20/09/02(水)15:13:34 みんな... のスレッド詳細
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20/09/02(水)15:13:34 No.723820379
みんなスレ画みたいなの乗ってるけどママチャリより便利なのかい？
1 20/09/02(水)15:14:06 No.723820467
クロスバイクは色々と中途半端なやつだよ
2 20/09/02(水)15:18:17 No.723821253
街をスポーティに走りたいあなたに！
3 20/09/02(水)15:18:26 No.723821274
便利ってか軽い速い 気になるのなら体験会行ってみるといいよ 今やってるかどうかはわからないけど
4 20/09/02(水)15:22:02 No.723821960
軽いから出足がスムーズだし坂道もそれなりにラク
5 20/09/02(水)15:22:56 No.723822107
移動するだけなら速い 買い物するとレジ袋をハンドルに引っ掛けたりしないといけなくて少し不便
6 20/09/02(水)15:23:38 No.723822239
こういうのでポケモンGOやったら楽なんだろうなあ
7 20/09/02(水)15:25:25 No.723822553
普遍的な利便性で言えばママチャリに勝る自転車はない
8 20/09/02(水)15:25:43 No.723822611
そんな必死になるゲームでもないだろ
9 20/09/02(水)15:27:16 No.723822902
26インチのMTBしか持ってないから「」じゃないね俺
10 20/09/02(水)15:27:34 No.723822954
>ママチャリより便利なのかい？ 便利さで言ったらママチャリ最恐
11 20/09/02(水)15:28:41 No.723823157
ドリンクホルダー付けて樹脂製のツールボトル乗せて 中に折りたためるナップザックを入れてる フロントキャリアとかビームラックにモノ積むと走ってて段差が気になってちょっと面倒 買い物はサイフだけ懐に入れて手ぶらで向かって スーパーとかでボトルからナップザックを取り出してお買い物 ママチャリでカゴに買ったもの放り込んでのったり帰るのもいいけど クロスバイクだと何割か爽快感が高い気がする
12 20/09/02(水)15:28:52 No.723823194
耐候性も劣るので屋内保管が基本だしむしろ不便
13 20/09/02(水)15:29:16 No.723823256
ママチャリ的用途に最も適してるのはママチャリである位の話ならまあそうだな
14 20/09/02(水)15:29:54 No.723823380
便利さならママチャリ最強よ
15 20/09/02(水)15:30:32 No.723823484
通勤に使ってるけどママチャリだと苦痛だろうなあ 適材適所だよ
16 20/09/02(水)15:30:43 No.723823523
ちょっとしたいじくりが好きならクロスもいいと思うし興味ないぜならママチャリ使い潰すまで乗ったほうがお得だしそこらによると思う
17 20/09/02(水)15:31:06 No.723823592
買い物に使うなら電動ママチャリが一番いいよ ちょっと楽しく走りたいならスレ画
18 20/09/02(水)15:31:17 No.723823633
クロスバイク買うのに不安がってる人は とりあえずGIANTのエスケープR3買っとけばいいと思う 他にもいいのは色々あるけどこれの値段と性能のバランスが良好過ぎる
19 20/09/02(水)15:31:33 No.723823675
加護がない時点で不便
20 20/09/02(水)15:31:36 No.723823683
便利さで言えばママチャリだよ
21 20/09/02(水)15:31:53 No.723823739
安いの買ったけど軽いし早いね
22 20/09/02(水)15:31:59 No.723823760
>とりあえずGIANTのエスケープR3買っとけばいいと思う 6万くらいで油圧ディスクモデルも出てる価格破壊シリーズ
23 20/09/02(水)15:32:19 No.723823821
>加護がない時点で不便 お前加護受けてないの？
24 20/09/02(水)15:32:29 No.723823860
>とりあえずGIANTのエスケープR3買っとけばいいと思う それで便利さは？
25 20/09/02(水)15:32:38 No.723823880
画像みたいの乗ってると交通ルール守れない馬鹿だとみなされるよ
26 20/09/02(水)15:32:48 No.723823909
ママチャリより乗ってて遥かに楽しいよ でも便利なのはママチャリだろうね
27 20/09/02(水)15:33:09 No.723823993
>>とりあえずGIANTのエスケープR3買っとけばいいと思う >それで便利さは？ カゴ付けたり後ろに荷台付けたりも出来るよ
28 20/09/02(水)15:33:48 No.723824127
便利さ云々言うならママチャリ買えとしか言えない
29 20/09/02(水)15:33:49 No.723824132
・ディスクブレーキ ・アルミ ・前後スルーアクスル こういうクロスバイク出たら欲しい 街乗りに使ってるMTBがそろそろ寿命だから
30 20/09/02(水)15:33:54 No.723824153
上で言われてるけど適材適所としか言いようがない 価格差もそこそこあるし
31 20/09/02(水)15:34:15 No.723824216
片道10分とかならママチャリが最強だよ
32 20/09/02(水)15:34:24 No.723824246
ライク車ではない軽いクロスにカゴ付けるくらいが街なかでの日常生活は楽
33 20/09/02(水)15:34:40 No.723824302
>カゴ付けたり後ろに荷台付けたりも出来るよ なるほど GIANTのエスケープR3要らないや
34 20/09/02(水)15:34:52 No.723824345
これに泥除けとかご付けたらママチャリの利便性を凌駕する
35 20/09/02(水)15:35:47 No.723824521
今は電動ママチャリがフル充電ローパワーで80kmくらい走れるから 値段気にしないならこっちだな
36 20/09/02(水)15:36:06 No.723824580
>・ディスクブレーキ >・アルミ >・前後スルーアクスル >こういうクロスバイク出たら欲しい https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000096
37 20/09/02(水)15:36:07 No.723824586
盗られる心配をしなくていい分ママチャリのほうが有利
38 20/09/02(水)15:36:07 No.723824588
ママチャリでも本来は定期的なメンテナンスして ちゃんとしたとこに駐輪した方がいいのは当然なんだけど 怖ろしいことに半年なにも手を加えず雨ざらしで保管してても なんとなく走るのはママチャリ最強だと思う クロスバイクは最低でも１週間に１回 できるなら乗る前に毎回空気入れるとかして タイヤの空気圧を保ってやらないとすぐパンクする それにチェーンに油とかたまにディレイラーの調整とか やった方がいいことがママチャリより多い
39 20/09/02(水)15:37:18 No.723824855
>>こういうのでポケモンGOやったら楽なんだろうなあ ゲーム本編では自転車乗って卵孵化さしてたのに現実では スピードの関係でさっぱり孵化しなくてクソがってなる なんで15kmこいでみどりの卵孵化しねえんだよ
40 20/09/02(水)15:37:19 No.723824858
前後にチャイルドシートつけた電動ママチャリは近距離パワー型って感じ
41 20/09/02(水)15:37:39 No.723824943
安定はするんだけど力入らないママチャリのハンドルの形が好きじゃなくてトンボになる
42 20/09/02(水)15:37:48 No.723824972
スポーツカーとライトエースどっちが便利かみたいな話だからそもそもの比較対象にすらならん
43 20/09/02(水)15:38:07 No.723825039
>なんで15kmこいでみどりの卵孵化しねえんだよ マッハ自転車ってぐらいだしマッハ出してるんだろ
44 20/09/02(水)15:38:34 No.723825104
>https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000096 クイックリリースじゃない
45 20/09/02(水)15:38:35 No.723825107
クロスなら空力気にするものでもないのでフロントバスケットつけてる
46 20/09/02(水)15:39:43 No.723825312
ママチャリとクロスの間の子みたいなのよく見かけるけど あれは買っちゃダメだぞ悪いとこ取りだぞ 買って2ヶ月で処分した俺が言うから間違いない
47 20/09/02(水)15:39:52 No.723825328
それぞれ価格なりの使い方をするというか自転車をどの程度の道具として扱うかによるとしか
48 20/09/02(水)15:40:02 No.723825357
普段遣いは段差で壊れない丈夫さが欲しい
49 20/09/02(水)15:40:14 No.723825395
>なるほど >GIANTのエスケープR3要らないや 最初からこの答えありきで質問したんだなってのはよくわかった
50 20/09/02(水)15:40:35 No.723825459
ロードならともかくクロスなんか三週間くらい空気いれんでも持つわ どんだけデブなんだよ
51 20/09/02(水)15:40:42 No.723825482
前にかご付けるより 後ろにキャリア付けたほうが良いよ 前かごは荷物積むとハンドル重い…
52 20/09/02(水)15:41:33 No.723825640
>ロードならともかくクロスなんか三週間くらい空気いれんでも持つわ >どんだけデブなんだよ 使われてるタイヤやチューブはロードとクロスで違いはないよ グレードの差はあるけど
53 20/09/02(水)15:41:37 No.723825657
尼で2万円くらいの中国製のやつ買ったわ
54 20/09/02(水)15:42:24 No.723825796
スルーアクスルがいいってリクエストにスルーアクスルの自転車を紹介してるのだから クイックなわけないでしょ
55 20/09/02(水)15:42:26 No.723825804
流石に一週間に一回入れるかな… それでも少ないくらいだけど
56 20/09/02(水)15:42:27 No.723825809
ディスクブレーキの安心感
57 20/09/02(水)15:42:54 No.723825873
>使われてるタイヤやチューブはロードとクロスで違いはないよ >グレードの差はあるけど ラテックスチューブいいよね
58 20/09/02(水)15:43:11 No.723825917
書き込みをした人によって削除されました
59 20/09/02(水)15:43:17 No.723825937
クロスだと32cとか28cメインだし空気管理が23cのロードとかよりは遥かに雑でいいよ
60 20/09/02(水)15:43:26 ID:YEGvTUFc YEGvTUFc No.723825958
削除依頼によって隔離されました >ディスクブレーキの安心感 はいアホ 制動力はドラムブレーキの方が上ね これ車でも勘違いしてるバカだらけなんだよな
61 20/09/02(水)15:43:53 No.723826041
23cはもう絶滅危惧種なような
62 20/09/02(水)15:44:21 No.723826113
ぶっ壊れるまでノーメンテで使い潰す派ならやっすいママチャリを乗り換えてくのがいいよ
63 20/09/02(水)15:44:53 No.723826205
ロードも今はだいぶ28c増えてるよね 逆にクロスの28cが減ってきてる
64 20/09/02(水)15:45:08 No.723826249
自転車でドラムブレーキって… いつの時代からきたの？
65 20/09/02(水)15:45:14 No.723826271
ディスクブレーキってかなり音出る？
66 20/09/02(水)15:45:26 No.723826307
清掃と注油が楽しい
67 20/09/02(水)15:45:36 No.723826341
ママチャリとかドラムばっかじゃん
68 20/09/02(水)15:45:41 No.723826356
>制動力はドラムブレーキの方が上ね 自転車にもドラムブレーキ積んでるのがあるのか めっちゃ重そうだけど…
69 20/09/02(水)15:45:43 No.723826358
自転車でドラムブレーキ！？
70 20/09/02(水)15:45:51 ID:YEGvTUFc YEGvTUFc No.723826374
削除依頼によって隔離されました >自転車でドラムブレーキって… >いつの時代からきたの？ ママチャリの話もしてるのにいきなりどうしたの？ 世界にロードとクロスしか存在しないと思ってるクソボケか？
71 20/09/02(水)15:46:11 No.723826422
時代はエンブレだぞ
72 20/09/02(水)15:46:20 ID:YEGvTUFc YEGvTUFc No.723826447
削除依頼によって隔離されました >自転車でドラムブレーキ！？ ママチャリなんてドラムだらけだろ 何言ってんだマジで
73 20/09/02(水)15:46:25 No.723826465
25Cにしてから空気入れる頻度だいぶ減って楽
74 20/09/02(水)15:46:54 No.723826546
口汚いから分かりやすいな…
75 20/09/02(水)15:46:59 No.723826563
>時代はエンブレだぞ どういういみ
76 20/09/02(水)15:47:01 No.723826575
>はいアホ なんかその…ごめんな
77 20/09/02(水)15:47:17 No.723826604
俺まだ23cだよ ちょっとした段差とか本当怖いよ
78 20/09/02(水)15:47:28 No.723826640
クロス買って自分でシングルスピードにしたら大分軽くなった 毎日駐輪場のラックの上段に止めるから軽いほうがいいんだ
79 20/09/02(水)15:47:36 No.723826664
喧嘩すんな、それよりオルベアのオルカって今年は新型出んのかな？
80 20/09/02(水)15:47:37 No.723826666
>はいアホ 自己紹介かな
81 20/09/02(水)15:47:39 ID:YEGvTUFc YEGvTUFc No.723826671
削除依頼によって隔離されました >自転車にもドラムブレーキ積んでるのがあるのか >めっちゃ重そうだけど… ママチャリとか電アシなんて大半ドラムブレーキだけど やっぱロードバイクとか乗ってるとあのピチピチの格好と共に羞恥心もなくなって知能も退化すんの？
82 20/09/02(水)15:47:51 No.723826706
ディスクブレーキの話で何故ママチャリを？
83 20/09/02(水)15:47:58 No.723826726
ドラムは雨の日えらいことになるのがなあ… 今ならディスクが一番安定してるんじゃないかな
84 20/09/02(水)15:48:08 No.723826751
ママチャリとされる自転車の幅が広すぎて人によって浮かぶのが違いそう
85 20/09/02(水)15:48:12 No.723826764
一年ぐらい乗ってなかったらワイヤーが錆びてシフトチェンジできなくなってた… ちゃんとメンテしないと…
86 20/09/02(水)15:48:25 No.723826801
ﾃﾞﾀｰ
87 20/09/02(水)15:48:35 No.723826848
最近のロードってタイヤ太いの これママチャリと変わらんのでは…ってくらいある
88 20/09/02(水)15:48:36 No.723826852
ママチャリの後輪はだいたいドラムブレーキだけどそんなに飛ばさないから制動力いらん
89 20/09/02(水)15:48:52 No.723826896
>ドラムは雨の日えらいことになるのがなあ… >今ならディスクが一番安定してるんじゃないかな ドラムブレーキのチャリなんて存在しないから どこの世界からきたの
90 20/09/02(水)15:49:01 No.723826920
クロスバイク欲しい人にロード勧めたり カメラのいいスマホ欲しい人に一眼レフ勧めるのが模範的「」
91 20/09/02(水)15:49:02 No.723826924
知らんけどクロスの話でディスクと比べるならVブレーキじゃないの？
92 20/09/02(水)15:49:13 No.723826959
同じレス何度も引用するよねこういう子
93 20/09/02(水)15:49:34 No.723827042
Leaderbikeすき
94 20/09/02(水)15:49:37 No.723827052
>最近のロードってタイヤ太いの >これママチャリと変わらんのでは…ってくらいある グラベルロードってオフも多少イケるやつは MTBと変わらんような太さの履いてたりする
95 20/09/02(水)15:49:53 No.723827121
乗り物系全般で暴れてる子だな
96 20/09/02(水)15:50:05 No.723827156
スポーツ自転車に両親を殺されたのかもしれない
97 20/09/02(水)15:50:15 No.723827178
ルノーの折りたたみか小径車欲しいと思ってる
98 20/09/02(水)15:50:18 No.723827188
Vブレーキはメンテナンス楽って利点はある
99 20/09/02(水)15:50:33 No.723827238
ブレーキ一つで切れ散らすとか頭のブレーキをメンテした方が良いのでは？
100 20/09/02(水)15:50:40 No.723827266
バカンゼ買おうかなぁ
101 20/09/02(水)15:50:44 No.723827275
ブレーキより語彙をなんとかしろ！
102 20/09/02(水)15:50:45 No.723827280
10年くらい前のロードバイクは23Cが当たり前だったのにどうして
103 20/09/02(水)15:51:02 No.723827321
バカンゼってなに？
104 20/09/02(水)15:51:13 No.723827346
>最近のロードってタイヤ太いの >これママチャリと変わらんのでは…ってくらいある シクロクロスとかグラベルロードとかオフコースも多少走るやつは太いタイヤつけるよ あくまで多少だからマウンテンバイクみたいな専門には敵わんが
105 20/09/02(水)15:51:14 No.723827350
>スポーツ自転車に両親を殺されたのかもしれない いなくはないだろうな…ってくらいのリアルなやつやめろや！
106 20/09/02(水)15:51:23 No.723827377
>ブレーキ一つで切れ散らすとか頭のブレーキをメンテした方が良いのでは？ そもそも取付用のマウントが存在しない可能性が…
107 20/09/02(水)15:51:25 No.723827383
頭にブレーキがないんだよ ドラムでもディスクでもいいから設置してやれ
108 20/09/02(水)15:51:27 No.723827388
5年前ぐらいにクロス買った時はとりあえずブレーキはできるだけいいものにしておけと言われた
109 20/09/02(水)15:51:39 No.723827427
>10年くらい前のロードバイクは23Cが当たり前だったのにどうして 一般道走るならそんなに細いメリットないしデメリットの方が多いよねってなった
110 20/09/02(水)15:51:47 No.723827444
近所の長い急坂ロードで走ってると後ろから電動ママチャリで子連れママに抜かされて電動しゅごいのぉ…ってなる
111 20/09/02(水)15:51:51 No.723827453
やっぱコースターブレーキだよなー！
112 20/09/02(水)15:51:51 No.723827455
頭ピストだったんか
113 20/09/02(水)15:51:51 No.723827456
>10年くらい前のロードバイクは23Cが当たり前だったのにどうして プロでも今は25Cがメインなので… 結局接地面はあまり変わらんらしい
114 20/09/02(水)15:51:53 No.723827468
>ルノーの折りたたみか小径車欲しいと思ってる 買ったけど中々運用できずに売っちゃった 都会か車に乗っけてラストワンマイルくらいで使うならお勧めかも
115 20/09/02(水)15:51:58 No.723827480
>5年前ぐらいにクロス買った時はとりあえずブレーキはできるだけいいものにしておけと言われた 下りでぶっ壊れたら洒落にならんからね
116 20/09/02(水)15:52:07 No.723827502
エスケープ買ってブレーキとホイール変えたら大体満足する
117 20/09/02(水)15:52:19 No.723827535
ここで質問していいか分からないけどクロスバイクにママチャリで使われているような両立スタンド付けたいんだけどどれがオススメ？ 6速の変速機付きなんだけど
118 20/09/02(水)15:52:24 No.723827549
>近所の長い急坂ロードで走ってると後ろから電動ママチャリで子連れママに抜かされて電動しゅごいのぉ…ってなる そこでこの電動ロードバイク
119 20/09/02(水)15:52:28 No.723827565
>そもそも取付用のマウントが存在しない可能性が… 十数年くらい前のピストバイクかな？
120 20/09/02(水)15:52:32 No.723827578
徒歩10分の所に行きたいならママチャリ 10km先とかに行きたいならスレ画
121 20/09/02(水)15:52:40 No.723827598
見た目だけでミニベロ欲しい
122 20/09/02(水)15:52:42 No.723827604
なんとなくクロスバイク買ったけどよくわかんね… でも乗り心地いいねこれ
123 20/09/02(水)15:52:48 No.723827631
>ここで質問していいか分からないけどクロスバイクにママチャリで使われているような両立スタンド付けたいんだけどどれがオススメ？ >6速の変速機付きなんだけど かっこいい奴
124 20/09/02(水)15:52:58 No.723827656
タイヤ接地面の摩擦が変わらないなら 転がり抵抗と空気圧低く出来るタイヤにかわっていくよね
125 20/09/02(水)15:53:02 No.723827667
>5年前ぐらいにクロス買った時はとりあえずブレーキはできるだけいいものにしておけと言われた ブレーキとあとタイヤは交換してかなり実感できるパーツだからな… というかやっすいブレーキはダウンヒルの時怖すぎて無理だ
126 20/09/02(水)15:53:03 No.723827670
テクトロとTRPは同じなのは常識ですよね？
127 20/09/02(水)15:53:05 No.723827679
クロスバイクにあれこれ付けるのもまぁ楽しいよ
128 20/09/02(水)15:53:12 No.723827691
>ここで質問していいか分からないけどクロスバイクにママチャリで使われているような両立スタンド付けたいんだけどどれがオススメ？ 店で聞くのが一番いいよ
129 20/09/02(水)15:53:27 No.723827738
本当に綺麗な舗装路でレースしかしないなら23cとかでいいけど 実際は段差とか凹凸激しい道も多いしグラベルが普段乗りに一番いいと思う
130 20/09/02(水)15:53:39 No.723827772
ちょっと前まで23cより25cが流行りだぜってなってたけど今28cとかなのか… 逆にあの細さ求めた風潮は何だったのだよ？
131 20/09/02(水)15:53:50 No.723827800
ママチャリじゃないのほしくなってクロスバイク買った たぶん将来ロードバイクも買うと思う… 荷物運ぶならママチャリだけどね
132 20/09/02(水)15:53:51 No.723827804
久しぶりに乗るとめっちゃケツが痛くなる
133 20/09/02(水)15:53:59 No.723827833
>見た目だけでミニベロ欲しい お洒落度だけで見れば段違いではあると思う
134 20/09/02(水)15:54:23 No.723827897
昔は28Cなんて履こうものなら馬鹿にされかねない感じだったけど時代は変わったよね
135 20/09/02(水)15:54:30 No.723827924
>>スポーツ自転車に両親を殺されたのかもしれない >いなくはないだろうな…ってくらいのリアルなやつやめろや！ ちょっと前話題になったブレーキついてないやつとか危ないよね
136 20/09/02(水)15:54:41 No.723827953
>見た目だけでミニベロ欲しい 段差が少ない所なら
137 20/09/02(水)15:54:57 No.723827993
>ここで質問していいか分からないけどクロスバイクにママチャリで使われているような両立スタンド付けたいんだけどどれがオススメ？ 正直クロスにはかなりマニアックな装備だからここで聞くより店でちゃんと付けられるか聞いた方がいいぞ
138 20/09/02(水)15:55:00 No.723828000
>ちょっと前話題になったブレーキついてないやつとか危ないよね そんなの公道で乗るやついるのか…
139 20/09/02(水)15:55:07 No.723828020
町中でこっち系自転車ウリにしてる自転車屋さんは高確率で店員がその道の深いオタクなので直接相談した方が為になるよね…
140 20/09/02(水)15:55:12 No.723828041
住処が山の上だから帰りが面倒臭すぎて自転車乗らなくなってしまった 世界が全部平地と下り坂になればいいのに
141 20/09/02(水)15:55:15 No.723828050
>ちょっと前話題になったブレーキついてないやつとか危ないよね ブレーキついてないピストバイクが話題になったの20年くらい前では…？
142 20/09/02(水)15:55:38 No.723828106
>ブレーキついてないピストバイクが話題になったの20年くらい前では…？ いやちょっと前にも話題になった時期があったよ
143 20/09/02(水)15:55:43 No.723828125
>>ちょっと前話題になったブレーキついてないやつとか危ないよね >そんなの公道で乗るやついるのか… 今はダメよされてるはず
144 20/09/02(水)15:55:47 No.723828134
>そんなの公道で乗るやついるのか… 10年ぐらい前に凄い問題になった 今はブレーキ後付けしないと駄目
145 20/09/02(水)15:55:49 No.723828136
ビーチク ルーザー買おうぜ
146 20/09/02(水)15:55:52 No.723828145
>そんなの公道で乗るやついるのか… なんか芸人がちょっと前に捕まってたな 堤下かと思ってたけど違った
147 20/09/02(水)15:55:56 No.723828155
>ちょっと前まで23cより25cが流行りだぜってなってたけど今28cとかなのか… >逆にあの細さ求めた風潮は何だったのだよ？ 細い方が抵抗少なくて早そう！って思ってたけどよく研究したらそうでもなかった
148 20/09/02(水)15:55:58 No.723828160
古いクロスだからディスクブレーキのに買い替えたい その前にそろそろブレーキパッド交換しないとな…
149 20/09/02(水)15:56:17 No.723828210
広告で大問題になってたことあったなピストバイク…
150 20/09/02(水)15:56:19 No.723828213
>住処が山の上だから帰りが面倒臭すぎて自転車乗らなくなってしまった だからこそ電動アシストがあるんじゃないか
151 20/09/02(水)15:56:26 No.723828235
>ちょっと前話題になったブレーキついてないやつとか危ないよね 競輪用のピストバイク？ コース走るならともかく女子供がルール無視して走り回ってる路上は厳しい
152 20/09/02(水)15:56:28 No.723828244
クロスはきっちりロックしてないと盗まれる可能性がママチャリより高いのが難点ね 出先でも室内における環境がベストだけどそうもいかないしね…
153 20/09/02(水)15:56:37 No.723828272
買いたかったけど絶対家で保管しろよ！ってアドバイスされて諦めた
154 20/09/02(水)15:56:40 No.723828281
>そんなの公道で乗るやついるのか… あのナイキですら「ブレーキなし問題なし」なんてキャッチコピーて推してた時期もありました
155 20/09/02(水)15:56:49 No.723828309
両立スタンド質問した「」だけど素直に店に聞いてくるよありがとう
156 20/09/02(水)15:56:58 No.723828332
ピストは歯車とペダルが完全連動するから足でブレーキできるから手元にブレーキレバーないのもあるよ 完全にブレーキないと勘違いされることもある
157 20/09/02(水)15:57:00 No.723828339
クロスに付けるスタンドはセンタースタンドが一番安定して便利よ 多少の風なら倒れない
158 20/09/02(水)15:57:01 No.723828340
電動ロードとか買ったらそれこそ東京から大阪まで楽に行けるんだろうなぁ羨ましい
159 20/09/02(水)15:57:33 No.723828424
自分の身長に合うロードバイク注文しようとしたら入荷半年後だった… 大きめなクロスバイクにしたけどママチャリより全然快適
160 20/09/02(水)15:57:54 No.723828485
>電動ロードとか買ったらそれこそ東京から大阪まで楽に行けるんだろうなぁ羨ましい 電池持つんです…？
161 20/09/02(水)15:57:55 No.723828488
ごめん最近タイヤ周り変えてなかったんだけど今25cじゃ無くて28c主流なの？
162 20/09/02(水)15:58:26 No.723828563
盗難率に関しちゃ車種も多少あるだろうけど住んでる地域とかでも差あるからなんともいえんのよな…
163 20/09/02(水)15:58:27 No.723828565
ピストのメリットってなんなんだろう 見た目スマートでカッコいいなとおもったけど街で利用する場合は不要？
164 20/09/02(水)15:58:37 No.723828598
>ピストは歯車とペダルが完全連動するから足でブレーキできるから手元にブレーキレバーないのもあるよ >完全にブレーキないと勘違いされることもある というか競輪用途だと急ブレーキする機会がないからレバー付いてないだけよね
165 20/09/02(水)15:58:43 No.723828615
自分で色々パーツ付け替えるの楽しいけどお高いパーツ付けてもちゃんと使いこなせてる気はしない いいんだ楽しいから
166 20/09/02(水)15:58:56 No.723828658
多少でもスポーティなチャリに両立スタンドつけようとする人はほぼいないから 普通にキックスタンド勧められると思うけど頑張れ
167 20/09/02(水)15:58:57 No.723828667
足立区は気軽に自転車が盗まれると聞く
168 20/09/02(水)15:59:04 No.723828683
>電池持つんです…？ なんか電動バイク充電させてもらいながら走る番組とかあるしあんな感じで…
169 20/09/02(水)15:59:05 No.723828685
>ピストのメリットってなんなんだろう 純粋な脚力で走行できるからマゾのガチ勢には最適
170 20/09/02(水)15:59:07 No.723828696
ロードは本当に走る専用だから普段使いはできない
171 20/09/02(水)15:59:27 No.723828752
タイヤ細いと段差とか気を使うし大して抵抗変わらんなら28cでいいな タイヤ細い方がシュッとしてカッコ良くみえるけどね
172 20/09/02(水)15:59:28 No.723828754
>ビーチク ルーザー買おうぜ ハァ…ハァ…ルーザー……？
173 20/09/02(水)15:59:35 No.723828772
>見た目スマートでカッコいいなとおもったけど街で利用する場合は不要？ ギアがない分軽いのと整備が楽
174 20/09/02(水)15:59:49 No.723828810
折りたたみ欲しい 185cm90kgでも乗れるやつ
175 20/09/02(水)16:00:15 No.723828891
>電動ロードとか買ったらそれこそ東京から大阪まで楽に行けるんだろうなぁ羨ましい やろう！キャノンボール！
176 20/09/02(水)16:00:15 No.723828893
外保管は盗まれるのもあるが劣化速度が凄まじいのがな…
177 20/09/02(水)16:00:16 No.723828899
>ピストのメリットってなんなんだろう 俺持ってるけどトリックとか固定シングルのあのペダル追ってくる乗り心地が楽しいとかそんなくらいだよ
178 20/09/02(水)16:00:27 No.723828931
>折りたたみ欲しい >185cm90kgでも乗れるやつ その辺のホームセンターで買ってくれば
179 20/09/02(水)16:00:31 No.723828944
乳首負けマシンもいいけどおデブ自転車もいいぞ！
180 20/09/02(水)16:00:32 No.723828948
近所のスーパーで買い物するだけとかなら電動ママチャリが最強なのはわかる
181 20/09/02(水)16:00:53 No.723829007
ヒルクライムやってて少しでも軽くしたいくらいの用途だろうね細いタイヤは
182 20/09/02(水)16:01:01 No.723829034
最初タイヤ細い方がいいって聞いたからクロスに23c付けてたけど笑えるぐらいパンクしたわ
183 20/09/02(水)16:01:10 No.723829058
>ハァ…ハァ…ルーザー……？ 乗るなエース24！
184 20/09/02(水)16:01:28 No.723829112
>ピストのメリットってなんなんだろう >見た目スマートでカッコいいなとおもったけど街で利用する場合は不要？ 変速機がないからその分軽くてチェーンも太くて丈夫だから壊れにくい あと自分で弄れるパーツが多くてプラモみたい感覚で遊べる 「」みたいな気質だと実はピストが一番合ってると思う
185 20/09/02(水)16:01:37 No.723829136
うち治安くそ悪いから行きと帰りで一回ずつ盗まれそう
186 20/09/02(水)16:01:57 No.723829195
>その辺のホームセンターで買ってくれば 近くのホームセンターに折りたたみねぇのよ…
187 20/09/02(水)16:02:07 No.723829228
>外保管は盗まれるのもあるが劣化速度が凄まじいのがな… 普段はカバー被せてちゃんと頻繁にメンテナンスしたりビスやワイヤーやチェーン等を定期的に替えてやれば結構長持ちするよ
188 20/09/02(水)16:02:10 ID:JWTy9Ft. JWTy9Ft. No.723829237
>ヒルクライムやってて少しでも軽くしたいくらいの用途だろうね細いタイヤは いや抵抗減るんで純粋にスピードが上がる 物理の世界になるので詳しくはググてみて
189 20/09/02(水)16:02:11 No.723829242
>ごめん最近タイヤ周り変えてなかったんだけど今25cじゃ無くて28c主流なの？ 登りメインじゃなければ28Cでよくないってなりつつある
190 20/09/02(水)16:02:18 No.723829272
道交法遵守するなら日本だと車よりチャリとかの方がキャノンボール見てるの楽しそうだよね
191 20/09/02(水)16:02:20 No.723829281
>折りたたみ欲しい >185cm90kgでも乗れるやつ 日本向けだとサイズ展開少ないかも知れないけど海外メーカーのとか探せばいくらでもあるよ
192 20/09/02(水)16:02:21 No.723829287
>近くのホームセンターに折りたたみねぇのよ… 楽天で買っちゃえ
193 20/09/02(水)16:02:41 No.723829350
安いママチャリだろうとやられる時はやられるし前後にそれぞれロックつけるだけでもまぁ変わるんじゃないか
194 20/09/02(水)16:02:44 No.723829361
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89 こういうのもあるけど 安定はキックスタンドより多少マシって程度
195 20/09/02(水)16:02:47 No.723829370
おじさんはミニベロで良い
196 20/09/02(水)16:02:47 No.723829372
空気入れと注油とワックスくらいしかしてなかったのに 一度ブレーキシュー買えたらブレーキレバーやワイヤーとか色々気になってきちゃって困る
197 20/09/02(水)16:02:48 No.723829376
>あと自分で弄れるパーツが多くてプラモみたい感覚で遊べる このレス見ると欲しくなるな…脚力ないけど少し考えてみる
198 20/09/02(水)16:03:08 No.723829442
俺は通販で買った自転車を防犯登録するのちょっと気まずいマン
199 20/09/02(水)16:03:10 No.723829451
おじさんはダウンヒルバイクがいい
200 20/09/02(水)16:03:20 No.723829491
片道30分くらいの往復ならピストが楽よ 固定ギアに抵抗あるならフリーにもできるし
201 20/09/02(水)16:03:35 No.723829524
>あと自分で弄れるパーツが多くてプラモみたい感覚で遊べる 手頃なホイールがないのが辛いな 自分で１から手組したよ
202 20/09/02(水)16:03:41 No.723829539
>折りたたみ欲しい >185cm90kgでも乗れるやつ トレックなんかはアメリカ企業らしく体重100キロ保証とかやってた覚えがあるが折り畳み出してたかどうかは覚えてないわ
203 20/09/02(水)16:03:46 No.723829561
ピストってヒルクライムしたり出来るんだろうか
204 20/09/02(水)16:04:00 No.723829604
自転車屋さんに行っておすすめされたのを買えばいいよ
205 20/09/02(水)16:04:07 No.723829617
坂のほとんどないとこに住んでたら絶対乗ってたくらいにはピストがほしい
206 20/09/02(水)16:04:26 No.723829688
タイヤの細さとパンクって関係あるの？ ちゃんと空気圧保って変な道通らなければそうそうパンクしなくない？
207 20/09/02(水)16:04:43 No.723829750
>自転車屋さんに行っておすすめされたのを買えばいいよ 自社ブランドしか売ってねえ！
208 20/09/02(水)16:04:57 No.723829794
>ピストってヒルクライムしたり出来るんだろうか 妖怪並みの脚力がいりそう…
209 20/09/02(水)16:05:12 No.723829841
ピストはブレーキ無くても良いからメンテの手間省けて便利そうだな
210 20/09/02(水)16:05:32 No.723829910
ピストって永遠漕ぎ続けないといけないんでしょ？ めっちゃ疲れそう
211 20/09/02(水)16:05:33 No.723829913
>ピストはブレーキ無くても良いからメンテの手間省けて便利そうだな 今はブレーキ必須じゃなかったか
212 20/09/02(水)16:05:34 No.723829918
折り畳み自転車は折りたたみ機構が逝くので重い人はやめたほうが… どうしてもならDAHONとかよりはBD-1の方がマシかもしれない
213 20/09/02(水)16:05:36 No.723829923
>>ごめん最近タイヤ周り変えてなかったんだけど今25cじゃ無くて28c主流なの？ >登りメインじゃなければ28Cでよくないってなりつつある ほえー 認識変えなきゃならんか
214 20/09/02(水)16:05:53 No.723829978
>ピストはブレーキ無くても良いからメンテの手間省けて便利そうだな 公道走るときは必須なんすよ…
215 20/09/02(水)16:05:54 No.723829983
>ピストはブレーキ無くても良いから 良くねえよ！
216 20/09/02(水)16:06:01 No.723830007
>ピストってヒルクライムしたり出来るんだろうか ガチレースはキツイだろうけどサイクルイベントとかでピストの人も結構いるよ
217 20/09/02(水)16:06:17 No.723830053
>ピストはブレーキ無くても良いからメンテの手間省けて便利そうだな すぐこうやってdisるやつが出てくる
218 20/09/02(水)16:06:22 No.723830076
>ピストってヒルクライムしたり出来るんだろうか 登るのはまだいい 固定で下るとなると...
219 20/09/02(水)16:06:23 No.723830082
>今はブレーキ必須じゃなかったか まじか今付いてるんだ
220 20/09/02(水)16:06:24 No.723830083
>妖怪並みの脚力がいりそう… 登りは思ってるより楽に登れるよ 問題は下りなんだ
221 20/09/02(水)16:06:26 No.723830091
競輪養成所とか競輪名門校の近くにいけばピストで登ってるの見れるぜー！
222 20/09/02(水)16:06:41 No.723830145
マビックのホイール買ったら純正で28cのチューブレス付いて来たくらいには28が流行ってる
223 20/09/02(水)16:06:43 No.723830153
https://shido-cycle.co.jp/montague/ デブ用折り畳み自転車
224 20/09/02(水)16:07:08 No.723830233
88サイクルとかいう自転車買ったけどタイヤが太すぎて駐輪場に止められなくて不便すぎる
225 20/09/02(水)16:07:09 No.723830235
>ピストって永遠漕ぎ続けないといけないんでしょ？ >めっちゃ疲れそう 一応フリーギアにして空転できるようにもなるよ
226 20/09/02(水)16:07:10 No.723830241
>競輪養成所とか競輪名門校の近くにいけばピストで登ってるの見れるぜー！ トレーニングじゃねーか！
227 20/09/02(水)16:07:16 No.723830260
>坂のほとんどないとこに住んでたら絶対乗ってたくらいにはピストがほしい 坂多過ぎるのだとあれかもだけど多少の坂道だと意外とピストキツくないのよね 慣れないとき下り坂で足吹っ飛びそうになったりとかあったけど今もう前後ブレーキ必須だから安全だ
228 20/09/02(水)16:07:27 No.723830288
俺がクロスバイク買った時は壺の自転車板の購入相談スレにめっちゃ詳しく答えてくれる妖精さんがいたけど今もやってるのかな
229 20/09/02(水)16:07:28 No.723830292
>登るのはまだいい >固定で下るとなると... 想像したらヒェッってなった 罰ゲームすぎる…
230 20/09/02(水)16:08:24 No.723830454
ジャイアントかメリダのをお店で買っておけばメンテナンスで悩むことは無いと思うよ 取扱店も多いし持ち込みも楽だし
231 20/09/02(水)16:08:48 No.723830529
Fujiのピストは今は基本フリーギアだな 固定ギアにするには別途買う必要がある
232 20/09/02(水)16:09:01 No.723830569
メリダといえばイオン
233 20/09/02(水)16:09:06 No.723830586
>マビックのホイール買ったら純正で28cのチューブレス付いて来たくらいには28が流行ってる 本社の存続決まった？
234 20/09/02(水)16:09:13 No.723830616
グラベルクロスおすすめ
235 20/09/02(水)16:09:22 No.723830634
>想像したらヒェッってなった >罰ゲームすぎる… 下りコーナーでペダルを地面に接触させてバランスを崩したら…
236 20/09/02(水)16:09:26 No.723830648
エスケープR3はパーツ互換性が高いから自分で弄っても楽しい だいたい最終的にテセウスの船になる
237 20/09/02(水)16:09:26 No.723830653
いつも行くとの田亀作画みたいやおっさんがいい感じにメンテしてくれて助かる
238 20/09/02(水)16:09:35 No.723830672
俺が買った時はワイズロードめっちゃバカにされてたけど今もなのかな
239 20/09/02(水)16:09:43 No.723830703
>ジャイアントかメリダのをお店で買っておけばメンテナンスで悩むことは無いと思うよ >取扱店も多いし持ち込みも楽だし 県内にねー！
240 20/09/02(水)16:09:45 No.723830707
フレーム買ったから早く組みたいけどパーツが届かねえ！！
241 20/09/02(水)16:09:48 No.723830715
パラトルーパー種類増えてるな…
242 20/09/02(水)16:09:56 No.723830735
>エスケープR3はパーツ互換性が高いから自分で弄っても楽しい >だいたい最終的にテセウスの船になる フレームしか残ってねえ！
243 20/09/02(水)16:10:19 No.723830801
>>ジャイアントかメリダのをお店で買っておけばメンテナンスで悩むことは無いと思うよ >>取扱店も多いし持ち込みも楽だし >島内にねー！
244 20/09/02(水)16:10:27 No.723830825
いじると大体フレーム以外そうとっかえになるし…
245 20/09/02(水)16:10:38 No.723830869
>俺が買った時はワイズロードめっちゃバカにされてたけど今もなのかな 店舗による当たり外れが大きい なんならあさひですらそうだよ
246 20/09/02(水)16:10:50 No.723830903
フレームも交換するんだけどな！
247 20/09/02(水)16:11:10 No.723830958
>俺が買った時はワイズロードめっちゃバカにされてたけど今もなのかな 店員による感じ
248 20/09/02(水)16:11:16 No.723830976
>フレームも交換するんだけどな！ もう一台出来た！
249 20/09/02(水)16:11:27 No.723831010
>俺が買った時はワイズロードめっちゃバカにされてたけど今もなのかな 分母が大きいから店員の膝蓋骨バラけるのはしょうがない 新宿とか置いてる台数は流石だから気になってる実物見るときによくいく
250 20/09/02(水)16:11:29 No.723831013
シクロクロス買ったのにこれシクロクロス…ってパーツ構成になってるのが俺だ
251 20/09/02(水)16:11:31 No.723831018
俺の使ってるあさひは2Fがスポーツチャリ専用フロアで店員もMTBガチ勢だから安心だ
252 20/09/02(水)16:11:34 No.723831024
ピストは見た目のスタイリッシュさに惹かれて調べてみたけど 調べれば調べるほど不便なもんだったのであきらめた
253 20/09/02(水)16:11:45 No.723831067
これはもうR3じゃないよ！
254 20/09/02(水)16:11:56 No.723831103
あれイオンってあれじゃなかったっけモーメンタムってやつ？勘違いだったかな
255 20/09/02(水)16:12:01 No.723831120
>グラベルクロスおすすめ ロードだけじゃなくてクロスもあるんだ
256 20/09/02(水)16:12:07 No.723831140
>ピストは見た目のスタイリッシュさに惹かれて調べてみたけど >調べれば調べるほど不便なもんだったのであきらめた そりゃ見た目特化だし…
257 20/09/02(水)16:12:20 No.723831178
膝蓋骨ってどんな予測変換してくれんだよ… 店員の質ね
258 20/09/02(水)16:12:21 No.723831182
ワイズロードは詳しい人がたまにいる量販店というイメージ あさひの上位互換だ 最近はあさひもスポーツ専門店みたいなの出してるし潰し合いしそうだ
259 20/09/02(水)16:12:33 No.723831219
自転車カスタムする場合はどこのパーツからいじることが多いの？ パソコンでいうとメモリ増設みたいな気軽なカスタムがあるならしたい
260 20/09/02(水)16:12:49 No.723831276
>自転車カスタムする場合はどこのパーツからいじることが多いの？ >パソコンでいうとメモリ増設みたいな気軽なカスタムがあるならしたい タイヤ
261 20/09/02(水)16:12:59 No.723831303
>俺の使ってるあさひは2Fがスポーツチャリ専用フロアで 正直それはよくある >店員もMTBガチ勢だから安心だ こっちはまあまあ珍しい
262 20/09/02(水)16:13:05 No.723831324
>自転車カスタムする場合はどこのパーツからいじることが多いの？ >パソコンでいうとメモリ増設みたいな気軽なカスタムがあるならしたい タイヤとホイールかな
263 20/09/02(水)16:13:10 No.723831341
あさひはちょっとしたメンテなら気軽に頼めるのがいいんだけどね…
264 20/09/02(水)16:13:12 No.723831348
タイヤだなあ あとハンドル
265 20/09/02(水)16:13:20 No.723831377
>もう一台出来た！ 通勤用と休日用と布教用の12台は必要
266 20/09/02(水)16:13:37 No.723831426
ワイズロードはだいぶマシになったよ 酷かったのはもう10年くらい前だと思う
267 20/09/02(水)16:13:40 No.723831436
>俺が買った時はワイズロードめっちゃバカにされてたけど今もなのかな BBの交換頼んだら固すぎてクランクとれません！って言われた カンパが逆ネジなの知らずに反対に回してた
268 20/09/02(水)16:13:42 No.723831448
>自転車カスタムする場合はどこのパーツからいじることが多いの？ >パソコンでいうとメモリ増設みたいな気軽なカスタムがあるならしたい まずタイヤとホイール あとブレーキやサドルも多いな
269 20/09/02(水)16:14:00 No.723831505
あさひは繁忙期じゃなければ整備しっかりやってくれるし… 忙しい時は雑なところも散見するけど
270 20/09/02(水)16:14:02 No.723831512
タイヤは絶対に適合しないなんてことないし効果は目に見えて出るからな…
271 20/09/02(水)16:14:02 No.723831515
>ピストは見た目のスタイリッシュさに惹かれて調べてみたけど >調べれば調べるほど不便なもんだったのであきらめた 俺は駅までの通勤で片道20分乗ってるけど不便さないなあ 休みの日とかは遠出しても楽しいよ
272 20/09/02(水)16:14:05 No.723831523
>自転車カスタムする場合はどこのパーツからいじることが多いの？ >パソコンでいうとメモリ増設みたいな気軽なカスタムがあるならしたい タイヤ ペダル ホイール あたりは簡単で割と効果実感しやすいと思う あとはVブレーキなら割と簡単に交換できるからいいやつにするとあんしん
273 20/09/02(水)16:14:10 No.723831537
>自転車カスタムする場合はどこのパーツからいじることが多いの？ >パソコンでいうとメモリ増設みたいな気軽なカスタムがあるならしたい 用途によるけど最初はブレーキ 見た目でモチベーション上げたいならホイール 意外に簡単なのがスプロケ交換
274 20/09/02(水)16:14:12 No.723831543
タイヤはいつかはだめになるしあとVブレーキだからブレーキシューは割と頻繁に換えてるなカスタムというより消耗品交換だこれ
275 20/09/02(水)16:14:31 No.723831612
ピスト不便か？普通に街乗りメインとかで用途が噛み合えば何も不自由ないけどね
276 20/09/02(水)16:14:37 No.723831634
タイヤは消耗品だから必ず交換することになる
277 20/09/02(水)16:14:49 No.723831661
>タイヤ >ペダル >ホイール >あたりは簡単で割と効果実感しやすいと思う ははーんさては沼だな
278 20/09/02(水)16:15:10 No.723831734
町田のいとい無くなったんだっけ まぁあっちは別にいいかな…
279 20/09/02(水)16:15:10 No.723831735
グリップ交換してバーエンドバーつけようぜ
280 20/09/02(水)16:15:14 No.723831754
ブレーキパッド
281 20/09/02(水)16:15:21 No.723831782
>BBの交換頼んだら固すぎてクランクとれません！って言われた クランク取れないってどういう事…
282 20/09/02(水)16:15:21 No.723831786
ケツに合うサドルを探す旅にでろ
283 20/09/02(水)16:15:32 No.723831813
>ははーんさては沼だな はい あと車体重量軽くしたいなとか考え始めるとヤバい
284 20/09/02(水)16:15:42 No.723831847
自分で簡単に換えられるのはサドルとかハンドル回り 効果が大きいのはタイヤ
285 20/09/02(水)16:15:44 No.723831853
>自転車は消耗品だから必ず交換することになる
286 20/09/02(水)16:15:48 No.723831863
まずはそのすり減ったブレーキシューから交換しようか
287 20/09/02(水)16:15:53 No.723831877
>ちんちんに合うサドルを探す旅にでろ
288 20/09/02(水)16:15:57 No.723831894
尼にあやしい自転車パーツいっぱい売ってて楽しそう
289 20/09/02(水)16:15:59 No.723831901
一番効果が大きいのはエンジンを強化することだよ
290 20/09/02(水)16:16:21 No.723831972
ブレーキシューがちびてるならホイールも無事では済まないんだ
291 20/09/02(水)16:16:23 No.723831979
エンジン強化せず車体価格で殴り合う楽しみもある
292 20/09/02(水)16:16:36 No.723832011
>一番効果が大きいのはエンジンを強化することだよ 筋トレやって健康にもヨシ！
293 20/09/02(水)16:16:42 No.723832028
>尼にあやしい自転車パーツいっぱい売ってて楽しそう 安い中華パーツの山の中から当たり探すの楽しいよ 1200ルーメンの2000円の中華ライト2年使ってるけど未だに壊れねぇ
294 20/09/02(水)16:16:48 No.723832042
見た目メインでDHバー付けてるけど外した時と軽さが身にしみて実感できるから悩む
295 20/09/02(水)16:17:00 No.723832075
欧州派とUSA派があるらしいな
296 20/09/02(水)16:17:06 No.723832089
BBとか交換しても意味あったのかよくわかんね！
297 20/09/02(水)16:17:17 No.723832126
バタフライハンドル使ってみたいけどバーテープ普段使ってないから巻ける気がしねえ
298 20/09/02(水)16:17:19 No.723832135
タイヤはミシュランのパワーがモデルチェンジしちゃって訳解らなくなってしまった…
299 20/09/02(水)16:17:22 No.723832140
むしろ10km圏内ならピストが楽だよ 坂が多いとかだとちょっとアレだけど
300 20/09/02(水)16:17:35 No.723832191
>エンジン強化せず車体価格で殴り合う楽しみもある こいつサンツアーのサスなんか使ってるぜーって馬鹿にしてきた人を押しのけて表彰台に上がる結果を出せたら感無量だ まあボクサーより高いんだよこれ
301 20/09/02(水)16:17:45 No.723832223
>ピスト不便か？普通に街乗りメインとかで用途が噛み合えば何も不自由ないけどね クロスやロードと「比べて」ここが不便ってのを書いてるサイトをよく見るけどじゃあ困るかって言うと別に困らないよね
302 20/09/02(水)16:17:46 No.723832226
>BBとか交換しても意味あったのかよくわかんね！ ダメなBBにするとめちゃくちゃ分かるよ
303 20/09/02(水)16:17:52 No.723832241
今1台野ざらしにしてるけど組み直そうかなぁ