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    20/08/24(月)19:56:40 No.721171569

    士気の向上方法をお前に教える

    1 20/08/24(月)19:57:21 No.721171773

    規律の向上は?

    2 20/08/24(月)19:57:33 No.721171847

    次のページで犯されるー!

    3 20/08/24(月)19:58:04 No.721171983

    コケー

    4 20/08/24(月)19:58:35 No.721172131

    戦国の世に規律なんてもんはお荷物だ!

    5 20/08/24(月)19:59:23 No.721172367

    これやめようぜって言いだしたの信長が最初だったかな?

    6 20/08/24(月)19:59:55 No.721172517

    乱取り程度のメリットないと徴発される側も応じないだろ

    7 20/08/24(月)20:00:02 No.721172544

    ぬぅ…senka…

    8 20/08/24(月)20:00:02 No.721172549

    ニワトリかわいいな…

    9 20/08/24(月)20:00:06 No.721172561

    まあ信長さん辺りからやっちゃダメになるんですけどね

    10 20/08/24(月)20:00:11 No.721172600

    まだ職業軍人じゃないから規律なんて投げ捨てちまえの時代か?

    11 20/08/24(月)20:00:29 No.721172708

    >これやめようぜって言いだしたの信長が最初だったかな? そんなもん南北朝の頃には足利直義が収穫の半分だけにしろって言ってたわ

    12 20/08/24(月)20:00:58 No.721172849

    >これやめようぜって言いだしたの信長が最初だったかな? 職業軍人だらけになったのと全国統一本気で考えだしたからだっけ

    13 20/08/24(月)20:01:05 No.721172874

    黒土七尺返しっていう畑を全部ひっくり返して黒い土むき出しにしてあげるのもあるよ

    14 20/08/24(月)20:01:05 No.721172876

    今は悪魔が微笑む時代なんだ

    15 20/08/24(月)20:01:17 No.721172933

    >そんなもん南北朝の頃には足利直義が収穫の半分だけにしろって言ってたわ やってんじゃん!

    16 20/08/24(月)20:01:52 No.721173112

    >黒土七尺返しっていう畑を全部ひっくり返して黒い土むき出しにしてあげるのもあるよ 田植え前にやって頂けるとありがたい

    17 20/08/24(月)20:02:19 No.721173252

    >黒土七尺返しっていう畑を全部ひっくり返して黒い土むき出しにしてあげるのもあるよ 労力やばくね

    18 20/08/24(月)20:03:53 No.721173668

    お国でいっぱいやることあんのに連れてこられて不満タラタラだから ボーナスステージ解禁!でもしないとやってらんない お前ら専業兵隊な戦うこととそれへの訓練だけしてれば飯と給金やるから っていう専業が出てきてから規律が重要になる

    19 20/08/24(月)20:04:45 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721173938

    略奪もそれをやめろって指揮官が命令出すのもそれはそれとしてある程度は黙認するのも戦争やってりゃ当たり前

    20 20/08/24(月)20:05:05 No.721174028

    雑兵がいい装備してんな

    21 20/08/24(月)20:05:39 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721174195

    削除依頼によって隔離されました >お国でいっぱいやることあんのに連れてこられて不満タラタラだから >ボーナスステージ解禁!でもしないとやってらんない >お前ら専業兵隊な戦うこととそれへの訓練だけしてれば飯と給金やるから >っていう専業が出てきてから規律が重要になる 昭和の知識からいい加減アップデートしなよお爺ちゃん

    22 20/08/24(月)20:06:03 No.721174304

    とりあえず飯のある方向に移動していった結果日本最速の強行軍になった北畠顕家軍

    23 20/08/24(月)20:07:12 No.721174663

    占領するときは当然こんなことしたら税収もあがらないし恨まれると思うんだけどどうなの? とりあえず邪魔したい時用?

    24 20/08/24(月)20:07:19 No.721174706

    >昭和の知識からいい加減アップデートしなよお爺ちゃん 令和最新版の知識を教えてくれ

    25 20/08/24(月)20:07:58 No.721174892

    >占領するときは当然こんなことしたら税収もあがらないし恨まれると思うんだけどどうなの? >とりあえず邪魔したい時用? 土民なんか他所から買って来て入植させればいいじゃん!

    26 20/08/24(月)20:08:13 No.721174962

    信長「京でやったらダメだかんな!途中までならよし」

    27 20/08/24(月)20:08:26 No.721175034

    もっとワクワクするもん奪わなかったのかな?

    28 20/08/24(月)20:08:44 No.721175100

    職業軍人ならお給料が出るから乱取りしないとかありえないだろ…

    29 20/08/24(月)20:09:07 No.721175216

    >職業軍人ならお給料が出るから乱取りしないとかありえないだろ… 誰もそんなこと言ってないが

    30 20/08/24(月)20:09:42 No.721175382

    こんな時にニワトリ略奪してるようなのはよっぽど腹減ってたとかじゃないならあらぬ誤解されそう

    31 20/08/24(月)20:10:10 No.721175527

    いや鶏は大事じゃね?

    32 20/08/24(月)20:10:13 No.721175546

    お米とか味噌とか奪えると今夜は米食えるぞ!ってウキウキしたのかな?

    33 20/08/24(月)20:10:40 No.721175664

    男は殺せ!女は犯せ!

    34 20/08/24(月)20:11:02 No.721175789

    実は今でも…

    35 20/08/24(月)20:11:32 No.721175922

    >誰もそんなこと言ってないが じゃあ規律があるからっておとなしく乱取りしないわけないだろ

    36 20/08/24(月)20:11:35 No.721175932

    >お米とか味噌とか奪えると今夜は米食えるぞ!ってウキウキしたのかな? なのでこうして逃げる前に泥沼に捨てる

    37 20/08/24(月)20:11:42 No.721175962

    まず略奪できるレベルの村にまともな米があるかなってなると…

    38 20/08/24(月)20:12:12 No.721176110

    戦国ぶんどれると嬉しいものランキングが見たい

    39 20/08/24(月)20:12:54 No.721176309

    >じゃあ規律があるからっておとなしく乱取りしないわけないだろ ? そうだよ?

    40 20/08/24(月)20:13:21 No.721176452

    >まず略奪できるレベルの村にまともな米があるかなってなると… いやそれはあるだろ

    41 20/08/24(月)20:13:25 No.721176473

    >戦国ぶんどれると嬉しいものランキングが見たい 茶器

    42 20/08/24(月)20:13:53 No.721176604

    略奪と士気と規律のバランスの両立が昔の軍隊だと大事 もちろん略奪許さず士気保てるのなら一番なんだけどね

    43 20/08/24(月)20:14:40 No.721176822

    当然って言うほど当然ではないっていうかあれはちょっとみたいな視点は当然あったけど でもなあ…みたいな難しい塩梅

    44 20/08/24(月)20:15:01 No.721176909

    これして生き残った村人が余裕ある国に流れてきたら食い扶持減って嫌じゃない?

    45 20/08/24(月)20:15:06 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721176944

    削除依頼によって隔離されました >令和最新版の知識を教えてくれ もっと具体的な質問できるようになってくれんとどうしようもない 小学生に勉強教えてとか言われてもどこがわからないのか言ってもらわんとどうしようもないだろ?

    46 20/08/24(月)20:15:21 No.721177020

    物資の調達は後方の味方に送らせるより前進しながら「軍隊が持つ触手」で周りから調達した方が楽だから…

    47 20/08/24(月)20:15:50 No.721177157

    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

    48 20/08/24(月)20:15:56 No.721177193

    あまりにも典型的なレスすぎる…

    49 20/08/24(月)20:16:04 No.721177243

    >>令和最新版の知識を教えてくれ >もっと具体的な質問できるようになってくれんとどうしようもない >小学生に勉強教えてとか言われてもどこがわからないのか言ってもらわんとどうしようもないだろ? 流石は「」だなというレス

    50 20/08/24(月)20:16:05 No.721177251

    >もっと具体的な質問できるようになってくれんとどうしようもない >小学生に勉強教えてとか言われてもどこがわからないのか言ってもらわんとどうしようもないだろ? なるほどこれが令和最新版

    51 20/08/24(月)20:16:23 No.721177343

    >これして生き残った村人が余裕ある国に流れてきたら食い扶持減って嫌じゃない? 余裕ある国とはどこでしょう?

    52 20/08/24(月)20:16:27 No.721177355

    とは言え百姓も武装してるし敗走したら襲いに行くし

    53 20/08/24(月)20:16:29 No.721177365

    誉れを持たぬ奴らだ

    54 20/08/24(月)20:16:46 No.721177444

    >>そんなもん南北朝の頃には足利直義が収穫の半分だけにしろって言ってたわ >やってんじゃん! そりゃもう 高師直擁護してる研究家が「なんで高師直ばかり言われるんだ当時はみんな当たり前にやってるのに」って明言するくらいには…

    55 20/08/24(月)20:16:53 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721177472

    >>もっと具体的な質問できるようになってくれんとどうしようもない >>小学生に勉強教えてとか言われてもどこがわからないのか言ってもらわんとどうしようもないだろ? >なるほどこれが令和最新版 つい最近もツイッターでggrksがトレンド入りしたからな

    56 20/08/24(月)20:16:54 No.721177478

    >もっと具体的な質問できるようになってくれんとどうしようもない >小学生に勉強教えてとか言われてもどこがわからないのか言ってもらわんとどうしようもないだろ? 少なくとも今回は軍の規律と略奪という主題があるわけだから絞られてると思うんだが

    57 20/08/24(月)20:17:16 No.721177600

    >もっと具体的な質問できるようになってくれんとどうしようもない 間違ってるとこどこ

    58 20/08/24(月)20:17:34 No.721177678

    >余裕ある国とはどこでしょう? 多分北条!

    59 20/08/24(月)20:17:37 No.721177692

    刀狩り以前は農民も結構武装してたから簡単にはいかなかったんじゃないかな

    60 20/08/24(月)20:17:46 No.721177738

    >これして生き残った村人が余裕ある国に流れてきたら食い扶持減って嫌じゃない? 中世期に共同体の庇護を失った流民ってあっという間に死ぬから心配なさそう

    61 20/08/24(月)20:17:49 No.721177758

    村人も落ち武者狩りするのでセーフ

    62 20/08/24(月)20:17:54 No.721177790

    >占領するときは当然こんなことしたら税収もあがらないし恨まれると思うんだけどどうなの? >とりあえず邪魔したい時用? 土地は奪うけど維持したくないから捕まえた農民とセットで元の土地の持ち主に売ってあげる親切心

    63 20/08/24(月)20:17:58 No.721177811

    わざわざコケーって吹き出し付ける必要あった?

    64 20/08/24(月)20:17:59 No.721177816

    >刀狩り以前は農民も結構武装してたから簡単にはいかなかったんじゃないかな 刀狩り以後も農民は武装してたよ

    65 20/08/24(月)20:18:12 No.721177869

    >とは言え百姓も武装してるし敗走したら襲いに行くし 領主はアテにならんから自衛しなきゃならん時代だしね それはそれとして落ち武者狩りは貴重な収入源

    66 20/08/24(月)20:18:13 No.721177873

    >わざわざコケーって吹き出し付ける必要あった? 悲壮感

    67 20/08/24(月)20:18:43 No.721178029

    蒙古兵は補給どころか納税義務があったとか

    68 20/08/24(月)20:18:45 No.721178045

    内燃機関が出来る前の補給限界距離は200㎞と言うから日本では案外大丈夫だったんかな補給線の問題?

    69 20/08/24(月)20:18:53 No.721178079

    >1598267750792.png 可愛いな…

    70 20/08/24(月)20:19:11 No.721178183

    >とは言え百姓も武装してるし敗走したら襲いに行くし だから勝たないとダメなんだよね 負けたら一斉に襲ってくるの

    71 20/08/24(月)20:19:14 No.721178197

    日中戦争でも日本軍がやって怒られてるからなこれ

    72 20/08/24(月)20:19:35 No.721178290

    >もっと具体的な質問できるようになってくれんとどうしようもない >小学生に勉強教えてとか言われてもどこがわからないのか言ってもらわんとどうしようもないだろ? 「」の意見が昭和の理論で古いって言ってるんだから最近の定説になってる専業兵士とか規律の話すれば良いだけでは…?

    73 20/08/24(月)20:19:53 No.721178385

    >刀狩り以前は農民も結構武装してたから簡単にはいかなかったんじゃないかな 大名は国人に兵力を出させて国人は支配下の集落から人集めるから江戸時代より遥かに無碍にできない存在だったらしい

    74 20/08/24(月)20:19:58 No.721178430

    >日中戦争でも日本軍がやって怒られてるからなこれ 戦争はテンション上がるからな

    75 20/08/24(月)20:20:00 No.721178444

    >>なるほどこれが令和最新版 >つい最近もツイッターでggrksがトレンド入りしたからな 最近のは世代はこれが通じないってのがマジビビる

    76 20/08/24(月)20:20:06 No.721178482

    >刀狩り以前は農民も結構武装してたから簡単にはいかなかったんじゃないかな 襲う側が小集団だとまあダメ

    77 20/08/24(月)20:20:26 No.721178592

    というか述べた事を昭和だって断言してるんだから その事柄をそのまま令和最新版に置き換えればいいだけじゃん?

    78 20/08/24(月)20:20:32 No.721178620

    今の定説の参考文献あげるだけでもいいしね

    79 20/08/24(月)20:20:55 No.721178729

    >最近のは世代はこれが通じないってのがマジビビる 自分の世代の言葉が下に通じないって当然のことだからそんな驚くようなことでもないと思うが

    80 20/08/24(月)20:20:57 No.721178740

    令和知識マダー?

    81 20/08/24(月)20:21:13 No.721178826

    >戦争はテンション上がるからな テンションで放火とか婦女暴行しちゃ駄目だよ!

    82 20/08/24(月)20:21:16 No.721178845

    >>>なるほどこれが令和最新版 >>つい最近もツイッターでggrksがトレンド入りしたからな >最近のは世代はこれが通じないってのがマジビビる ネットがツボの代名詞じゃなくなってだいぶ経つからな

    83 20/08/24(月)20:21:31 No.721178917

    まぁ略奪される百姓も足軽予備軍だしな

    84 20/08/24(月)20:21:37 No.721178939

    鶏を略奪…これは鶏姦を表しているんだ!

    85 20/08/24(月)20:21:54 No.721179040

    放火と全部取るのはやったら復興出来なくなって来年以降の進軍ルートが確保出来なくなるからやらないよ

    86 20/08/24(月)20:22:14 No.721179140

    >日中戦争でも日本軍がやって怒られてるからなこれ 誰に怒られてるの?

    87 20/08/24(月)20:22:16 No.721179150

    知識0なのに賢いふりしたいから煽るだけ煽るいつもの「」だったのでは?

    88 20/08/24(月)20:22:18 No.721179161

    普通に武器持ってるしなんなら軍役経験ある奴もいる

    89 20/08/24(月)20:22:19 No.721179176

    >>戦争はテンション上がるからな >テンションで放火とか婦女暴行しちゃ駄目だよ! そこらへんは指揮官が腐心していただかないとねえ!! 一文盗んだら斬首!ぐらい

    90 20/08/24(月)20:22:22 No.721179192

    というか組織的な略奪は未来の戦争でも普通に起きるだろ…

    91 20/08/24(月)20:22:22 No.721179198

    っても百姓は守るものがあるわけだし 家族守りながら戦えるわけもないから流石に勝てはしないだろう…

    92 20/08/24(月)20:22:29 No.721179240

    >>とは言え百姓も武装してるし敗走したら襲いに行くし >だから勝たないとダメなんだよね >負けたら一斉に襲ってくるの なんなら敗勢になっただけで襲いにくる奴らもいる まだ戦ってるのに刀とか槍とか回収してる奴もいる

    93 20/08/24(月)20:22:34 No.721179275

    >放火と全部取るのはやったら復興出来なくなって来年以降の進軍ルートが確保出来なくなるからやらないよ 中々やらないってだけで全くやらないって訳じゃないんでしょ?

    94 20/08/24(月)20:22:46 No.721179335

    歴史ってアップデートされんの? なら昔の誤情報はどこから出てきたんだよ

    95 20/08/24(月)20:23:02 No.721179405

    国人に見限られたらにっちもさっちもいかなくなる どっかの北陸の酒飲みみたいに

    96 20/08/24(月)20:23:13 No.721179466

    >歴史ってアップデートされんの? >なら昔の誤情報はどこから出てきたんだよ ゴッドハンドから生まれる

    97 20/08/24(月)20:23:17 No.721179476

    戦争に勝ったならその土地を支配するんではないの…?

    98 20/08/24(月)20:23:18 No.721179483

    農家調べてフルアーマー農民とエンカウントして滅びる

    99 20/08/24(月)20:23:23 No.721179514

    だって火だぜ火つけるんだぜ 火って興奮するじゃん やりたくもなるよな

    100 20/08/24(月)20:23:33 No.721179575

    >知識0なのに賢いふりしたいから煽るだけ煽るいつもの「」だったのでは? 愚かさアピール完璧だな

    101 20/08/24(月)20:23:34 No.721179583

    >戦争に勝ったならその土地を支配するんではないの…? ときとばあいによる

    102 20/08/24(月)20:23:38 No.721179596

    >普通に武器持ってるしなんなら軍役経験ある奴もいる 敵が侵攻してきてるときにそういう人たちって領主や寄り親のとこに呼び出されてない?

    103 20/08/24(月)20:23:51 No.721179656

    >歴史ってアップデートされんの? >なら昔の誤情報はどこから出てきたんだよ 定説が〇〇だったけど 新たに発見された文献でどうも実は××らしいってなるだけだろ 厩戸皇子とか1185作ろう鎌倉幕府とか

    104 20/08/24(月)20:23:56 No.721179670

    精子がかかるとまともな精神じゃいられなくなる事もあるだろうしな…

    105 20/08/24(月)20:23:57 No.721179685

    >まぁ略奪される百姓も足軽予備軍だしな 一向一揆に国を乗っ取られるとかなんでそんなことに?って昔は思ってたけど そりゃ軍事の心得がある人たちみんなで起こされたら勝てんわ…

    106 20/08/24(月)20:24:02 No.721179717

    マジな話すると日本では仏教の影響か牛馬は食わないことになってたし豚も同じく食わなかったから飼育できて卵もゲットできる便利な家畜としての価値ナンバーワンが鶏だった

    107 20/08/24(月)20:24:15 No.721179779

    >誰に怒られてるの? su4149177.jpg 陸軍省

    108 20/08/24(月)20:24:20 No.721179805

    山城の国の土民は戦慣れしてて観戦に集まってきては負けた側の追い剥ぎに走るのが恒例だったらしい 藤井寺球場の客の凶悪さはこの名残と言われている

    109 20/08/24(月)20:24:24 No.721179836

    >>戦争に勝ったならその土地を支配するんではないの…? >ときとばあいによる 越後の軍神きたな…

    110 20/08/24(月)20:24:35 No.721179883

    >精子がかかるとまともな精神じゃいられなくなる事もあるだろうしな… あのさあ戦争やってる時に男同士でセックスし始めるのやめてくれない?

    111 20/08/24(月)20:24:37 No.721179895

    >戦争に勝ったならその土地を支配するんではないの…? 自分の国だけ栄えてりゃいいや系大名は多い

    112 20/08/24(月)20:24:41 No.721179911

    他の国の兵士とか見てもヒャッハーは例外無くあったようだしね

    113 20/08/24(月)20:24:45 No.721179925

    エンジョイアンドエキサイティング!

    114 20/08/24(月)20:25:03 No.721180020

    >越後の軍神きたな… 見極めがうま過ぎるよ軍神

    115 20/08/24(月)20:25:18 No.721180092

    >あのさあ戦争やってる時に男同士でセックスし始めるのやめてくれない? 庶民あがりの猿はこの雅さがわからんかー

    116 20/08/24(月)20:25:20 No.721180107

    みんなで悪いことやるのは楽しいからな…

    117 20/08/24(月)20:25:26 No.721180142

    >>精子がかかるとまともな精神じゃいられなくなる事もあるだろうしな… >あのさあ戦争やってる時に男同士でセックスし始めるのやめてくれない? 戦陣に女連れてけねえから!!

    118 20/08/24(月)20:25:42 No.721180227

    何もない状態で「教えて」って言われたならともかく まず相手が具体的にお前がいうところの間違った知識を披露してるんだから間違っている箇所を指摘すれば済むだろそれ ふんわりしてるのはお前の方じゃん

    119 20/08/24(月)20:25:44 No.721180235

    >だって火だぜ火つけるんだぜ >火って興奮するじゃん >やりたくもなるよな 戦の後はキャンプファイヤーしないとな

    120 20/08/24(月)20:25:50 No.721180264

    一部除けば誇りだの義理だのよりも命だろうし…

    121 20/08/24(月)20:25:56 No.721180281

    >歴史ってアップデートされんの? >なら昔の誤情報はどこから出てきたんだよ 参考文献とか新たに発見されると以前の定説が覆されたり学会の勢力変わってもマイナーアップデートされたりする

    122 20/08/24(月)20:25:57 No.721180288

    >他の国の兵士とか見てもヒャッハーは例外無くあったようだしね 単純に兵站がきついのと恩賞問題が一気に片付くからね

    123 20/08/24(月)20:26:11 No.721180356

    男同士でまぐわうことにより主従の絆は強まり性欲は解消される 非常に合理的だな…

    124 20/08/24(月)20:26:19 [きたじょう] No.721180392

    軍神から書状貰って嬉しい!んなわけあるか!!!

    125 20/08/24(月)20:26:27 No.721180432

    >>誰に怒られてるの? >su4149177.jpg >陸軍省 中国広すぎで兵士も下士官も払底して質がどん底に落ちたからな…

    126 20/08/24(月)20:26:30 No.721180453

    略奪した現地住民を奴隷化して売ってたりするんでしょ 何でか日本史では全然やらなかったけど

    127 20/08/24(月)20:26:35 No.721180475

    >su4149177.jpg >陸軍省 身内に放火とか婦女暴行すんかよな!!って言われてるのか…文章付きで

    128 20/08/24(月)20:26:45 No.721180532

    >山城の国の土民は戦慣れしてて観戦に集まってきては負けた側の追い剥ぎに走るのが恒例だったらしい >藤井寺球場の客の凶悪さはこの名残と言われている あそこらへんの地域だと南朝方の子孫って言われた方が納得出来るきもするぞ!

    129 20/08/24(月)20:26:57 No.721180592

    最近の研究だとそもそも関東以北は日の本扱いしてなくて信長の天下布武は天下統一してやる!じゃなくてしました!て宣言みたいな説を唱えてる人もいたり 歴史の認識の変わり方は面白い まさはる関係で持ち上げられたり下げられたりするのもあるし

    130 20/08/24(月)20:27:07 No.721180640

    >中々やらないってだけで全くやらないって訳じゃないんでしょ? とりあえず進軍時にみかけたのと進行ルートの城にいるやつ気軽な皆殺しにした結果攻めるつもりの城に所行にぶち切れた兵とにげのびて殺意の塊になった農民兵が集結しててひたすらボコボコにされた武田信玄とかいる

    131 20/08/24(月)20:27:11 No.721180658

    人売りもしょっちゅうだし 結構な奴隷貿易収入を得ていた

    132 20/08/24(月)20:27:17 No.721180683

    >>他の国の兵士とか見てもヒャッハーは例外無くあったようだしね >単純に兵站がきついのと恩賞問題が一気に片付くからね 補給で全部賄うなんて米軍でも無理だしな

    133 20/08/24(月)20:27:55 No.721180855

    >>戦争に勝ったならその土地を支配するんではないの…? >自分の国だけ栄えてりゃいいや系大名は多い つうか単純に範囲でかいと直接統治しきれないんだよ たとえば織田信長だと末期には日本のほぼ半分を手中に収めたけど自分で直接統治してたのは近江・尾張・美濃・京都くらいであとは間接統治だった

    134 20/08/24(月)20:28:33 No.721181058

    謙信はマジで人の心わかってないよね みんな真冬に三つもデカい山越えして戦争行きたくねえって!!

    135 20/08/24(月)20:28:35 No.721181072

    ようしおまえら好きにしていいぞ さっすが御頭話が分かる 形式美である

    136 20/08/24(月)20:28:38 No.721181098

    >補給で全部賄うなんて米軍でも無理だしな 限界距離越えると補給率0になるの怖いわ 当たり前の現象なのに体験したこと無いとたぶん解らない現象

    137 20/08/24(月)20:28:47 No.721181147

    >>su4149177.jpg >>陸軍省 >身内に放火とか婦女暴行すんかよな!!って言われてるのか…文章付きで 兵士が足りなくてクソみたいな兵も前線送ってるし 下士官なんて消耗品なのにすぐに底ついちゃってたから

    138 20/08/24(月)20:29:16 No.721181292

    書き込みをした人によって削除されました

    139 20/08/24(月)20:29:34 No.721181377

    >謙信はマジで人の心わかってないよね >みんな真冬に三つもデカい山越えして戦争行きたくねえって!! 雪見酒しながら行けばすぐだって!で返すからなあいつ…

    140 20/08/24(月)20:29:40 No.721181399

    シャンクスもイーストブルーでエンジョイ&エキサイティングしたんだろ!?

    141 20/08/24(月)20:29:41 No.721181406

    謙信亡き後の越後考えると 間違いなく傑物だよ

    142 20/08/24(月)20:29:48 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721181443

    >謙信はマジで人の心わかってないよね >みんな真冬に三つもデカい山越えして戦争行きたくねえって!! 越後国衆はむしろノリノリで北条と同盟結んだ時に「今年は関東遠征行かないんですか!?行きましょうよ!みんな関東に行きたくてウズウズしてますよ!」って家臣団の嘆願書が残ってるくらいだ

    143 20/08/24(月)20:30:11 No.721181566

    >>謙信はマジで人の心わかってないよね >>みんな真冬に三つもデカい山越えして戦争行きたくねえって!! >越後国衆はむしろノリノリで北条と同盟結んだ時に「今年は関東遠征行かないんですか!?行きましょうよ!みんな関東に行きたくてウズウズしてますよ!」って家臣団の嘆願書が残ってるくらいだ 派閥あったろうなあ

    144 20/08/24(月)20:30:18 No.721181599

    お楽しみが無かったら戦争なんてやってらんねーよ

    145 20/08/24(月)20:30:19 No.721181606

    室町と戦国と近現代がごっちゃになっててどのレスがどの時代のなのか区別つかん…

    146 20/08/24(月)20:30:21 No.721181625

    うんこついてますよ

    147 20/08/24(月)20:30:33 No.721181679

    ウンコでてますよ令和最新版

    148 20/08/24(月)20:30:35 No.721181695

    農民は農民で落ち武者狩りしてるのでセーフ

    149 20/08/24(月)20:30:51 No.721181785

    >越後国衆はむしろノリノリで北条と同盟結んだ時に「今年は関東遠征行かないんですか!?行きましょうよ!みんな関東に行きたくてウズウズしてますよ!」って家臣団の嘆願書が残ってるくらいだ 昭和の知識アップグレードした?

    150 20/08/24(月)20:31:00 No.721181823

    関東管領職なんてもん貰ったせいで 無駄に義理堅い性格がわざわいして特に意味もないけど攻めないといけないんだ そして地元離れると地元で内紛が起きるから遠出出来ない 悲しい謙信

    151 20/08/24(月)20:31:24 No.721181963

    >関東管領職なんてもん貰ったせいで >無駄に義理堅い性格がわざわいして特に意味もないけど攻めないといけないんだ >そして地元離れると地元で内紛が起きるから遠出出来ない >悲しい謙信 本音は?

    152 20/08/24(月)20:31:26 No.721181970

    令和最新版教えてくれよ令和最近版

    153 20/08/24(月)20:31:27 No.721181976

    WW2のアメリカ軍だってローマ占領したときに現地からパスタ略奪してスクランブルエッグとベーコン乗せてコショウたくさんかけて食ってた記録がある まあなんで記録があるかというと案外旨そうだなって現地の人が思っちゃってそれを元に作られたパスタがカルボナーラだからなんだが

    154 20/08/24(月)20:31:38 No.721182032

    >本音は? ころせー!

    155 20/08/24(月)20:31:55 No.721182113

    スレ画像でも勝者がって言ってるように 略奪は終わったあとの褒美の話で補給には基本ならんよ… なった例もそこそこにはあるが

    156 20/08/24(月)20:32:03 No.721182147

    >越後国衆はむしろノリノリで北条と同盟結んだ時に「今年は関東遠征行かないんですか!?行きましょうよ!みんな関東に行きたくてウズウズしてますよ!」って家臣団の嘆願書が残ってるくらいだ おめーらそんなだから景勝の代になったら片っ端から粛清されんだろ

    157 20/08/24(月)20:32:08 No.721182173

    足利の縁戚として関東管領になったんだから攻め込まないと理屈が立たないわな

    158 20/08/24(月)20:32:12 No.721182194

    >まあ信長さん辺りからやっちゃダメになるんですけどね なに綺麗事いってるんだ? 足軽たちのメリットないやん

    159 20/08/24(月)20:32:12 No.721182197

    戦争はルール無用だろ

    160 20/08/24(月)20:32:13 No.721182199

    >>男同士でまぐわうことにより主従の絆は強まり性欲は解消される >>非常に合理的だな… >ローマの神聖隊はその結束から攻めは強かったけど劣勢になると仲間を見捨てられずそのまま負けたそうな ヒエロス・ロコスはテーバイでギリシャだろ

    161 20/08/24(月)20:32:26 No.721182274

    謙信公も武田と遊びたいって言ってるよ?

    162 20/08/24(月)20:32:38 No.721182337

    良いですよね「青洲兵の強さは食料を得るために使えばよいのだ!」

    163 20/08/24(月)20:33:01 No.721182468

    >まあなんで記録があるかというと案外旨そうだなって現地の人が思っちゃってそれを元に作られたパスタがカルボナーラだからなんだが 意外と歴史浅いなカルボナーラ

    164 20/08/24(月)20:33:06 No.721182508

    >戦争はルール無用だろ ダムダム弾はやめろー!

    165 20/08/24(月)20:33:09 No.721182526

    信長さんとこもあんま変わらんぞ

    166 20/08/24(月)20:33:46 No.721182719

    >意外と歴史浅いなカルボナーラ 定番パスタとしては1944年と発生した年まで明確に判明してる珍しいパスタだ

    167 20/08/24(月)20:33:47 No.721182728

    >ヒエロス・ロコスはテーバイでギリシャだろ ごめんなさい間違え覚えてました

    168 20/08/24(月)20:34:01 No.721182802

    末端の末端まで乱取りだめよなんて無理だったろうしな

    169 20/08/24(月)20:34:07 No.721182832

    足軽は身分的には武士扱いなの?半士半農?百姓に動員かけて集めた兵も足軽?

    170 20/08/24(月)20:34:09 No.721182846

    >WW2のアメリカ軍だってローマ占領したときに現地からパスタ略奪してスクランブルエッグとベーコン乗せてコショウたくさんかけて食ってた記録がある >まあなんで記録があるかというと案外旨そうだなって現地の人が思っちゃってそれを元に作られたパスタがカルボナーラだからなんだが あれそんな歴史浅かったの!?

    171 20/08/24(月)20:34:12 No.721182858

    信長がというか支配予定のエリアで掠奪すると後から再建面倒だからやめろって話だろあれ

    172 20/08/24(月)20:34:17 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721182889

    >スレ画像でも勝者がって言ってるように >略奪は終わったあとの褒美の話で補給には基本ならんよ… >なった例もそこそこにはあるが 島津家久なんかは戸次川の戦いで仙石ぶっ飛ばして大友の本拠地に突入したら兵士たちが略奪しすぎて「お前らそれでどうやって冬越す気だバカ!今すぐやめろ!」って言っとるからな 過剰な略奪はむしろ自分の首を絞める

    173 20/08/24(月)20:34:27 No.721182940

    略奪できなかったら退屈で死んじゃうよォ!

    174 20/08/24(月)20:34:27 No.721182947

    >信長さんとこもあんま変わらんぞ 言って抑えられれば苦労せんからな…

    175 20/08/24(月)20:34:46 No.721183026

    >コケー それいる?

    176 20/08/24(月)20:34:49 No.721183040

    鎧武者がレイプする場合鎧はどうするんだろ というかおしっこうんちとかもどうしてるんだろう

    177 20/08/24(月)20:34:49 No.721183048

    蛮族以外の何物でもねえな 未来で核落とされるのも妥当

    178 20/08/24(月)20:34:51 No.721183054

    幕末でも御用盗なんてやってるし本質は変わらないよね

    179 20/08/24(月)20:34:55 No.721183072

    信長は規律を結構重視したけど そもそも軍とか兵の基本構成が他所と同じ形式な以上ある程度はね

    180 20/08/24(月)20:34:57 No.721183085

    >WW2のアメリカ軍だってローマ占領したときに現地からパスタ略奪してスクランブルエッグとベーコン乗せてコショウたくさんかけて食ってた記録がある >まあなんで記録があるかというと案外旨そうだなって現地の人が思っちゃってそれを元に作られたパスタがカルボナーラだからなんだが ナポリタンの元になったケチャップあえミートボールパスタも米軍由来だっけ

    181 20/08/24(月)20:35:06 No.721183144

    信長のは義昭擁立して京登ったときの三文だか一文斬りが逸話として有名なだけだし… 政治的アピールだし…

    182 20/08/24(月)20:35:25 No.721183246

    >信長がというか支配予定のエリアで掠奪すると後から再建面倒だからやめろって話だろあれ 復興費用嵩むからね…

    183 20/08/24(月)20:35:28 No.721183263

    100年前まで手づかみで食うものだったパスタ 凝ったソースなんてあるわけがない

    184 20/08/24(月)20:35:44 No.721183342

    サムライとかなんとか言われてるけど大したもんじゃないな おっとカミカゼが推奨される国だから今更でしたかね?

    185 20/08/24(月)20:36:18 No.721183514

    >信長がというか支配予定のエリアで掠奪すると後から再建面倒だからやめろって話だろあれ まずそれを理解してるのが少なくて 口だけとはいえそれを言ったのはもっと少ないから…

    186 20/08/24(月)20:36:18 No.721183520

    >まあなんで記録があるかというと案外旨そうだなって現地の人が思っちゃってそれを元に作られたパスタがカルボナーラだからなんだが カルボナーラってアメリカ料理だったのか……しかも歴史浅っ!

    187 20/08/24(月)20:36:32 No.721183591

    落ち武者になったら恨み百倍で返されるんだろうな

    188 20/08/24(月)20:36:36 No.721183619

    なんか武装した兵がニワトリ追いかけ回して捕まえるの想像すると笑えるな…

    189 20/08/24(月)20:36:37 No.721183623

    >信長のは義昭擁立して京登ったときの三文だか一文斬りが逸話として有名なだけだし… >政治的アピールだし… いなかものが京で暴れたら「あいつ木曽義仲だ…」ってなるからな…

    190 20/08/24(月)20:36:38 No.721183628

    飛信隊はこの辺の話をあまりにもぼかしすぎてる 部活動じゃねんだぞ

    191 20/08/24(月)20:36:39 No.721183636

    完全に制圧しに行く先だとそんなに荒らさんのかな 城下町だと移住させる前提で荒らしまくりとかありそうだけど

    192 20/08/24(月)20:36:44 No.721183659

    ノッブがやった!ってのあれだろ京都上洛の時の話言ってるんじゃないの

    193 20/08/24(月)20:36:53 No.721183698

    >幕末でも御用盗なんてやってるし本質は変わらないよね 長州が小倉で滅茶苦茶やってる

    194 20/08/24(月)20:37:14 No.721183804

    >100年前まで手づかみで食うものだったパスタ >凝ったソースなんてあるわけがない パスタやピザのソースでデカい顔してるトマトはナス科で金持ちは食わないからね

    195 20/08/24(月)20:37:16 No.721183817

    >なんか武装した兵がニワトリ追いかけ回して捕まえるの想像すると笑えるな… 大事なご飯だし…

    196 20/08/24(月)20:37:21 No.721183838

    ナポリタン(1910年代発明)よりも歴史が浅いカルボナーラ

    197 20/08/24(月)20:37:24 No.721183862

    堅壁清野(焦土戦術)しかねえ

    198 20/08/24(月)20:38:00 No.721184050

    カルボナーラにアップデートさせるのが流石イタリア人だ…って感じある

    199 20/08/24(月)20:38:14 No.721184141

    確か今川義元も切れてなかった?

    200 20/08/24(月)20:38:32 No.721184245

    令和最新の戦術は無視だと思う 誰に何を言われようと一切反応せず自説だけをひたすら並べたほうが精神的に勝てる時代と化した

    201 20/08/24(月)20:38:34 No.721184258

    >飛信隊はこの辺の話をあまりにもぼかしすぎてる >部活動じゃねんだぞ そもそも始皇帝時代はあんまり戦争してない しかもあの将軍負けてる

    202 20/08/24(月)20:38:45 No.721184330

    >カルボナーラってアメリカ料理だったのか……しかも歴史浅っ! アメリカ人はスクランブルエッグとベーコンかけて食ってただけみたいだから別物だよ

    203 20/08/24(月)20:38:53 No.721184372

    >ノッブがやった!ってのあれだろ京都上洛の時の話言ってるんじゃないの ああ一時的な措置を恒久的に略奪しなかったって勘違いされてるのか

    204 20/08/24(月)20:38:55 No.721184379

    略奪なんてボーナスみたいなもんだし… 月給もらってるからボーナスはいりませんなんて社員は普通いないし…

    205 20/08/24(月)20:39:16 No.721184511

    >令和最新の戦術は無視だと思う >誰に何を言われようと一切反応せず自説だけをひたすら並べたほうが精神的に勝てる時代と化した 人はそれをキチガイと呼ぶ

    206 20/08/24(月)20:39:17 No.721184518

    >確か今川義元も切れてなかった? いいですよね「ならば何故唐鏡は割れに生を与えたのだ」

    207 20/08/24(月)20:39:33 No.721184608

    >>ノッブがやった!ってのあれだろ京都上洛の時の話言ってるんじゃないの >ああ一時的な措置を恒久的に略奪しなかったって勘違いされてるのか 多分だけどね 法律とかルールってのはやるやつがいるから禁止したってことで やってたことの証拠にしかならんのにね

    208 20/08/24(月)20:39:43 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721184664

    >信長のは義昭擁立して京登ったときの三文だか一文斬りが逸話として有名なだけだし… >政治的アピールだし… 来週の麒麟が来るでやるっぽいけど信長さん自分一人で足利義昭擁立して上洛するのマジでビビってたみたいだからな 六角や朝倉に「これは俺に私欲のための戦じゃねえから!正義の戦だから!だからみんなで協力して義昭様の上洛を成功させようよ!」ってお手紙送っとる まあ朝倉には無視されるし六角に至っては敵になるんだが

    209 20/08/24(月)20:39:47 No.721184684

    きっと親子丼にしたんだろうな

    210 20/08/24(月)20:40:07 No.721184787

    後世に禍根を残さないためにも草木一本残さず略奪すべきですよね…

    211 20/08/24(月)20:40:20 No.721184855

    >100年前まで手づかみで食うものだったパスタ >凝ったソースなんてあるわけがない 軽くウィキで調べたら18世紀じゃん!200年以上前じゃん! それはそれとしてトマトソース考案が15世紀っていたりあ人はトマトまみれになりながら素手でパスタ食ってたの…?

    212 20/08/24(月)20:40:25 No.721184895

    >マジな話すると日本では仏教の影響か牛馬は食わないことになってたし豚も同じく食わなかったから飼育できて卵もゲットできる便利な家畜としての価値ナンバーワンが鶏だった 鶏卵食うのが一般的になったのは江戸時代からだぞ

    213 20/08/24(月)20:40:27 No.721184910

    >誰に何を言われようと一切反応せず自説だけをひたすら並べたほうが精神的に勝てる時代と化した 阿Q精神かな?

    214 20/08/24(月)20:40:30 No.721184932

    猿が北近江もらえて本城を長浜に移したのは結果論だけど小谷攻めの時は相当めちゃくちゃにしたと思う

    215 20/08/24(月)20:40:55 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721185070

    >>飛信隊はこの辺の話をあまりにもぼかしすぎてる >>部活動じゃねんだぞ >そもそも始皇帝時代はあんまり戦争してない >しかもあの将軍負けてる 史実の李信さんは始皇帝の暗殺を未然に防いだから…

    216 20/08/24(月)20:41:01 No.721185102

    オスマントルコのアキンジとか基本給ゼロで略奪で自活しろとか酷くない?

    217 20/08/24(月)20:41:01 No.721185104

    カルボナーラってイタリアだと全卵でクリームも入れない結構大雑把に作れる料理だよね

    218 20/08/24(月)20:41:17 No.721185178

    信長は職業軍人制にしたのと上洛の時に略奪は死刑の軍規にしたのと両方あるから

    219 20/08/24(月)20:41:22 No.721185210

    乱取り連発で奥州から京都まで攻め上った公家のボンボンがいるらしいな

    220 20/08/24(月)20:41:25 No.721185226

    余力を残すと楯突く気も起きるだろうしなぁ

    221 20/08/24(月)20:41:42 No.721185328

    >なんか武装した兵がニワトリ追いかけ回して捕まえるの想像すると笑えるな… 末端の兵士は常に兵糧が不足気味でいつも飢えてたそうな

    222 20/08/24(月)20:41:54 No.721185391

    今誰か十字軍の悪口言わなかった?

    223 20/08/24(月)20:42:18 No.721185549

    >オスマントルコのアキンジとか基本給ゼロで略奪で自活しろとか酷くない? 本当に醜い

    224 20/08/24(月)20:42:21 No.721185577

    >今誰か十字軍の悪口言わなかった? 異教徒は人間じゃないからセーフ

    225 20/08/24(月)20:42:28 No.721185633

    >乱取り連発で奥州から京都まで攻め上った公家のボンボンがいるらしいな 南北朝はルール無用だからな

    226 20/08/24(月)20:42:36 No.721185666

    >乱取り連発で奥州から京都まで攻め上った公家のボンボンがいるらしいな 土岐に大苦戦したけど濃尾平野取れたら相当デカそう

    227 20/08/24(月)20:42:53 No.721185757

    >それはそれとしてトマトソース考案が15世紀っていたりあ人はトマトまみれになりながら素手でパスタ食ってたの…? 食べ物は神様からの恵みなんだから手づかみが基本だろ?

    228 20/08/24(月)20:42:56 No.721185774

    人類が文化的になった時代に生まれてよかったね…

    229 20/08/24(月)20:42:59 No.721185796

    略奪しないと死ぬから行軍が早い早い

    230 20/08/24(月)20:43:08 No.721185856

    だいたい戦にかかる費用ほぼ自腹なのに乱取りの一つや二つくらい認めてもらえんとやってられんわ

    231 20/08/24(月)20:43:18 No.721185910

    どうしても民が虐げられてたとしたい勢力がいる

    232 20/08/24(月)20:43:32 No.721185967

    じゃあ炭焼き職人が過酷な冬を越すために高カロリーな調理をしたとか 黒胡椒が炭焼きの炭を表してるとか全部嘘だったの…?

    233 20/08/24(月)20:43:33 No.721185974

    つまりうんこがノリノリうんこがウズウズってこと? いまとあんまり変わんないね

    234 20/08/24(月)20:43:38 No.721186002

    そこでこの屯田兵!

    235 20/08/24(月)20:43:46 No.721186049

    >人類が文化的になった時代に生まれてよかったね… あとは文化的である内に死にてえなあ

    236 20/08/24(月)20:43:48 No.721186059

    >カルボナーラってイタリアだと全卵でクリームも入れない結構大雑把に作れる料理だよね その代わりほんとにアホな量ってレベルでチーズ入れる

    237 20/08/24(月)20:44:06 No.721186162

    私に乱暴する気でしょう?戦の勝者によって行われる略奪行為みたいに!

    238 20/08/24(月)20:44:17 No.721186227

    兵士のご褒美は乱取り 農民のご褒美は落ち武者狩り そこに何の違いもねぇだろうが

    239 20/08/24(月)20:44:20 No.721186240

    >どうしても民が虐げられてたとしたい勢力がいる 虐げられてないのか!?

    240 20/08/24(月)20:44:25 No.721186265

    >どうしても民が虐げられてたとしたい勢力がいる そうだよね!やってる兵卒も民だもんね!

    241 20/08/24(月)20:44:29 No.721186294

    何次の話か知らんが十字軍はイタリア商人から結構組織的な兵站支援受けてるぞ

    242 20/08/24(月)20:44:40 No.721186346

    >どうしても民が虐げられてたとしたい勢力がいる 虐げられる側なのは間違いないだろ 非武装の相手に武装した状況で数的有利で囲んで殺すわけだし

    243 20/08/24(月)20:44:48 No.721186395

    >兵士のご褒美は乱取り >農民のご褒美は落ち武者狩り >そこに何の違いもねぇだろうが 元々兵士が農民に押し付けてるだけじゃねえか!

    244 20/08/24(月)20:44:53 No.721186427

    やっぱ戦争なんてするもんじゃないスね 腹が減るだけッス

    245 20/08/24(月)20:45:27 No.721186649

    真田丸見てなかったけど伊達の片倉に乱取りされてた?

    246 20/08/24(月)20:45:29 No.721186672

    センセの奇譚のない意見って奴ッスね

    247 20/08/24(月)20:45:30 No.721186676

    >どうしても民が虐げられてたとしたい勢力がいる 日本人江戸時代になるまで上から下までとにかく血の気が多いよね

    248 20/08/24(月)20:45:38 No.721186718

    >そこでこの屯田兵! 数万以上の狂信者たちに信仰の自由は許すが農業やって首都も守れって政策打ち出すのは実にクール

    249 20/08/24(月)20:45:47 No.721186768

    >やっぱ戦争なんてするもんじゃないスね >腹が減るだけッス 了解!天候不純!飢饉!疫病発生!

    250 20/08/24(月)20:45:55 No.721186820

    >食べ物は神様からの恵みなんだから手づかみが基本だろ? 神様にも差し上げるからこそ手づかみとかないわー

    251 20/08/24(月)20:46:01 No.721186860

    というか20世紀以前の輸送能力で略奪を前提としない戦争って本当に出来るのかな…

    252 20/08/24(月)20:46:09 No.721186905

    乱取りって柔道の練習じゃないの?

    253 20/08/24(月)20:46:09 No.721186912

    >了解!天候不純!飢饉!疫病発生! 戦争する余力もない状況できた!

    254 20/08/24(月)20:46:14 No.721186949

    刀狩りが兵農分離って言われるのくらいは学校で習うはずなのに なんで戦国当時で兵士と農民はっきりわかれてると思うやつがいるんだろうな

    255 20/08/24(月)20:46:34 No.721187068

    生きるか死ぬかの戦士たちから楽しみ奪うのはよくなさそう

    256 20/08/24(月)20:46:41 No.721187120

    >というか20世紀以前の輸送能力で略奪を前提としない戦争って本当に出来るのかな… WW2の米軍ですら完全な自活はやってないぞ

    257 20/08/24(月)20:47:00 No.721187243

    >どうしても民が虐げられてたとしたい勢力がいる 宣教師を騙る邪悪な奴隷商人を守るために秀吉が動くくらいには民に優しいからな

    258 20/08/24(月)20:47:01 No.721187249

    過去で転生するとしたらローマ全盛期の貴族ぐらいしか選択肢ないな… 興味がある時代は多くてもちょっと危険すぎる…

    259 20/08/24(月)20:47:11 No.721187297

    略奪のプロ遊牧民族さんはスレ画をどう思いますか?

    260 20/08/24(月)20:47:11 No.721187299

    15世紀にカトラリーが普及するかと見せかけてルイ王朝で手づかみに戻ってるの本当に意味がわからない

    261 20/08/24(月)20:47:12 No.721187304

    木曽義仲は京入り後に部下の乱取り抑えられないせいで朝廷にボロカス言われて何度も言い訳にくる様が九条兼実の玉葉に詳細に載っている

    262 20/08/24(月)20:47:41 No.721187475

    >やっぱ戦争なんてするもんじゃないスね >腹が減るだけッス 腹が減ったが飯はないのでお隣のをとりにいくっす

    263 20/08/24(月)20:47:47 No.721187509

    >過去で転生するとしたらローマ全盛期の貴族ぐらいしか選択肢ないな… >興味がある時代は多くてもちょっと危険すぎる… 全盛期は全盛期で兵役があるぞローマ人

    264 20/08/24(月)20:47:58 No.721187600

    >刀狩りが兵農分離って言われるのくらいは学校で習うはずなのに >なんで戦国当時で兵士と農民はっきりわかれてると思うやつがいるんだろうな 時代劇見てるといつの時代でも兵士と農民ではっきりわかれてるように見えるし

    265 20/08/24(月)20:48:18 No.721187718

    >何次の話か知らんが十字軍はイタリア商人から結構組織的な兵站支援受けてるぞ 1095年にローマ教皇ウルバヌス2世がキリスト教徒に対し、イスラム教徒に対する軍事行動を呼びかけ、参加者には免償(罪の償いの免除)が与えられると宣言した。この呼びかけに応えた騎士たちは1096年にエルサレム遠征の軍を起こした。同年12月には各地から出発した諸侯はコンスタンティノープルに集結したものの、民衆十字軍の醜態を見ていた東ローマ皇帝は彼らに信を置かず、十字軍に臣下の誓いと旧帝国領の返還、聖地周辺の征服時には新国家を東ローマの宗主権下に置くことを求めた。これを飲んだ十字軍はニカイア攻囲戦やドリュラエウムの戦いなどでイスラム軍を撃破し、アナトリアからシリアへと進軍していった。 途上、イスラム教徒支配下の都市を攻略しつつエルサレムを目指した。この過程で十字軍による掠奪、虐殺、強姦があったとされる。イスラム教徒の諸領主は十字軍に対し無為無策であり、連合して応戦することもできず潰滅した。

    266 20/08/24(月)20:48:21 No.721187732

    十字軍はまずイスラム側が戦慣れしてて先に戦場になりそうなとこは焼き払って略奪も何も無い状態にしてたのもあって 船での後方からの補給にめっちゃ頼ってたからな… そのせいで敵が来ると船守るために背水の陣スタートなことがわりと

    267 20/08/24(月)20:48:24 No.721187758

    >過去で転生するとしたらローマ全盛期の貴族ぐらいしか選択肢ないな… あいつらも時期次第だけど身内の政争でポンポン殺されるぞ やだよスッラの時代の貴族とか…

    268 20/08/24(月)20:48:35 No.721187821

    勝ってたらしないけどどっちかわからん状況と敗けてるとすぐ逃散する兵士が悪いよー 国民国家作るね…

    269 20/08/24(月)20:48:39 No.721187847

    令和最新知識さんずっと自分の主張するばかりで令和最新知識についてはだんまりだな…

    270 20/08/24(月)20:48:45 No.721187887

    そもそも中世当時は先進国のイスラムやインドも手食文化よ 食器を丁寧に洗うのは手間掛かるからそれなら自分の手で食べた方がむしろ衛生的だった

    271 20/08/24(月)20:48:47 No.721187902

    >というか20世紀以前の輸送能力で略奪を前提としない戦争って本当に出来るのかな… 乱取りが無かったとは思わないけど 秀吉が戦上手と言われてる一番の要因が兵站の形成を軍政最重要事項として扱ってたと言われてるので

    272 20/08/24(月)20:49:07 No.721188014

    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

    273 20/08/24(月)20:49:21 No.721188120

    >過去で転生するとしたらローマ全盛期の貴族ぐらいしか選択肢ないな… >興味がある時代は多くてもちょっと危険すぎる… 帝政ローマの貴族階級いいよね… ところで以前就かれていた公職時代の不正な収支が見つかりまして…

    274 20/08/24(月)20:49:27 No.721188153

    >略奪のプロ遊牧民族さんはスレ画をどう思いますか? 再生産ができる程度に加減して略奪しなきゃダメだよ この村へは5年後ぐらいにまた略奪にくるんだからね

    275 20/08/24(月)20:49:30 No.721188171

    >勝ってたらしないけどどっちかわからん状況と敗けてるとすぐ逃散する兵士が悪いよー >国民国家作るね… 南北朝なんて連勝したら現地で勝ち馬に乗る奴続出で芋づる式に軍勢増えるすごい時代だ

    276 20/08/24(月)20:49:37 No.721188213

    >15世紀にカトラリーが普及するかと見せかけてルイ王朝で手づかみに戻ってるの本当に意味がわからない なんでなんだろうね…

    277 20/08/24(月)20:49:40 [チンギス・カン] No.721188234

    >略奪のプロ遊牧民族さんはスレ画をどう思いますか? 男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある

    278 20/08/24(月)20:49:58 No.721188333

    放火は戦略上の都合であって 別に士気はは上がらんよね

    279 20/08/24(月)20:50:11 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721188415

    >>どうしても民が虐げられてたとしたい勢力がいる >宣教師を騙る邪悪な奴隷商人を守るために秀吉が動くくらいには民に優しいからな これもよく言われるけど因果関係が逆でまず秀吉が当時日本で横行してた人身売買を抑制しようって政策やってて(上杉なんかは名指しで批判されてる)そこで宣教師の人身売買が発覚したからなのやってんだテメー!ってなったのよ

    280 20/08/24(月)20:50:27 No.721188498

    >刀狩りが兵農分離って言われるのくらいは学校で習うはずなのに >なんで戦国当時で兵士と農民はっきりわかれてると思うやつがいるんだろうな 子供の頃にじいちゃんばあちゃんと見る時代劇とか大河ドラマによる刷り込みじゃねぇかな 武士や盗賊と村人で奪う側と奪われる側みたいな感じの

    281 20/08/24(月)20:50:32 No.721188523

    >>略奪のプロ遊牧民族さんはスレ画をどう思いますか? >再生産ができる程度に加減して略奪しなきゃダメだよ >この村へは5年後ぐらいにまた略奪にくるんだからね 焼畑農業みたいだ…

    282 20/08/24(月)20:50:35 No.721188547

    >放火は戦略上の都合であって >別に士気はは上がらんよね むしろ攻められてる側のほうが火着ける有効性あるからね

    283 20/08/24(月)20:50:42 No.721188584

    >宣教師の人身売買が発覚したからなのやってんだテメー!ってなったのよ 正確には宣教師追い出すために責任押し付けたんだよ イエズス会は奴隷売買反対派なのに呼び出してお前のせいだと言ってる

    284 20/08/24(月)20:50:46 No.721188605

    >放火は戦略上の都合であって >別に士気はは上がらんよね でもキャンプファイヤーとか盛り上がるだろ?

    285 20/08/24(月)20:50:51 No.721188632

    北畠顕家は色々と異質すぎる まず奥州の古い武家を従えてるのがなんかおかしい

    286 20/08/24(月)20:50:53 No.721188645

    >帝政ローマの貴族階級いいよね… >ところで以前就かれていた公職時代の不正な収支が見つかりまして… 賄賂あげちゃう!

    287 20/08/24(月)20:50:55 No.721188658

    右下はロープに振ってラリアットするプロレスムーブだよね

    288 20/08/24(月)20:51:00 No.721188691

    ローマは元老院議員でも戦場出るから死ぬ時は死ぬぞ

    289 20/08/24(月)20:51:23 No.721188814

    >放火は戦略上の都合であって >別に士気はは上がらんよね 敵の嘆く声が聞こえてきたらざまぁ!って盛り上がるかもしれないし…

    290 20/08/24(月)20:51:25 No.721188827

    >(上杉なんかは名指しで批判されてる) おい義の武将

    291 20/08/24(月)20:51:26 No.721188834

    >>放火は戦略上の都合であって >>別に士気はは上がらんよね >でもキャンプファイヤーとか盛り上がるだろ? 確かに…

    292 20/08/24(月)20:51:35 No.721188895

    >放火は戦略上の都合であって >別に士気はは上がらんよね 正直めっちゃ上がると思う 不良がたくさん集まって車倒したりするアレと同じ

    293 20/08/24(月)20:51:41 No.721188930

    ハーン王朝はなまじ戦争強いから様々な地域の文化レベル下げて断絶させてるのがエグい

    294 20/08/24(月)20:52:20 No.721189156

    なんか燃やして大きい火を見るとテンション上がるからな…

    295 20/08/24(月)20:52:29 No.721189221

    >放火は戦略上の都合であって >別に士気はは上がらんよね 正直めっちゃテンション上がって 次回戦闘時の殺意上がると思う

    296 20/08/24(月)20:52:31 No.721189232

    いいですよね!中華のこと食糧ボーナス獲得場ぐらいにしか思ってなかった北方遊牧民さんたちが文化堕ちして皇帝になっちゃうの!

    297 20/08/24(月)20:52:33 No.721189246

    >イエズス会は奴隷売買反対派なのに呼び出してお前のせいだと言ってる まあ俺は反対だおあしすって言っても止めれてないなら一緒だよね

    298 20/08/24(月)20:52:49 No.721189342

    明言しないだけで戦の時に女に触れると血の汚れが移って死ぬみたいな俗信は 言ってわからないやつらの乱暴抑えるために作られたようなとこある

    299 20/08/24(月)20:52:50 No.721189352

    >なんか燃やして大きい火を見るとテンション上がるからな… わかる

    300 20/08/24(月)20:53:00 No.721189418

    >まあ俺は反対だおあしすって言っても止めれてないなら一緒だよね 法的な権力無いのに止められるわけないじゃん

    301 20/08/24(月)20:53:10 No.721189494

    >なんか燃やして大きい火を見るとテンション上がるからな… 人間は見世物としての火や爆発大好きだと思う

    302 20/08/24(月)20:53:18 No.721189541

    >まあ俺は反対だおあしすって言っても止めれてないなら一緒だよね じゃあ全市民しょっぴかなくちゃ

    303 20/08/24(月)20:53:29 No.721189605

    愛の人は景勝が思いつかなかったりやりたくないことをヤるんだよ御館ァ!と焚き付けてる側なので

    304 20/08/24(月)20:53:36 No.721189652

    >放火は戦略上の都合であって >別に士気はは上がらんよね 火を見て盛り上がっちゃうタイプの人って一定数いるし… あとだいたい夜暗いこわい敵がいるかも→そのへんの家焼いちゃえ!どうだあかるくなつたろう(精神の安定を得る) っていうノリ

    305 20/08/24(月)20:53:50 No.721189726

    奴隷売買なんて日本国内でも普通にあった話だし口実でしかない

    306 20/08/24(月)20:53:56 No.721189765

    >>まあ俺は反対だおあしすって言っても止めれてないなら一緒だよね >法的な権力無いのに止められるわけないじゃん じゃあ結局白人仲間何だから同罪でよくね?

    307 20/08/24(月)20:53:56 No.721189769

    >>まあ俺は反対だおあしすって言っても止めれてないなら一緒だよね >じゃあ全市民しょっぴかなくちゃ やるか…欧州遠征!

    308 20/08/24(月)20:54:11 No.721189883

    放火して大将首が出てきてくれたらそらアゲアゲだろ

    309 20/08/24(月)20:54:18 No.721189930

    何だ放火ってメリットしかないじゃん! どんどん火を付けようぜ!

    310 20/08/24(月)20:54:29 No.721189997

    >じゃあ結局白人仲間何だから同罪でよくね? 其れより前に人類が滅亡するべきでは?

    311 20/08/24(月)20:54:40 No.721190073

    >何だ放火ってメリットしかないじゃん! >どんどん火を付けようぜ! (移る火)

    312 20/08/24(月)20:54:52 No.721190140

    >>じゃあ結局白人仲間何だから同罪でよくね? >其れより前に人類が滅亡するべきでは? 俺もそう思うぜ

    313 20/08/24(月)20:55:27 No.721190374

    >いいですよね!中華のこと食糧ボーナス獲得場ぐらいにしか思ってなかった北方遊牧民さんたちが文化堕ちして皇帝になっちゃうの! モンゴルはチベットも荒らしに行って 僕たちチベット仏教に目覚めましたになるのが一番面白い

    314 20/08/24(月)20:55:33 No.721190403

    剣や矢だと木の壁も盾になるしなぁ 立てこもるなら燃やしたほうがいいよな

    315 20/08/24(月)20:55:36 No.721190422

    奪うものを無くす焦土作戦は正しかったのか

    316 20/08/24(月)20:55:46 No.721190485

    >じゃあ結局白人仲間何だから同罪でよくね? それだとつまり無実の人間に濡れ衣を着せる悪逆な日本人は全て滅ぼしていい事になるな

    317 20/08/24(月)20:55:51 No.721190518

    黒人も現在進行形で火炎瓶投げてるからな…

    318 20/08/24(月)20:55:53 ID:SeQMNwBs SeQMNwBs No.721190529

    >放火して大将首が出てきてくれたらそらアゲアゲだろ 光秀はファイヤーしすぎちゃって信長の首見失ったぞ!