虹裏img歴史資料館

1 20/08/21(金)13:48:29 No.720106215

ロバだよ

2 20/08/21(金)13:49:14 No.720106353

昔の馬は小さいからな…

3 20/08/21(金)13:49:31 No.720106420

異世界だから現実の馬とは違うよ 漫画も読めないんだな

4 20/08/21(金)13:49:41 No.720106450

人間の方が足太い

5 20/08/21(金)13:49:42 No.720106453

足長めの大型犬

6 20/08/21(金)13:50:14 No.720106568

足腰プルプルしてそう

7 20/08/21(金)13:50:29 No.720106621

異世界の馬は薄いですね

8 20/08/21(金)13:50:34 No.720106636

虐待でしょこれ

9 20/08/21(金)13:50:46 No.720106672

鎌倉時代とかこのくらい？

10 20/08/21(金)13:51:33 No.720106817

日本の馬だと本当にこれくらい

11 20/08/21(金)13:51:37 No.720106830

異世界馬はこれが普通なんだよ

12 20/08/21(金)13:51:58 No.720106886

>鎌倉時代とかこのくらい？ 江戸までこのくらいじゃない？

13 20/08/21(金)13:52:20 No.720106947

江戸時代かよ

14 20/08/21(金)13:52:30 No.720106970

子馬でしょ

15 20/08/21(金)13:52:50 No.720107013

三角木馬モデルに描いた？

16 20/08/21(金)13:53:02 No.720107043

絶対なろう漫画だろ 違ったら逆立ちして鼻からスパゲッティ食うわ

17 20/08/21(金)13:53:03 No.720107046

てか大陸の馬でも大きいのは近世まで結構限られてた

18 20/08/21(金)13:53:03 No.720107048

日本の馬を参考にしちゃったかー…

19 20/08/21(金)13:53:04 No.720107050

>鎌倉時代とかこのくらい？ 鎌倉～戦国あたりはがんばって交配させてたのか大きい馬の骨が出土したりしてむしろ長年平和だった幕末のほうが小さい

20 20/08/21(金)13:54:15 No.720107246

サラブレット自体が大分新しい種だからな… 一応軍馬でクッソデカいのも居たけど数的には多くはないし

21 20/08/21(金)13:54:35 No.720107299

ちょっとした大型犬

22 20/08/21(金)13:54:49 No.720107339

サラブレッドと一緒に異世界召喚される話があったな昔

23 20/08/21(金)13:54:57 No.720107366

馬鹿にするつもりが馬警察きちゃった感

24 20/08/21(金)13:55:00 No.720107374

いや日本の馬も現代のサラブレッドよりは小型ってだけでここまでじゃないから しかも体高が低めな分がっしりしてるからこんなミニチュアサラブレッドみたいな体型じゃない

25 20/08/21(金)13:55:24 No.720107440

ザン…の書き文字も物悲しい 左下の女のなにあれ…みたいな目

26 20/08/21(金)13:55:43 No.720107498

鎧武者乗った馬はだいたい軽装の人の走る速度と同じくらいだったらしい

27 20/08/21(金)13:56:03 No.720107563

馬の写真なんて山程あるんだから見て描けばいいのに

28 20/08/21(金)13:56:04 No.720107565

>いや日本の馬も現代のサラブレッドよりは小型ってだけでここまでじゃないから 木曽馬とかはそうだけど別に全部がそうだった訳ではない

29 20/08/21(金)13:56:09 No.720107578

現実に即してるかより絵面のカッコよさで描いて頂きたい

30 20/08/21(金)13:56:19 No.720107602

花の慶次で松風以外に乗ったときがこんなだったな

31 20/08/21(金)13:56:21 No.720107607

>絶対なろう漫画だろ >違ったら逆立ちして鼻からスパゲッティ食うわ 食わんでいいよもったいないから

32 20/08/21(金)13:56:40 No.720107658

>現実に即してるかより絵面のカッコよさで描いて頂きたい だっせえ！

33 20/08/21(金)13:56:46 No.720107675

サラブレット系は写真腐る程あるけどそうじゃないのってなると写真そんな数多くないから

34 20/08/21(金)13:57:00 No.720107726

日本の馬も高さがないだけでがっしりしてたと思う こんな栄養失調のヒョロガリではない

35 20/08/21(金)13:57:00 No.720107727

後ろの子が申し訳なさそうにしてるから許すが…

36 20/08/21(金)13:57:30 No.720107818

てかそもそも人間もおかしくねぇか 特に真ん中の男らしきやつ

37 20/08/21(金)13:57:44 No.720107849

足折れそう

38 20/08/21(金)13:57:49 No.720107868

馬を小さくするより狼とかライオンに乗るってした方が異世界らしさが出たのでは

39 20/08/21(金)13:57:54 No.720107889

>日本の馬も高さがないだけでがっしりしてたと思う >こんな栄養失調のヒョロガリではない というか単純に絵が下手なだけでは…？

40 20/08/21(金)13:58:03 No.720107913

馬はそういう種類だとして それはそれとして動物が下手だな

41 20/08/21(金)13:58:08 No.720107923

武人が手入れしている戦闘用馬ではなく農耕馬なのでは

42 20/08/21(金)13:58:14 No.720107936

>昔の馬は小さいからな… 日本の軍馬のアラブも小さいよな

43 20/08/21(金)13:58:33 No.720107987

>ロバだよ >昔の馬は小さいからな… なんかもっともらしい理由でだめだった

44 20/08/21(金)13:58:45 No.720108027

ミニチュアホースとか体型はむしろガッチリして見えるしな…

45 20/08/21(金)13:59:12 No.720108088

中世の騎士で金がないやつは馬じゃなくて驢馬に乗ってたってドンキホーテに書いてたぜ

46 20/08/21(金)13:59:35 No.720108138

ポニーならこんなもんだろう

47 20/08/21(金)13:59:37 No.720108149

馬に目をとられがちだが人物もひどいなこれ

48 20/08/21(金)13:59:48 No.720108182

日本の固有種は道産子とかだから… スケール的にはだいたいあってる西洋ファンタジーなら…輸入したんだよ…異世界道産子転送輸入だ… https://hokkaidofan.com/dosankomaki/

49 20/08/21(金)13:59:49 No.720108187

ザン…

50 20/08/21(金)13:59:59 No.720108217

異世界ラバ

51 20/08/21(金)14:00:50 No.720108342

小さいけど力のある馬だとしたらスレ画の大きさでもいいんだけど脚が細すぎるのでダメだ…

52 20/08/21(金)14:01:22 No.720108439

中世の軍馬は重種系統で一般的に想像されるサラブレットよりデカいのも多い

53 20/08/21(金)14:02:25 No.720108593

というか木曽馬みたいな小さいのに無駄に筋骨隆々でずんぐりむっくりしてる馬がレアケース

54 20/08/21(金)14:02:32 No.720108609

顔立ちもどこかロバっぽい

55 20/08/21(金)14:03:17 No.720108721

戦国時代も馬の大小が普通にマウント取り合いに使われてるので大きいのを乗りこなせるのはほまれだったんだ

56 20/08/21(金)14:03:35 No.720108765

単純にめちゃくちゃかっこ悪い…

57 20/08/21(金)14:04:17 No.720108892

ばんえいの馬に乗ったら強そう

58 20/08/21(金)14:05:08 No.720109031

地面に足つけられそうで自転車みたいな

59 20/08/21(金)14:05:16 No.720109050

ザン…

60 20/08/21(金)14:05:16 No.720109052

野生の小さめの馬はミニチュアホースとかミニチュアサラブレット系多いからスレ画でも間違いではない 大陸産だとサラブレットよりちょい小さいのとか居るし軍馬改良で無駄にでかくなったのとかも居るけどね というか日本の固有種でも木曽馬みたいなムチムチ系あんま多くないというかあいつが特殊だからみんな奪い合ってたくらいだ

61 20/08/21(金)14:05:22 No.720109066

ガリガリで笑う

62 20/08/21(金)14:05:24 No.720109074

馬に詳しい人ならファンタジーに出てくる馬もこの種類いるのあり得ないよってなったりするのかな…

63 20/08/21(金)14:05:29 No.720109091

>戦国時代も馬の大小が普通にマウント取り合いに使われてるので大きいのを乗りこなせるのはほまれだったんだ 誉は浜で捨てました

64 20/08/21(金)14:05:58 No.720109177

>地面に足つけられそうで自転車みたいな てか本来は走らせるものじゃないんだよな馬って

65 20/08/21(金)14:06:07 No.720109201

中世ヨーロッパの軍馬はデストリエとかポルフリーとか種類がいくつか有ったけど大体体高140cmくらいなのでサラブレッドより一回り小さいけどポニーよりはでかいくらい ただフランスだとペルシュロンとかサラブレッドを更にめちゃゴツくしたようなのもいたりする

66 20/08/21(金)14:06:26 No.720109278

なろうま

67 20/08/21(金)14:06:48 No.720109347

慶次の乗ってた馬とか3mくらいあったんでしょ

68 20/08/21(金)14:07:17 No.720109418

逆に考えろよ載ってる人間が巨人なんだよ

69 20/08/21(金)14:07:24 No.720109444

何なら下手な軍馬よりロバの方が体力も耐久力もあってお得まである… 見栄えとか瞬間速度とかで馬が選ばれるけど

70 20/08/21(金)14:07:28 No.720109456

>馬に詳しい人ならファンタジーに出てくる馬もこの種類いるのあり得ないよってなったりするのかな… ファンタジーならどんなの出てきても良いだろ… これは絵面がかっこ悪すぎるから言われてるだけで

71 20/08/21(金)14:07:29 No.720109461

>馬に詳しい人ならファンタジーに出てくる馬もこの種類いるのあり得ないよってなったりするのかな… 異世界というか時代劇とか戦国ものにサラブレッドみたいのが出てきたらツッコみそう

72 20/08/21(金)14:07:36 No.720109477

なんか日本の昔の馬をポニーみたいなのと勘違いしてる人よく見るが 農耕馬が主だったから遅いけど巨大だったりする

73 20/08/21(金)14:08:07 No.720109576

中世人は全員ちびだからな…と思ってたんだけど実際日本の甲冑とか見ると戦国時代の人は１８０CMとか結構いたらしいしもう俺にはわからない

74 20/08/21(金)14:08:16 No.720109602

>農耕馬が主だったから遅いけど巨大だったりする だからそれ一部のだけだって言ってるだろ！

75 20/08/21(金)14:08:54 No.720109721

>中世人は全員ちびだからな…と思ってたんだけど実際日本の甲冑とか見ると戦国時代の人は１８０CMとか結構いたらしいしもう俺にはわからない 栄養の問題もあって平均身長が１５０とかなだけで大きい奴は大きいのは当たり前だよ

76 20/08/21(金)14:09:28 No.720109803

栄養足りてない農民はチビになりやすい 栄養足りて運動してる武士はでかいのもいる

77 20/08/21(金)14:09:36 No.720109835

創作にもよく出てくるガチガチの重騎士が乗ってる馬は800kgある大型種

78 20/08/21(金)14:10:04 No.720109918

軍馬がどこもデカくなるのは当たり前というかそれ目的で育ててるから 日本の軍馬だって大きいのは居るよそりゃ ただサラブレットとかとは全然大きさ違うしどの軍馬も大きかった訳でもないんだ

79 20/08/21(金)14:10:07 No.720109929

ポニーでももっと大きいよね

80 20/08/21(金)14:10:19 No.720109959

いやまあ所詮絵だし 描いた人の画力の問題ってだけでしょ

81 20/08/21(金)14:10:25 No.720109976

一般的に認知されている馬の種類が競馬のサラブレッドと牧場にいるポニーの2種類しか無いので サラブレッドより小さかったっていう話が中間をすっ飛ばしていきなりポニーサイズだったっていう風に勘違いされてそう

82 20/08/21(金)14:10:54 No.720110071

スレ画の馬は背中までの高さと右のやつの剣の長さがだいたい同じなのも酷い

83 20/08/21(金)14:10:56 No.720110086

これ乗ってる人の下半身もなんか…

84 20/08/21(金)14:10:58 No.720110090

でもむしろファンタジーなら現実よりカッコ良く描いてやれよと思う

85 20/08/21(金)14:11:02 No.720110104

木曽馬の奪い合いというか最高の献上品扱いはそれだけ基調で凄かったからだしな…

86 20/08/21(金)14:11:12 No.720110139

>創作にもよく出てくるガチガチの重騎士が乗ってる馬は800kgある大型種 ばんえい競馬みたいなのかな？

87 20/08/21(金)14:11:27 No.720110176

>現実に即してるかより絵面のカッコよさで描いて頂きたい ナポレオンのレス

88 20/08/21(金)14:11:30 No.720110190

小さいってもこんなふうに現代のサラブレッドの相似形みたいな感じで小さいわけじゃなくて ずんぐりむっくり体型だったと聞いたが

89 20/08/21(金)14:11:35 No.720110206

>ポニーでももっと大きいよね ポニーが大きさ子馬くらいで止まると思ってる人いるよね

90 20/08/21(金)14:11:45 No.720110239

>ばんえい競馬みたいなのかな？ もっとでかい

91 20/08/21(金)14:11:51 No.720110263

ベルセルクの黄金時代編とかすごいよね馬と騎兵の描き方

92 20/08/21(金)14:12:06 No.720110319

図体でかくて馬小さくても戦史でバカにされ 小さいやつがデカイ馬に乗ってもバカにされ 大変だよな

93 20/08/21(金)14:12:07 No.720110324

なんかためになる感じのスレになってて駄目だった

94 20/08/21(金)14:12:13 No.720110336

>ずんぐりむっくり体型だったと聞いたが 何度も言われてるが種による

95 20/08/21(金)14:12:21 No.720110355

ナポレオンが乗ってた馬もアラブ馬だったから体高140cmくらいだったらしい

96 20/08/21(金)14:12:24 No.720110369

>栄養足りてない農民はチビになりやすい >栄養足りて運動してる武士はでかいのもいる というか割と豪族とか武士は獣の肉食いまくってたので食わなくなった江戸に入る前は身長高いというね

97 20/08/21(金)14:12:25 No.720110371

>ベルセルクの黄金時代編とかすごいよね馬と騎兵の描き方 プロの漫画家と比べるのもどうかと

98 20/08/21(金)14:12:33 No.720110400

画像は単純に画力の問題だろうけど ファンタジー世界だと別に物理法則が完全に現実基準である必要性もないからな

99 20/08/21(金)14:12:43 No.720110420

>スレ画の馬は背中までの高さと右のやつの剣の長さがだいたい同じなのも酷い 騎兵用の剣は長いのだ とかまで考えてないだろうな

100 20/08/21(金)14:12:58 No.720110463

もっとご飯食べさせてやってほしい

101 20/08/21(金)14:13:02 No.720110471

>ポニーでももっと大きいよね そもそもポニーより小さい馬も普通に居るからな

102 20/08/21(金)14:13:30 No.720110555

なあに小さくても鎧武者載せて疾走するくらいはできる https://twitter.com/in20876533/status/1265241360078008320

103 20/08/21(金)14:13:31 No.720110558

>図体でかくて馬小さくても戦史でバカにされ >小さいやつがデカイ馬に乗ってもバカにされ 馬に乗ってるのが似合わないってストレートな罵倒されてる有名武将いなかったっけ？

104 20/08/21(金)14:13:41 No.720110581

>もっとご飯食べさせてやってほしい 絵はなにも食べないよ

105 20/08/21(金)14:13:56 No.720110628

>画像は単純に画力の問題だろうけど >ファンタジー世界だと別に物理法則が完全に現実基準である必要性もないからな 馬にツノとか生やしておけばなるほどこういうやつかでみんなスルーするかもしれないな

106 20/08/21(金)14:14:02 No.720110647

確かに正しくロングソードって意味でならスレ画の剣の長さも間違っては無いな

107 20/08/21(金)14:14:14 No.720110679

>>スレ画の馬は背中までの高さと右のやつの剣の長さがだいたい同じなのも酷い >騎兵用の剣は長いのだ >とかまで考えてないだろうな 騎乗してるときに使う武器は大型で馬を捨てて戦うときの武器は普通のサイズだろうけど こいつらこれしか武器持ってないね

108 20/08/21(金)14:14:28 No.720110717

今川義元は短足過ぎて乗馬できなかったのでは？ みたいなこと言われてたりはする

109 20/08/21(金)14:14:40 No.720110750

流鏑馬の保存会が試技のついでにサンデーサイレンスの孫馬に騎乗してやってみたら早すぎて一射もできず走り終わってた 脚の長さが在来馬と違うわそりゃ速いよねってなった

110 20/08/21(金)14:15:08 No.720110832

su4141038.jpg こういうばんえい競馬の馬はどこがルーツなんだろうな

111 20/08/21(金)14:15:15 No.720110853

見る限りツーハンドソードじゃないから本当に正しくロングソードしてるのかこれ 偶然なんだろうけど

112 20/08/21(金)14:15:32 No.720110907

暴れん坊将軍の乗ってる白馬は何の種類だろうか

113 20/08/21(金)14:16:00 No.720110981

戦国時代で確認されてる国内の馬の品種は20品種以上カテゴライズされてた どこどこ産のヤツ買い揃えろとか戦以前のブランド勝負もあったぜ

114 20/08/21(金)14:16:22 No.720111044

馬と人間の顔がその…サイズ近いな…

115 20/08/21(金)14:16:25 No.720111063

現代サラブレッドの体高が160～175くらい 18世紀のイギリスダービー勝馬のサラブレッドがだいたい145～150くらい 馬が大型化するのは新大陸から来たトウモロコシを化学肥料で栽培して栄養価数倍になったのを食べさせるようになってから

116 20/08/21(金)14:16:36 No.720111095

ばんえい競馬のより２回り以上デカいのが欧州の戦場を闊歩してたんだよなぁ… まあ一番デカかったのは遅すぎて荷馬車用になってた気がするけど

117 20/08/21(金)14:16:40 No.720111108

幕末の馬だってスレ画ほど貧相じゃないよ su4141040.jpg

118 20/08/21(金)14:17:06 No.720111188

現実の兵科だと竜騎兵とか乗馬してる兵科だけど 馬に乗るのはあくまで移動用で戦闘時は完全に下馬してから行うので 馬に乗ってるからといって乗馬しながらの戦闘装備である必要はない

119 20/08/21(金)14:17:20 No.720111231

>鎧武者乗った馬はだいたい軽装の人の走る速度と同じくらいだったらしい ちょっと前にテレビで鎧武者載せて実験してたが普通に人間じゃ出せない速度出してたぞ

120 20/08/21(金)14:17:27 No.720111254

小さい上にヒョロい

121 20/08/21(金)14:17:48 No.720111311

ウマは難しいんだ 責めてやるな

122 20/08/21(金)14:18:10 No.720111364

>馬に乗ってるからといって乗馬しながらの戦闘装備である必要はない 騎士や坂東武者は見栄の為に必要なのだ それ以降はまぁうｎ

123 20/08/21(金)14:18:25 No.720111397

サイズでかくするだけでだいぶましになるのに

124 20/08/21(金)14:18:39 No.720111435

>幕末の馬だってスレ画ほど貧相じゃないよ 暴れん坊将軍が品種改良めっちゃがんばったそうだから それ以前と後でけっこう変わってそうね

125 20/08/21(金)14:18:46 No.720111448

兵科的には機械化されるまでずっと使われてたからな馬…

126 20/08/21(金)14:18:50 No.720111458

なんにせよこの馬っぽい生き物は小さくてがりがりで人を乗せるにはちょっとかわいそうに見える

127 20/08/21(金)14:18:51 No.720111459

>現実の兵科だと竜騎兵とか乗馬してる兵科だけど >馬に乗るのはあくまで移動用で戦闘時は完全に下馬してから行うので >馬に乗ってるからといって乗馬しながらの戦闘装備である必要はない それもケースバイケースなんで 下馬して戦うのが前提の場合もあるし騎乗戦闘と下馬戦闘両方こなす場合もある

128 20/08/21(金)14:18:51 No.720111460

>暴れん坊将軍の乗ってる白馬は何の種類だろうか アングロアラブのマドンナちゃん 史実の吉宗もアラビアの馬に惚れて購入してる

129 20/08/21(金)14:19:00 No.720111480

>馬に乗ってるからといって乗馬しながらの戦闘装備である必要はない んなもん時代によるよ… 騎馬突撃だって実際にあった戦法だし

130 20/08/21(金)14:19:00 No.720111483

>こういうばんえい競馬の馬はどこがルーツなんだろうな フランスのペルシュロン種 西暦8世紀ごろのトゥール・ポワティエ間の戦いでフランス側が鹵獲したアラブ馬とフランス馬の混血だと言われてる

131 20/08/21(金)14:19:02 No.720111491

>幕末の馬だってスレ画ほど貧相じゃないよ >su4141040.jpg のんびりした顔つきしてんな

132 20/08/21(金)14:19:35 No.720111589

馬がどうこう以前に 左向きの顔部分しか今まで描いてこなかったんだな というのがよく分かる一枚だ

133 20/08/21(金)14:19:45 No.720111625

みんな糸目だし特殊な馬なのかもしれん

134 20/08/21(金)14:19:56 No.720111643

てか江戸の途中から海外交配始まってるから幕末の馬で語るのは微妙に間違ってる

135 20/08/21(金)14:20:05 No.720111668

>騎馬突撃だって実際にあった戦法だし 古代ローマでは馬で轢き殺す戦法がメインの3～5匹くらい繋いだ戦車もあったようだな

136 20/08/21(金)14:20:14 No.720111692

道産子牧場行ったとき俺よりちっちゃいぜー！ってバカにしたけどふとした拍子にめっちゃでかいちんちんを見て負けた…ってなった

137 20/08/21(金)14:20:24 No.720111732

ファンタジー作品は幻獣で騎兵しようぜ！

138 20/08/21(金)14:20:50 No.720111816

てかそれこそ異世界ならこういう馬しか居ないで終わる話じゃないか これが地球の現在とか過去だとアレだが

139 20/08/21(金)14:20:55 No.720111831

ランスチャージは相当歴史古いながらかなり後の時代まで通用する打撃力だぜ？

140 20/08/21(金)14:21:28 No.720111911

馬でかく書くとキャラ隠さないようにめんどくさい構図にしなきゃいけなくなるから…

141 20/08/21(金)14:21:43 No.720111954

>古代ローマでは馬で轢き殺す戦法がメインの3～5匹くらい繋いだ戦車もあったようだな 重量×速度＝パワー！ さすがローマ人はよくわかっている

142 20/08/21(金)14:22:06 No.720112021

>https://twitter.com/in20876533/status/1265241360078008320 やっぱり音とスピード感に対し馬のサイズが合ってないように思える

143 20/08/21(金)14:22:10 No.720112032

>てかそれこそ異世界ならこういう馬しか居ないで終わる話じゃないか その場合もっと適当な騎乗用の生物いなかったの？とか見た目そうは思えないけどこいつちゃんと騎乗の用に足るの？といった問題が出てくるな

144 20/08/21(金)14:22:14 No.720112043

>んなもん時代によるよ… 自分で言ってんじゃん時代によってどっちもあるって どっちも可能性あるんだから武器の短さ突っ込んでも意味がないだろ

145 20/08/21(金)14:22:21 No.720112054

日本でも西洋でも騎馬無双に対抗して別の戦術産まれてってやった結果騎馬突撃要らなくなる訳で 元から馬に乗って戦うことを前提にしてなかった訳じゃないよ

146 20/08/21(金)14:22:22 No.720112062

それこそアレクサンドロスの時代からナポレオン戦争くらいまで形は変われど槍騎兵の突撃はずっと残ってたしな…

147 20/08/21(金)14:23:03 No.720112185

むしろ戦術史的には銃が当たり前になった時代に一旦騎兵突撃が再興してるんだよね

148 20/08/21(金)14:23:12 No.720112213

>ファンタジー作品は幻獣で騎兵しようぜ！ 馬じゃなくとも作画の画力頼りになっちゃうよ おむつライオン騎兵とか可愛すぎる

149 20/08/21(金)14:23:31 No.720112283

>どっちも可能性あるんだから武器の短さ突っ込んでも意味がないだろ そもそもスレ画に関しちゃ長くて適切って話はあれど短くてダメなんて言ってないので 君がとことん変なだけだと思う

150 20/08/21(金)14:23:31 No.720112284

これ後ろにジェット付いてるから普通の馬より速いぞ

151 20/08/21(金)14:23:52 No.720112351

テルシオになんでパイク兵が編成されてたかっつったら銃兵じゃ騎兵に対抗できなかったからだからな

152 20/08/21(金)14:23:56 No.720112365

ポイズンキャット騎兵

153 20/08/21(金)14:24:00 No.720112376

昔から絵がうまくなりたかったら馬を描けとか言われるよね

154 20/08/21(金)14:24:05 No.720112391

馬の細さからしてバイク乗ってる構図の延長線で描いてそうな

155 20/08/21(金)14:24:16 No.720112427

>おむつライオン騎兵とか可愛すぎる それで強かったら敵の士気を挫くには有効そう

156 20/08/21(金)14:24:31 No.720112475

スサウゴテルス騎兵は強そうだよ

157 20/08/21(金)14:24:36 No.720112486

>これ後ろにジェット付いてるから普通の馬より速いぞ 馬の脚がへし折れる…

158 20/08/21(金)14:24:45 No.720112512

>むしろ戦術史的には銃が当たり前になった時代に一旦騎兵突撃が再興してるんだよね というか日本でも長篠みたいに地形と柵と銃の数で何とかするまでは騎兵突撃が無双してた

159 20/08/21(金)14:24:58 No.720112545

>むしろ戦術史的には銃が当たり前になった時代に一旦騎兵突撃が再興してるんだよね 命中低くて装填時間かかるから 速度と気合で突っ込んで生き残った奴が相手の気力へし折れが成立するからな

160 20/08/21(金)14:25:06 No.720112570

>その場合もっと適当な騎乗用の生物いなかったの？とか見た目そうは思えないけどこいつちゃんと騎乗の用に足るの？といった問題が出てくるな 身長よりでかい斧を振り回すロリみたいなもんと考えれば…もうちょい可愛くならんか

161 20/08/21(金)14:25:06 No.720112574

>スサウゴテルス騎兵は強そうだよ ステゴに乗るとこないだろ！？ ラプトルとかでいいだろ！

162 20/08/21(金)14:25:29 No.720112643

日本で小さい馬と言えば木曽馬だけどあれも小さいけど太いって感じだな

163 20/08/21(金)14:25:42 No.720112688

ウマと良く似た別の生物の可能性が高い

164 20/08/21(金)14:26:07 No.720112769

参考資料がこういうのしかなかったなら仕方ない

165 20/08/21(金)14:26:21 No.720112811

>というか日本でも長篠みたいに地形と柵と銃の数で何とかするまでは騎兵突撃が無双してた 日本にゃいわゆる騎兵突撃なんてもんはないよ… 騎乗戦闘者自体はいたが

166 20/08/21(金)14:26:22 No.720112815

>なあに小さくても鎧武者載せて疾走するくらいはできる >https://twitter.com/in20876533/status/1265241360078008320 こいつらぼんやり歩くだけじゃなかったのか…

167 20/08/21(金)14:26:31 No.720112854

これは水陸両用の馬だよ どちらかというと妖怪に近い

168 20/08/21(金)14:26:43 No.720112890

大統領なら大体の幻獣乗りこなせそう

169 20/08/21(金)14:26:43 No.720112891

>ステゴに乗るとこないだろ！？ ARKなら乗れたなあ 鞍の位置どこだったっけ…

170 20/08/21(金)14:26:54 No.720112922

まだ長篠で銃とか言っておるのか

171 20/08/21(金)14:27:20 No.720112996

竜騎兵は下馬戦闘がメインってよく言われるけど初期の頃までで後期になると割と普通に騎乗したまま射撃してる わざわざ騎兵用にカービン銃が作られたくらいだし

172 20/08/21(金)14:27:24 No.720113007

そもそも海外でもサラブレット完成されるまでは速くて持久力あるバランスのいい馬はどれも基本小型よ

173 20/08/21(金)14:27:24 No.720113012

やっぱり戦象が最強ですね

174 20/08/21(金)14:27:45 No.720113069

>ウマと良く似た別の生物の可能性が高い ケルピーかもしれんね

175 20/08/21(金)14:27:48 No.720113078

>これは水陸両用の馬だよ >どちらかというと妖怪に近い ケルピーなの？ 乗ってる側が水中対応してるように見えないが…

176 20/08/21(金)14:28:06 No.720113134

ビートエックスぐらい盛ろう

177 20/08/21(金)14:28:13 No.720113162

昔の馬はこんなもんよ

178 20/08/21(金)14:28:51 No.720113271

>昔の馬はこんなもんよ あの…太さが…

179 20/08/21(金)14:28:57 No.720113285

su4141055.jpg 昔の人はこう描いた

180 20/08/21(金)14:29:02 No.720113304

馬のちんぽに勝てるやつは批判しなさい

181 20/08/21(金)14:29:03 No.720113309

ふざけるな…！する漫画だよね

182 20/08/21(金)14:29:20 No.720113360

そこの時代考察するならもっと他にすることあるだろ

183 20/08/21(金)14:29:22 No.720113366

基本的に大型になればなるほど速度と耐久力減ってくからな… 見栄えはいいし荷物運びには使えるんだが

184 20/08/21(金)14:29:31 No.720113393

こんな小さかったら馬上用の長物武器なんか作られねえよ！

185 20/08/21(金)14:29:32 No.720113397

目がバツになっててかわいい

186 20/08/21(金)14:29:33 No.720113399

>日本にゃいわゆる騎兵突撃なんてもんはないよ… >騎乗戦闘者自体はいたが 前線で騎馬部隊作れるほど財政的にも物的にも余裕ないよね 母衣衆とか通信用の高級将校達を突撃に使うようなもんで 逆に源平の頃は多少あったみたいだが

187 20/08/21(金)14:29:37 No.720113405

>ステゴに乗るとこないだろ！？ su4141058.png

188 20/08/21(金)14:29:38 No.720113408

>su4141055.jpg なんか丸い生き物がしょんぼりしてる…

189 20/08/21(金)14:29:41 No.720113418

>su4141055.jpg >昔の人はこう描いた 横からのは凄いしっかりしてるな

190 20/08/21(金)14:29:54 No.720113465

武田騎馬軍団とかもほぼ移動用で戦闘時は下馬してました みたいな話あるからな

191 20/08/21(金)14:30:21 No.720113545

>ステゴに乗るとこないだろ！？ ステゴじゃねーじゃねーか！

192 20/08/21(金)14:30:23 No.720113551

>su4141058.png エダフォサウルスじゃねーか！

193 20/08/21(金)14:30:47 No.720113626

>su4141055.jpg >昔の人はこう描いた ヨーロッパの絵って中世で急にコミカルになるよね…

194 20/08/21(金)14:30:52 No.720113640

サドル装備させれば乗れるし…

195 20/08/21(金)14:31:07 No.720113690

もうちょいマシな作画つけてあげられないのか

196 20/08/21(金)14:31:22 No.720113750

実際はともかくでかすぎない程度にもうちょいサイズ大きくしてガッシリした筋肉にしてもよかったかも

197 20/08/21(金)14:31:30 No.720113772

>こんな小さかったら馬上用の長物武器なんか作られねえよ！ これくらいでも必要だよ！

198 20/08/21(金)14:31:34 No.720113791

>武田騎馬軍団とかもほぼ移動用で戦闘時は下馬してました >みたいな話あるからな 武田騎馬軍団なるもの自体が実在性が…

199 20/08/21(金)14:32:13 No.720113917

仮にこれより一回りくらい小さい大型犬に跨るにしても長物武器ある方が良いよ…

200 20/08/21(金)14:32:37 No.720114007

馬は大陸から入ってきてて基本的にそっちと同じ品種だからそんなに小さいわけねえって話もあるけどな

201 20/08/21(金)14:32:40 No.720114015

>su4141055.jpg >昔の人はこう描いた うまい ？？ うまい うまい

202 20/08/21(金)14:32:42 No.720114024

そもそも歩兵でも長物武器が基本だからな

203 20/08/21(金)14:33:20 No.720114128

サラブレッドはデカイからな…

204 20/08/21(金)14:33:42 No.720114200

>馬は大陸から入ってきてて基本的にそっちと同じ品種だからそんなに小さいわけねえって話もあるけどな 品種一緒でも環境で大きさは変わる てか化石とか骨とかで日本の古来種は実際に小さいのは分かってる

205 20/08/21(金)14:33:48 No.720114229

逆に人がめっちゃでかい可能性は

206 20/08/21(金)14:34:05 No.720114283

ポニーかな…

207 20/08/21(金)14:34:12 No.720114313

小さいのはオリエント世界のアラブやモンゴル馬で西洋系の馬は今のサラブレッドとあまり差はない

208 20/08/21(金)14:34:31 No.720114387

>てか化石とか骨とかで日本の古来種は実際に小さいのは分かってる その古来種は乗馬用だったの？

209 20/08/21(金)14:34:59 No.720114478

>サラブレッドはデカイからな… 歩幅イズ速度だもんなあ

210 20/08/21(金)14:35:07 No.720114512

>馬は大陸から入ってきてて基本的にそっちと同じ品種だからそんなに小さいわけねえって話もあるけどな 古代エジプト時代はあやしいが大航海時代くらいには交配進んでて多少大型化しててもおかしくはない 実物の骨格標本あたりがあればもっと詳しくわかるだろうが…人類学ならわかるだろうか

211 20/08/21(金)14:35:10 No.720114524

>小さいのはオリエント世界のアラブやモンゴル馬で西洋系の馬は今のサラブレッドとあまり差はない えっ

212 20/08/21(金)14:35:29 No.720114585

まあ西洋の馬は走るのに向いてないからアラブやモンゴルの馬が流行った訳で 何気に日本も戦国江戸で同じようにアラブ馬に魅了されて取り入れてる

213 20/08/21(金)14:35:37 No.720114605

実際のデストリエはこのぐらいだよ sp90589.jpg

214 20/08/21(金)14:35:42 No.720114623

農耕メインなので

215 20/08/21(金)14:36:05 No.720114706

>サラブレッドはデカイからな… サラブレッドの体格や足の細さが実際の戦場で使い物になるかはともかくひたすらカッコいいのもあるからな…

216 20/08/21(金)14:36:43 No.720114816

サラブレットはあくまでも凹凸と障害物の少ない平地で輝くように作られてるから 戦場ではまぁうｎ

217 20/08/21(金)14:36:51 No.720114842

>sp90589.jpg 比較対象が少なくてよくわからん！

218 20/08/21(金)14:36:55 No.720114853

http://www.pref.osaka.lg.jp/bunkazaihogo/maibun/23-1sitomiyaumadokou.html 日本で馬を本格的に運用を始めた頃(馬生産も含めて)のはこんなの

219 20/08/21(金)14:37:29 No.720114960

戦国時代になると普通にデカくて 松風は4尺7寸 忠勝の三国黒は4尺9寸

220 20/08/21(金)14:38:15 No.720115091

19世紀以前の軍馬 西欧…ペルシュロンやアルデンヌ種、体高140～165cm、足がごん太でムチムチでパワーに溢れる、足遅くてスタミナないけど低燃費 ペルシャ北アフリカ…アラブやバルブ種、体高130～150cm、めっちゃ細見で速くてスタミナ抜群だが高燃費でノーパワー 東欧トルコ中央アジア…トルクメンやアハルテケ種、体高140～160cm、全てが高水準、弱点なしだが燃費が悪い インド…マルワリ種、体高140～155cm、スペックは古アラブの上位互換、勇敢と同時に気性最悪 極東…モウコノウマ、体高125～150、スタミナと丈夫さに優れる、山岳OKで低燃費、足遅め だいたいこんなイメージでいい

221 20/08/21(金)14:38:25 No.720115128

>戦国時代になると普通にデカくて そりゃデカいの掛け合わせ続けた結果の特例だから通常サイズって訳じゃないのは既に話終わってる

222 20/08/21(金)14:39:24 No.720115330

>http://www.pref.osaka.lg.jp/bunkazaihogo/maibun/23-1sitomiyaumadokou.html 少なくとも古墳時代の馬は体高130cm弱ということか そういえば群馬も馬の生産地だから群馬説があった気がするが日本も古代から自前で繁殖させてたのかな

223 20/08/21(金)14:39:35 No.720115358

>比較対象が少なくてよくわからん！ sp90590.jpg

224 20/08/21(金)14:39:52 No.720115414

>戦国時代になると普通にデカくて >松風は4尺7寸 >忠勝の三国黒は4尺9寸 ややこしいから軍記ソースの話出すんじゃない

225 20/08/21(金)14:39:53 No.720115421

軍馬のごく一部はいつの時代だって当時の通常軍馬と比べて大きいってのが出てくるよそりゃ 自然界のですらそういう変位系は普通に出るんだから

226 20/08/21(金)14:39:53 No.720115422

>そりゃデカいの掛け合わせ続けた結果の特例だから通常サイズって訳じゃないのは既に話終わってる 農耕用は小さいままでもいいけど乗馬用はデカいの掛け合わせるのは当たり前だからね だからスレ画は農耕馬に乗ってるわけで

227 20/08/21(金)14:39:58 No.720115440

仔馬すぎる……

228 20/08/21(金)14:40:54 No.720115619

サラブレットは本当に世界中の品種のいいとこどりな完成形だからなぁ…

229 20/08/21(金)14:41:23 No.720115725

>農耕用は小さいままでもいいけど乗馬用はデカいの掛け合わせるのは当たり前だからね >だからスレ画は農耕馬に乗ってるわけで 別に軍馬が全部デカい訳じゃないからスレ画が軍馬でもいいんじゃね

230 20/08/21(金)14:41:50 No.720115822

>極東…モウコノウマ、体高125～150、スタミナと丈夫さに優れる、山岳OKで低燃費、足遅め なんで山岳地の日本でヤギ繁殖が流行らなかったかという理由に馬の生産がライバルとして立ちはだかってたのかもしれないなあ

231 20/08/21(金)14:42:18 No.720115913

>sp90590.jpg でっっっっか！！！！

232 20/08/21(金)14:42:19 No.720115918

知ってるか「」 昔の戦場で使われてた馬は競走馬より小さかった

233 20/08/21(金)14:42:53 No.720116010

軍馬はどれも大きいって勘違いしてるの居るな… 軍馬であっても基本的に大きさは農耕のとあんま変わらんよ 海外とか遠くの別の品種掛け合わせ始めて種として全体に大きくなってった

234 20/08/21(金)14:43:33 No.720116160

日本だと５世紀には馬の生産飼育をしてると思われる遺跡が見つかってるね…群馬もその場所のひとつ 古墳の副葬品にも馬具が入ってくるようになる それより前から馬の骨は見つかってるけど数はかなり少なくてまだ輸入に頼ってたのかも…という話

235 20/08/21(金)14:43:45 No.720116196

>昔の戦場で使われてた馬は競走馬より小さかった むしろ競走馬よりデカい馬のほうがレアケースだよ！！

236 20/08/21(金)14:44:01 No.720116246

西洋でも中国でも日本でも品種改良自体はずっとやってたけど言うほど大きさ変わってないのよね… 本当にここ100年200年の話だ

237 20/08/21(金)14:44:20 No.720116308

>sp90590.jpg 黒王号かなんかかよ

238 20/08/21(金)14:44:49 No.720116411

>それより前から馬の骨は見つかってるけど数はかなり少なくてまだ輸入に頼ってたのかも…という話 この輸入の話で日本に馬居なかったって勘違いしてるのかな

239 20/08/21(金)14:45:14 No.720116485

こんな光景見たら確かに左下みたいな顔になりそう

240 20/08/21(金)14:45:23 No.720116515

ザン…

241 20/08/21(金)14:45:45 No.720116595

そもそも古い話するなら成人男性の平均身長が160とかそういう時代だから多少馬が小さくても問題なかった 馬は昔のサイズで考えてるのに人間は現代の平均身長で考えるから違和感出るんだ

242 20/08/21(金)14:45:45 No.720116596

たまに馬でけえ…となる漫画あるけど 正しい大きさなんだよな… 馬でけえ…

243 20/08/21(金)14:46:48 No.720116781

馬のサイズは横山三国志の馬のイメージあるけど 実際はもっと大きいのか当時は馬がちっさいのか デザイン的には丁度いいサイズだけど…

244 20/08/21(金)14:47:31 No.720116932

>この輸入の話で日本に馬居なかったって勘違いしてるのかな どのくらいの時期に日本のどの範囲に生産した馬が行き渡ってたかはまた別だしな 小さな山奥の村で馬の繁殖を自前でできる技術が伝わったのはいつごろかとか

245 20/08/21(金)14:48:17 No.720117082

>実際はもっと大きいのか当時は馬がちっさいのか >デザイン的には丁度いいサイズだけど… 当時の人間の平均身長と中国の馬の大きさ考えたら大体あれくらいで合ってるはず もちろん平均身長逸脱した存在くらいは当時の中国にだって居るから例外的に大きい奴は大きいけどね

246 20/08/21(金)14:48:41 No.720117160

馬の体高は肩の高さなので数字から感じる印象よりデカイぞ

247 20/08/21(金)14:48:54 No.720117203

いや日本に野生馬はいなかったぞ 弥生時代末期頃に大陸から入ってきたのが広まっていった

248 20/08/21(金)14:49:09 No.720117246

>そもそも古い話するなら成人男性の平均身長が160とかそういう時代だから多少馬が小さくても問題なかった >馬は昔のサイズで考えてるのに人間は現代の平均身長で考えるから違和感出るんだ そういやそうだわ・・・

249 20/08/21(金)14:49:40 No.720117343

話を…聞いていない！

250 20/08/21(金)14:49:48 No.720117368

つまりスレ画はあってるという事でよろしいか

251 20/08/21(金)14:50:21 No.720117462

ハーバーボッシュ法以後にならないと今の中型馬以上の大きさの品種はないよ

252 20/08/21(金)14:50:42 No.720117527

>当時の人間の平均身長と中国の馬の大きさ考えたら大体あれくらいで合ってるはず >もちろん平均身長逸脱した存在くらいは当時の中国にだって居るから例外的に大きい奴は大きいけどね ちょっと違うけど呂布とか頭一つ二つ周りの人間よりデカかったらしいな