20/09/02(水)22:22:03 人類歩... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1599052923999.jpg 20/09/02(水)22:22:03 No.723937561
人類歩くの好き過ぎ
1 20/09/02(水)22:23:48 No.723938268
ホモサピくんはさぁ
2 20/09/02(水)22:24:54 No.723938704
旅行とか登山は本能に近いんだと思う
3 20/09/02(水)22:25:43 No.723939028
そのための二足歩行だぜ
4 20/09/02(水)22:26:40 No.723939430
ズンダランド
5 20/09/02(水)22:27:01 No.723939561
太平洋の小島は意外と最近なんだよな
6 20/09/02(水)22:27:55 No.723939950
完全にこの陸の形になってから歩き始めたんだっけ？
7 20/09/02(水)22:28:52 No.723940307
より良さそうな場所を求めていくのはわかるよ 中華らへんで止まるでしょ なんで寒いところを突き進むの
8 20/09/02(水)22:28:55 No.723940332
アトランチスにも歩いたんでちけお！
9 20/09/02(水)22:29:03 No.723940392
地続きなところはともかくミクロネシア行った人たちは頭バグってると思うすごいよ…
10 20/09/02(水)22:29:21 No.723940497
ホモサピエンス最後の入植地がニュージーランドなのか
11 20/09/02(水)22:29:27 No.723940545
>人類歩くの好き過ぎ 歩く以外にすることない
12 20/09/02(水)22:29:45 No.723940676
>中華らへんで止まるでしょ なんで寒いところを突き進むの だってマンモスいたから…
13 20/09/02(水)22:29:46 No.723940683
流刑になった人がたまたま流れ着いて居付いたのでは
14 20/09/02(水)22:30:04 No.723940813
縄文人は1万6000年前ってわりと正確にわかってる
15 20/09/02(水)22:30:44 No.723941069
>流刑になった人がたまたま流れ着いて居付いたのでは よろしいシベリア送りだ
16 20/09/02(水)22:30:50 No.723941123
1000年単位で暖かくなったり寒くなったりして食べ物が取れなくなるから移住する
17 20/09/02(水)22:31:09 No.723941245
モアイも比較的新しいそうだ
18 20/09/02(水)22:31:15 No.723941280
なんでハワイやイースター行ったの…というか行けたの…
19 20/09/02(水)22:31:52 No.723941547
海渡るのたーのしー
20 20/09/02(水)22:32:34 No.723941836
南の島に移住したのも東アジア人でモンゴロイドなんだぜ
21 20/09/02(水)22:32:58 No.723941987
>縄文人は1万6000年前ってわりと正確にわかってる 最近石垣島経由で台湾からきたっぽい形跡見つかったらしいな
22 20/09/02(水)22:33:27 No.723942169
>流刑になった人がたまたま流れ着いて居付いたのでは 赤道付近の海流は基本的に東から西に流れるぞ
23 20/09/02(水)22:33:29 No.723942181
好きで歩いたわけじゃなくてそのエリアの抱えられる人口の限界を超えたら出てくしかないんだよ
24 20/09/02(水)22:34:12 No.723942451
ホモサピに進化してから割と長いことアフリカに引きこもってたと聞いた
25 20/09/02(水)22:34:40 No.723942647
なんかチンギスハンの昔の悪行のせいで結構な範囲でアジア系のDNA混じっちゃってるって聞いてチンポ立った
26 20/09/02(水)22:34:41 No.723942655
冒険家がいたんだろうなあ
27 20/09/02(水)22:34:42 No.723942663
アメリカもロシアの上の方でくっついてたのにいつの間にか忘れられてたって不思議だな
28 20/09/02(水)22:34:50 No.723942713
好きで引きこもってたわけじゃなくて氷河に閉じ込められてたんだよ
29 20/09/02(水)22:35:11 No.723942861
ハワイとかイースター島に到達してんのはお前らなんなのって
30 20/09/02(水)22:35:28 No.723942972
ネアンデルタール人絶滅してからホモサピエンスがヨーロッパに来たわけでもないらしいな
31 20/09/02(水)22:35:52 No.723943163
なんかあっちから鳥が来るし島あんじゃね？行くか！草編んだ船で！ イカれてる…
32 20/09/02(水)22:35:55 No.723943177
>なんかチンギスハンの昔の悪行のせいで結構な範囲でアジア系のDNA混じっちゃってるって聞いてチンポ立った それ以前にユーラシア北部にアジア系の遺伝子がいる たまに北欧にアジア人みたいな顔が出る
33 20/09/02(水)22:36:19 No.723943341
>冒険家がいたんだろうなあ いや追い出された奴らが新天地を求めてさまよったんだよ 負け犬の航跡だよいうなれば
34 20/09/02(水)22:36:37 No.723943466
馬か牛かで
35 20/09/02(水)22:36:41 No.723943493
南洋系の航法はよくそんなガバガバなので外洋出る気になるなって･･･
36 20/09/02(水)22:36:56 No.723943609
>いや追い出された奴らが新天地を求めてさまよったんだよ >負け犬の航跡だよいうなれば なんかソースあるの
37 20/09/02(水)22:37:24 No.723943780
氷河期終わった頃はまだ海面が凍ってたのでオーストラリア辺りまで歩いて行けた
38 20/09/02(水)22:37:31 No.723943819
赤毛だって元は一人の遺伝子変異が権力チンポで拡散してこのまま自然に推移するならその内消滅する
39 20/09/02(水)22:37:39 No.723943873
>>冒険家がいたんだろうなあ >いや追い出された奴らが新天地を求めてさまよったんだよ >負け犬の航跡だよいうなれば 安定した土地なんてないんだよ 気候の変化であっと言う間に変わる
40 20/09/02(水)22:37:47 No.723943915
車輪はいつ頃できたんだろう
41 20/09/02(水)22:37:56 No.723943963
>なんかソースあるの 魚醤でよければ
42 20/09/02(水)22:38:06 No.723944022
ニュージーランドはスペシャル感ある
43 20/09/02(水)22:38:31 No.723944173
>ネアンデルタール人絶滅してからホモサピエンスがヨーロッパに来たわけでもないらしいな むしろホモサピエンスがネアンデルタール人を駆逐してんだよな
44 20/09/02(水)22:38:37 No.723944214
新天地目指して
45 20/09/02(水)22:38:40 No.723944235
>なんかあっちから鳥が来るし島あんじゃね？行くか！草編んだ船で！ 島の上には雲が出来るから以外と遠くからでもわかるのだ
46 20/09/02(水)22:38:41 No.723944237
>なんでハワイやイースター行ったの…というか行けたの… 丸太船でガチャ …というのは冗談で実際は帰れなくなって流れ着いたんだわな
47 20/09/02(水)22:39:09 No.723944429
形質がはっきり残ってるのがいないだけで色々混ざってはいるらしいな
48 20/09/02(水)22:39:27 No.723944551
今は海に沈んでる遺跡って山ほどあるんだろうな
49 20/09/02(水)22:39:28 No.723944556
言語の発明がいつかってわからないよね
50 20/09/02(水)22:39:33 No.723944594
書き込みをした人によって削除されました
51 20/09/02(水)22:39:54 No.723944733
奇跡!?
52 20/09/02(水)22:40:04 No.723944796
気球で飛んでったって学説があったな
53 20/09/02(水)22:40:10 No.723944843
島の上には雲が出るのと島に近づく海流が出来るとかなんとか あと鳥が飛んでるとか魚の種類とかでも見分けがつくらしい
54 20/09/02(水)22:40:46 No.723945045
ここ300年くらいも書き足してくれ
55 20/09/02(水)22:40:49 No.723945072
地上にはもはやフロンティア感ない
56 20/09/02(水)22:40:50 No.723945077
>負け犬の航跡だよいうなれば ということは人類発祥の地にはさぞかし優れた文明が築かれたことだろうなぁ
57 20/09/02(水)22:40:54 No.723945111
何考えてイースター島まで行ったんだよ
58 20/09/02(水)22:41:18 No.723945243
ハワイのビショップ博物館ってとこに流れ着いてから文明発達するまでの現地民の歴史描かれてるよ
59 20/09/02(水)22:41:21 No.723945260
>>ニュージーランドはスペシャル感ある >でかい土地見つけてやったー！！！ってなったんだろうか >そして内陸部砂漠ばっかでがっかりしたんだろうか OZはハズレだけどNZは大当たりだろ
60 20/09/02(水)22:41:25 No.723945283
それまで100人分の食料が取れてた土地で 気候変動でも植生の変化でも動物の移動でもいいけど 50人分の食料しか賄えなくなったとしたら 強い方から50人が「我々はここを旅立つ！君たちはここで生きてくれ！」ってなるわけないやん 弱いものから追い出されるんだよ
61 20/09/02(水)22:41:26 No.723945291
>赤毛だって元は一人の遺伝子変異が権力チンポで拡散してこのまま自然に推移するならその内消滅する それ化粧品会社が仕掛けたデマだって…
62 20/09/02(水)22:42:02 No.723945511
>何考えてイースター島まで行ったんだよ 行けるから
63 20/09/02(水)22:42:09 No.723945558
>ということは人類発祥の地にはさぞかし優れた文明が築かれたことだろうなぁ 発祥の地は工夫しなくても生きていけるから基本どの生物もあんま進化しない
64 20/09/02(水)22:42:17 No.723945612
何でもそうだけど決めつける人って頭悪い
65 20/09/02(水)22:42:28 No.723945675
>何考えてイースター島まで行ったんだよ 数万年あって毎年一人ずつ丸太船で沖に流され帰ってこれない奴が出たら 少しずつ少しずつ流れ着いた島々に住み始める それが生存率0.001％でもそのうち人が増える そんな感じ
66 20/09/02(水)22:42:31 No.723945694
>ということは人類発祥の地にはさぞかし優れた文明が築かれたことだろうなぁ 生物的な強さと文明は関係なくね？
67 20/09/02(水)22:42:32 No.723945705
>言語の発明がいつかってわからないよね 一応アフリカのごく少数の部族に最も古いとされる言語が残ってる 舌打ちの音も言語の一部に含まれていて鳴き声からの過程が見れられるとかなんとか
68 20/09/02(水)22:42:43 No.723945773
行けるかな？ 行ってみよう！ 行けた！
69 20/09/02(水)22:42:48 No.723945802
>何でもそうだけど決めつける人って頭悪い という決め付け
70 20/09/02(水)22:42:53 No.723945837
人が乗る大きい主船体から横に梁を伸ばしてその先に小さい船体をつけるタイプの双胴丸太船は見た目よりずっと安定性が良くて南洋の旅に耐えられるからな…
71 20/09/02(水)22:43:12 No.723945943
あと三大宗教の聖地と神の存在が名前が違うだけでほぼ同じ存在を崇めてるのがマジで人類気味悪いなって
72 20/09/02(水)22:43:36 No.723946103
>人が乗る大きい主船体から横に梁を伸ばしてその先に小さい船体をつけるタイプの双胴丸太船は見た目よりずっと安定性が良くて南洋の旅に耐えられるからな… ただし備蓄はないしコントロールはできないがな！！
73 20/09/02(水)22:43:55 No.723946208
ホモエレクトラめ…
74 20/09/02(水)22:43:55 No.723946210
>それ化粧品会社が仕掛けたデマだって… そんな…酷い 昔読んだニュートンに載ってたから信じてたのに…ニュートンのバカ！万有引力！古典物理！
75 20/09/02(水)22:44:06 No.723946286
>それまで100人分の食料が取れてた土地で >気候変動でも植生の変化でも動物の移動でもいいけど >50人分の食料しか賄えなくなったとしたら >強い方から50人が「我々はここを旅立つ！君たちはここで生きてくれ！」ってなるわけないやん >弱いものから追い出されるんだよ もっとマシなところが別にあるだろって前向きな考えの場合もあるんじゃねーの？
76 20/09/02(水)22:44:22 No.723946391
>あと三大宗教の聖地と神の存在が名前が違うだけでほぼ同じ存在を崇めてるのがマジで人類気味悪いなって 今高校ニ年生かな？虹裏は年齢制限あるからまだ君には早いよ
77 20/09/02(水)22:44:43 No.723946508
>…というのは冗談で実際は帰れなくなって流れ着いたんだわな 海流の向きが合わないから流れつけないぞ
78 20/09/02(水)22:44:50 No.723946550
>もっとマシなところが別にあるだろって前向きな考えの場合もあるんじゃねーの？ お前が明日からホームレスに家を譲って旅立てるならその可能性もあるかも
79 20/09/02(水)22:44:53 No.723946572
>>縄文人は1万6000年前ってわりと正確にわかってる >最近石垣島経由で台湾からきたっぽい形跡見つかったらしいな 土器の発掘では八重山地方には縄文時代の痕跡は無かったはずだけど
80 20/09/02(水)22:45:00 No.723946613
人間の欲望に底はないからな
81 20/09/02(水)22:45:05 No.723946646
何でこんな話題でケンカが始まるんだよ
82 20/09/02(水)22:45:24 No.723946766
>あと三大宗教の聖地と神の存在が名前が違うだけでほぼ同じ存在を崇めてるのがマジで人類気味悪いなって ユダヤ教が三大宗教に含まれるかはともかくとして 聖典に経緯が載ってるレベルでルーツが同じなんだからそりゃ当たり前だろとしか…
83 20/09/02(水)22:45:38 No.723946866
夢がありますな
84 20/09/02(水)22:45:47 No.723946919
>もっとマシなところが別にあるだろって前向きな考えの場合もあるんじゃねーの？ お前は食べ物がそこらに転がってる環境をわざわざ手放して死ぬかもしれないところへ行くのか？
85 20/09/02(水)22:45:51 No.723946955
>何でこんな話題でケンカが始まるんだよ 長時間歩いてるとイラついてくるからな…
86 20/09/02(水)22:45:56 No.723946996
人類の歴史の話だからな 闘争がなければ始まるまい
87 20/09/02(水)22:46:02 No.723947027
>>…というのは冗談で実際は帰れなくなって流れ着いたんだわな >海流の向きが合わないから流れつけないぞ ？海流でググってきたら？
88 20/09/02(水)22:46:21 No.723947159
決めつけが過ぎないかね 仮定の話でしかないのに
89 20/09/02(水)22:46:46 No.723947308
狩猟だし陸に関しちゃ定住よりは獲物求めて一緒に移動してたらいつの間にかじゃねぇかなぁ…
90 20/09/02(水)22:46:48 No.723947326
ヘッドライト テールライト 旅はまだ終わらない
91 20/09/02(水)22:46:56 No.723947368
意外と各地に人類の近縁種居たんだよな 大体人類が滅ぼしたけど
92 20/09/02(水)22:46:57 No.723947379
そういやポケモンGOの履歴見たら2万キロ歩いてた
93 20/09/02(水)22:46:58 No.723947388
あんまり言いたかないんだけど生存競争に敗れた生き物や地位の存在が新天地に適応して元々君臨していた生態系の長に戦いを挑んで勝つって歴史は典型的なインテリかぶれの空想上の論理だよってガンダムのお禿が…
94 20/09/02(水)22:47:09 No.723947452
>決めつけが過ぎないかね >仮定の話でしかないのに スレ画は分子生物学的に証明された話なので…
95 20/09/02(水)22:47:10 No.723947462
遊牧民みたいなもんだよね
96 20/09/02(水)22:47:11 No.723947466
こう半分漂流とか逃避行にしても個人とか数人単位ならわかるんだけど 定着して一定の社会構築するのにアダムとイブの二人きりじゃ数足りないだろうし一定数の人間が未知の航海に乗り出したってのは想像つかないな
97 20/09/02(水)22:47:16 No.723947495
>そういやポケモンGOの履歴見たら2万キロ歩いてた なそ にん
98 20/09/02(水)22:47:25 No.723947543
ニュージーランドに人が行ったの割と最近なんだね
99 20/09/02(水)22:47:50 No.723947715
>ニュージーランドに人が行ったの割と最近なんだね クペさんが見つけたらしいぞ
100 20/09/02(水)22:48:00 No.723947788
タイムマシンが出来ない限り実際はどうだったかなんて分からんだろ
101 20/09/02(水)22:48:13 No.723947877
>お前は食べ物がそこらに転がってる環境をわざわざ手放して死ぬかもしれないところへ行くのか？ えーと…食料が足りないから追い出されたんじゃなかったの？ そしてそんな枯れた土地なら見捨てて自分から新天地を探そうって人が出てもおかしくないのでは？
102 20/09/02(水)22:48:15 No.723947895
>ガンダムのお禿が… お禿様の言うこと真に受けるなよ スポンサーかよ
103 20/09/02(水)22:48:15 No.723947900
はるばる太平洋までたどり着いたけど人類が一番最後に開拓したのは実はインド洋 モーリシャスとかレユニオンに人類がたどり着いたのはほんの500年前
104 20/09/02(水)22:48:17 No.723947910
古代の韓国がピラミッドの作り方やストーンヘンジの作り方や 万里の長城まで教えたらしいよ ソースは韓国人
105 20/09/02(水)22:48:21 No.723947937
キャパ超えて移動より「この辺の飯食い尽くしちゃったから少し移動しよ…」がほとんどだと思うよ
106 20/09/02(水)22:48:30 No.723948008
>こう半分漂流とか逃避行にしても個人とか数人単位ならわかるんだけど >定着して一定の社会構築するのにアダムとイブの二人きりじゃ数足りないだろうし一定数の人間が未知の航海に乗り出したってのは想像つかないな 集団が一度にインドからタイに移住したわけじゃねーから！ 東京の人間が山梨のキャンプ場に移住したらどうだ…それを数万年かけたらどうなる？って考えようぜ…
107 20/09/02(水)22:48:31 No.723948019
科学の基礎が必要だな
108 20/09/02(水)22:48:38 No.723948075
イースター島は他の島と違ってガチで遠いから漂流みたいな単純な方法じゃたどり着けないんじゃ？みたいなあれで色々言われてるとこだからなあ 何が正しいかは今後変わるとかあると思う
109 20/09/02(水)22:49:07 No.723948253
アフリカやヨーロッパからアメリカには漂流してたどり着くとか無かったのかな
110 20/09/02(水)22:49:13 No.723948295
>タイムマシンが出来ない限り実際はどうだったかなんて分からんだろ どうすればここまで科学を馬鹿にできるんだ
111 20/09/02(水)22:49:24 No.723948367
集団の中で力があってカーストは高いが外には出たくない保守的な奴と カーストは低いけど外に出ても生き延びられる賢さがあったやつと考えると 今のアフリカとヨーロッパとさらに遠く離れたアジアの関係に微妙に説明がつく
112 20/09/02(水)22:49:36 No.723948447
>あんまり言いたかないんだけど生存競争に敗れた生き物や地位の存在が新天地に適応して元々君臨していた生態系の長に戦いを挑んで勝つって歴史は典型的なインテリかぶれの空想上の論理だよってガンダムのお禿が… 現代の海がナメクジウオに支配されてるならそうかもしれんが…
113 20/09/02(水)22:49:44 No.723948497
海はマジどうやって渡るんだ…ってなるな 航海技術がわからん
114 20/09/02(水)22:50:05 No.723948623
>アフリカやヨーロッパからアメリカには漂流してたどり着くとか無かったのかな 氷河期普通に歩いていったんじゃなかった
115 20/09/02(水)22:50:13 No.723948685
ハワイとかイースター島は流されたのか
116 20/09/02(水)22:50:14 No.723948691
>集団が一度にインドからタイに移住したわけじゃねーから！ >東京の人間が山梨のキャンプ場に移住したらどうだ…それを数万年かけたらどうなる？って考えようぜ… いやイースター島とか絶海の孤島のほうね
117 20/09/02(水)22:50:16 No.723948709
漂流してたどり着くにしてもめちゃくちゃ確率低いからなぁ
118 20/09/02(水)22:50:25 No.723948772
移住というより都市の周縁部が段々広がってくみたいな感じに近いのかな もと人口密度は疎だろうけど
119 20/09/02(水)22:50:33 No.723948826
>>タイムマシンが出来ない限り実際はどうだったかなんて分からんだろ >どうすればここまで科学を馬鹿にできるんだ ミトコンドリア・イブをたどっていけば証明できるだろ？ 素人の俺でもこの程度の科学知識はあう
120 20/09/02(水)22:50:40 No.723948865
>あんまり言いたかないんだけど生存競争に敗れた生き物や地位の存在が新天地に適応して元々君臨していた生態系の長に戦いを挑んで勝つって歴史は典型的なインテリかぶれの空想上の論理だよってガンダムのお禿が… 遊牧国家だとちょいちょいあるね西遼とか天山ウイグルとか
121 20/09/02(水)22:50:44 No.723948890
ユーラシア大陸ぐるっと回ってオセアニアに行くのが欧州に行くより先ってのが面白い
122 20/09/02(水)22:50:50 No.723948925
>ハワイとかイースター島は流されたのか 流されたにしてもよく生きて辿り着けたよな…
123 20/09/02(水)22:50:52 No.723948933
>海はマジどうやって渡るんだ…ってなるな >航海技術がわからん だから上にあるだろう 海流に乗るそれだけ 成功率が0.1％でもそのうち人は集まる
124 20/09/02(水)22:50:54 No.723948946
イースター島は初期の大移動とは意味合いがちがくね
125 20/09/02(水)22:51:08 No.723949045
そもそも農耕始めるまでは定住はしてなかったんじゃね？
126 20/09/02(水)22:51:21 No.723949121
>海はマジどうやって渡るんだ…ってなるな >航海技術がわからん 氷河期の頃は南極北極の氷が厚かった つまり海水面が今よりも低かったんだよ 「のび太の日本誕生」でもやってたけど日本から中国まで歩いていけた
127 20/09/02(水)22:51:22 No.723949129
>>集団が一度にインドからタイに移住したわけじゃねーから！ >>東京の人間が山梨のキャンプ場に移住したらどうだ…それを数万年かけたらどうなる？って考えようぜ… >いやイースター島とか絶海の孤島のほうね むしろそこはわかりやすいだろう 出る場所がないから溜まる行き止まりの場所じゃないか
128 20/09/02(水)22:51:26 No.723949157
マジでわかってなさそうだな
129 20/09/02(水)22:51:31 No.723949189
つか現代でも外来種がたまたま大流行しちゃったとかふつーによくあるやん
130 20/09/02(水)22:51:32 No.723949196
>漂流してたどり着くにしてもめちゃくちゃ確率低いからなぁ 離島にたどり着くまで数千年ガチャしてきたわけよ
131 20/09/02(水)22:51:36 No.723949214
狩猟と採取が生きる手段だからより良い獲物や場所を求めた集団もいただろう 単純に水の問題で移動せざるおえなかったとかもありそうだし
132 20/09/02(水)22:51:38 No.723949229
>はるばる太平洋までたどり着いたけど人類が一番最後に開拓したのは実はインド洋 >モーリシャスとかレユニオンに人類がたどり着いたのはほんの500年前 ギリシア人が記述に残すぐらい古くから交易を行っていた海なのに、発見していない島があったんだな…
133 20/09/02(水)22:51:40 No.723949248
古代にも南極まで辿り着いた人間はいたのだろうか
134 20/09/02(水)22:51:46 No.723949288
俺も美人でおっぱい大きくてやさしいJKと二人きりで食べ物たっぷりの無人島に漂着したいです
135 20/09/02(水)22:52:09 No.723949442
>そもそも農耕始めるまでは定住はしてなかったんじゃね？ その定説を覆したのがトルコのギョベクリ・テペ遺跡 狩猟民族のままで巨大都市を作ってた しかも1万3千年前に
136 20/09/02(水)22:52:10 No.723949448
定住が当然という意識が強すぎる 狩猟採集の集団がふらふら数千年かけて拡散しただけだよ 普通の動物は環境変化に耐えるのに進化が必要だけど人間は着込むだけで済んだ
137 20/09/02(水)22:52:20 No.723949519
なんで北米東岸より南米の先っちょのほうが到達早いんだ…
138 20/09/02(水)22:52:23 No.723949533
アボリジニになった連中は4万年前だっけな
139 20/09/02(水)22:52:24 No.723949539
昔は海面が低かったから日本からイースターまで歩いて行けたんだよな
140 20/09/02(水)22:52:31 No.723949579
>むしろそこはわかりやすいだろう >出る場所がないから溜まる行き止まりの場所じゃないか イースター島って意外とちょくちょくアクセスできるのか？
141 20/09/02(水)22:52:37 No.723949615
>どうすればここまで科学を馬鹿にできるんだ 現代の科学じゃどこまでいっても証拠を基にした想像にしかならないじゃん
142 20/09/02(水)22:52:39 No.723949623
>なんで北米東岸より南米の先っちょのほうが到達早いんだ… 大陸中央部は死の大地だから…
143 20/09/02(水)22:52:58 No.723949706
>氷河期の頃は南極北極の氷が厚かった >つまり海水面が今よりも低かったんだよ >「のび太の日本誕生」でもやってたけど日本から中国まで歩いていけた あってるけどあってない 人類はそれ以外の手段でもいくらでも移動していた
144 20/09/02(水)22:53:06 No.723949751
>なんで北米東岸より南米の先っちょのほうが到達早いんだ… 山越え+砂漠だからな…
145 20/09/02(水)22:53:12 No.723949796
海流ガチャする感覚がわからん… 新天地を求めてってことなんだろうけど1人や2人成功しただけじゃダメだしなぁ
146 20/09/02(水)22:53:13 No.723949799
ちなみに人種が分化する前の人類にいちばん近い姿をしているというカポイドはわりと貧弱な体型
147 20/09/02(水)22:53:13 No.723949801
マンモス文明といっていいほどマンモスに依存して生活もマンモス狩猟に合わせてたから大体の移動理由がマンモスが気候変動で移動したか狩りつくしたからでマンモス追って大移動してる 家も衣服も道具も食料も全てマンモスで賄ってた
148 20/09/02(水)22:53:15 No.723949810
>狩猟民族のままで巨大都市を作ってた あれは宗教的拠点であってそこに住んで狩猟をしていたわけではないぞ
149 20/09/02(水)22:53:22 No.723949850
>古代にも南極まで辿り着いた人間はいたのだろうか 人類はいない 今から300万年前から氷の大地になりはじめたから 3億年ぐらい前の動物の化石ならけっこう出てくるけどね
150 20/09/02(水)22:53:23 No.723949854
>なんで北米東岸より南米の先っちょのほうが到達早いんだ… 北米中部は山脈やらなんやらでめっちゃ険しいんだ
151 20/09/02(水)22:53:25 No.723949865
>流されたにしてもよく生きて辿り着けたよな… https://www.cnn.co.jp/fringe/35156562.html こうゆうの見ると計画的に到達したんじゃねと思う ミル貝によると伝承では普通に入植らしい
152 20/09/02(水)22:53:26 No.723949872
昔大陸をつなぐ橋があった説！
153 20/09/02(水)22:53:29 No.723949892
科学万能主義と言ってね
154 20/09/02(水)22:53:34 No.723949927
定住地が恵まれてるほど後の時代まで発展遅れるから近所で文明化すると一気に取り込まれる傾向があると思う
155 20/09/02(水)22:53:35 No.723949934
モーリシャスは航路から完全に外れている位置にあるからな
156 20/09/02(水)22:53:38 No.723949950
小笠原だっけな日本人住んでなくて白人が先にたどり着いたのは
157 20/09/02(水)22:53:40 No.723949972
>ミトコンドリア・イブをたどっていけば証明できるだろ？ ミトコンドリアイヴもY染色体アダムも途中で追えなくなる欠点はあるんだけどね 一応ミトコンドリアイヴはアフリカまで遡れたけど
158 20/09/02(水)22:53:56 No.723950043
>古代にも南極まで辿り着いた人間はいたのだろうか めちゃ強い海流と風がぐるぐる巡ってるから相当苦しい旅になりそうだ 昔もそうだったのかはわからないが
159 20/09/02(水)22:54:04 No.723950098
>イースター島って意外とちょくちょくアクセスできるのか？ 海流的に出ると一方通行で南米大陸に行っちゃって帰れない
160 20/09/02(水)22:54:07 No.723950115
大西洋方面に動きなかったのかな
161 20/09/02(水)22:54:08 No.723950117
海流ガチャって新天地目指してっていう感じより 釣りしてたら流されたって感じでは
162 20/09/02(水)22:54:08 No.723950118
>アフリカやヨーロッパからアメリカには漂流してたどり着くとか無かったのかな 遺伝子レベルで寒冷地に適応しないと渡れないのでみんなシベリア経由でアメリカ大陸に渡ってる
163 20/09/02(水)22:54:35 No.723950297
>なんで北米東岸より南米の先っちょのほうが到達早いんだ… ちょっとロッキー山脈と砂漠を歩いて横断してきてくれ そしたら考え改めていいぞ
164 20/09/02(水)22:54:43 No.723950332
>めちゃ強い海流と風がぐるぐる巡ってるから相当苦しい旅になりそうだ 南極周りの名称面白いよね
165 20/09/02(水)22:54:48 No.723950356
ああ次は宇宙か…地球は狭いな
166 20/09/02(水)22:54:49 No.723950368
>昔は海面が低かったから日本からイースターまで歩いて行けたんだよな 海が海溝にしか無いレベルの海抜だな
167 20/09/02(水)22:54:54 No.723950398
夫婦揃って漁してたのか…
168 20/09/02(水)22:54:56 No.723950414
ニュージーランドはオーストラリアからじゃないんだ なんでそんな遠回りを
169 20/09/02(水)22:55:07 No.723950483
>俺も美人でおっぱい大きくてやさしいJKと二人きりで食べ物たっぷりの無人島に漂着したいです 初日に殺される「」
170 20/09/02(水)22:55:08 No.723950491
そこそこ性能のいい筏作ってたんじゃないか説立てて当時の石器しかないであろう技術力で作った筏で台湾から沖縄本島まで行こうとしてる文化人類学者さんいるよ
171 20/09/02(水)22:55:11 No.723950514
南米のさらに最南端まで歩いて行ってたアジア系民族とかいたよね 人類すごすぎ！
172 20/09/02(水)22:55:17 No.723950547
>>どうすればここまで科学を馬鹿にできるんだ >現代の科学じゃどこまでいっても証拠を基にした想像にしかならないじゃん そうだね お前のご先祖が恐竜かもしれないもんな
173 20/09/02(水)22:55:41 No.723950693
インディアンは夏と冬で移動してたな
174 20/09/02(水)22:55:49 No.723950740
>俺も美人でおっぱい大きくてやさしいJKと二人きりで食べ物たっぷりの無人島に漂着したいです ヤギだな
175 20/09/02(水)22:55:49 No.723950743
>俺も美人でおっぱい大きくてやさしいJKと二人きりで食べ物たっぷりの無人島に漂着したいです サンライズ島したいよね…
176 20/09/02(水)22:55:50 No.723950749
>初日に殺される「」 そういうことを懸念してやさしいJKって書いてあるだろ文章が読めない夢のない「」だな！
177 20/09/02(水)22:55:54 No.723950777
ほっとけば陸続きのところ全体に拡散するのはわかるけど 太平洋の島にまで住民がいるのがわからん
178 20/09/02(水)22:56:11 No.723950882
よくわからんのがアフリカのマダガスカル島 なぜかアジア人が住んでる 8000キロも船でインド洋を旅したのか？
179 20/09/02(水)22:56:12 No.723950895
>海流ガチャって新天地目指してっていう感じより あそこらへんの人は普通に入植後の食料用にネズミ連れたりして航海してたよ だから海流による運と航海術と計画的な準備で住むとこ広げてったぽいけど色々謎なんだよね 航海技術とか結構高かったみたいだけど詳しくはわかってないし
180 20/09/02(水)22:56:17 No.723950921
>大西洋方面に動きなかったのかな そっちがわは途中に島が無いから難易度高かった グリーンランド方面経由でヴァイキングが渡ってた説はある
181 20/09/02(水)22:56:20 No.723950939
今はゲノムをまるっと解析出来るからミトコンドリアとかあまり気にしなくてよい
182 20/09/02(水)22:56:26 No.723950967
>海流的に出ると一方通行で南米大陸に行っちゃって帰れない いやイースター島が一定の人口維持できるくらい定期的に人が流れつくみたいに言うからそうなの？って聞いたんだけど…
183 20/09/02(水)22:56:42 No.723951050
犬を飼いならしたのはインドのあたりらしい
184 20/09/02(水)22:56:49 No.723951103
>そこそこ性能のいい筏作ってたんじゃないか説立てて当時の石器しかないであろう技術力で作った筏で台湾から沖縄本島まで行こうとしてる文化人類学者さんいるよ 長江河口域からイカダで日本たどり着けるらしいな …というか中国漁船が現代でも潮に流されて漂流してくる
185 20/09/02(水)22:57:16 No.723951269
>小笠原だっけな日本人住んでなくて白人が先にたどり着いたのは クジラ漁してるアメリカ船の基地があってそこに移り住んだ白人の子孫の村かな 戦後アメリカに帰化するように言われたけどアメリカ何て行ったこともないし英語も喋れないから嫌だって断ったんだよな
186 20/09/02(水)22:57:20 No.723951292
>太平洋の島にまで住民がいるのがわからん 船で流されてアメリカまで行った江戸時代のジョン万次郎だっているんだぜ？ 後に彼の意見を明治政府がすっごく参考にした
187 20/09/02(水)22:57:20 No.723951293
>そもそも農耕始めるまでは定住はしてなかったんじゃね？ いや定住自体は狩猟採集でも出来るんだ ただ土地の採集物で人口キャップがかかるから そこをブレイクスルーするのに農耕が必要になる
188 20/09/02(水)22:57:22 No.723951305
>>海流的に出ると一方通行で南米大陸に行っちゃって帰れない >いやイースター島が一定の人口維持できるくらい定期的に人が流れつくみたいに言うからそうなの？って聞いたんだけど… そうだよ！
189 20/09/02(水)22:57:26 No.723951330
ミクロネシア人は儀礼のためだけに島と島を航海したりする
190 20/09/02(水)22:57:29 No.723951348
>よくわからんのがアフリカのマダガスカル島 >なぜかアジア人が住んでる >8000キロも船でインド洋を旅したのか？ 普通に陸路を逆回りした後で間近の陸から移ったんじゃね
191 20/09/02(水)22:57:31 No.723951368
>航海技術とか結構高かったみたいだけど詳しくはわかってないし 伝統的な手法でしれっと星読んで航海するから怖い
192 20/09/02(水)22:57:38 No.723951409
北朝鮮の木造船流れ着くよね いやあれでも相当立派な船だけどさ
193 20/09/02(水)22:57:43 No.723951445
古代超文明とか見つかればこういう推察全部おじゃんになるのかね
194 20/09/02(水)22:57:55 No.723951510
断定口調でいうならタイムマシンでも開発して生で見てからにしてくれ
195 20/09/02(水)22:57:55 No.723951513
旧文明舐め過ぎだと思うんだよね 4000年前にピラミッド作ってるんだぜ 1万年前2万年前にデカい船で航海しててもおかしくないわ
196 20/09/02(水)22:57:57 No.723951521
>>どうすればここまで科学を馬鹿にできるんだ >現代の科学じゃどこまでいっても証拠を基にした想像にしかならないじゃん 確かに想像だけれど様々な学問の観点から何人もの研究者が分析して事実に近づけようとしてるのに…
197 20/09/02(水)22:58:02 No.723951539
>小笠原だっけな日本人住んでなくて白人が先にたどり着いたのは 面白いですよね 小笠原クレオール言語
198 20/09/02(水)22:58:02 No.723951543
>夫婦揃って漁してたのか… 例えばだけど宗教的な生贄の意味合いで男女を船に乗せて送り出してたとか？ 意外と箱舟伝説のルーツがそこだったりして
199 20/09/02(水)22:58:21 No.723951662
ムー大陸を歩いて行ったんだ
200 20/09/02(水)22:58:21 No.723951663
>>初日に殺される「」 >そういうことを懸念してやさしいJKって書いてあるだろ文章が読めない夢のない「」だな！ 優しいJKだったら「」に変な期待と希望とその後の絶望を味合わせない為に殺すだろ！
201 20/09/02(水)22:58:24 No.723951685
>古代超文明とか見つかればこういう推察全部おじゃんになるのかね 人類の歴史丸ごとひっくり返るわ
202 20/09/02(水)22:58:25 No.723951692
アフリカは発祥の地だけあって直ぐに文明らしき痕跡があるんだな
203 20/09/02(水)22:58:29 No.723951718
>古代超文明とか見つかればこういう推察全部おじゃんになるのかね アトランティスとか実在してもスレ画の否定にはならないんじゃね？
204 20/09/02(水)22:58:32 No.723951734
ずっと同じ場所で炭水化物食い続ける生活と狩猟バトルを繰り返しながら旅を続ける生活だったら後者の方が楽しそうだ
205 20/09/02(水)22:58:33 No.723951742
頭のおかしい男が一人流れ着くのは想像付くけど 家族ごと移住するのはどういう過程があったのかわからん…
206 20/09/02(水)22:58:39 No.723951775
二足歩行は本当に高効率だからね 倒れる勢いだけで進める
207 20/09/02(水)22:58:54 No.723951861
天文学はだいぶ昔からいろんな地域で発達してるな
208 20/09/02(水)22:58:57 No.723951888
>頭のおかしい男が一人流れ着くのは想像付くけど >家族ごと移住するのはどういう過程があったのかわからん… 頭のおかしい一家だったんだろ…
209 20/09/02(水)22:59:02 No.723951921
>普通に陸路を逆回りした後で間近の陸から移ったんじゃね だとするとアフリカにもアジア系の村がないとつじつまが合わない 船でアジアからマダガスカルに行ったとしか思えない 不思議だよね？
210 20/09/02(水)22:59:05 No.723951941
土器とかでこんなとこでこんな土器が！？で混乱したりあって昔の人類の航海術ヤバいよな 偶発的に似た物が出来た場合もあるんだろうけど交易してたっぽいのもあるし
211 20/09/02(水)22:59:13 No.723951990
>優しいJKだったら「」に変な期待と希望とその後の絶望を味合わせない為に殺すだろ！ 時雨沢のラノベとか星新一のショートショートみたいな理屈こね回すのやめろ だからお前は啄木って言われるんだよ！
212 20/09/02(水)22:59:16 No.723952007
ノアが方舟作れるなら超植民船団ぐらい送り出せる！
213 20/09/02(水)22:59:18 No.723952020
>古代超文明とか見つかればこういう推察全部おじゃんになるのかね これ全部ひっくり返すレベルの大発見だったらもう世界の歴史が吹っ飛ぶわ
214 20/09/02(水)22:59:26 No.723952072
>>イースター島って意外とちょくちょくアクセスできるのか？ >海流的に出ると一方通行で南米大陸に行っちゃって帰れない …？ もしかして東と西取り違えてない？
215 20/09/02(水)22:59:35 No.723952132
辿った航路とか当時の文化水準なんかはそりゃ研究によって分かるよ でも当時の原人類が本当に何を考えて何を求めていたかなんて分からんよ
216 20/09/02(水)22:59:41 No.723952174
そもそも1箇所に定住するって固定観念が当てはまらない時代なので…
217 20/09/02(水)22:59:42 No.723952181
人間が集団で脅かしながら駆け足で追いかけて疲労ダウン取れないのは馬くらいだからな…
218 20/09/02(水)22:59:53 No.723952244
>>普通に陸路を逆回りした後で間近の陸から移ったんじゃね >だとするとアフリカにもアジア系の村がないとつじつまが合わない >船でアジアからマダガスカルに行ったとしか思えない >不思議だよね？ 海洋民族は昔からどこにでもいたから別に…
219 20/09/02(水)22:59:55 No.723952253
>例えばだけど宗教的な生贄の意味合いで男女を船に乗せて送り出してたとか？ 普通に入植してただけだよ
220 20/09/02(水)22:59:56 No.723952258
>確かに想像だけれど様々な学問の観点から何人もの研究者が分析して事実に近づけようとしてるのに… たくさんの人がいろんな証拠をそろえて90%ぐらい正しそうだね！って言ってるのを 10%違う可能性があるなら嘘だ！って言いだすのはもうかわいそうな人だよね…
221 20/09/02(水)22:59:58 No.723952276
南の島から流れ着いたポリネシア人が俺たちの祖先だよ
222 20/09/02(水)23:00:01 No.723952286
>ずっと同じ場所で炭水化物食い続ける生活と狩猟バトルを繰り返しながら旅を続ける生活だったら後者の方が楽しそうだ 農耕で定住生活が安定するのはずっとずっと最近のことだからな… ss357033.jpg
223 20/09/02(水)23:00:14 No.723952366
>二足歩行は本当に高効率だからね >倒れる勢いだけで進める 人間はエネルギーをグリコーゲンにして肝臓に貯める能力ではあらゆる動物の頂点に立ってる だから信じられない長距離移動ができるんだってさ
224 20/09/02(水)23:00:26 No.723952440
>二足歩行は本当に高効率だからね >倒れる勢いだけで進める 文面だけ見ると機械学習させて変な歩行方法してる球体人形想像してしまった
225 20/09/02(水)23:00:38 No.723952522
>船でアジアからマダガスカルに行ったとしか思えない >不思議だよね？ セイシェルとかモーリシャスとかそこらの島から飛び石で渡ったんじゃないの？
226 20/09/02(水)23:00:58 No.723952641
>南の島から流れ着いたポリネシア人が俺たちの祖先だよ 一応4種類ぐらいの民族が混ざってるのが日本人の祖先らしいぞ？
227 20/09/02(水)23:00:59 No.723952658
つまり孤島なのに原住民がいる所は無人島に漂着した男女がヤリまくったって言うんですか！？
228 20/09/02(水)23:01:01 No.723952664
>>古代超文明とか見つかればこういう推察全部おじゃんになるのかね >これ全部ひっくり返すレベルの大発見だったらもう世界の歴史が吹っ飛ぶわ むしろいろんなことに説明がついてこれまでの論考が補強されるパターンもある
229 20/09/02(水)23:01:01 No.723952666
ノアのおっさんの話って何十億年前なんだっけ 言い伝えが残っている以上そのぐらいの時期から大型船で航海しててもおかしくないよね
230 20/09/02(水)23:01:12 No.723952734
>つまり孤島なのに原住民がいる所は無人島に漂着した男女がヤリまくったって言うんですか！？ 左様
231 20/09/02(水)23:01:16 No.723952753
戦争が始まるのは農耕と定住生活始めたせいだと聞いたよ
232 20/09/02(水)23:01:21 No.723952784
狼の群れも一日50km移動するぞ
233 20/09/02(水)23:01:23 No.723952798
>土器とかでこんなとこでこんな土器が！？で混乱したりあって昔の人類の航海術ヤバいよな >偶発的に似た物が出来た場合もあるんだろうけど交易してたっぽいのもあるし 珍しいものだからって人伝に渡った可能性もあるし色々と混乱を呼びそう
234 20/09/02(水)23:01:49 No.723952960
>セイシェルとかモーリシャスとかそこらの島から飛び石で渡ったんじゃないの？ 渡ったって言っても5000～8000キロの旅だぞ？ まあ調査が進めば解明されるかもしれんが 今はロマンを楽しむべき
235 20/09/02(水)23:01:49 No.723952961
>つまり孤島なのに原住民がいる所は無人島に漂着した男女がヤリまくったって言うんですか！？ うｎ だから他所から人が来ると免疫がなくて死ぬ
236 20/09/02(水)23:01:51 No.723952968
あのときはマンモス祭りの勢いが全てだったけどここまで追いかけてくるもんでもなかったなって今さらだけど思う
237 20/09/02(水)23:02:00 No.723953024
実施に当時の文明レベルで船作って島を渡れるか試してる教授がいる よく言われる草の船だと無理だったっぽい
238 20/09/02(水)23:02:08 No.723953089
星読みの航海は再現性ねえしな 昔どうやって船動かしたのかすら分かんねぇのが科学
239 20/09/02(水)23:02:15 No.723953133
>戦争が始まるのは農耕と定住生活始めたせいだと聞いたよ 人口が増えたから大規模な戦いになっただけで争い自体は狩猟生活でも普通にあるんじゃねぇかな
240 20/09/02(水)23:02:21 No.723953162
>戦争が始まるのは農耕と定住生活始めたせいだと聞いたよ それも古い説になるな
241 20/09/02(水)23:02:32 No.723953236
部族のいけにえとして小舟に乗せられた巫女さんのお姉ちゃんと一緒に乗せられた身寄りのないショタが無人島に流れ着いてひたすらセックスする薄い本のアップロードをお願いします
242 20/09/02(水)23:02:35 No.723953260
鄭和の船とかんなデカいもん作れるか！って言われてたのが造船してたっぽい遺構見つかったりしてるんだよな
243 20/09/02(水)23:02:36 No.723953273
日本に渡ってくるときは大変だったわ 今みたいにちょうど台風のシーズンでな
244 20/09/02(水)23:02:37 No.723953280
>あのときはマンモス祭りの勢いが全てだったけどここまで追いかけてくるもんでもなかったなって今さらだけど思う 空腹は何より行動力に直結するから
245 20/09/02(水)23:02:43 No.723953324
>戦争が始まるのは農耕と定住生活始めたせいだと聞いたよ 水じゃ！お前らのとこの水をよこすんじゃ！
246 20/09/02(水)23:02:48 No.723953356
最近の風潮で狩猟生活してたほうが濃厚生活してたよりも幸せだったみたいな話あるけど環境作り変えて自分たちの食料確保したからこそ生存圏を伸ばす事ができたってところがだいぶおざなりにされてると思う
247 20/09/02(水)23:02:51 No.723953381
>つまり孤島なのに原住民がいる所は無人島に漂着した男女がヤリまくったって言うんですか！？ 少人数で豊富な食料狩猟採集できれば残りの時間ヤルことは一つだし…
248 20/09/02(水)23:02:52 No.723953393
恐竜時代なにしてたんだよ人類…
249 <a href="mailto:ピトケアン諸島">20/09/02(水)23:02:53</a> [ピトケアン諸島] No.723953399
>つまり孤島なのに原住民がいる所は無人島に漂着した男女がヤリまくったって言うんですか！？ ピトケアン諸島
250 20/09/02(水)23:02:54 No.723953408
>星読みの航海は再現性ねえしな >昔どうやって船動かしたのかすら分かんねぇのが科学 海流任せという力技がいちばんそれっぽい
251 20/09/02(水)23:03:04 No.723953455
>空腹は何より行動力に直結するから 深夜にマンモス貼るのやめろ
252 20/09/02(水)23:03:04 No.723953459
現代人が想像するより古代人は船使って活発に移動や交易してたって事だよ 原始人みたいに思われがちな縄文人も海運ネットワークでヒスイや黒曜石が全国に流通してた
253 20/09/02(水)23:03:07 No.723953476
草や木は考古学的に残らないから仕方ないんだ
254 20/09/02(水)23:03:23 No.723953585
>ノアのおっさんの話って何十億年前なんだっけ >言い伝えが残っている以上そのぐらいの時期から大型船で航海しててもおかしくないよね ほんの1万年から8000年ぐらい前だぞ 当時は氷河期が終わって間もないから数十年の間に海水面が10ｍも高さが変わるなんてことがザラだったんだ 世界中の当時の地層から証拠が出てる
255 20/09/02(水)23:03:32 No.723953636
大昔イギリスは氷床なんだな…
256 20/09/02(水)23:03:36 No.723953663
>船でアジアからマダガスカルに行ったとしか思えない >不思議だよね？ 実際黒人がアフリカから来たのはわずか1000年前で インドネシア方面からアジア人が2000年くらい前に渡ってきたのが最初と考えられている まあ東の太平洋行く人間がいるなら西のインド洋に行く人間がいてもおかしくない
257 20/09/02(水)23:03:42 No.723953703
>最近の風潮で狩猟生活してたほうが濃厚生活してたよりも幸せだったみたいな話あるけど環境作り変えて自分たちの食料確保したからこそ生存圏を伸ばす事ができたってところがだいぶおざなりにされてると思う 狩猟生活って常に今日を生きるってストレス半端ないよね
258 20/09/02(水)23:03:42 No.723953708
>珍しいものだからって人伝に渡った可能性もあるし色々と混乱を呼びそう その場合は現地の土の成分と比較して違うからわかるよ 交易もどことしてたか大体わかる
259 20/09/02(水)23:03:47 No.723953739
戦争の定義による人頭数がそもそも農耕ありきってのが銃 感染症 鉄
260 20/09/02(水)23:04:08 No.723953871
>最近の風潮で狩猟生活してたほうが濃厚生活してたよりも幸せだったみたいな話あるけど環境作り変えて自分たちの食料確保したからこそ生存圏を伸ばす事ができたってところがだいぶおざなりにされてると思う だからそれによって人口が増えるから人口を維持するためにもはや二度と生活を戻す事ができなくなったんだよ そのために税金と国が生まれて俺達の死ぬまで納税労働生活が始まる …ってことを皮肉ってるのだ勿論槍と弓で動物狩るのが良いなんて誰もいってねー
261 20/09/02(水)23:04:10 No.723953884
炭水化物少ないほうが幸福度高そうだな筋トレ知識だと
262 20/09/02(水)23:04:12 No.723953894
>大昔イギリスは氷床なんだな… なので虫の種類が少ないらしい
263 20/09/02(水)23:04:15 No.723953911
俺のこの手の知識は銃病原菌鉄が全てなのでその本以外の説が出るとすぐ否定したくなる ダメだよくないぞ俺
264 20/09/02(水)23:04:17 No.723953921
>よく言われる草の船だと無理だったっぽい 多分単純に文明レベル思ったより高かったんだろうな 家畜のネズミや豚連れて新天地目指すの普通だったしかなりマニュアル化されてたんじゃねと思う ハワイのイノシシだって元は家畜の外来種だもん
265 20/09/02(水)23:04:22 No.723953955
>鄭和の船とかんなデカいもん作れるか！って言われてたのが造船してたっぽい遺構見つかったりしてるんだよな これ無理だろ！できてたわ… これ誇張してるだろ！あってたわ… 的な方面での中国の存在感凄い
266 20/09/02(水)23:04:31 No.723954019
>現代人が想像するより古代人は船使って活発に移動や交易してたって事だよ >原始人みたいに思われがちな縄文人も海運ネットワークでヒスイや黒曜石が全国に流通してた それスレ画と時代まったく違いますけど…
267 20/09/02(水)23:04:40 No.723954068
狩猟民族幸福論は最近流行ってるからね
268 20/09/02(水)23:04:54 No.723954165
>現代人が想像するより古代人は船使って活発に移動や交易してたって事だよ >原始人みたいに思われがちな縄文人も海運ネットワークでヒスイや黒曜石が全国に流通してた 古代アイヌ民族も海流に乗って中部地方くらいまで交易に来てた説あるよね
269 20/09/02(水)23:04:56 No.723954177
>日本に渡ってくるときは大変だったわ >今みたいにちょうど台風のシーズンでな 秦の始皇帝に追われてた温和な民族が日本に逃げて弥生人になったって説があるな 時期的にもちょうど合致する
270 20/09/02(水)23:05:03 No.723954214
狩猟生活の頃から干物を作ったりドングリパンとか保存食作ってるけど最初にこれ考えたヤツすごいな
271 20/09/02(水)23:05:14 No.723954294
>狩猟生活って常に今日を生きるってストレス半端ないよね そのかわり大半を寝るかセックスでいいぞ 仕事らしい仕事が無いからな
272 20/09/02(水)23:05:24 No.723954366
ADHDは狩猟民族のなごり説は本当なんだろうか
273 20/09/02(水)23:05:28 No.723954383
マンモスってそんなに食いであったのかな
274 20/09/02(水)23:05:35 No.723954423
>恐竜時代なにしてたんだよ人類… あの頃は毎日ティラノ狩って楽しかったよな
275 20/09/02(水)23:05:37 No.723954430
>狩猟民族幸福論は最近流行ってるからね どこで流行ってるか言ってみ？
276 20/09/02(水)23:05:54 No.723954535
>ADHDは狩猟民族のなごり説は本当なんだろうか ま狩りの基本は待ちゲーやしな
277 20/09/02(水)23:06:23 No.723954716
生きるって感じ～
278 20/09/02(水)23:06:24 No.723954722
>そのかわり大半を寝るかセックスでいいぞ >仕事らしい仕事が無いからな その二つが楽しいのは生きられる保障があるからで 明日メシが取れなきゃみんな飢えるって状況楽しくねえわ…
279 20/09/02(水)23:06:26 No.723954731
弥生人は毎年数家族ずつが渡ってきたという説もある
280 20/09/02(水)23:06:26 No.723954736
>狩猟生活の頃から干物を作ったりドングリパンとか保存食作ってるけど最初にこれ考えたヤツすごいな 俺の方が先に考えてたのに思考盗聴されてけどパクられたやつだからすごくないあいつは
281 20/09/02(水)23:06:29 No.723954754
>つまり孤島なのに原住民がいる所は無人島に漂着した男女がヤリまくったって言うんですか！？ ちげーよまず漁してて嵐で流されたとかで偶然発見して生還した発見者が最初にいて じゃあその新天地目指そうぜって入植者集団が移動するんだよ
282 20/09/02(水)23:06:46 No.723954865
最近ではネアンデルタール人が心優しくて クロマニヨン人が残虐だったって説があるぞ？ 鬱やノイローゼになる遺伝子はネアンデルタール人由来なんだそうだ
283 20/09/02(水)23:06:49 No.723954872
>マンモスってそんなに食いであったのかな あまりにもありすぎてあれ絶滅してからが大後悔時代よ
284 20/09/02(水)23:06:55 No.723954916
>どこで流行ってるか言ってみ？ 原宿 槍とか投げられる
285 20/09/02(水)23:06:59 No.723954948
レバノン杉より都合がいい自然に巨大丸木舟になる巨木とかあったりしたかもしれない
286 20/09/02(水)23:07:07 No.723955002
>>大昔イギリスは氷床なんだな… >なので虫の種類が少ないらしい アリとキリギリスも元はセミなのにEUにはいないからキリギリスになったんだっけ…
287 20/09/02(水)23:07:33 No.723955148
>原宿 >槍とか投げられる TOKYOジャングル「」久々に見た
288 20/09/02(水)23:07:34 No.723955154
>狩猟民族幸福論は最近流行ってるからね サピエンス全史の話なら別に狩猟民族の生活が理想郷だったみたいな論旨じゃないんだが
289 20/09/02(水)23:07:35 No.723955160
>>狩猟民族幸福論は最近流行ってるからね >どこで流行ってるか言ってみ？ イスラエルのゲイのベストセラー作家が
290 20/09/02(水)23:07:37 No.723955172
>>昔どうやって船動かしたのかすら分かんねぇのが科学 >海流任せという力技がいちばんそれっぽい 人を増やせるぐらいの人数載せて海流任せで航海に出るのかなり狂ってるけどそういう狂ったことをさせる原動力になるのが宗教だからな…
291 20/09/02(水)23:07:45 No.723955234
>その二つが楽しいのは生きられる保障があるからで >明日メシが取れなきゃみんな飢えるって状況楽しくねえわ… よく考えてほしいが仕事しねぇから必要カロリーが低いんだ だからずっと寝てられる 一日三食食うのは農民のすることだったんだぞ
292 20/09/02(水)23:07:45 No.723955235
>マンモスってそんなに食いであったのかな でかいうえに氷河期にはかなりいっぱいいたらしいので狩猟法確立できたらヌルゲーだったんだろう
293 20/09/02(水)23:07:57 No.723955313
現代までこの海岸線だったらまた大分違ったんだろうな
294 20/09/02(水)23:07:58 No.723955315
>仕事らしい仕事が無いからな 獲物追っかけるのが仕事ではなかろうか… ちょっとぶらついたら獲れる豊かな土地ならともかく
295 20/09/02(水)23:08:12 No.723955407
大型の獲物が取れれば当面は狩猟とかしなくてすんだんだろうな ならもう後はSEXタイムだ
296 20/09/02(水)23:08:15 No.723955430
>弥生人は毎年数家族ずつが渡ってきたという説もある 今の島根県の沿岸には大陸由来の村の遺跡がいっぱい出てくる でもほとんどが今の日本人と遺伝子が合致しないんだよ 大陸から渡来人がいっぱい来たのはともかく、ほとんどが村以上のレベルから発展しなくて滅んだっぽい 弥生人になれたのはよほど運のいい種族だったんだろうな
297 20/09/02(水)23:08:16 No.723955442
>>>狩猟民族幸福論は最近流行ってるからね >>どこで流行ってるか言ってみ？ >イスラエルのゲイのベストセラー作家が 上の画像の名前ググっただけだろ？どこではやってるか聞いてるんだが
298 20/09/02(水)23:08:20 No.723955456
>レバノン杉より都合がいい自然に巨大丸木舟になる巨木とかあったりしたかもしれない 実際今より巨木多かったから良い船は今より作りやすかっただろうな 日本とかも大型建築物用で極太の木なんて殆ど切られたから
299 20/09/02(水)23:08:59 No.723955699
>よく考えてほしいが仕事しねぇから必要カロリーが低いんだ >だからずっと寝てられる >一日三食食うのは農民のすることだったんだぞ 必要カロリーが低くても「獲物が取れなきゃ死ぬ」って状況の前には気休めにしかならんでしょ 実際古代日本人の骨見ると何度も飢餓で死にかけた跡見つかってるし
300 20/09/02(水)23:09:11 No.723955770
コロンブスより以前に バイキングが何百年も昔にアメリカ大陸にたどり着いていた説好き！
301 20/09/02(水)23:09:20 No.723955819
ヒラリだかフラリだか
302 20/09/02(水)23:09:49 No.723955984
一日三食はエジソンが始めたと聞いたが
303 20/09/02(水)23:09:58 No.723956042
徒歩強すぎ 人類徒歩に依存し過ぎ 歩けなくなった老人が死ぬのもわかる
304 20/09/02(水)23:10:19 No.723956173
ユーラシアからアメリカへ渡ったことを口伝で伝えてたインディアンの話があったな
305 20/09/02(水)23:10:28 No.723956223
>必要カロリーが低くても「獲物が取れなきゃ死ぬ」って状況の前には気休めにしかならんでしょ >実際古代日本人の骨見ると何度も飢餓で死にかけた跡見つかってるし 古代ってアバウトすぎて笑ってしまうんだが いいかそれは農耕定住生活でも変わらんからな むしろ適した土地や天候でなかったために田畑が洪水で流されたら集落はその年で全滅だからな？ なにせ上述のとおり人口は爆発してしまったのだから狩猟採集生活には戻れないんだ
306 20/09/02(水)23:10:30 No.723956243
>コロンブスより以前に >バイキングが何百年も昔にアメリカ大陸にたどり着いていた説好き！ ヴァイキングの北米大陸入植は実際に証拠見つかってるよ 最終的には失敗したけど
307 20/09/02(水)23:10:30 No.723956245
人類が飢餓を克服できるようになったのなんて殆ど1世紀以内位だ
308 20/09/02(水)23:10:35 No.723956277
人によるんじゃねーかな狩猟採集が幸福かどうかは 運動得意で社会では評価されない程度の人間だったら最高に楽しいだろう狩猟採集世界 俺は無理だな絶対に嫌だ
309 20/09/02(水)23:10:45 No.723956327
>大型の獲物が取れれば当面は狩猟とかしなくてすんだんだろうな >ならもう後はSEXタイムだ 狩猟はオスが力を示すためにしてる行為で実際の摂取カロリーは大したことなかった説 女性が森で食物採取して保存食を作る方がはるかに生活にとって大事だったそうだ
310 20/09/02(水)23:10:46 No.723956341
>一日三食はエジソンが始めたと聞いたが わけねーだろ！
311 20/09/02(水)23:10:47 No.723956352
>歩けなくなった老人が死ぬのもわかる というかそもそも現代の老人の年齢まで生きてること想定してないから耐久年数オーバーしすぎなんすよ
312 20/09/02(水)23:10:48 No.723956354
>必要カロリーが低くても「獲物が取れなきゃ死ぬ」って状況の前には気休めにしかならんでしょ >実際古代日本人の骨見ると何度も飢餓で死にかけた跡見つかってるし 狩猟生活も環境変化で獲物居ないエクストリームモードともりもりのイージーモードあるからな そこも考慮しないと永遠に話噛み合わない
313 20/09/02(水)23:11:05 No.723956469
ノアの方舟の大洪水の話はあれ黒海沿岸の話しって説なかったっけ
314 20/09/02(水)23:11:06 No.723956477
弱点である腹部を前面に晒すハメになっても 腰痛を抱えるハメになっても 出産が死にほど大変になっても それでも手に入れた二足歩行だからな それだけの価値がある
315 20/09/02(水)23:11:08 No.723956485
狩猟採集民って言うとみんな山で獣追っかけてるのイメージするが 縄文時代は潮干狩りがメインだぞ 各地に貝塚が出土してるでしょう
316 20/09/02(水)23:11:13 No.723956525
とりあえずサピエンス全史とホモデウスは読んでおこうぜ俺は読んでないけど
317 20/09/02(水)23:11:21 No.723956567
ニュージーランドのマオリは入植した時の船の一団で部族になってるらしいし 太平洋で島を渡った連中は偶然流されたとかではないのは確か
318 20/09/02(水)23:11:45 No.723956705
>各地に貝塚が出土してるでしょう 貝まじ古代人のオヤツ …オヤツってレベルじゃないな！
319 20/09/02(水)23:11:59 No.723956794
>太平洋で島を渡った連中は偶然流されたとかではないのは確か あそこらへんはガチの海洋民族だからな
320 20/09/02(水)23:12:07 No.723956845
それぞれその地で生まれて進化したってことはないの
321 20/09/02(水)23:12:08 No.723956859
狩猟生活ラクならたぶんフグは食わないままだった
322 20/09/02(水)23:12:10 No.723956870
筋肉ムキムキのほうが幸せ気分なのは確か
323 20/09/02(水)23:12:26 No.723956980
su4171780.jpg ミクロネシアで西から東に漂着するのはムリだよな
324 20/09/02(水)23:12:43 No.723957079
縄文人いいよな 適当に海で貝とか魚食って生活してんだから そりゃ死ぬ時は死ぬがそれがほぼ克服できるようになったのはついここ60年位の話だし…
325 20/09/02(水)23:12:48 No.723957107
>ノアの方舟の大洪水の話はあれ黒海沿岸の話しって説なかったっけ 同じような話が世界各地の伝承に残ってるよ
326 20/09/02(水)23:12:50 No.723957124
>それぞれその地で生まれて進化したってことはないの 人種差別を容認する危険な学説と結びついてしまったおかげでろくに研究されてないのよそっちの学説
327 20/09/02(水)23:13:03 No.723957207
>>一日三食はエジソンが始めたと聞いたが >わけねーだろ！ アメリカでも諸説あります エジソンはパンを焼くトースターを発明したけど売れなかった ある時インタビューでどうしてそんなに発明できるのか聞かれた時に 「わたしの作ったトースターで一日3食たべてるからだ」と答えたら 爆発的にトースターが売れてアメリカ人も三食食べるようになったとか… これアメリカ人もほんとかなって言ってるマメ知識よ
328 20/09/02(水)23:13:15 No.723957290
>su4171780.jpg やっぱり大西洋やべーわ
329 20/09/02(水)23:13:16 No.723957303
世界の果てどころか自分の住処から100km先さえ想像するしかなかった時代ってすごいよな
330 20/09/02(水)23:13:18 No.723957316
>それぞれその地で生まれて進化したってことはないの DNA解析で否定される
331 20/09/02(水)23:13:28 No.723957378
>筋肉ムキムキのほうが幸せ気分なのは確か 頭チンパンかよ！チンパンは脳より筋肉にパワーませるからなのか筋トレしなくても筋肉殆ど落ちないぞ 頭チンパンになればモリモリマッチョマンになれるかもしれん
332 20/09/02(水)23:13:39 No.723957435
>>一日三食はエジソンが始めたと聞いたが >わけねーだろ！ 俗説だとは思うけど江戸時代は二食だったみたいな話も聞くけどなぁ 実際三食ってカロリーオーバーじゃないか？
333 20/09/02(水)23:13:46 No.723957470
縄文まで年代ジャンプすると流石に適当に海岸あさる以外にも社会活動やりはじめてアスペ「」死ぬんじゃねえの
334 20/09/02(水)23:14:08 No.723957598
食の回数はかなり謎だね 豊かになるに従って増えていったのはわかるけど
335 20/09/02(水)23:14:10 No.723957611
縄文人意外とたぬき食べてたらしいな 貝塚から見つかる動物第４位だ
336 20/09/02(水)23:14:10 No.723957612
縄文時代は縄文海進で海岸線が入り込んで干潟が無限に広がってるから貝ほじくってるだけで食っていけたからな 潮干狩りも立派な漁業で狩猟だ
337 20/09/02(水)23:14:12 No.723957626
洪水伝説は世界中にあるけど最終氷期の前後は海面の上下動が激しかったからそれで沈んだ集落が世界中にあったってことなんだろうね
338 20/09/02(水)23:14:26 No.723957712
>狩猟採集民って言うとみんな山で獣追っかけてるのイメージするが >縄文時代は潮干狩りがメインだぞ >各地に貝塚が出土してるでしょう 氷河期も海辺の洞窟に住みつつ楽にそれなりの数を採れる貝で食いつないでたっぽいね
339 20/09/02(水)23:14:30 No.723957743
>アメリカでも諸説あります >エジソンはパンを焼くトースターを発明したけど売れなかった >ある時インタビューでどうしてそんなに発明できるのか聞かれた時に >「わたしの作ったトースターで一日3食たべてるからだ」と答えたら >爆発的にトースターが売れてアメリカ人も三食食べるようになったとか… >これアメリカ人もほんとかなって言ってるマメ知識よ ドヤ顔でイっちゃってるところ申し訳ないが それなら日本人はパン食になる昭和後期まで三食食ってないんじゃないでしょうか 平安時代には日記があるわけですが平民は三食食ってるとか卑しいわねと残ってます
340 20/09/02(水)23:14:33 No.723957761
江戸二食は米のドカ食いだろ そんだけ強固な生産文明ありき
341 20/09/02(水)23:14:46 No.723957830
>人種差別を容認する危険な学説と結びついてしまったおかげでろくに研究されてないのよそっちの学説 遺伝子的に繋がりがあるんだからそもそもトンデモの域をでないんじゃ…
342 20/09/02(水)23:14:47 No.723957834
>縄文人いいよな >適当に海で貝とか魚食って生活してんだから >そりゃ死ぬ時は死ぬがそれがほぼ克服できるようになったのはついここ60年位の話だし… 当時はヒガンフグが沿岸にたくさんいて原始的な銛でも簡単にとれたとか 縄文人の遺跡の人口数とヒガンフグの骨の量、剥き貝の貝殻の量を比べると 干物にしてかなり大量に保存食を作ってたことが判明した
343 20/09/02(水)23:14:56 No.723957886
>su4171780.jpg 南極バリアー張ってるみたいになってるな
344 20/09/02(水)23:15:00 No.723957915
南アメリカにはもっと早く到達した説のほうが好き
345 20/09/02(水)23:15:18 No.723958017
腹減ったら食べるのが一番健康にいい
346 20/09/02(水)23:15:26 No.723958068
>俗説だとは思うけど江戸時代は二食だったみたいな話も聞くけどなぁ >実際三食ってカロリーオーバーじゃないか？ 江戸時代二食ってのはむしろ江戸時代だからだよ！！
347 20/09/02(水)23:15:29 No.723958086
肉体労働してると普通に昼飯食わなきゃガス欠で午後動けないと思うのは甘えてるんだろうか 物理的に動けなくならない？
348 20/09/02(水)23:15:43 No.723958176
>俗説だとは思うけど江戸時代は二食だったみたいな話も聞くけどなぁ >実際三食ってカロリーオーバーじゃないか？ 江戸時代は二食ってのは本当 でも一日に一人当たり5合も食べてたそうだ！ おかず無しで五合！
349 20/09/02(水)23:15:49 No.723958202
ヨーロッパだと労働者とかは朝食食べてたよ 一日二食が望ましいってルール破って早く食事とるからブレックファストなんだ
350 20/09/02(水)23:16:20 No.723958372
そもそも狩猟採集時代って飯食べる時間って決まってたんかな
351 20/09/02(水)23:16:27 No.723958408
>でも一日に一人当たり5合も食べてたそうだ！ >おかず無しで五合！ そりゃ江戸患いにもなるわ
352 20/09/02(水)23:16:31 No.723958432
燃費が良かったのかもしれん
353 20/09/02(水)23:16:40 No.723958479
縄文時代の人口密度なんて一番たかかった時期の関東でも 現在規準だと半分秘境の十津川村より低いからなあ
354 20/09/02(水)23:16:55 No.723958574
人類の播種を担ったのは群れから離脱する余力ある個体たちだったって仮説もある 追い出された個体だけで転地を行い続けるのは確率的に厳しいとかなんとか
355 20/09/02(水)23:16:58 No.723958592
江戸時代はってのは町民文化の話だ 江戸のような大都市は薪が常に不足しとるからかまどに火入れられるのは朝だけだったんだ
356 20/09/02(水)23:17:06 No.723958636
>燃費が良かったのかもしれん 平均寿命30そこらだし「」とっくに死んでると思う
357 20/09/02(水)23:17:09 No.723958657
貝塚って地名多すぎ
358 20/09/02(水)23:17:12 No.723958675
三時のおやつも元々は二食習慣だと昼頃に大工さんがお腹がすいて力がでないよーってなるからとかだっけ
359 20/09/02(水)23:17:24 No.723958738
>su4171780.jpg 黒潮は乗れても下手すると日本に行かないで太平洋のど真ん中まで流されるんだな
360 20/09/02(水)23:17:25 No.723958741
>そもそも狩猟採集時代って飯食べる時間って決まってたんかな 古代日本人は「やまと言葉」を喋ってたと中国の記録にあるが文字が無かった 文字を導入したのはかなり後だから記録が残ってない
361 20/09/02(水)23:17:50 No.723958886
>>燃費が良かったのかもしれん >平均寿命30そこらだし「」とっくに死んでると思う 平均寿命ってのはあてにならん 乳幼児の死亡率が異常に高かったから
362 20/09/02(水)23:18:20 No.723959050
>江戸時代二食ってのはむしろ江戸時代だからだよ！！ つまり現代の三食習慣はエジソンが始めた流行が始点かもなわけだろ？
363 20/09/02(水)23:18:32 No.723959126
>平均寿命30そこらだし「」とっくに死んでると思う 平均寿命は乳児死亡率含んでたりするから罠だぜ と言っても今より寿命短いけど
364 20/09/02(水)23:18:44 No.723959195
エジソンが言ってるなら間違いないな
365 20/09/02(水)23:18:47 No.723959208
銃感染症にわざわざ馬鹿向けに注釈あったけど乳児の死亡率入れるとさらに下がるとか書いてあったけどな あれ嘘っていうんならもうそれでいいが
366 20/09/02(水)23:18:49 No.723959227
>乳幼児の死亡率が異常に高かったから そうか0才児が死にまくると平均がどんどん下がるんだな
367 20/09/02(水)23:18:54 No.723959265
そもそも海流に乗って航海するともし島が見つからなかったとき引き返せなくなるので… わざと海流に逆らった上で新天地が見つからなかったら海流に乗って引き返すと考えられている
368 20/09/02(水)23:19:17 No.723959410
イースター島に渡った連中すごいな
369 20/09/02(水)23:19:26 No.723959466
>>江戸時代二食ってのはむしろ江戸時代だからだよ！！ >つまり現代の三食習慣はエジソンが始めた流行が始点かもなわけだろ？ なんで平安時代の話はスルーしたの？
370 20/09/02(水)23:19:39 No.723959540
現在の人類は7万年前の1000組から10000組くらいの夫婦の子孫って話みたいね
371 20/09/02(水)23:19:44 No.723959572
>そもそも狩猟採集時代って飯食べる時間って決まってたんかな 動物に食事の時間とかないし見つけ次第食ってたんじゃない 食事の時間が決まってくるのは集団生活…つまり農耕定住と関連してのものじゃないか
372 20/09/02(水)23:19:48 No.723959587
乳児の死亡なんて当時の人記録にとってるのかね
373 20/09/02(水)23:19:55 No.723959642
>なんで平安時代の話はスルーしたの？ まだ一応誉食えてた時代じゃんっつ！
374 20/09/02(水)23:20:07 No.723959724
織田信長も「人間50年」って言ってたから せいぜい長生きしても50年程度だったんだろうな 大河ドラマで豊臣秀吉を演じた竹中直人が「当時の人は生き急いでたからそのエネルギーを演技に出さなきゃ」って言ってた
375 20/09/02(水)23:20:11 No.723959740
>乳児の死亡なんて当時の人記録にとってるのかね 概算でしかないからクソ批判してたぞあの本
376 20/09/02(水)23:20:15 No.723959763
>なんで平安時代の話はスルーしたの？ 現代の話だから 逆に平安時代の話どうでもよくない？
377 20/09/02(水)23:20:37 No.723959889
>>なんで平安時代の話はスルーしたの？ >現代の話だから >逆に平安時代の話どうでもよくない？ じゃあ二度と人類は三食はエジソンからなんて言うなよな
378 20/09/02(水)23:20:45 No.723959946
>それぞれその地で生まれて進化したってことはないの その説は昔有力で研究された結果旧人類含む人類は全てアフリカから違う時期に出発したもので現生人類は最後に出発した人類だと分かってる 何故か人類はアフリカでしか発生しない
379 20/09/02(水)23:20:54 No.723960011
馬鹿がいると疲れるな
380 20/09/02(水)23:20:58 No.723960036
>織田信長も「人間50年」って言ってたから >せいぜい長生きしても50年程度だったんだろうな >大河ドラマで豊臣秀吉を演じた竹中直人が「当時の人は生き急いでたからそのエネルギーを演技に出さなきゃ」って言ってた 人間五十年って人間の人生が五十年って意味じゃないよ
381 20/09/02(水)23:21:02 No.723960058
うるせえエジソンを信じろ！ あとテスラは敵！
382 20/09/02(水)23:21:17 No.723960138
>>いや追い出された奴らが新天地を求めてさまよったんだよ >>負け犬の航跡だよいうなれば >なんかソースあるの アメリカちゃんの建国の流れとか？
383 20/09/02(水)23:21:18 No.723960149
お前にはほんと勘違いさせられるけど別に馬鹿いなくても疲れるよ…
384 20/09/02(水)23:21:29 No.723960222
>うるせえエジソンを信じろ！ >あとテスラは敵！ FGO厨くせ～
385 20/09/02(水)23:21:48 No.723960338
一万年の旅路って本読んでみ ネイティブアメリカンに伝わってたアジアから北アメリカまで部族が移動する話