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20/08/31(月)23:57:23 唯物論... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1598885843912.png 20/08/31(月)23:57:23 No.723410190

唯物論って一部の宗教関係者にめっちゃ憎まれてるけど今どき殆どの人が唯物論者だと思う

1 20/08/31(月)23:59:19 No.723410753

本当にそうなら墓参りも仏壇ももっとマイナーなものになってるよ

2 20/09/01(火)00:01:50 No.723411585

>本当にそうなら墓参りも仏壇ももっとマイナーなものになってるよ 30年ぐらい前はその理屈通じたけど 上京して仏壇ない1人住まい地元帰っても墓参りはしないみたいな層も多そう 墓じまいなんて言葉も出て来たし

3 20/09/01(火)00:03:02 No.723411932

気が狂って回りに迷惑かけないならなんだっていいんだよ

4 20/09/01(火)00:03:48 No.723412134

ほとんどの人が特段考えることもせずに慣習にならって生きて死んでいくってだけのことよ 墓なんかは要らなくね?ってまさに過渡期だから唯物論とか関係なく世代間の意識バラバラだろうし

5 20/09/01(火)00:04:01 No.723412190

唯物論って唯物論自体が物質でないこととどうやって折り合いつけてるの

6 20/09/01(火)00:05:05 No.723412481

俺には目に見えるものしか信じられないよってところまでは分かるし納得できるけど単純に想像力無くしただけの奴は肯定しづらい

7 20/09/01(火)00:06:43 No.723412929

>唯物論って唯物論自体が物質でないこととどうやって折り合いつけてるの 電気信号とか物質じゃないものの賜物と推測することができるからなぁ パソコンあけても基盤しか見えないけど確かにいろんな情報が保管されてるのと同じようなもの

8 20/09/01(火)00:06:58 No.723413004

>唯物論って一部の宗教関係者にめっちゃ憎まれてるけど今どき殆どの人が唯物論者だと思う 若いのは逆だぞ すげえ宗教じみた考えしてる 既存の宗教じゃないってだけでヤバいくらいによく分からない上位存在求めて依存する

9 20/09/01(火)00:08:53 No.723413618

>若いのは逆だぞ >すげえ宗教じみた考えしてる >既存の宗教じゃないってだけでヤバいくらいによく分からない上位存在求めて依存する 身近だけど形而上のもので直接観測できないようなものを信じている人は多い

10 20/09/01(火)00:10:16 No.723414060

唯物論的にはクオリアってどういう扱いになるの

11 20/09/01(火)00:10:17 No.723414065

命とか意識を特別視している限り唯物論は無理無理

12 20/09/01(火)00:11:17 No.723414391

>パソコンあけても基盤しか見えないけど確かにいろんな情報が保管されてるのと同じようなもの 例えばパソコン内の情報は原理的に他のものと同じであると確認できるけど あなたの頭の中にある唯物論と彼の頭の中にある実在論が同一のものであるとどうやって認定するの

13 20/09/01(火)00:11:28 No.723414456

引き寄せの法則とかナントカに感謝とか波動だなんだと迷信流行りまくりだしなあ

14 20/09/01(火)00:11:32 No.723414482

ガッチガチの唯物論って「心が苦しい」みたいな感覚も否定するような理論だから そういう意味では徹底的な唯物論者なんてこの世にそうそういないよ

15 20/09/01(火)00:11:50 No.723414565

>身近だけど形而上のもので直接観測できないようなものを信じている人は多い まあそういうものを想像しようとする回路が元々多くの個体に備わってるんだろうなって気はするよなぁ じゃなければ先史時代に各地でアニミズムが生じたり超自然的なものがいつの時代も影響もち続けるわけないもん

16 20/09/01(火)00:12:02 No.723414624

>唯物論的にはクオリアってどういう扱いになるの 脳が違うなら見えるものが違って当たり前じゃんとか言われるんじゃないの

17 20/09/01(火)00:12:59 No.723414893

世の中は理不尽展開が多すぎるので唯物論貫くと間違いなく気が狂う

18 20/09/01(火)00:13:20 No.723415000

>若いのは逆だぞ >すげえ宗教じみた考えしてる >既存の宗教じゃないってだけでヤバいくらいによく分からない上位存在求めて依存する それはどれだけの範囲を観測した上で結論づけたの?

19 20/09/01(火)00:13:58 No.723415211

>世の中は理不尽展開が多すぎるので唯物論貫くと間違いなく気が狂う 貫いてる分には辛さは減ると思う

20 20/09/01(火)00:14:23 No.723415368

>例えばパソコン内の情報は原理的に他のものと同じであると確認できるけど >あなたの頭の中にある唯物論と彼の頭の中にある実在論が同一のものであるとどうやって認定するの 有機的な物体それも脳なんて個体ごとに不均一なものだから全く同じ回路が組まれるという前提がおかしくね? パソコン内の情報は同じものは同じように生成するプロセスを経させるから同じものになるけど 別に別人の脳内のものが同一かどうかの話なんてしてないし全然別の話になってくるし何が聞いたいのかよくわからん

21 20/09/01(火)00:14:53 No.723415501

仏陀は唯物論者

22 20/09/01(火)00:15:33 No.723415714

何かの学論を妄信的に信じている時点で碌なやつじゃないぜ

23 20/09/01(火)00:15:41 No.723415752

>それはどれだけの範囲を観測した上で結論づけたの? SNSとか家族とか?

24 20/09/01(火)00:17:03 No.723416177

>SNSとか家族とか? つまり内容の正しさを考慮する価値もないってことね

25 20/09/01(火)00:17:55 No.723416461

>仏陀は唯物論者 仏陀がどう考えてたかはともかく ヒンドゥー教はこの世の根源はブラフマン(物質の背後にある観念的な性質)って解釈だからイデア論に並ぶ観念論の代表格だし 仏教も梵天としてブラフマンの概念取り込んでるからかなり観念論寄りだよ

26 20/09/01(火)00:18:01 No.723416496

>つまり内容の正しさを考慮する価値もないってことね 何ならよかったんだろう…

27 20/09/01(火)00:18:11 No.723416540

唯物論とアニミズムの間でユラユラしてるのが一般的な日本人だよ まあそんなもんだよ

28 20/09/01(火)00:18:35 No.723416669

死後を信じないことと唯物論者であることは別にイコールではないような

29 20/09/01(火)00:19:08 No.723416828

>何ならよかったんだろう… 最低でも研究と呼べる体裁でなければ この意見は正しいのだろうかという俎上にも乗らない

30 20/09/01(火)00:19:09 No.723416834

>>つまり内容の正しさを考慮する価値もないってことね >何ならよかったんだろう… 私の身の回りの若者は、なら範囲を最大限に広げながら自分の観測可能な範疇での話です、って断れんじゃない めんどくさいけど

31 20/09/01(火)00:20:01 No.723417121

合理主義と唯物論って異なるもの?それとも同系統?

32 20/09/01(火)00:20:15 No.723417209

唯物論を信じるなら宗教が生まれるのも空想を信じる人間が生まれるのも物質的な運動の結果なんだから気にしてもしょうがないだろ

33 20/09/01(火)00:20:17 No.723417213

>最低でも研究と呼べる体裁でなければ >この意見は正しいのだろうかという俎上にも乗らない そんなこと言ったらスレ本文からしてダメじゃん

34 20/09/01(火)00:21:05 No.723417492

唯「」論

35 20/09/01(火)00:21:47 No.723417733

>合理主義と唯物論って異なるもの?それとも同系統? 合理主義者はオカルトを信じることで利益があるなら信じるだろう

36 20/09/01(火)00:22:22 No.723417909

>唯物論を信じるなら宗教が生まれるのも空想を信じる人間が生まれるのも物質的な運動の結果なんだから気にしてもしょうがないだろ 元がキリスト教的世界観からの脱却に必死で不自由なところから生えてきた考え方だから古典的なのがそういう自己矛盾抱えてるのはしかたないんだよ… そういうことを踏まえたうえでどうやって振る舞うかの指針にでもするのが生産的であってきょうびここに没頭するのは正直くだらんよ…

37 20/09/01(火)00:23:05 No.723418144

>>唯物論的にはクオリアってどういう扱いになるの >脳が違うなら見えるものが違って当たり前じゃんとか言われるんじゃないの クオリアってそういう話じゃなくない?

38 20/09/01(火)00:23:08 No.723418167

>>合理主義と唯物論って異なるもの?それとも同系統? >合理主義者はオカルトを信じることで利益があるなら信じるだろう その辺りは最終的にパスカルの賭けみたいな思考実験になる

39 20/09/01(火)00:25:37 No.723419022

我が名は不可知論者

40 20/09/01(火)00:25:54 No.723419129

唯物論は世界観であってその上でどう行動するってのは別問題だと思う

41 20/09/01(火)00:26:05 No.723419198

>>合理主義と唯物論って異なるもの?それとも同系統? >合理主義者はオカルトを信じることで利益があるなら信じるだろう それはごうり主義じゃなくてこうり主義やな

42 20/09/01(火)00:26:12 No.723419234

唯物論的な思考を持てる人間は増えたけどじゃあ唯物論そのものを信じ切ってる人間がどれぐらいいるかと言うとそんなにいないんじゃないかなぁ

43 20/09/01(火)00:26:26 No.723419311

合理主義は宗教なんかぶっちゃけ嘘だけど信じて動く奴いたらそれはもう実態だよねみたいな

44 20/09/01(火)00:28:01 No.723419840

合理主義ももう計算機とシミュレーターが発達しすぎてどうやっても確率の話に収束しちゃうからロマン的なもの無いしな

45 20/09/01(火)00:28:19 No.723419926

>唯物論って一部の宗教関係者にめっちゃ憎まれてるけど今どき殆どの人が唯物論者だと思う 自分がそうだからって他がそうと思うのは随分…

46 20/09/01(火)00:28:22 No.723419948

人はパンのみにて生くるにあらずって言葉が生まれて何十世紀経ってると思っているんだ 全然変わってねえな!

47 20/09/01(火)00:29:05 No.723420215

合理主義ってデカルトとかのやつか じゃあ神がいるって言っても何もおかしくないんだな

48 20/09/01(火)00:29:08 No.723420238

>有機的な物体それも脳なんて個体ごとに不均一なものだから全く同じ回路が組まれるという前提がおかしくね? >パソコン内の情報は同じものは同じように生成するプロセスを経させるから同じものになるけど >別に別人の脳内のものが同一かどうかの話なんてしてないし全然別の話になってくるし何が聞いたいのかよくわからん 言葉足らずだった 脳の状態が違うけども同じ唯物論を持っていると判定できるとするならすでに非物質的な概念としての唯物論が既に存在していないといけない そして個々人の中にある唯物論がもし違うものなら唯物論について語ること自体ナンセンス

49 20/09/01(火)00:29:21 No.723420315

大事なのは心の持ちよう!って考えるか 心の状態がどうであれ財を多く持っている状態が幸福だろって考えるか

50 20/09/01(火)00:31:17 No.723420947

>言葉足らずだった >脳の状態が違うけども同じ唯物論を持っていると判定できるとするならすでに非物質的な概念としての唯物論が既に存在していないといけない >そして個々人の中にある唯物論がもし違うものなら唯物論について語ること自体ナンセンス それは前提として唯物論に反する立場から出発した思考だから結論がそうなるのも当然というかなんというか

51 20/09/01(火)00:31:20 No.723420968

戸田山和久の『哲学入門』は意味や表象などの非物質的っぽいものを唯物論的に説明しようとしてるのでおすすめ

52 20/09/01(火)00:33:17 No.723421657

個人的には神諸々信じてないけど信じて救われてる人がいることもわかるし無理な勧誘したり集金したりしない宗教なら鰯の頭でもなんでも信じたらいいと思う

53 20/09/01(火)00:33:19 No.723421670

色がどうみえてるかの部分でなく色を見てる何かがあるの部分の話じゃないのか

54 20/09/01(火)00:33:27 No.723421704

>そして個々人の中にある唯物論がもし違うものなら唯物論について語ること自体ナンセンス 要はこれが言いたかった事でしょ 最初からここだけ書けばよかったのに

55 20/09/01(火)00:34:55 No.723422221

唯物論は少なくとも自然科学で合否が付く問題じゃないからもう信仰に近い

56 20/09/01(火)00:35:02 No.723422254

唯物論者って「わたし」のことはどう説明してるんだろう

57 20/09/01(火)00:36:15 No.723422712

>脳の状態が違うけども同じ唯物論を持っていると判定できるとするならすでに非物質的な概念としての唯物論が既に存在していないといけない >そして個々人の中にある唯物論がもし違うものなら唯物論について語ること自体ナンセンス 別に唯物論は各個人の脳内の観念が完全に同一なものだなんてことを保証する前提は無いという前提を理解して欲しい

58 20/09/01(火)00:36:30 No.723422804

ぶっちゃけ心やら精神やら幸福やらの観念的な要素は物質的な実存で翻訳できますというだけで 所詮翻訳したところで文意は何も変わらんよね

59 20/09/01(火)00:36:47 No.723422924

脳だって神経の一部に他ならないし神経は全身に広がってるわけだから脳だけで何もかも説明しようとすると矛盾は出るさ

60 20/09/01(火)00:37:34 No.723423181

>大事なのは心の持ちよう!って考えるか >心の状態がどうであれ財を多く持っている状態が幸福だろって考えるか 唯物論なんだから幸福も不幸も同じ状態だろ 同じ人間一人の脳味噌なんだから

61 20/09/01(火)00:38:53 No.723423600

>唯物論者って「わたし」のことはどう説明してるんだろう そこらにある石ころと同じ物体

62 20/09/01(火)00:39:11 No.723423712

>唯物論って唯物論自体が物質でないこととどうやって折り合いつけてるの エピクロスはすごいぞ 抽象的な思考内容は全て映像eidolonの原子から成ってて映像の原子の組み合わせによって想像も観念も形成されるから「唯物論」の概念の映像もそこら辺を飛び交ってることになってる 言ってみれば唯物論も物質でできてる

63 20/09/01(火)00:39:47 No.723423912

エホバの人と話したときに感じたことってだけなので一般化できるかわからないけど 宗教の人って自分のもってる語彙の定義を絶対化してて、ある観念について各人の脳内にあるものは画一的であるという前提でずっと話してくるから論点のすり合わせがそもそも無理な感じがあって >脳の状態が違うけども同じ唯物論を持っていると判定できるとするならすでに非物質的な概念としての唯物論が既に存在していないといけない >そして個々人の中にある唯物論がもし違うものなら唯物論について語ること自体ナンセンス うまくいえなくて申し訳ないけどこのレスからは似たようなものを感じるという雑感

64 20/09/01(火)00:40:25 No.723424118

唯物論は自分に不幸や苦痛が絶対起こらないって信仰だよね しかも無根拠

65 20/09/01(火)00:40:39 No.723424201

>エピクロスはすごいぞ 5千年前にそんなこと考えてるやつらがいたのは素直にすげーなぁって思うよ

66 20/09/01(火)00:41:07 No.723424364

>唯物論は自分に不幸や苦痛が絶対起こらないって信仰だよね >しかも無根拠 何をどう曲解したらそんな無根拠なレスができるんだ…

67 20/09/01(火)00:41:11 No.723424389

私は甘いものを食べて機嫌が良くなった を 水と脂質とタンパク質の塊が糖分を識別する味蕾を刺激する物質を感知して脳内でドーパミンの分泌量を増加させた に翻訳できるよねってのは事実だし だからどうしたの?ってなるのも事実

68 20/09/01(火)00:41:24 No.723424453

実際唯物論的な観点に立ったときに同定の問題があることは事実なので困る

69 20/09/01(火)00:41:39 No.723424560

>唯物論は自分に不幸や苦痛が絶対起こらないって信仰だよね >しかも無根拠 なにが言いたいのかさっぱりわからん 不幸や苦痛も究極的には物質的運動に還元できるって思想では

70 20/09/01(火)00:42:05 No.723424710

>>エピクロスはすごいぞ >5千年前にそんなこと考えてるやつらがいたのは素直にすげーなぁって思うよ 五千年前から心は何も進歩出来てねえな人類 進んだのは通信と殺人技術だけ

71 20/09/01(火)00:42:36 No.723424890

唯物論でググると反共のサイトばっか出てくるのウケる

72 20/09/01(火)00:42:38 No.723424904

>>唯物論者って「わたし」のことはどう説明してるんだろう >そこらにある石ころと同じ物体 私の身体や私の脳のことはそれでいいだろうけど、そこに宿ってるこの「わたし」のことはなんか説明してないの?

73 20/09/01(火)00:42:39 No.723424905

唯物論の意味わかってないだろ

74 20/09/01(火)00:43:31 No.723425177

エピクロスはBC340-270の人だからせいぜい二千年ちょっとだよ!

75 20/09/01(火)00:43:51 No.723425282

時間は物質?

76 20/09/01(火)00:44:19 No.723425451

>なにが言いたいのかさっぱりわからん >不幸や苦痛も究極的には物質的運動に還元できるって思想では だからそれが痛い目見たことも苦しいことも何一つ知らないで育ったお坊ちゃんの思い込みなんだよ 知らねえからそんな他人事気分でいるんだ羨ましーね

77 20/09/01(火)00:44:27 No.723425490

時間空間は物理学的には存在するけど唯物論的には存在するんだろうか

78 20/09/01(火)00:44:31 No.723425512

>時間は物質? ?

79 20/09/01(火)00:45:17 No.723425736

>時間は物質? 量子論と重力理論を組みあせた理論に基礎方程式には変数tが含まれていないので 一番基本的なところでは時間なんか存在しないんじゃないのという説がある

80 20/09/01(火)00:45:23 No.723425773

>時間は物質? 単位です

81 20/09/01(火)00:45:41 No.723425878

>>なにが言いたいのかさっぱりわからん >>不幸や苦痛も究極的には物質的運動に還元できるって思想では >だからそれが痛い目見たことも苦しいことも何一つ知らないで育ったお坊ちゃんの思い込みなんだよ >知らねえからそんな他人事気分でいるんだ羨ましーね そんな脳足らずの振る舞いも全て物質的な表現で翻訳できるんだ唯物論に従えば

82 20/09/01(火)00:45:48 No.723425917

霊魂とかあの世とかは多分ないだろうけど ワンチャンあったらラッキーなので墓や仏壇に手を合わせるくらいはする

83 20/09/01(火)00:45:52 No.723425940

>私の身体や私の脳のことはそれでいいだろうけど、そこに宿ってるこの「わたし」のことはなんか説明してないの? 身体や脳に何かが宿ってるなんて唯物論は説明出来ないからな 唯物論に説明出来るのなんてせいぜいベーコンのことだけよ

84 20/09/01(火)00:45:55 No.723425954

>単位です 流石にそれは違うよ…

85 20/09/01(火)00:46:26 No.723426102

>だからそれが痛い目見たことも苦しいことも何一つ知らないで育ったお坊ちゃんの思い込みなんだよ >知らねえからそんな他人事気分でいるんだ羨ましーね むしろ肉体的な苦痛とかを感じるときって自分がいかに物質的に構築されてるかを痛感するときでしょ

86 20/09/01(火)00:46:39 No.723426164

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87 20/09/01(火)00:46:55 No.723426269

>時間は物質? 変数とかじゃないの

88 20/09/01(火)00:47:06 No.723426335

>そんな脳足らずの振る舞いも全て物質的な表現で翻訳できるんだ唯物論に従えば 育ちはいいのに何でこんな無神経なのやら パパとママが泣いてるぞ

89 20/09/01(火)00:47:47 No.723426544

なんでそんなにカッカしてるのさ

90 20/09/01(火)00:47:53 No.723426569

時間は物理学的には上とか右とかと同じだよ もっと詳しくいうと重力場の一要素だ

91 20/09/01(火)00:47:56 No.723426583

>だからそれが痛い目見たことも苦しいことも何一つ知らないで育ったお坊ちゃんの思い込みなんだよ >知らねえからそんな他人事気分でいるんだ羨ましーね 酸いも甘いも噛み分けた渋い大人のレス

92 20/09/01(火)00:48:29 No.723426766

>身体や脳に何かが宿ってるなんて唯物論は説明出来ないからな 説明できないじゃなくて全ては脳の構造と機能が生み出してるものであって「脳とは独立して存在する思考の中枢じみた何か」なんて存在しないって話でしょ

93 20/09/01(火)00:49:02 No.723426923

>唯物論とアニミズムの間でユラユラしてるのが一般的な日本人だよ >まあそんなもんだよ ほとんどの日本人は神道を信仰してるが…

94 20/09/01(火)00:49:23 No.723427029

なにこのスレ

95 20/09/01(火)00:49:38 No.723427120

>ほとんどの日本人は神道を信仰してるが… ハハハ

96 20/09/01(火)00:50:04 No.723427241

>ほとんどの日本人は神道を信仰してるが… 信仰してるやつはそんないないだろ

97 20/09/01(火)00:50:17 No.723427302

>なんでそんなにカッカしてるのさ モニター上の光点の配列が網膜を通して脳の特定領域の活動を変化させたからだねきっと

98 20/09/01(火)00:50:19 No.723427321

突き詰めると意識は神経上の電気信号にすぎず自我は錯覚ってことになっちゃうから…

99 20/09/01(火)00:50:39 No.723427410

>説明できないじゃなくて全ては脳の構造と機能が生み出してるものであって「脳とは独立して存在する思考の中枢じみた何か」なんて存在しないって話でしょ 解剖もしたことなさそうなのに何でこんな自信満々なんだ? 全てはとか言われてもミル貝の聞き齧りだろ

100 20/09/01(火)00:50:40 No.723427411

信仰について唯物論的な考察をしようというメッセージかも知れん

101 20/09/01(火)00:50:44 No.723427430

>身体や脳に何かが宿ってるなんて唯物論は説明出来ないからな その何かが宿っているっていう発想が幻覚なんですよ 左脳のインタープリタが神経の発火を後付で理屈付けてるにすぎない

102 20/09/01(火)00:51:04 No.723427540

>突き詰めると意識は神経上の電気信号にすぎず自我は錯覚ってことになっちゃうから… 自我は錯覚ってすごい言葉だな 自我を錯覚してる主体は誰?自我が自我を錯覚しているの?

103 20/09/01(火)00:51:15 No.723427608

難しいお話だから半端にわかった気になったのが混じるとこうなるわけだ

104 20/09/01(火)00:51:22 No.723427639

>私の身体や私の脳のことはそれでいいだろうけど、そこに宿ってるこの「わたし」のことはなんか説明してないの? 唯物論にもいろいろあるが発生的観点からの意見のひとつとしては生物の生存に合理的な進化を遂げていく中で情報処理能力がある程度複雑化されたがゆえに発生したものということになるのでは

105 20/09/01(火)00:52:00 No.723427849

>解剖もしたことなさそうなのに何でこんな自信満々なんだ? >全てはとか言われてもミル貝の聞き齧りだろ 解剖したぐらいで脳がわかるわけないだろアホかよ 鼻水作る器官だぞ

106 20/09/01(火)00:52:01 No.723427858

自分の脳みそは見たことがないし頭に脳が詰まってるというのも幻想かもしれない

107 20/09/01(火)00:52:07 No.723427888

>唯物論でググると反共のサイトばっか出てくるのウケる 現に共産主義が唯物論振り回して文化を破壊していったので

108 20/09/01(火)00:52:07 No.723427890

>説明できないじゃなくて全ては脳の構造と機能が生み出してるものであって「脳とは独立して存在する思考の中枢じみた何か」なんて存在しないって話でしょ 脳だけじゃなく消化器なんかの活動も意識に多大な影響を与えてて未だに解明できてないぞ

109 20/09/01(火)00:52:07 No.723427892

筋トレは全てを解決するみたいなのもある意味宗教に近い

110 20/09/01(火)00:52:37 No.723428072

唯物論と言われて魂や心が否定されると思い込んでる人たちはなんだろうな 脳を構成する神経の発火に魂や心っていう「訳語」を当てれば今まで言ってた事と何も変わらんのに

111 20/09/01(火)00:52:48 No.723428140

本当に唯物論憎んでる奴来てるじゃん

112 20/09/01(火)00:53:23 No.723428300

>自分の脳みそは見たことがないし頭に脳が詰まってるというのも幻想かもしれない まあ屁理屈なんだけど哲学者はこういうツッコミにも答えながら説を作り上げなきゃいけないから大変だな

113 20/09/01(火)00:53:33 No.723428339

オブジェクト指向存在論がいろんな業界で流行ってるしそのうち唯物論系が優位な時代になるだろうな

114 20/09/01(火)00:53:39 No.723428362

>唯物論と言われて魂や心が否定されると思い込んでる人たちはなんだろうな >脳を構成する神経の発火に魂や心っていう「訳語」を当てれば今まで言ってた事と何も変わらんのに 物質的にも説明できるよって程度に理解しとけばいいのにね

115 20/09/01(火)00:53:50 No.723428421

>自我を錯覚してる主体は誰?自我が自我を錯覚しているの? まずその全てを統合する主体とした意識というものがあるというのが幻想だよ 脳に限らず並列して好き勝手に動いている神経が発する信号を 後付でそうであると誤解しているのが意識のプロセス

116 20/09/01(火)00:53:54 No.723428442

どちらも証明は無理だから結局は主観的な信仰に行き着く

117 20/09/01(火)00:53:57 No.723428455

精神の物質性とか求めても死んだら無になるって思うと神様仏様ってなるよね...

118 20/09/01(火)00:54:06 No.723428497

>>そんな脳足らずの振る舞いも全て物質的な表現で翻訳できるんだ唯物論に従えば >育ちはいいのに何でこんな無神経なのやら >パパとママが泣いてるぞ というか唯物論とか言ってる時点でアカなんでしょ

119 20/09/01(火)00:54:25 No.723428587

>精神の物質性とか求めても死んだら無になるって思うと神様仏様ってなるよね... 無ってなんだ

120 20/09/01(火)00:54:33 No.723428623

>>だからそれが痛い目見たことも苦しいことも何一つ知らないで育ったお坊ちゃんの思い込みなんだよ >>知らねえからそんな他人事気分でいるんだ羨ましーね >酸いも甘いも噛み分けた渋い大人のレス 共産主義者はまともな社会経験してないみたいだな

121 20/09/01(火)00:54:36 No.723428633

>脳だけじゃなく消化器なんかの活動も意識に多大な影響を与えてて未だに解明できてないぞ まあ脳だけは言い過ぎたけど どの道なんかスピリチュアルな魂は存在しない ただ魂の正体を解き明かしたところでそれを依然として魂と呼び続ける事を唯物論は否定しないでしょ

122 20/09/01(火)00:54:57 No.723428738

>自分の脳みそは見たことがないし頭に脳が詰まってるというのも幻想かもしれない 電鋸で割ったらICチップが入ってたりしてな

123 20/09/01(火)00:55:12 No.723428821

>>ほとんどの日本人は神道を信仰してるが… >信仰してるやつはそんないないだろ それこそ無宗教妄想だろ 現実は日本人はみんな神道信者だよ

124 20/09/01(火)00:55:12 No.723428822

唯物論を知らんけど「わたし」の話は棚上げというか究極的には説明可能なんだろうけど現在の人類の既知の諸々では無理で未来永劫無理かもしれん とかじゃないのか

125 20/09/01(火)00:55:19 No.723428855

今科学的に観測されてる事柄で全部説明付くと思うと 後々ひっくりかえってひどい目に合う 色んな分野で起きたこと

126 20/09/01(火)00:55:20 No.723428864

脳を中央指令室みたいに勘違いしている奴は多い

127 20/09/01(火)00:55:51 No.723429005

唯物論=共産主義ってすごいな せめてミル貝覗くぐらいの勉強はしてほしいもんだが

128 20/09/01(火)00:55:56 No.723429032

>まずその全てを統合する主体とした意識というものがあるというのが幻想だよ >脳に限らず並列して好き勝手に動いている神経が発する信号を >後付でそうであると誤解しているのが意識のプロセス 幻想だよと言っているあなたもそれを聞いている私も意識のプロセスの結果でしかないということ?わけわかんなくなってきた

129 20/09/01(火)00:56:00 No.723429048

>今科学的に観測されてる事柄で全部説明付くと思うと >後々ひっくりかえってひどい目に合う >色んな分野で起きたこと これはその通りなんだけどオカルトに狂っている人が言うからややこしい

130 20/09/01(火)00:56:10 No.723429099

>唯物論と言われて魂や心が否定されると思い込んでる人たちはなんだろうな >脳を構成する神経の発火に魂や心っていう「訳語」を当てれば今まで言ってた事と何も変わらんのに 共産主義者は魂や心を否定してたけどな

131 20/09/01(火)00:56:13 No.723429122

日本人は信仰が雑すぎる...

132 20/09/01(火)00:56:19 No.723429151

>それこそ無宗教妄想だろ >現実は日本人はみんな神道信者だよ 信仰と所属は違うわ 葬式見てみろ

133 20/09/01(火)00:56:31 No.723429195

ただ単に幼稚な人間がこんな話題にいっちょ噛みしちゃダメだよ

134 20/09/01(火)00:56:34 No.723429210

日本人は無信仰ではなくなんでも信仰だよ

135 20/09/01(火)00:56:34 No.723429211

>唯物論を知らんけど「わたし」の話は棚上げというか究極的には説明可能なんだろうけど現在の人類の既知の諸々では無理で未来永劫無理かもしれん >とかじゃないのか そこら辺はぶっちゃけあんまり唯物論と関係ない気がする 極端な話科学的に魂を観測できたなら唯物論的に自動で魂の存在が許容されるわけだし

136 20/09/01(火)00:56:43 No.723429255

>唯物論=共産主義ってすごいな >せめてミル貝覗くぐらいの勉強はしてほしいもんだが 見ただけでオツム足りてないと分かるやつに酷な物言いじゃないかね?

137 20/09/01(火)00:56:48 No.723429279

唯物論を論じようとした時点で他者の否定も肯定も無意味になりそうだけど実際はならないんだよな人間

138 20/09/01(火)00:57:01 No.723429340

>唯物論=共産主義ってすごいな >せめてミル貝覗くぐらいの勉強はしてほしいもんだが むしろ共産主義に加担した唯物論の罪を知らない方が勉強不足では

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