
274 20/09/03(木)00:38:38 No.723986618
>ワラパイの言葉：文法と用法 >メインはラコタ語じゃないけどね ありがたい…って思って調べたらなんか英語で書かれた書物がヒットした 英語の本読めるとかもしや教養のある「」で…？