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20/08/22(土)21:00:41 いま運... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1598097641509.png 20/08/22(土)21:00:41 No.720528151

いま運ムンキテるって言った?

1 20/08/22(土)21:01:09 No.720528364

>OK! ありがとう では今回はムーンの口癖である「当然~」についてみていきたいと思います 皆さんご存知の通り「当然~」は作中に10回登場しますね そこで使用事例や時間経過などを加味しながら運ムン間での「当然~」のやり取りの変化をみていきましょう

2 20/08/22(土)21:01:55 No.720528697

「当然~」はご存知の通り「当然よ」「当然」「当然です」の三つの活用が確認されています まず「当然よ」 これはサンとの会話とハウとの会話で確認できます su4144358.jpg サンとの会話は「傷を治せるなんてすごいな」という発言に対しての「当然よ」です そこには薬学を勉強してきたミス・ポイズンとしての「自信家」な性格がみえます 次にハウとの会話は「運び屋さんが勝つって分かるの?」に対しての「当然よ」です これはサンに対する信頼の証です 最初の出会いの時やカプ・コケコとの闘いそしてマスクとの戦闘などを通してサンなら勝てると考えたのでしょう(なおこれに対し下馬評グラジオ勝利だった決勝戦はムーンが放心状態でどっちが勝つかを明言していません) さてこうしてみると「当然よ」は自分と同格もしくは目下に対して使っていることが分かります(当たり前っちゃ当たり前ですが)

3 20/08/22(土)21:02:14 No.720528864

運ムン考察きたな…

4 20/08/22(土)21:03:03 No.720529241

su4144363.png 「当然」は一度だけですがサンから木の実を手伝ってくれと言われた時の発言です この時ムーンはサンが何も知らないことを良いことに掌の上で踊っているのを楽しんでいます なのでここでの「当然」やや強めの断定は「もちろん(何も知らないでプークスクス)」といったマウントを取る意味合いで捉えられましょう(1コマ前の表情が俊逸)

5 20/08/22(土)21:04:08 No.720529721

そんなに当然使ってるとか知らなかったそんなの…

6 20/08/22(土)21:04:16 No.720529794

次に「当然です」の使用法についてみていきましょう su4144365.jpg 「当然です」の相手はククイ博士(2回)・マオ(3回)・サン(2回)です 表情をみるとククイ博士とマオにはキリっとした表情orすまし顔であることが分かります これはサンに対する「当然よ」と同様「自信家」としてのキャラクター性が強く表れています 歳上に対してこの表情は年頃なマセた感じがしていて微笑ましさもあります ククイ博士もマオもムーンからすれば目上の人(基本敬語)なので「当然です」の用法に違和感はありません ここまでの「当然です」は「“私”ならできて当然です」一方通行な感情にみえます ここで異質なのがサンに対する「当然です」でしょう 以前は「当然よ」「当然」などもっと軽妙な言い方をしていたのに「何故」敬語なのか また表情も他とは一線を画します

7 20/08/22(土)21:06:52 No.720531018

上記からサンに対する「当然です」(スレ画)までの間には様々な事件がありました 「当然です」の変化を見る上でも必要ですので運ムンの心境に変化が生じたと思われる箇所をピックアップしましょう su4144370.jpg 1個目はサンが1億円を貯める理由を知ったことです サンが何故ここまで必死で貯めるのか その目標を知ったことで今まで気が付かなかったサンの真剣な部分が見え始めたのではないでしょうか そのためかリラとの会話で悩むサンに対し心配とも同情とも取れる感情を見せています

8 20/08/22(土)21:07:54 No.720531499

2個目はカプ・ブルルへのきのみを渡す場面です su4144373.jpg サンがカプ・ブルルの気持ちに寄り添う姿にムーンとしては自分が知らなかったサンの一面を垣間見たのではないでしょうか 今までムーンがみてきたサンは1億円のために何事でも全力で頑張る男でした しかしここにきて1億円を集める理由・エーテル財団への不信感・カプに見せた真っ直ぐな心と サンという人間について掘り下げるエピソードが増えたことでサンという人間を理解していきます この二つの出来事を通してムーンの中のサン像は 「バカで」「デリカシーなくて」「すぐ無茶するし」「貯金しか興味がない」けど「まっすぐな」少年+ 「だけど本当は悩みをもっていて」「でも普段はそんな素振りを見せようともせず」「相手に寄り添う心を持っている」にアップデートされたように見受けられます

9 20/08/22(土)21:09:01 No.720531964

そのせいか「すぐに無茶するんだから!」といった幼馴染オカン属性がこの頃から垣間見え始めます su4144375.jpg サンの人間性をより深く知ったことで「放っておけない」という人間的親しみがより強くなったのではないでしょうか

10 20/08/22(土)21:09:03 No.720531980

現代文の授業かよ!

11 20/08/22(土)21:09:44 No.720532344

スレ画の「当然です」については前回も触れましたが別角度からみていきましょう 照れた表情での敬語は上のものと明らかに印象が異なりますね ウルトラスペースで半年間陽気に振る舞うサンを見て彼の心の強さを感じる一方で 自分は弱気になって泣いてしまったりと少々ナイーブになっています 人は困惑すると妙によそよそしい態度を取ってしまうことがあります 照れという困惑した感情で思わず口走ってしまったため敬語になったのかもしれません

12 20/08/22(土)21:09:55 No.720532446

ここまで気合を入れて読んでもらえるとマルマインも作者冥利に尽きるな

13 20/08/22(土)21:10:27 No.720532705

また語気の問題もあるかと思います 「当然よ」「当然」だと強い断定的な印象を与えますが「当然です」だと少々柔らかく聞こえます ただし普段のムーンならそこに自信ありという表情がつくのですが今回は目を背け赤面するなど自信ありといった表情からは程遠い印象を与えています すなわちここでの「当然です」はムーンの「自信家」としての意識が弱まっている(=自信喪失気味)ことを示唆していると考えられます これは穿った見方過ぎるかもしれませんがサンに対して尊敬の念を抱いたことで敬語がポロっとでたのかもしれません

14 20/08/22(土)21:11:20 No.720533137

最後の「当然です」にいく前に一か所確認しておきたいコマあります su4144384.png グラムンじゃねーか!と思うかもしれませんがここは後の展開を考える上でとてもキーになっていると考えています グラジオが「頼りになる薬剤師が~」「なるほど運び屋がむちゃをするはずだ」に対しムーンが「な、なによそれ!」と照れる場面ですが 「頼りになる薬剤師が」に対し(褒められて)照れているのか「運び屋が」に対し(サンとの関係で)照れているのかとても興味深いシーンです(多分両方かつ7:3でしょうが) グラジオがいって発言を意訳すると「運び屋はお前のことを信頼しているからいつも大けがをするような無茶をするんだ」というサン→ムーンの信頼を説いています 以上を踏まえて最後の「当然です」についてみていきましょう

15 20/08/22(土)21:12:59 No.720533912

su4144393.png このシーンで注目したいのはサンが「お客さん!無事だったんだな!」とムーンの姿を見て安堵&歓喜しているのに対し「またボロボロね」というやや噛み合わない発言をした点です 普通なら「あなたもね」や「ええ!これから加勢するわ」などサンの発言にレスポンスをするところですが「またボロボロね」は一見すると会話のキャッチボールが成り立っていません ではここで先ほどのグラジオとの会話をお思い出してみましょう 「運び屋もむちゃをするわけだ」に対し「な、なによそれ!」とやや赤面していました そして再開直後の第一声が「またボロボロね」です この流れで考えるとこの発言はムーンにとって一種の確認作業であったのではないでしょうか

16 20/08/22(土)21:13:25 No.720534133

つまりムーンとしてはサンの姿をみてこの言葉を引き出したかったのではないでしょうか 「あとで治してくれっか?」 それに対しムーンはひと味違う笑顔で 「当然です」 と返答しています

17 20/08/22(土)21:13:42 No.720534295

如上を鑑みるとここでの「当然です」には ・(グラジオの言う通り)運び屋さんが私を頼ってくれたという密かな満足感 ・もう、すぐ怪我するんだから仕方ないわねという庇護欲 ・私が綺麗に治してあげるという自信 ・あなたが望むなら断るわけないでしょという信頼 ・以前と変わらない運び屋さんだという安堵と喜び そんな感情が入り混じった正妻面ではないでしょうか そして正妻面での「です」はサンへの敬愛と自信回復の現れといえるでしょう 大きな違いは一方通行な感情ではなくサンとの信頼関係による「当然です」であることでしょう 二人の間に大きな絆(信頼)が生まれていることを示唆しています

18 <a href="mailto:s">20/08/22(土)21:14:09</a> [s] No.720534525

以上ムーンの「当然~」についてみてきました 通巻版ではまた新しい「当然~」が生まれると良いですね 毒女ちゃんはクールにみえて本当に表情豊かなので見ていて微笑ましいです

19 20/08/22(土)21:14:16 No.720534579

濃い…

20 20/08/22(土)21:14:49 No.720534870

おつかれ じっくり読ませてもらうよ

21 20/08/22(土)21:16:07 No.720535532

つまりよぉ 運ムンはキテるんだな?

22 20/08/22(土)21:17:10 No.720536052

ポケスペカプの長文考察ブームキテる?

23 20/08/22(土)21:17:13 No.720536068

スレ「」の影響で通巻我慢出来ずにサンムーン単行本買っちゃったよ…

24 20/08/22(土)21:17:23 No.720536160

満喫行ってくる

25 20/08/22(土)21:17:45 No.720536346

言葉の洪水に押し流されてしまいそうだ

26 20/08/22(土)21:18:27 No.720536666

毒女が姉さん女房になると言ってるのは理解した

27 20/08/22(土)21:20:25 No.720537644

>スレ「」の影響で通巻我慢出来ずにサンムーン単行本買っちゃったよ… まあどうせサン・ムーンの通巻版とか数年後になるだろうし…

28 20/08/22(土)21:20:56 No.720537881

>スレ「」の影響で通巻我慢出来ずにサンムーン単行本買っちゃったよ… 俺も同じクチだから… 6巻しかないからさらっと読めてその後じっくり読むには丁度良い長さなのでオススメです

29 20/08/22(土)21:21:13 No.720538029

カプがキテることを論理的に説明されるとア…アンタほどの人がそういうなら…ってなるな

30 20/08/22(土)21:22:06 No.720538438

ゴールデンサン&シルバームーン

31 20/08/22(土)21:22:32 No.720538643

運ムン最高!運ムン最高!

32 20/08/22(土)21:23:54 No.720539268

論文読んでる気分になった 大学生に戻ったみたいだ

33 20/08/22(土)21:24:18 No.720539486

>ゴールデンサン&シルバームーン アニポケは運ムンのことを予言してたんだな…

34 <a href="mailto:s">20/08/22(土)21:24:25</a> [s] No.720539538

>スレ「」の影響で通巻我慢出来ずにサンムーン単行本買っちゃったよ… ありがてぇ… ちなみにここだと運ムンばっか語ってますが作中一番好きなキャラはカキとスイレンです キャプテン連中の番外編読みたい

35 20/08/22(土)21:25:32 No.720540066

ポケスペのスイレンってあの二重人格みたいな…

36 20/08/22(土)21:26:12 No.720540389

これから他のカプ推してるやつも長文考察するといいと思いました

37 20/08/22(土)21:26:51 No.720540694

怪文書より読み応えあるかもしれん…

38 20/08/22(土)21:27:27 No.720540986

>ポケスペのスイレンってあの二重人格みたいな… あ?は怖いね…

39 20/08/22(土)21:28:52 No.720541618

軽い気持ちで開いたらなにこれ…

40 20/08/22(土)21:29:09 No.720541752

やはり運ムンはキテルのでは?

41 20/08/22(土)21:29:27 No.720541882

運ムンを布教せよ

42 20/08/22(土)21:29:39 No.720541977

サンリエも考察しろぴゅい

43 20/08/22(土)21:29:41 No.720541994

>軽い気持ちで開いたらなにこれ… 運ムンスレ

44 20/08/22(土)21:30:13 No.720542217

>サンリエも考察しろぴゅい お前がするんだヨ

45 <a href="mailto:s">20/08/22(土)21:30:21</a> [s] No.720542282

>>ポケスペのスイレンってあの二重人格みたいな… >あ?は怖いね… こんなに可愛いのに… su4144431.png

46 20/08/22(土)21:30:58 No.720542600

ここまでキテるなら通巻版くればもっと増えるんだろうな…というかもっと増えろ

47 20/08/22(土)21:31:36 No.720542923

>サンリエも考察しろぴゅい サンリエやグラムンみていっても最後は運ムンに帰結しちゃうけど良い?

48 20/08/22(土)21:31:49 No.720543033

>>>ポケスペのスイレンってあの二重人格みたいな… >>あ?は怖いね… >こんなに可愛いのに… >su4144431.png カキマオキテない?

49 20/08/22(土)21:32:55 No.720543551

運ムン怪文書がくると体調が良くなる しーちゃんを補給したみたいだ

50 20/08/22(土)21:34:15 No.720544150

スイレンといい人妻狙いのザオボーといいキャラが濃い!

51 20/08/22(土)21:35:06 No.720544545

単語に注目してキャラの心境を慮るとか本当に国語の授業みたい

52 20/08/22(土)21:35:17 No.720544632

運ムンSSが読みたいわ! 運ムンSSを頂戴!

53 20/08/22(土)21:36:19 No.720545083

>運ムンSSが読みたいわ! >運ムンSSを頂戴! 言い出しっぺの法則というのがありましてね 呼び水になりなさい

54 20/08/22(土)21:37:39 No.720545665

>>運ムンSSが読みたいわ! >>運ムンSSを頂戴! >言い出しっぺの法則というのがありましてね >呼び水になりなさい 前に1回ここで晒したことあるよ!

55 20/08/22(土)21:37:52 No.720545761

5巻カバー裏に「リラもお金の単位だよね」と書いてあってそういう…?と思いましたよ私は

56 20/08/22(土)21:38:36 No.720546143

何気に2人で笛を吹くシーンもサンは途中まで汗かきながら若干焦ってるように吹いてるのにムーンがカプ・ブルルにきのみを渡した時を思い出してって言われてから汗もかかず落ち着いて笛を吹けるようになってるのって要するにムーンの事めちゃくちゃ信頼してるって事なのではないでしょうか

57 20/08/22(土)21:39:28 No.720546628

>>運ムンSSが読みたいわ! >>運ムンSSを頂戴! >言い出しっぺの法則というのがありましてね >呼び水になりなさい 前回も触発された「」がSS書いてたな…

58 20/08/22(土)21:40:21 No.720547046

>>>運ムンSSが読みたいわ! >>>運ムンSSを頂戴! >>言い出しっぺの法則というのがありましてね >>呼び水になりなさい >前に1回ここで晒したことあるよ! 今からもう一度晒すんだ

59 20/08/22(土)21:40:32 No.720547151

>>>運ムンSSが読みたいわ! >>>運ムンSSを頂戴! >>言い出しっぺの法則というのがありましてね >>呼び水になりなさい >前に1回ここで晒したことあるよ! そうなの?ごめん… ならなんか書くわ…

60 20/08/22(土)21:41:40 No.720547705

>何気に2人で笛を吹くシーンもサンは途中まで汗かきながら若干焦ってるように吹いてるのにムーンがカプ・ブルルにきのみを渡した時を思い出してって言われてから汗もかかず落ち着いて笛を吹けるようになってるのって要するにムーンの事めちゃくちゃ信頼してるって事なのではないでしょうか おっしゃる通りでサン→ムーンについては後日また色々語りたいと思います

61 20/08/22(土)21:42:33 No.720548116

要するによぉ 運ムンはアローラするってことだろ?

62 20/08/22(土)21:43:14 No.720548458

こんな考察見せられたら勝てねえ…

63 20/08/22(土)21:43:33 No.720548649

>前回も触発された「」がSS書いてたな… 俺のように「」に影響されて怪文書書くやつもいる…

64 20/08/22(土)21:44:15 No.720548985

>こんな考察見せられたら勝てねえ… 勝てる勝てないじゃねぇ みんなで運ムン最高!を盛り上げるんだ

65 20/08/22(土)21:44:36 No.720549163

キテることを証明するには隅々まで読み込んで行間も読んでそこから導き出せばいいんだな

66 20/08/22(土)21:45:10 No.720549458

アローラは濃いファンがいるな…

67 20/08/22(土)21:45:13 No.720549478

カプ達が運ムンを望んでるんだ!

68 20/08/22(土)21:45:51 No.720549815

>要するによぉ >運ムンはアローラするってことだろ? 当然です

69 20/08/22(土)21:46:27 No.720550110

レブルの次くらいに流行ってるカプ

70 20/08/22(土)21:46:54 No.720550320

>キテることを証明するには隅々まで読み込んで行間も読んでそこから導き出せばいいんだな あれもこれもキテる…するとかえって陳腐になってしまうから可能な限り冷静な目で眺めつつ「お?」と思うところを掘り下げていくと超キテる…が発見されたりする

71 20/08/22(土)21:46:54 No.720550321

毒女ちゃん可愛いからな…

72 20/08/22(土)21:48:44 No.720551181

通巻版とダイパリメイクが待たれる

73 20/08/22(土)21:48:58 No.720551287

運ムンはお互いにサン、ムーンと呼び合って 「何か違うな~やっぱお客さんはお客さんだな!」 「お互いにキャラじゃないわね、運び屋さん」 って笑い合うのが似合う2人だよ

74 20/08/22(土)21:49:01 No.720551303

>毒女ちゃん可愛いからな… さらにエロいからな… お嬢様よりエロい…

75 20/08/22(土)21:50:30 No.720552010

>>毒女ちゃん可愛いからな… >さらにエロいからな… >お嬢様よりエロい… su4144483.png 10歳児には見えんよね

76 20/08/22(土)21:50:37 No.720552065

いろんな考察見てたらDP編でお嬢様は一人娘って言われてて にも関わらず毒女ちゃんがいるってことから10年以上離れてるって書いてあってなそってなった

77 20/08/22(土)21:51:25 No.720552447

>su4144483.png >10歳児には見えんよね うっ!どくどく出るっ!

78 20/08/22(土)21:51:33 No.720552494

>いろんな考察見てたらDP編でお嬢様は一人娘って言われてて >にも関わらず毒女ちゃんがいるってことから10年以上離れてるって書いてあってなそってなった レッドさんアラサーじゃん!

79 20/08/22(土)21:53:33 No.720553440

ポケスペ20巻辺りまでしか知らないけどこの考察は読みいってしまったよ

80 20/08/22(土)21:53:40 No.720553491

すでに胸の大きさでお嬢様に勝ってるからな お嬢様が小さいとも言う

81 20/08/22(土)21:54:22 No.720553818

>ポケスペ20巻辺りまでしか知らないけどこの考察は読みいってしまったよ ルビサファで止まってるじゃねーか!

82 20/08/22(土)21:57:00 No.720554984

>如上を鑑みるとここでの「当然です」には >・(グラジオの言う通り)運び屋さんが私を頼ってくれたという密かな満足感 >・もう、すぐ怪我するんだから仕方ないわねという庇護欲 >・私が綺麗に治してあげるという自信 >・あなたが望むなら断るわけないでしょという信頼 >・以前と変わらない運び屋さんだという安堵と喜び >そんな感情が入り混じった正妻面ではないでしょうか >そして正妻面での「です」はサンへの敬愛と自信回復の現れといえるでしょう >大きな違いは一方通行な感情ではなくサンとの信頼関係による「当然です」であることでしょう >二人の間に大きな絆(信頼)が生まれていることを示唆しています 感動した

83 20/08/22(土)21:57:35 No.720555226

この信頼が愛に変わるのはいつのことだろう

84 20/08/22(土)21:58:18 No.720555509

>この信頼が愛に変わるのはいつのことだろう リーリエに嫉妬とかありそう

85 20/08/22(土)21:58:23 No.720555544

>この信頼が愛に変わるのはいつのことだろう 3年後くらい

86 20/08/22(土)21:58:58 No.720555795

為になるなぁ

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