20/08/20(木)05:55:50 創作の... のスレッド詳細
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20/08/20(木)05:55:50 No.719750545
創作の中でくらい殺人くらい大目に見てほしい
1 20/08/20(木)05:57:22 No.719750625
でもこいつバスケの試合で自殺者出してるんだよね
2 20/08/20(木)05:57:34 No.719750637
三回目の殺しくらい大目に見てよ
3 20/08/20(木)05:58:13 No.719750667
創作の中だからこそ殺人をどうたらこうたら
4 20/08/20(木)05:58:30 No.719750687
創作なら無条件で否定する気は無いけど 悪事を働いてたキャラクターが償いも反省もなく都合よく正義側に入ってくるとあぁ!?ってなる
5 20/08/20(木)05:59:05 No.719750710
こいつ人斬りなんだよね… おまけに作者がロリコンなんだよね
6 20/08/20(木)05:59:24 No.719750724
殺し殺されが当たり前な世界だと別に…
7 20/08/20(木)06:00:25 No.719750766
創作でも物によりけりとしか言えんし
8 20/08/20(木)06:00:38 No.719750773
>殺し殺されが当たり前な世界だと別に… ラブコメなら?
9 20/08/20(木)06:01:01 No.719750788
美形だと許されるよ
10 20/08/20(木)06:01:10 No.719750795
こいつ大晦日に柔道金メダリスト殺してるんだよな…
11 20/08/20(木)06:01:22 No.719750802
人殺しの十字架をいつまで引きずってるキャラ好きだよ... 定期的に過去が襲いかかってくるの好きだよ…
12 20/08/20(木)06:01:42 No.719750819
>ラブコメなら? 殺し殺されが当たり前なラブコメは嫌だな
13 20/08/20(木)06:01:50 No.719750823
スレ画言われるのって大抵作中で殺人が禁忌として描かれたやつだし…
14 20/08/20(木)06:01:54 No.719750827
創作だから良いじゃんって作者は思ってんだろうが 読んでる方としては面白さよりその不自然さが勝ってるのに気づいて欲しい
15 20/08/20(木)06:02:39 No.719750854
>悪事を働いてたキャラクターが償いも反省もなく都合よく正義側に入ってくるとあぁ!?ってなる ベジ...
16 20/08/20(木)06:02:52 No.719750864
>>悪事を働いてたキャラクターが償いも反省もなく都合よく正義側に入ってくるとあぁ!?ってなる >ベジ... ヤム…
17 20/08/20(木)06:03:14 No.719750884
特に現実と大きく変わったところのない現代劇でやるならちゃんと理由付けをしてくれ
18 20/08/20(木)06:03:29 No.719750899
剣心は今見ると不快要素ばっかだった
19 20/08/20(木)06:03:43 No.719750914
>>>悪事を働いてたキャラクターが償いも反省もなく都合よく正義側に入ってくるとあぁ!?ってなる >>ベジ... >ヤム… りあむ…お前…
20 20/08/20(木)06:04:05 No.719750930
※でもこいつ死んでるはずなんだよな… ラーメンマンでよくある奴
21 20/08/20(木)06:04:08 No.719750932
>読んでる方としては面白さよりその不自然さが勝ってるのに気づいて欲しい 本職弁護士とかがこの演出は法的におかしいとか言われるとどうしょうもない
22 20/08/20(木)06:04:32 No.719750947
>特に現実と大きく変わったところのない現代劇でやるならちゃんと理由付けをしてくれ 作者が中国嫌いなヘイト野郎っていう理由があった ヘイトツイートが発掘されてアニメ化は流れた
23 20/08/20(木)06:05:02 No.719750976
諌山黄泉を法的に裁けとほざいたとしあきがいたなぁ
24 20/08/20(木)06:06:37 No.719751043
>悪事を働いてたキャラクターが償いも反省もなく都合よく正義側に入ってくるとあぁ!?ってなる 三虎…
25 20/08/20(木)06:07:00 No.719751065
>作者が中国嫌いなヘイト野郎っていう理由があった >ヘイトツイートが発掘されてアニメ化は流れた ヒなんて作品のこと以外は猫とかおもちゃとかおっぱいの事話しておけばいいものを...
26 20/08/20(木)06:07:10 No.719751074
ナメック星人は植物みたいなもんだしノーカンでいいでしょ
27 20/08/20(木)06:07:26 No.719751086
警察がいる作品だと犯罪者放置のハードルがグンと上がる
28 20/08/20(木)06:07:53 No.719751117
ドラゴンボールとかキン肉マンとかみたいな簡単に生き返ったり死後の世界でも楽しそうな世界観ならそこまで気にならないな…
29 20/08/20(木)06:08:19 No.719751148
でもこいつら海賊なんだよな…
30 20/08/20(木)06:09:08 No.719751182
ベジータ
31 20/08/20(木)06:09:09 No.719751184
子供が戦争に駆り出されて平気で人殺ししてるのとか せめて極限状態で心が壊れちゃってる的な描写を挟んでほしい
32 20/08/20(木)06:10:24 No.719751264
人をたくさん殺していたからこそ命の大切さをよく知っている ?
33 20/08/20(木)06:10:25 No.719751266
>でもこいつら海賊なんだよな… 麦わらの一味の懸賞金の額みるに 多分略奪上等で女子供はレイプされて飽きたら売り払われてんだろうな 船員も少ないから大きい怪我をしたらサメの餌にされているんだろう
34 20/08/20(木)06:11:25 No.719751316
>でもこいつレアカード手に入れるために自殺者出してるんだよね
35 20/08/20(木)06:11:34 No.719751327
>子供が戦争に駆り出されて平気で人殺ししてるのとか >せめて極限状態で心が壊れちゃってる的な描写を挟んでほしい 戦争が当たり前になってる世界はそれはそれ主人公側にダメージが入るのでいいもんだぞ ゾイドワイルドはいいぞ
36 20/08/20(木)06:11:45 No.719751338
でもこいつヤクザだよね?
37 20/08/20(木)06:11:46 No.719751339
>三回目の殺しくらい大目に見てよ 開き直るその態度が気に食わないのよ
38 20/08/20(木)06:11:55 No.719751343
現実に当てはめる気は無いが善人側に置くのなら 創作だからこそ読者を納得させるような禊を落とす必要はあるよ
39 20/08/20(木)06:12:19 No.719751363
カードのために元の所有者を自殺にまで追い込むなんて…
40 20/08/20(木)06:13:29 No.719751414
るろ剣って不快要素あったっけ… 人殺しの罪がそもそものテーマだし しかも作中の幕末→明治がかなり世紀末だからあんま気になるとこない…
41 20/08/20(木)06:13:29 No.719751415
からくりサーカスの最古の四人の末路とかいいよね
42 20/08/20(木)06:13:40 No.719751424
こいつ人を切っていたことを悔やんでるとか言いつつ 1度も人を切ったことない人斬り童貞を煽ってる…
43 20/08/20(木)06:14:10 No.719751448
殺人してるからと叩く奴なんてどうせ自分のお気に入りなら許す思考してる奴しかいない
44 20/08/20(木)06:14:39 No.719751481
誓って殺しはやってないんだよな…
45 20/08/20(木)06:14:40 No.719751484
でもこいつインペルダウン解放してるんだよね…
46 20/08/20(木)06:14:54 No.719751501
>殺人してるからと叩く奴なんてどうせ自分のお気に入りなら許す思考してる奴しかいない お気に入りになれてない程度の面白さという話なのでまぁあってる
47 20/08/20(木)06:15:55 No.719751552
>麦わらの一味の懸賞金の額みるに クロコダイルまでは義賊的な面が強かったけどロビン救出した辺りから完全にそこらの海賊が目にならない大悪党ムーヴしてるしね…
48 20/08/20(木)06:16:08 No.719751560
鬼龍おじさんが気のいいおじさんから結局クズ野郎に戻ったのは ある意味では正解だったのかもしれない
49 20/08/20(木)06:16:13 No.719751564
>でもこいつヤクザだよね? 女子供も少ししか殺してないし…
50 20/08/20(木)06:16:37 No.719751582
>でもこいつヤクザだよね? 誓って殺しはしていません
51 20/08/20(木)06:17:04 No.719751606
こいつ全然違法行為してない!海賊じゃなくてただの冒険者だろ! >でもこいつインペルダウン解放してるんだよね…
52 20/08/20(木)06:17:13 No.719751615
ハガレンのスカーとかどうなったっけ?
53 20/08/20(木)06:17:17 No.719751620
でもこいつタッカーさんとニーナ+アレキサンダーのキメラ殺してるんだよな…
54 20/08/20(木)06:17:31 No.719751629
>るろ剣って不快要素あったっけ… >人殺しの罪がそもそものテーマだし >しかも作中の幕末→明治がかなり世紀末だからあんま気になるとこない… まず超戦闘能力を持つガキが 孤児だった自分を拾って野党から救い育ててくれた師匠の教えを否定して出奔 けして特定勢力に与するなと言われたのも無視して暗殺三昧 嫁をやっちゃってメンタルを病んだ挙げ句ようやく師匠の教えに気づいて本編に至る…だから
55 20/08/20(木)06:17:43 No.719751636
>でもこいつインペルダウン解放してるんだよね… 答えはねえだろ くだらねえ
56 20/08/20(木)06:18:05 No.719751653
>でもこいつヤクザだよね? 誠実だし…
57 20/08/20(木)06:18:32 No.719751677
>まず超戦闘能力を持つガキが >孤児だった自分を拾って野党から救い育ててくれた師匠の教えを否定して出奔 >けして特定勢力に与するなと言われたのも無視して暗殺三昧 >嫁をやっちゃってメンタルを病んだ挙げ句ようやく師匠の教えに気づいて本編に至る…だから すげえイチャモンにしか見えねえ 過去の間違いを間違いだと自覚してることすらダメってどうしたらいいんだよ
58 20/08/20(木)06:18:34 No.719751678
現代日本を舞台にしてるなら犯罪行為はどう落とし前つけるのかなというのは気にはなる SFやファンタジー要素入ってきてたらまた別だけど
59 20/08/20(木)06:18:34 No.719751679
悪人キャラが善人ムーブをしてる度に「でもこいつ人殺しだぜ!」ってマウント取ってくるやつを毎回出させてバランスを取るしかないな
60 20/08/20(木)06:18:38 No.719751683
剣心も最後は報い受けて死ぬし…
61 20/08/20(木)06:18:58 No.719751703
現代は潔癖な人がネットで執拗に叩きすぎなとこあるよね ウルトラ業務上過失致死とか現代だったらめちゃくちゃ叩かれそう
62 20/08/20(木)06:19:01 No.719751707
殺人自体どうとも思わないけどな 推しキャラ殺したとかでもない限り
63 20/08/20(木)06:19:02 No.719751709
>まず超戦闘能力を持つガキが >孤児だった自分を拾って野党から救い育ててくれた師匠の教えを否定して出奔 >けして特定勢力に与するなと言われたのも無視して暗殺三昧 >嫁をやっちゃってメンタルを病んだ挙げ句ようやく師匠の教えに気づいて本編に至る…だから 頭悪そうだなお前
64 20/08/20(木)06:19:04 No.719751710
かといって変に罪悪感でうじうじし続けられたり 実は相手が悪人だったとか過去を責める奴が空気読めてないみたいなフォロー入るのもあれだし まあいろいろ塩梅が難しいんだろうな…やっぱ殺すのが一番か
65 20/08/20(木)06:19:07 No.719751715
>まず超戦闘能力を持つガキが >孤児だった自分を拾って野党から救い育ててくれた師匠の教えを否定して出奔 >けして特定勢力に与するなと言われたのも無視して暗殺三昧 >嫁をやっちゃってメンタルを病んだ挙げ句ようやく師匠の教えに気づいて本編に至る…だから あれ?結構糞だな
66 20/08/20(木)06:19:20 No.719751724
>こいつ人を切っていたことを悔やんでるとか言いつつ >1度も人を切ったことない人斬り童貞を煽ってる… 挙句クソ雑魚相手に舐めプしてたら一生ものの傷を子供に負わせてしまったなとかライバルに指摘される
67 20/08/20(木)06:19:31 No.719751734
>でもこいつタッカーさんとニーナ+アレキサンダーのキメラ殺してるんだよな… タッカーは殺されて当然のクズだしニーナも死んだ方が救いあるからセーフ 一番可哀想なのはまともな性格してたのに酔ってる時にぶっ殺された鉄血の錬金術師
68 20/08/20(木)06:19:35 No.719751737
一通さん
69 20/08/20(木)06:19:36 No.719751740
>あれ?結構糞だな 自演はえー
70 20/08/20(木)06:20:32 No.719751786
でもこいつら担任の教師を廃人になるまでおいこんだんだよね?
71 20/08/20(木)06:20:52 No.719751799
>挙句クソ雑魚相手に舐めプしてたら一生ものの傷を子供に負わせてしまったなとかライバルに指摘される これに関しては斎藤の相手をする奴は誰であろうと雑魚になってしまうという作中のルールがある気がする
72 20/08/20(木)06:20:54 No.719751804
>一通さん 計画は嫌々やっていたし被害者(ほぼ本人)から許されてるのでセーフ!
73 20/08/20(木)06:21:17 No.719751828
クローン殺しって現実だと罪になるんだろうか?
74 20/08/20(木)06:21:25 No.719751834
>三虎… 味方っつーか兄だからな 一応できる限り直してから死ぬね…
75 20/08/20(木)06:21:30 No.719751837
>でもこいつ妹と宝物見つけるために身に着けた力で人間界支配しようとしたんだよな…
76 20/08/20(木)06:21:52 No.719751860
どうでもいい奴や知らん奴はいくら殺されても良い
77 20/08/20(木)06:22:03 No.719751876
軍人で人殺しがどうこう言われても困る…
78 20/08/20(木)06:22:05 No.719751880
ムルシエラゴこれで読むのやめちゃった
79 <a href="mailto:キルア">20/08/20(木)06:22:07</a> [キルア] No.719751884
......
80 20/08/20(木)06:22:20 No.719751894
>美形だと許されるよ 美形だけどピサロだけは死ね
81 20/08/20(木)06:22:48 No.719751923
キルアは針に操られてたから…
82 20/08/20(木)06:22:56 No.719751929
>ムルシエラゴこれで読むのやめちゃった ムルシエラゴなんて元々人の命めっちゃ軽くないか?
83 20/08/20(木)06:22:59 No.719751933
剣心は死んだ嫁の弟が髪の毛真っ白になって 鳥羽伏見の戦場に現れても特に探して保護したりしないのもな
84 20/08/20(木)06:23:06 No.719751943
>クローン殺しって現実だと罪になるんだろうか? 学園都市が治外法権
85 20/08/20(木)06:23:08 No.719751944
みんな脱出しているから大丈夫だ
86 20/08/20(木)06:23:08 No.719751946
>創作だから良いじゃんって作者は思ってんだろうが >読んでる方としては面白さよりその不自然さが勝ってるのに気づいて欲しい それで人気なら貴様の主語がでかいだけじゃ 不人気ならもっと叩いていいぞ
87 20/08/20(木)06:23:32 No.719751971
>剣心は今見ると不快要素ばっかだった でも面白かったから不思議
88 20/08/20(木)06:23:45 No.719751979
>剣心は死んだ嫁の弟が髪の毛真っ白になって >鳥羽伏見の戦場に現れても特に探して保護したりしないのもな ちょっと目を離した隙に姿を消してましたし剣心もまだ戦場の真っ只中でしたが… 読まずに叩きたいだけだろもう
89 20/08/20(木)06:24:01 No.719751995
正直キャラの魅力さえあればちょっと一言言ってくれたら後はどうでもいいよ あんま辻褄とか気にしすぎて物語があんまりな出来になる方が嫌だし
90 20/08/20(木)06:24:05 No.719751998
>...... ゾルディック家って人殺しはあくまで商売って言うおじいちゃんやパパのスタンスとキルアのスタンスが違いすぎない?
91 20/08/20(木)06:24:18 No.719752009
>>読んでる方としては面白さよりその不自然さが勝ってるのに気づいて欲しい つまんないゴミばっか読んでるんだな
92 20/08/20(木)06:24:20 No.719752013
反省したからとか罪を償ったから許すべきという価値観も現実由来だよな 創作なんだから許さなくていいじゃんも成立しそう
93 20/08/20(木)06:24:40 No.719752024
戦争だったのにスレ画みたいなこと言うやつは頭かち割れろ
94 20/08/20(木)06:24:46 No.719752034
キルアはむしろ針取ってからの方が倫理観ユルくなってない?
95 20/08/20(木)06:24:55 No.719752042
改心したけど人殺しだから終盤で死なすね…
96 20/08/20(木)06:24:57 No.719752044
>ちょっと目を離した隙に姿を消してましたし剣心もまだ戦場の真っ只中でしたが… >読まずに叩きたいだけだろもう そうかそれがお前の後悔の形かみたいなわけのわからないことを言って自分で納得してただけだぞ剣心
97 20/08/20(木)06:25:26 No.719752073
行く場所行く場所殺人事件が起きるんだよね…
98 20/08/20(木)06:25:45 No.719752093
罪を犯したのになんの報いもないのは嫌だよね!
99 20/08/20(木)06:25:51 No.719752101
一通とか禁書のキャラはただのクソ野郎を思いつきで主人公側に据えるくせに「罪の意識を持たせないと!」みたいな妙なバランス感覚が働くから逆にキモくなってる
100 20/08/20(木)06:26:01 No.719752106
ゴンは作中で自分の言ったことを自分自身に否定されたのは たぶんわざと描いてるよな
101 20/08/20(木)06:26:24 No.719752121
延々過去を引きずられてもうっとおしいだけだから 忘れたころにそうだったねって曇るくらいでいいよ
102 20/08/20(木)06:26:34 No.719752131
切った張ったの世界にいる奴はあんまり気にならないかな… 天才ハッカーキャラとかのほうが不快感強い
103 20/08/20(木)06:26:41 No.719752141
左之助の友達とかアヘン女の作ったアヘンで死んでるんだけどな
104 20/08/20(木)06:26:44 No.719752145
針は強そうな相手から逃げる命令だけでぶつかった相手を殺せとは言ってないんじゃ…
105 20/08/20(木)06:26:47 No.719752148
>改心したけど人殺しだから終盤で死なすね… 藤田かな
106 20/08/20(木)06:27:00 No.719752161
一切報いを受けずのうのうと生きててもらう
107 20/08/20(木)06:27:03 No.719752164
償いとか因果応報がどうとかっていうかその辺触れたりせずただなし崩しにそうなっただけっていうのはもやもやする
108 20/08/20(木)06:27:18 No.719752180
作者も最初は心底胸糞悪い奴を出してやるぜーみたいな気持ちだったのが何故か人気が出ちゃって相応の倫理観を持たせねば…みたいな
109 20/08/20(木)06:27:21 No.719752184
ハンニャバルのあの台詞はどうにかしてルフィが反論というか対応して欲しかったけど たぶんどう考えてもルフィの方が悪いから黒ひげにねじ伏せさせたのかな…
110 20/08/20(木)06:27:29 No.719752190
>罪を犯したのになんの報いもないのは嫌だよね! なので幸せの絶頂で刈り取りに行くね…
111 20/08/20(木)06:27:30 No.719752192
別にフィクションも公正世界じゃないんだから 人殺ししたやつが正義に目覚めて作中でちやほやされようが 正義漢が惨めったらしく負け犬のようにバカにされて死のうがどうでもいいだろ
112 20/08/20(木)06:27:37 No.719752199
いろいろあったけど結婚おめでとう
113 20/08/20(木)06:27:39 No.719752201
キルアのおじいちゃんワシ初めて仕事以外で殺してしまったかもしらん…で凹んでたよね キルアナチュラルに殺人好きだよね
114 20/08/20(木)06:27:41 No.719752206
国が崩壊すれば法も罪も無くなるから北斗の拳みたいにしようか
115 20/08/20(木)06:27:41 No.719752207
ハンターはそもそも主人公からして別に人殺し=絶対的な悪という価値観で動いてないから…
116 20/08/20(木)06:27:53 No.719752218
ドロヘドロにネタでなくこういうツッコミしてるやついたけどほんとナンセンスだなって
117 20/08/20(木)06:27:57 No.719752222
ライナー…英雄になれ
118 20/08/20(木)06:28:08 No.719752236
>ハンニャバルのあの台詞はどうにかしてルフィが反論というか対応して欲しかったけど あれはどう考えても海軍側の主張としては正義だから 否定しようがないもんな
119 20/08/20(木)06:28:19 No.719752243
Fateの桜とかとあるの一方がこれで なんかなあと思う
120 20/08/20(木)06:28:24 No.719752245
>別にフィクションも公正世界じゃないんだから >人殺ししたやつが正義に目覚めて作中でちやほやされようが >正義漢が惨めったらしく負け犬のようにバカにされて死のうがどうでもいいだろ 物語としてそこにちゃんと意味があるなら別にいいよ 気になるのは大概そこがダメなだけで
121 20/08/20(木)06:28:39 No.719752257
>ハンニャバルのあの台詞はどうにかしてルフィが反論というか対応して欲しかったけど >たぶんどう考えてもルフィの方が悪いから黒ひげにねじ伏せさせたのかな… 正義なき力は無力だけど力なき正義もまた無力ってことだろう
122 20/08/20(木)06:28:54 No.719752272
ルフィは別に最初から正義の味方でいるつもりはまったくないしなぁ
123 20/08/20(木)06:29:19 No.719752292
まあ言っちゃえば揚げ足取りだからなスレ画 その揚げ足取りがぶっ刺さる程度の作品が悪い
124 20/08/20(木)06:29:25 No.719752297
>Fateの桜とかとあるの一方がこれで >なんかなあと思う 許されずずっと待つルート好き
125 20/08/20(木)06:29:32 No.719752308
>正義なき力は無力だけど力なき正義もまた無力ってことだろう 天竜人なんて知らないばーかって態度取りたかったら 最低でもガープくらい強くないと駄目な世界だからな
126 20/08/20(木)06:29:43 No.719752314
一通さんはむしろその辺の言及めちゃくちゃされるじゃん 禁書で言うなら >でもこいつ何度も自販機強盗してるんだよね… じゃないの
127 20/08/20(木)06:29:50 No.719752320
>Fateの桜とか いや桜の場合は一生その罪悪感で生きていくだろ
128 20/08/20(木)06:30:08 No.719752338
和月自身が人誅編は少年漫画でやるのは難しいって言ってたからな 少年漫画として剣心の人斬り時代の被害者に真っ当な復讐をさせるわけにはいかない バランスが難しい 個人的に復讐者の縁を異常者にしちゃったのは失敗だと思う そうすることで過去の因縁はさておき縁を止めるためという大義名分は生まれるんだけど 人誅編のメインテーマがぶれてしまった
129 20/08/20(木)06:30:14 No.719752346
>>改心したけど人殺しだから終盤で死なすね… >藤田かな 特撮なら井上敏樹も
130 20/08/20(木)06:30:17 No.719752348
シルバも確認せずヂートゥ殺すしゼノが特別優しいだけでしょ
131 20/08/20(木)06:30:34 No.719752365
一方って刑務所入りしたんだろ?
132 20/08/20(木)06:30:48 No.719752373
ルフィは結果として毎回誰かを救うことになるだけで本人のスタンスは最初から全くぶれてないからな
133 20/08/20(木)06:30:52 No.719752379
>ハンニャバルのあの台詞はどうにかしてルフィが反論というか対応して欲しかったけど する必要ある? ルフィが自分が言ってたように法律や治安無視上等で兄貴を助けるためにおこなった暴動なのに ハンニャバルのあの正論なんてやりたいことやるルフィになんら響かない
134 20/08/20(木)06:31:25 No.719752409
>ドロヘドロにネタでなくこういうツッコミしてるやついたけどほんとナンセンスだなって あの作品気軽に死ぬし気軽に生き返り過ぎる…
135 20/08/20(木)06:31:30 No.719752413
>ルフィは結果として毎回誰かを救うことになるだけで本人のスタンスは最初から全くぶれてないからな なんなら最初の仲間のゾロだって餓死しそうな所脅かしてるだけだからな
136 20/08/20(木)06:32:01 No.719752441
空島の件からして行き違いこそあったけど本人はあくまで海賊として強奪してるつもりだからなアレ
137 20/08/20(木)06:32:14 No.719752449
でもこいつヒロイン犯してるんだよな…
138 20/08/20(木)06:32:15 No.719752450
平和ボケしてる日本人が増えてるだけ
139 20/08/20(木)06:32:26 No.719752460
一方通行は暗部任務が懲役みたいなもんだから…
140 20/08/20(木)06:32:32 No.719752469
うるせぇ行こう っていうやつだぜ 気持ちのいいヤツだけどいいヤツではないよ
141 20/08/20(木)06:32:41 No.719752479
ルフィが自由に対する責任とちゃんと向き合ってるのはロビンちゃん救出で既に書かれてる それを踏まえてのエースを助けたい
142 20/08/20(木)06:32:51 No.719752484
見ろよこの警察官なのに犯罪ばっかりやって捕まるジャンプの大御所!
143 20/08/20(木)06:32:55 No.719752488
でもこの球団頭にボールが当たった選手病院に連れてかなかったんだよね…
144 20/08/20(木)06:33:01 No.719752490
でもこいつ穢土転生の術を作ったんだよな…
145 20/08/20(木)06:33:20 No.719752506
人殺しって死ぬのと償うのとどっちがマシなんだろうね
146 20/08/20(木)06:33:26 No.719752509
>でもこいつ穢土転生の術を作ったんだよな… 卑劣極まりない
147 20/08/20(木)06:33:29 No.719752511
この監督勝負がいいところだって背中痛がってる選手を控えに回さないでずっと使ってる…
148 20/08/20(木)06:33:40 No.719752520
この原作者痴漢したんだよね…
149 20/08/20(木)06:33:44 No.719752526
>でもこの球団頭にボールが当たった選手病院に連れてかなかったんだよね… あんなの避けられない方が悪いじゃん
150 20/08/20(木)06:33:52 No.719752530
悟空も時々言われるけど本人からして正義の味方のつもりもないしそんな義務もないからな
151 20/08/20(木)06:34:00 No.719752534
>この監督勝負がいいところだって背中痛がってる選手を控えに回さないでずっと使ってる… 止めたけど本人が今やりたい言うてるし…
152 20/08/20(木)06:34:04 No.719752540
>でもこいつ穢土転生の術を作ったんだよな… なんでほんとあんな術作ったのよ
153 20/08/20(木)06:34:13 No.719752551
>人殺しって死ぬのと償うのとどっちがマシなんだろうね 被害者遺族の心境次第じゃないかね
154 20/08/20(木)06:34:19 No.719752556
>この作者えんこーしたんだよね…
155 20/08/20(木)06:34:32 No.719752565
>止めたけど本人が今やりたい言うてるし… 退場させろや!
156 20/08/20(木)06:34:37 No.719752570
敵だから最後は殺そうと思ったけどよく考えたら誰も殺してないから道路工事でもさせるか…
157 20/08/20(木)06:34:41 No.719752578
クロコダインのおっさんとかかなりキル数多そうなのに読者好感度すげー高い
158 20/08/20(木)06:34:54 No.719752588
キルアに限らず兄弟全員ゼノとは考え違ってそうな感じ
159 20/08/20(木)06:34:56 No.719752590
1人2人の人殺しだとうわぁ…ってなるけど100人1000人と殺してるとまぁ…いいかってなる ファンタジーな数字なら許せる
160 20/08/20(木)06:35:04 No.719752605
>でもこいつ意地でも人殺さないし人類初の局地災害指定されてるんだよね…
161 20/08/20(木)06:35:06 No.719752606
>人殺しって死ぬのと償うのとどっちがマシなんだろうね 最後格好よく死ぬくらいがキャラ人気的にも後腐れが無い
162 20/08/20(木)06:35:09 No.719752612
別に作者が何やらかそうがそれこそ法的にも社会的にも制裁受けてるし 漫画が面白ければどうでもいいかな…
163 20/08/20(木)06:35:36 No.719752645
きょうぞうちゃん!
164 20/08/20(木)06:35:37 No.719752646
>悟空も時々言われるけど本人からして正義の味方のつもりもないしそんな義務もないからな ベジータを生かした時点で その前に地球を守ってるから正直地球人の生殺与奪を握っててもまあおかしくはないと言うか わがままを言う権利はあるよね
165 20/08/20(木)06:36:01 No.719752673
ゾルディック家ってじいちゃんより上からずっと殺人の家系だったっけ むしろじいちゃんの方が特異な価値観の持ち主な気もする
166 20/08/20(木)06:36:04 No.719752675
別にルフィが正義とは思ってないけどあそこでハンニャバルを倒すのはルフィ自身だった方が良かったと思う
167 20/08/20(木)06:36:10 No.719752677
>>でもこいつ穢土転生の術を作ったんだよな… >なんでほんとあんな術作ったのよ 確実に敵の情報はぬけるでしょ 敵を依り代にしたら人的被害は減るでしょ 高確率で敵の拠点爆散させられるでしょ 倫理的にアレ過ぎてお前らむちゃくちゃすると穢土転生やるからなっておど交渉できるでしょ 最高!!
168 20/08/20(木)06:36:29 No.719752692
>クロコダインのおっさんとかかなりキル数多そうなのに読者好感度すげー高い クロコダインのおっさんは武人としてのスタンス崩してないのがでかいのでは 敵のときから一本筋が通ったキャラだったし
169 20/08/20(木)06:36:44 No.719752712
>キルアに限らず兄弟全員ゼノとは考え違ってそうな感じ 一人だけ人が良さそうすぎる
170 20/08/20(木)06:36:46 No.719752714
例えば2兆人くらい殺したキャラがいたとして 設定としてあんまりやりすぎるとどうやってその罪を償わせるんだってなるし…
171 20/08/20(木)06:36:52 No.719752721
>わがままを言う権利はあるよね 実際あの場面でクリリンもそう言っていう事聞いてくれるからな…
172 20/08/20(木)06:37:14 No.719752748
でも死んで許されるタイプのキャラ好きよ 最後までのうのうと生きてるとうわあってなるがちゃんと死んだらOK
173 20/08/20(木)06:37:17 No.719752750
>クロコダインのおっさんとかかなりキル数多そうなのに読者好感度すげー高い 正直俺はおっさん嫌いなんだよな ザボエラの策に乗ったとはいえ保身のために身内を盾にしてあげく攻撃させるのはフレイザードですらやってない
174 20/08/20(木)06:37:18 No.719752753
>別にルフィが正義とは思ってないけどあそこでハンニャバルを倒すのはルフィ自身だった方が良かったと思う でも正論を力でねじ伏せちゃったら悪役感出てまずくない?って避けるのもわかる
175 20/08/20(木)06:37:44 No.719752783
>でも死んで許されるタイプのキャラ好きよ >最後までのうのうと生きてるとうわあってなるがちゃんと死んだらOK イゼルカント様…
176 20/08/20(木)06:37:49 No.719752789
>設定としてあんまりやりすぎるとどうやってその罪を償わせるんだってなるし… よし殺そう!
177 20/08/20(木)06:38:02 No.719752799
>1人2人の人殺しだとうわぁ…ってなるけど100人1000人と殺してるとまぁ…いいかってなる >ファンタジーな数字なら許せる 100人くらいなら自爆テロで死ぬからファンタジーじゃないぞ
178 20/08/20(木)06:38:07 No.719752802
>例えば2兆人くらい殺したキャラがいたとして >設定としてあんまりやりすぎるとどうやってその罪を償わせるんだってなるし… マン兄さんのバルタン殺しで億単位だっけ
179 20/08/20(木)06:38:09 No.719752804
>でも死んで許されるタイプのキャラ好きよ >最後までのうのうと生きてるとうわあってなるがちゃんと死んだらOK パンプキンシザーズのテロリストは 最後に死んで許されてる感出てる奴が多い気がする
180 20/08/20(木)06:38:13 No.719752807
変にファローしようとして他のキャラが割を食う感じになるとキツい
181 20/08/20(木)06:38:30 No.719752824
例のあの人とかは死んだけど魂分割しすぎたから一人だけ辺獄永久に彷徨ってるとか
182 20/08/20(木)06:38:30 No.719752826
>別に作者が何やらかそうがそれこそ法的にも社会的にも制裁受けてるし >漫画が面白ければどうでもいいかな… しまぶーと和月はいいよ ただしマツキタツヤてめーはダメだ
183 20/08/20(木)06:38:34 No.719752832
>でも正論を力でねじ伏せちゃったら悪役感出てまずくない?って避けるのもわかる 手配書の金額で一喜一憂して自慢してる時点で悪役感しかねーじゃねーか!
184 20/08/20(木)06:38:54 No.719752853
穢土転生は作中のチャクラルール完全にガン無視してるほうが気になる… あれチャクラじゃなくて自然エネルギーつかってるとかそういう描写もないし
185 20/08/20(木)06:39:05 No.719752867
和月はなんていうかこれからも一生言われるだろうし…
186 20/08/20(木)06:39:30 No.719752889
>まず超戦闘能力を持つガキが >孤児だった自分を拾って野党から救い育ててくれた師匠の教えを否定して出奔 >けして特定勢力に与するなと言われたのも無視して暗殺三昧 >嫁をやっちゃってメンタルを病んだ挙げ句ようやく師匠の教えに気づいて本編に至る…だから 何の才能もなく飛天御剣流取得していない倒幕思想にかぶれただけのガキだったら 幕末にあっさり死んで終わってたんだけどな…
187 20/08/20(木)06:39:45 No.719752902
圧倒的な戦力差見せつけて泣きながら自殺させたりウルトラマンさんたちはバルタンに酷いことしすぎ
188 20/08/20(木)06:39:51 No.719752908
>しまぶーと和月はいいよ >ただしマツキタツヤてめーはダメだ 全然良くないよ
189 20/08/20(木)06:40:14 No.719752931
>穢土転生は作中のチャクラルール完全にガン無視してるほうが気になる… >あれチャクラじゃなくて自然エネルギーつかってるとかそういう描写もないし あれ生きてる人間に使うことでチャクラ賄ってんじゃないの?
190 20/08/20(木)06:40:23 No.719752944
でもこいつ元コマンドーなんだよね…
191 20/08/20(木)06:40:25 No.719752946
>穢土転生は作中のチャクラルール完全にガン無視してるほうが気になる… >あれチャクラじゃなくて自然エネルギーつかってるとかそういう描写もないしチャクラが体力依存してるから疲れ知らずのゾンビが使えばまあ
192 20/08/20(木)06:40:29 No.719752952
>全然良くないよ だよな マツキタツヤは許されない
193 20/08/20(木)06:40:32 No.719752956
>和月はなんていうかこれからも一生言われるだろうし… それはいかにもロリとか好きそうな顔しているブタ野郎だと思っていたら 本当にロリが大好きなロリコンブタ野郎だったんだから そりゃ言われるよ
194 20/08/20(木)06:40:57 No.719752979
>全然良くないよ 正直だからなんだって話である
195 20/08/20(木)06:41:04 No.719752987
ウルトラマンのスーツアクターが我々はフィクションの中にいるからこそ徹底してリアリズムを追求しなければならないしフィクションに浸ってはいけないって言ってたな…
196 20/08/20(木)06:41:06 No.719752989
でもこいつケンカの相手を必要以上にブチのめすし料金以下のマズイ飯を食わせるレストランには金払わないんだよな
197 20/08/20(木)06:41:14 No.719752996
人めっちゃ殺してるし散々迷惑かけてるけどジャグラスジャグラーとか好きだよ
198 20/08/20(木)06:41:16 No.719752999
そもそも比古清十郎も別に全部が全部正しくあれてるキャラではないし むしろコミュ障の部類だから剣の腕以外の部分をちゃんと教育できてたかかなり怪しい
199 20/08/20(木)06:41:26 No.719753007
>でもこいつケンカの相手を必要以上にブチのめすし料金以下のマズイ飯を食わせるレストランには金払わないんだよな 俺も高校生の時はそうだったからな
200 20/08/20(木)06:41:35 No.719753018
ついやらかしたやつもそうだけど性犯罪絡みは情けない上に一生言われるだろうからな
201 20/08/20(木)06:41:49 No.719753039
痴漢やってカムバックできるほど漫画業界ガバガバじゃないしな…
202 20/08/20(木)06:42:05 No.719753062
>和月はなんていうかこれからも一生言われるだろうし… 小学校高学年から中二が好きとか名言も出たしな
203 20/08/20(木)06:42:13 No.719753070
ギアスは復活でこの世界は人の命が安くてユフィ殺されてキレてたスザクとかが異常なんだなと理解したよ
204 20/08/20(木)06:42:24 No.719753083
>そもそも比古清十郎も別に全部が全部正しくあれてるキャラではないし >むしろコミュ障の部類だから剣の腕以外の部分をちゃんと教育できてたかかなり怪しい というか出来てないから中途半端なところで半ばクソコテ化して剣心出てったし…
205 20/08/20(木)06:42:28 No.719753088
ガンダムもWと種死でこいつらテロリストやんとネットで言われまくったのもあってか00だと頻繁に罪を償うやら言ってた感
206 20/08/20(木)06:42:34 No.719753093
でもこいつ土俵ぶっ壊したんだよな…
207 20/08/20(木)06:42:35 No.719753094
>ウルトラマンのスーツアクターが我々はフィクションの中にいるからこそ徹底してリアリズムを追求しなければならないしフィクションに浸ってはいけないって言ってたな… プロだ…
208 20/08/20(木)06:42:42 No.719753100
多分俺は善人ヅラが気に食わないんだなとこのスレ読んで気づいた
209 20/08/20(木)06:42:48 No.719753105
燕ちゃんを性的な目で見ないでください
210 20/08/20(木)06:42:59 No.719753121
まあワンピースは麦わら海賊団のキャラが悪くならないように泥を被ることになるキャラそんなに珍しくないと思う
211 20/08/20(木)06:43:01 No.719753124
ランスとか思った以上にサクッと人殺しててビビる まぁそういう世界観だから仕方ないけども
212 20/08/20(木)06:43:03 No.719753125
そういう話はキン肉マンも大概なのに何故かそっちは言われない
213 20/08/20(木)06:43:14 No.719753139
でもこいつスパルタ教育で一桁年齢の長男に逃げられて赤ん坊の次男を豚と間違えて捨てて14年拾いに来なかったんだよな…
214 20/08/20(木)06:43:15 No.719753141
肉親殺されてたりするのにケンカップルとか言われてカップリング盛り上がってたりするのはもやもやする
215 20/08/20(木)06:43:23 No.719753153
でも和月可愛くかけるの高校生あたりから上だけだよね
216 20/08/20(木)06:43:24 No.719753154
電車の痴漢なら魔がさしたとか冤罪とかまだ色々カムバック出来る可能性は僅かでもあったんだろうけどな…
217 20/08/20(木)06:43:28 No.719753158
むしろ和月はよく許されたね… 直接手を出してなくても当事者の懐を潤す奴はアウトが児ポの原則なのに
218 20/08/20(木)06:43:35 No.719753163
>創作だから良いじゃんって作者は思ってんだろうが >読んでる方としては面白さよりその不自然さが勝ってるのに気づいて欲しい キリスト教に洗脳でもされてんの
219 20/08/20(木)06:43:42 No.719753172
剣心は剣心自身が後悔してるというところが大事だしそこ以外にはあまり意味がない
220 20/08/20(木)06:43:44 No.719753175
>そもそも比古清十郎も別に全部が全部正しくあれてるキャラではないし >むしろコミュ障の部類だから剣の腕以外の部分をちゃんと教育できてたかかなり怪しい 飛天御剣流の理念だけで言うと 技のほとんどを覚えた上で倒幕にかぶれ出奔してしまった弟子がいたら 継承者の責務として脱走なんてさせずにその場で斬り殺すのが筋だからね 当たり前だけど比古清十郎の方が強いんだから絶対にできるし なんだかんだあの陶芸家のおっさんも拾った子供に感情移入してる甘い男なんだよね
221 20/08/20(木)06:43:52 No.719753181
俺は犯罪したのに罪は消えると思い込んでるゴミクズが嫌い
222 20/08/20(木)06:44:12 No.719753195
>でも和月可愛くかけるの高校生あたりから上だけだよね リアルロリってぶっちゃけ可愛くないからなぁ リアルでロリコンであればあるほど創作のロリはあんま可愛くないんじゃないかな
223 20/08/20(木)06:44:14 No.719753197
ベジータも結果として丸くなったってだけで別に改心とかはしてないからな 敵と判断したら相変わらず容赦なく殺そうとするし
224 20/08/20(木)06:44:23 No.719753209
でもこいつピーチ姫何度も攫ってるんだよね…
225 20/08/20(木)06:44:32 No.719753216
動画買うより現物に手を出す方が遥かにアウトなんだと和月は俺たちに教えてくれた
226 20/08/20(木)06:44:32 No.719753218
悪人じゃない子の生きることが償いみたいな展開が一番好き
227 20/08/20(木)06:44:39 No.719753227
まあルフィなら謝りながら殴るんじゃないかな
228 20/08/20(木)06:44:43 No.719753230
>そういう話はキン肉マンも大概なのに何故かそっちは言われない プロレスってワンクッションでスポーツ的なかんじになってるかもわからん
229 20/08/20(木)06:44:50 No.719753237
>剣心は剣心自身が後悔してるというところが大事だしそこ以外にはあまり意味がない それこそ人誅編まで特に誰に責められるわけでもなかったしな
230 20/08/20(木)06:45:02 No.719753251
>ギアスは復活でこの世界は人の命が安くてユフィ殺されてキレてたスザクとかが異常なんだなと理解したよ ユフィの場合は和平望んでたのがうっかりギアスで不自然に皆殺しです! で後の歴史でも汚名を被りそうなレベルだしスザクはもっと怒っていい
231 20/08/20(木)06:45:02 No.719753252
>動画買うより現物に手を出す方が遥かにアウトなんだと和月は俺たちに教えてくれた 当たり前だよ!
232 20/08/20(木)06:45:06 No.719753254
>むしろ和月はよく許されたね… >直接手を出してなくても当事者の懐を潤す奴はアウトが児ポの原則なのに いまだと探せばネットに転がってるもんだしな… マツキタツヤが嫉妬でもしてるの?
233 20/08/20(木)06:45:17 No.719753270
でもこいつ祖父を拷問して殺したやつとコントしてるんだよな…
234 20/08/20(木)06:45:20 No.719753278
>創作の中でくらい殺人くらい大目に見てほしい でも世間は殺人よりもエロを許さないんだよね…
235 20/08/20(木)06:45:27 No.719753284
>左之助の友達とかアヘン女の作ったアヘンで死んでるんだけどな あの人もアヘンを作るだけしか能がなくって 怪我の治療とかできなかったら捨てられてたような気がしないでもない
236 20/08/20(木)06:45:33 No.719753295
動画買うより現物に手を出す方が遥かにアウトなんだとマツキは俺たちに教えてくれた
237 20/08/20(木)06:45:37 No.719753305
キン肉マンは普通にキャラが生き返るのもあって殺し殺されてもあんまり因縁として残ったり触れたりしないよね
238 20/08/20(木)06:45:39 No.719753307
>でもこいつピーチ姫何度も攫ってるんだよね… キノコ王国側の死者が出た描写はあまりないけどクッパ軍団は毎回大量虐殺されてるし…
239 20/08/20(木)06:45:49 No.719753317
でもこいつ例え話とはいえ日本人を殺せって言ったんだよな…
240 20/08/20(木)06:45:55 No.719753323
>ガンダムもWと種死でこいつらテロリストやんとネットで言われまくったのもあってか00だと頻繁に罪を償うやら言ってた感 Wでも償いの旅とかしてたよ
241 20/08/20(木)06:45:59 No.719753328
>そういう話はキン肉マンも大概なのに何故かそっちは言われない こいつグランドキャニオンから落下して九死に一生を得たけど傷と年齢もあって二度とリングで戦えない身体のはずだよな…?
242 20/08/20(木)06:45:59 No.719753330
そもそも剣心はあくまで内紛での革命行為の殺人で 組みした側は勝った上で自分の愚かさの贖罪だから そもそも幕府側も剣心をピンポイントで恨むのは珍しいシチュ
243 20/08/20(木)06:46:05 No.719753335
>そういう話はキン肉マンも大概なのに何故かそっちは言われない でもこいつ息子をブタと間違えて捨ててんだよな… くらいはよく言われてる気がする
244 20/08/20(木)06:46:16 No.719753345
>でもこいつピーチ姫何度も攫ってるんだよね… あれもうプレイだろ
245 20/08/20(木)06:46:20 No.719753355
殺人云々に絡む話だと復讐劇もなんかなあと思うものが多い
246 20/08/20(木)06:46:25 No.719753362
>動画買うより現物に手を出す方が遥かにアウトなんだとマツキは俺たちに教えてくれた 実物に手を出すのはマジでダメだよ 二度と復帰できない
247 20/08/20(木)06:47:00 No.719753403
>あれもうプレイだろ 空から突き落とされたりしたのにオデッセイの最後が仲良すぎる…
248 20/08/20(木)06:47:02 No.719753406
>Wでも償いの旅とかしてたよ ノベンタのな テロリストには変わらん
249 20/08/20(木)06:47:04 No.719753408
>でもこいつ祖父を拷問して殺したやつとコントしてるんだよな… コントしてるだけで馴れ合ってる訳じゃないから…
250 20/08/20(木)06:47:14 No.719753417
>>ギアスは復活でこの世界は人の命が安くてユフィ殺されてキレてたスザクとかが異常なんだなと理解したよ >ユフィの場合は和平望んでたのがうっかりギアスで不自然に皆殺しです! >で後の歴史でも汚名を被りそうなレベルだしスザクはもっと怒っていい なんかゼロレクでそれ以上にルルーシュが殺したからノーカンってことになったらしいから良いんだろう
251 20/08/20(木)06:47:21 No.719753426
>でもこいつケンカの相手を必要以上にブチのめすし料金以下のマズイ飯を食わせるレストランには金払わないんだよな 教師に暴力を振るってPTSD発症させてるし、六部の家庭崩壊もむべなるかな、だよな
252 20/08/20(木)06:47:23 No.719753427
でもこいつ俺を殺すのは最後って約束したんだよな…
253 20/08/20(木)06:47:34 No.719753443
ルルは死んだほうがいいやつだけど生きてたなら幸せに生きてほしい
254 20/08/20(木)06:47:42 No.719753453
キン肉マンはもうなんて言うか全体として突っ込んだら負けみたいな空気があるのが強すぎる
255 20/08/20(木)06:47:43 No.719753457
>>でもこいつ祖父を拷問して殺したやつとコントしてるんだよな… >コントしてるだけで馴れ合ってる訳じゃないから… 黙れ外道
256 20/08/20(木)06:47:46 No.719753459
>飛天御剣流の理念だけで言うと >技のほとんどを覚えた上で倒幕にかぶれ出奔してしまった弟子がいたら >継承者の責務として脱走なんてさせずにその場で斬り殺すのが筋だからね >当たり前だけど比古清十郎の方が強いんだから絶対にできるし >なんだかんだあの陶芸家のおっさんも拾った子供に感情移入してる甘い男なんだよね よくよく考えると剣心もまさか比古清十郎が殺しに来るとは思ってもいないよね あまあま師弟すぎる
257 20/08/20(木)06:47:52 No.719753462
スレ画みたいなのってゲームもできないのかな
258 20/08/20(木)06:47:56 No.719753467
そもそもるろ剣世界の明治時代って相当治安悪くて人の命軽いだろ
259 20/08/20(木)06:48:14 No.719753489
>殺人云々に絡む話だと復讐劇もなんかなあと思うものが多い エルメェスの発言とかで変に人気出過ぎたのか人によって復讐の度合いとか許す許さないは違うはずなのに完遂させないと甘いだの一貫してないだの言われがちな印象
260 20/08/20(木)06:48:18 No.719753495
マリオクッパピーチは恋人以上の関係だろ
261 20/08/20(木)06:48:30 No.719753506
まあ剣心を憎むよりは明治政府憎むのが普通だしそういうのは粗方一掃されたあとが舞台だからなあ
262 20/08/20(木)06:48:30 No.719753507
>スレ画みたいなのってゲームもできないのかな テトリスはできるだろう
263 20/08/20(木)06:48:32 No.719753509
ルルは自分が殺される覚悟もしてるし罪悪感も良心も持ち合わせてる上でちゃんと一貫してるからなぁ
264 20/08/20(木)06:48:39 No.719753518
>でもこいつ俺を殺すのは最後って約束したんだよな… あれは嘘だ
265 20/08/20(木)06:49:02 No.719753541
>こいつ大晦日に柔道金メダリスト殺してるんだよな… 殺してねえよ!
266 20/08/20(木)06:49:26 No.719753568
最近「」に流行ってる極道のやつらみたいなのは報いがあるから読めるんだなってつくづく思った
267 20/08/20(木)06:49:36 No.719753571
氷月君...いやもう納得はしたけど 割と作中でも唯一レベルの殺人だったから絶対何かあるかと 石像はモノカウントするとしてもね
268 20/08/20(木)06:49:50 No.719753584
たまに一貫性を履き違えてる人もいるからね… 他人の影響を受けて考え方が変わったみたいな展開があるとブレブレだのなんだの言われてる気がする
269 20/08/20(木)06:49:53 No.719753594
実際縁編のキャラも剣心に恨み無いやつのほうが多かったしな…
270 20/08/20(木)06:50:04 No.719753603
でもこいつ試合中に前の試合で仕込まれた毒使って対戦相手を星にしたんだよな…
271 20/08/20(木)06:50:10 No.719753617
ルルーシュは無関係者も普通に巻き込んだり一般人も巻き込むからなぁ
272 20/08/20(木)06:50:10 No.719753618
>よくよく考えると剣心もまさか比古清十郎が殺しに来るとは思ってもいないよね >あまあま師弟すぎる 当時の剣心は殺しに来たら返り討ちにしてやるくらいに考えてたんじゃねえかな
273 20/08/20(木)06:50:34 No.719753639
>当時の剣心は殺しに来たら返り討ちにしてやるくらいに考えてたんじゃねえかな 勝てるわけがねぇ
274 20/08/20(木)06:50:39 No.719753642
>最近「」に流行ってる極道のやつらみたいなのは報いがあるから読めるんだなってつくづく思った 夢澤さんの死かっこいいんだけどそのあと陽兄ちゃんの最後の下りになるとあの野郎…ってなるのが良い
275 20/08/20(木)06:50:41 No.719753647
>ルルは自分が殺される覚悟もしてるし罪悪感も良心も持ち合わせてる上でちゃんと一貫してるからなぁ 覚悟したのはゼロレク時くらいで他はいざ自分がやられそうになると大体逆ギレしてたような
276 20/08/20(木)06:50:55 No.719753663
面白ければお咎めなしでもいいよ
277 20/08/20(木)06:50:57 No.719753665
一般人を巻き込む話はウルトラマンさんに刺さるからやめろ
278 20/08/20(木)06:51:09 No.719753678
ヒットマンを恨むかどうかだと難しい話だが 命じたのが現行政府で十年も経ってのことだしなあ…
279 20/08/20(木)06:51:09 No.719753679
ゲームだとFEとかでこの状況なることあるよね 単に下手で説得する前にやられたりしただけなんだけども…
280 20/08/20(木)06:51:18 No.719753690
別に比古清十郎はきまぐれで技を教えただけで自分自身も殺人してる手前その辺どうこう言うつもりは最初からないからな
281 20/08/20(木)06:51:19 No.719753691
北斗の拳見てもこんな感じになるんだろうか
282 20/08/20(木)06:51:35 No.719753710
プリコネとかでこいつは人殺してるから仲間にならないよとかいうやつほんと嫌い
283 20/08/20(木)06:51:35 No.719753712
>一般人を巻き込む話はウルトラマンさんに刺さるからやめろ 最近のウルトラマンさんは謎空間で戦うから…
284 20/08/20(木)06:51:40 No.719753716
>たまに一貫性を履き違えてる人もいるからね… >他人の影響を受けて考え方が変わったみたいな展開があるとブレブレだのなんだの言われてる気がする 違った側面見せるだけですぐキャラブレとか言うもんな… 物事を表面上にしか受け取れませんって言ってるようなもんだ…
285 20/08/20(木)06:51:41 No.719753717
二度と戦えなくなったキャラはなんだかんだ戦線復帰して割と戦えるよね
286 20/08/20(木)06:51:46 No.719753724
でもこいつ誓って殺しはやってないんだよな…
287 20/08/20(木)06:51:51 No.719753728
>覚悟したのはゼロレク時くらいで他はいざ自分がやられそうになると大体逆ギレしてたような そりゃ単に作戦真っ最中でまだ何も成してないからな
288 20/08/20(木)06:51:57 No.719753740
>別に比古清十郎はきまぐれで技を教えただけで自分自身も殺人してる手前その辺どうこう言うつもりは最初からないからな ただまさはるに使うなよってだけだからね 実際に使って剣心は後悔したし
289 20/08/20(木)06:51:59 No.719753742
>実際縁編のキャラも剣心に恨み無いやつのほうが多かったしな… 許嫁の男を結婚前に殺されましたみたいなのは巴ぐらいだし そんな女とかばっか集めたら剣心もどうしていいかわからねえ…
290 20/08/20(木)06:52:02 No.719753747
>面白ければお咎めなしでもいいよ >しまぶーと和月はいいよ >ただしマツキタツヤてめーはダメだ
291 20/08/20(木)06:52:27 No.719753770
>最近のウルトラマンさんは謎空間で戦うから… ネクサス以外で見たことない
292 20/08/20(木)06:52:30 No.719753772
極道に関しては作中でも一般社会では生きていけない もはや別の種族とも言えるくらいに袂を分かった連中とはっきり描かれてるから まあ一般人殺すのは連中の中では悪行にそこまで含まれないって言い分も普通だと思う
293 20/08/20(木)06:52:37 No.719753783
>でもこいつ誓って殺しはやってないんだよな… ドスの極みとか完全に言い訳不能だと思ったんだよな…
294 20/08/20(木)06:52:39 No.719753788
>別に比古清十郎はきまぐれで技を教えただけで自分自身も殺人してる手前その辺どうこう言うつもりは最初からないからな まさはるはだめ
295 20/08/20(木)06:53:28 No.719753848
ブッ殺す前提のキャラ付けだから気持ちよく見られるよ極道は
296 20/08/20(木)06:53:32 No.719753853
不良も喧嘩飲酒喫煙パチンコぐらいはいいよ 万引きはだめ
297 20/08/20(木)06:53:56 No.719753878
>一般人を巻き込む話はウルトラマンさんに刺さるからやめろ ウルトラマンが戦わないともっと犠牲になるって話じゃ…
298 20/08/20(木)06:54:00 No.719753885
まさはるだめもちゃんと警告した上で弟子が実際やらかして帰ってきても後悔してる様みて別に特に追求しなかったからな 方向性違うだけで志々雄の話もまさはる絡みの尻拭いだし
299 20/08/20(木)06:54:06 No.719753895
こいつフレッシュな新人面してるのに初めて地球に来た時点で子持ちなんだよな…
300 20/08/20(木)06:54:16 No.719753904
やっぱまさはるはだめだな
301 20/08/20(木)06:54:23 No.719753914
>許嫁の男を結婚前に殺されましたみたいなのは巴ぐらいだし >そんな女とかばっか集めたら剣心もどうしていいかわからねえ… 上海の武器商人が自分の姉の無念を晴らすために 自分の姉と似た境遇の未亡人を探し回って剣心のもとに連れて行くとかだと 人誅編がものすごい地味になるな…
302 20/08/20(木)06:54:33 No.719753926
ルルーシュの話はやることが実際にテロなんだから一般人巻き込むなって方が無理がある
303 20/08/20(木)06:54:34 No.719753928
一方通行さんは大量殺人してたのに許されてるじゃん?
304 20/08/20(木)06:54:46 No.719753946
当時の剣心はむしろ力があるならその力を奮ってさっさと戦争終わらせた方がいいだろって言い分なので 力持っていながら静観するだけの師匠の教えはまず反論とすら受け取ってなかったと思う
305 20/08/20(木)06:55:09 No.719753970
あの師匠ゲロ甘だなお母さんか
306 20/08/20(木)06:55:14 No.719753975
桜は幸せになる権利はないよね
307 20/08/20(木)06:55:15 No.719753977
>一方通行さんは大量殺人してたのに許されてるじゃん? あれ別にクローンの工業製品タンパク質みたいなもんだから 別に殺人じゃないんじゃないの
308 20/08/20(木)06:55:32 No.719754000
>一方通行さんは大量殺人してたのに許されてるじゃん? あれを人としてカウントするかどうかは議論の余地がある
309 20/08/20(木)06:55:34 No.719754001
実際に強者でバットウサイィィィイ!!!!てテンション持つ奴とかそういないだろってなるからな… 必然的にまあいつもの面々になる
310 20/08/20(木)06:55:36 No.719754007
生きることが罪の償い!って展開はどんなに罪の意識を深く描いても死なないと納得いかない人はいるよね
311 20/08/20(木)06:55:38 No.719754009
>一方通行さんは大量殺人してたのに許されてるじゃん? 本編読んでたらそうは思わんよね
312 20/08/20(木)06:56:07 No.719754034
>桜は幸せになる権利はないよね あるよ
313 20/08/20(木)06:56:08 No.719754037
>一方通行さんは大量殺人してたのに許されてるじゃん? まぁぶっちゃけ人権も無さそうで遺族もいないクローンだからな
314 20/08/20(木)06:56:14 No.719754048
>生きることが罪の償い!って展開はどんなに罪の意識を深く描いても死なないと納得いかない人はいるよね せいぜい不幸になってほしいな 新しい嫁さんとの間に子供作ったりとかしてるとおいおいおいてなる
315 20/08/20(木)06:56:25 No.719754061
一方通行の話は本人がずっと気に病んでそれを軸に話しやってんのに許されたって言ってるやつは何みてたんだってなる
316 20/08/20(木)06:56:31 No.719754068
まあ人権ないしな御坂妹…
317 20/08/20(木)06:56:42 No.719754076
でもこいつ「女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ! 欲しければオレから取ってみろ!! 100年かかっても無理だろうがな! 舐めるな!このスピードについてこれるか! どうだ!? 貴様にはオレの残像すら捕えることができまい!」とか言ってたんだよな…
318 20/08/20(木)06:56:44 No.719754079
>面白ければお咎めなしでもいいよ とはいってもそもそも面白くなかったら細かい所まで見ないか突っ込み入れる前にさっさと見るの辞めてるだろうし
319 20/08/20(木)06:56:49 No.719754089
でも悪党でも幸せになろうとする権利はあるんだよ
320 20/08/20(木)06:56:58 No.719754102
しかも記憶を引き継いだ他のミサカが直々に許してる…
321 20/08/20(木)06:56:59 No.719754103
>上海の武器商人が自分の姉の無念を晴らすために >自分の姉と似た境遇の未亡人を探し回って剣心のもとに連れて行くとかだと >人誅編がものすごい地味になるな… 戦争被害者の集団訴訟か…
322 20/08/20(木)06:57:06 No.719754109
でもこいつシンシア殺してるんだよね…
323 20/08/20(木)06:57:11 No.719754117
でもこいつら軍隊並みの戦力持ちながら誰の命令も受けずに独断で行動してるんだよね…
324 20/08/20(木)06:57:22 No.719754132
>でもこいつシンシア殺してるんだよね… 別にこの村を焼いたことを謝るつもりはない
325 20/08/20(木)06:57:23 No.719754134
クローンだとジェダイ評議会が戦争に酷使しまくったけど まあそのツケで滅んだようなもんだな
326 20/08/20(木)06:57:24 No.719754136
ルルーシュは指揮を放棄してやべぇことになった連中とまた仕事することになったのはもうちょっと気をつかってあげて
327 20/08/20(木)06:57:30 No.719754146
罪なき人を殺してた奴が仲間になっても人殺しやめないグラブルってやっぱぶっ飛んでるわ
328 20/08/20(木)06:57:33 No.719754153
一方通行の場合は一方通行より学園都市ってクソだなって話になるし…
329 20/08/20(木)06:57:33 No.719754154
行為そのものよりも楽しんでたよね?ってほうが問題だったりするから
330 20/08/20(木)06:57:40 No.719754158
>せいぜい不幸になってほしいな >新しい嫁さんとの間に子供作ったりとかしてるとおいおいおいてなる 前に進んで生きてる証拠だからいいと思うけどな
331 20/08/20(木)06:57:48 No.719754166
鯨波さんだけだよ真っ当な復讐心もって真っ当におわれたの
332 20/08/20(木)06:57:52 No.719754171
でもこいつ肉食べてるんだよね…
333 20/08/20(木)06:58:04 No.719754185
剣心ばっか言われるけど斎藤も蒼紫も殺しまくってるけどそこは何も思わないのかな 主人公か否かか本人が気にしてるかどうかがポイントなんだろうか
334 20/08/20(木)06:58:11 No.719754189
>前に進んで生きてる証拠だからいいと思うけどな 殺されて前に進むこともできなくなった人たちがいるんだから いつまでも後ろ向きに生きていて欲しいと思う
335 20/08/20(木)06:58:15 No.719754196
悪党側に悲しい過去がある場合あまりにも主張に正当性がありすぎるとかえって話として決着させにくくて 最終的になんか勝手に悪党側が納得して終わるパターンも多い
336 20/08/20(木)06:58:28 No.719754208
>でもこいつシンシア殺してるんだよね… でもも何もねぇよ死ね
337 20/08/20(木)06:58:28 No.719754210
目的の大小と代替手段の無さあたりで受け入れやすさが変わるのかなあ
338 20/08/20(木)06:58:31 No.719754215
>でもこいつ肉食べてるんだよね… ヴィーガンが来たな…
339 20/08/20(木)06:58:34 No.719754218
その点シーザーは殺人だけはやってないから安心
340 20/08/20(木)06:58:39 No.719754224
そもそも剣心の罪ってあくまで内的問題で 社会的には逆刃刀持ちの方がアウトだからな
341 20/08/20(木)06:58:40 No.719754225
でもこいつウンコ漏らしてるんだよね…
342 20/08/20(木)06:58:54 No.719754236
Wの被害者は被害者でなんか覚悟決まりすぎだったな…
343 20/08/20(木)06:58:56 No.719754239
>剣心ばっか言われるけど斎藤も蒼紫も殺しまくってるけどそこは何も思わないのかな >主人公か否かか本人が気にしてるかどうかがポイントなんだろうか 別にその二人はそもそも殺人を後悔してないしこれからも必要ならすることに躊躇はないし
344 20/08/20(木)06:58:57 No.719754242
>鯨波さんだけだよ真っ当な復讐心もって真っ当におわれたの 赤べこで死人出てたら絶許だったね… よかったね店が崩壊しただけで…
345 20/08/20(木)06:58:59 No.719754252
>でもこいつ肉食べてるんだよね… ヴェイガンは殲滅する!
346 20/08/20(木)06:59:16 No.719754265
>剣心ばっか言われるけど斎藤も蒼紫も殺しまくってるけどそこは何も思わないのかな >主人公か否かか本人が気にしてるかどうかがポイントなんだろうか 斎藤剣心アオシだとブッチギリでアオシがアウトだな
347 20/08/20(木)06:59:18 No.719754267
>殺されて前に進むこともできなくなった人たちがいるんだから >いつまでも後ろ向きに生きていて欲しいと思う どんなに幸せを得ても空っぽなものがあるくらいが丁度いいかなって
348 20/08/20(木)06:59:23 No.719754275
漫画やアニメの殺人者仲間入りは別にだけど 操作キャラとして仲間入りするRPG系だとちょっとって人は見かける
349 20/08/20(木)06:59:25 No.719754281
>一方通行さんはロリを嫁にしたのに許されてるじゃん?
350 20/08/20(木)06:59:37 No.719754291
>剣心ばっか言われるけど斎藤も蒼紫も殺しまくってるけどそこは何も思わないのかな その二人は過去に殺した事も別に後悔してないからな
351 20/08/20(木)06:59:48 No.719754303
>その点シーザーは殺人だけはやってないから安心 殺人以外全部やってる方がやべーよ…
352 20/08/20(木)06:59:51 No.719754307
でもこいつ出兵して敵国の兵士殺してるんだよね…
353 20/08/20(木)07:00:06 No.719754331
まあ人殺しとは言わずとも強盗してるやつがお咎めなしで仲間になるのはよく見ると思う
354 20/08/20(木)07:00:06 No.719754333
>斎藤剣心アオシだとブッチギリでアオシがアウトだな アウトもクソもご本人からして後悔してるのは精々道に迷って身内を殺しかけたことくらいでは
355 20/08/20(木)07:00:19 No.719754350
>>その点シーザーは殺人だけはやってないから安心 >殺人以外全部やってる方がやべーよ… レイプとかもやってたってことだしな
356 20/08/20(木)07:00:29 No.719754362
剣心は悪 すなわち発注者である明治政府は悪…!
357 20/08/20(木)07:00:31 No.719754366
エルギオスはピサロと似た方向のキャラでキモいしかっこよくないけどおかしくなる前は悪いことしてなくて愛するたった一人にだけ許されてちゃんと報い受けて死ぬから許さないけどキャラとして許す
358 20/08/20(木)07:00:32 No.719754368
ちゃんと報いを受けて死んだけど 何でこいつこんな幸せそうに死んでるの?って凄く納得いかない奴いるから それならまだ生きて償う奴の方がまだマシだな俺
359 20/08/20(木)07:00:37 No.719754373
>アウトもクソもご本人からして後悔してるのは精々道に迷って身内を殺しかけたことくらいでは 社会的にはって意味ね
360 20/08/20(木)07:00:40 No.719754379
斎藤の場合今も昔も体制側で悪党ぶっ殺してるだけだから後悔もクソもねえだろうし
361 20/08/20(木)07:00:53 No.719754395
>>>その点シーザーは殺人だけはやってないから安心 >>殺人以外全部やってる方がやべーよ… >レイプとかもやってたってことだしな これたまにネタか本気で言ってるのか分からない時ある
362 20/08/20(木)07:01:08 No.719754419
>社会的にはって意味ね 社会的な意味なら警察官なのに裏で好き放題やってる斎藤のほうがアレでは
363 20/08/20(木)07:01:09 No.719754420
蒼紫はもう死ぬまで闇の世界に生きる人間だと覚悟決めてるからな 斎藤はむしろ同じ高みまで付き合ってくれる奴がいなくなっちゃったからぼっちで寂しい…
364 20/08/20(木)07:01:11 No.719754423
漫画家のふりしてる盗作者見るたびにスレ画みたいになる
365 20/08/20(木)07:01:12 No.719754425
>剣心は悪 >すなわち発注者である明治政府は悪…! やはり津南ボムで政府打倒をせねば…
366 20/08/20(木)07:01:14 No.719754429
>剣心ばっか言われるけど斎藤も蒼紫も殺しまくってるけどそこは何も思わないのかな 斉藤なんか配属組織や部署が変わってもやること変わってないからね 蒼紫も最強の証明ほしいだけ
367 20/08/20(木)07:01:27 No.719754443
>社会的な意味なら警察官なのに裏で好き放題やってる斎藤のほうがアレでは あっちは上の許可ある
368 20/08/20(木)07:01:40 No.719754457
>ちゃんと報いを受けて死んだけど >何でこいつこんな幸せそうに死んでるの?って凄く納得いかない奴いるから >それならまだ生きて償う奴の方がまだマシだな俺 童磨かな
369 20/08/20(木)07:01:42 No.719754459
>ちゃんと報いを受けて死んだけど >何でこいつこんな幸せそうに死んでるの?って凄く納得いかない奴いるから >それならまだ生きて償う奴の方がまだマシだな俺 そもそも死んだくらいで償った気になってんじゃねーよ!って思うから悪であるほど生かしたい派
370 20/08/20(木)07:01:49 No.719754468
>社会的にはって意味ね 社会的な話をするなら普通に政府からの裏稼業依頼がまかり通ってる明治の話だぞ
371 20/08/20(木)07:01:49 No.719754469
>社会的な意味なら警察官なのに裏で好き放題やってる斎藤のほうがアレでは むしろ政府から依頼されてるんだぜあいつ
372 20/08/20(木)07:01:51 No.719754479
斎藤も蒼紫も別に今の政府が腐ってると判断したら迷いなく敵対するだろうし 斎藤に至っては本人がそう言ってるし
373 20/08/20(木)07:01:54 No.719754485
>>その点シーザーは殺人だけはやってないから安心 >殺人以外全部やってる方がやべーよ… 承太郎も食い逃げ常習犯だけどあんまり言われないのでセーフ
374 20/08/20(木)07:01:57 No.719754487
桜がいまだに好き嫌い分かれるのはこういう理由だよね
375 20/08/20(木)07:02:05 No.719754498
>蒼紫も最強の証明ほしいだけ 頭少年漫画のキャラかよ
376 20/08/20(木)07:02:15 No.719754510
>>剣心は悪 >>すなわち発注者である明治政府は悪…! >やはり津南ボムで政府打倒をせねば… 押し入れに帰れや!
377 20/08/20(木)07:02:20 No.719754517
>桜がいまだに好き嫌い分かれるのはこういう理由だよね 若干違う気がする
378 20/08/20(木)07:02:26 No.719754522
>むしろ政府から依頼されてるんだぜあいつ それなら剣心もそうでは
379 20/08/20(木)07:02:45 No.719754541
妲己ちゃんって最初から最後まで欲望で動いて勝手に満足して退場したのに あんま許せないって人見ない気がする
380 20/08/20(木)07:02:46 No.719754542
>童磨かな あのあとでちゃんと童磨抜きで天国いってるしのぶさん見れなかったら俺は死んでた
381 20/08/20(木)07:02:55 No.719754551
>何でこいつこんな幸せそうに死んでるの?って凄く納得いかない奴いるから Fateのジルドレコンビなんかは皮肉なのは分かってるがあいつらが一番幸せそうに死んだの本当に腹立つわ
382 20/08/20(木)07:03:03 No.719754560
>それなら剣心もそうでは だから個人個人がそれぞれの価値観で人殺しに対する見方が違うって話だろ!
383 20/08/20(木)07:03:15 No.719754578
>>社会的にはって意味ね >社会的な話をするなら普通に政府からの裏稼業依頼がまかり通ってる明治の話だぞ だから政府のゴーサインなしに暴れまくったアオシは社会的にはアウトだよねって話だよ!! たぶんシシオ打倒に協力したことでチャラになっただろうけど
384 20/08/20(木)07:03:19 No.719754582
>頭少年漫画のキャラかよ よっしゃ最強の相手と戦うぜ!って江戸城で構えてたら 将軍に投了されたから誰より強さの証明がしたいんや!
385 20/08/20(木)07:03:21 No.719754585
でもこいつの母親淫売婦なんだよな…
386 20/08/20(木)07:03:28 No.719754598
シーザーは流石にしまぶーとかマツキタツヤみたいな少年誌的に問題ある犯罪はしてないんじゃないかな…
387 20/08/20(木)07:03:31 No.719754602
>>剣心ばっか言われるけど斎藤も蒼紫も殺しまくってるけどそこは何も思わないのかな >その二人は過去に殺した事も別に後悔してないからな 余計悪いんじゃないのかそれ?
388 20/08/20(木)07:03:33 No.719754605
>それなら剣心もそうでは そうだよ! 剣心も剣心自身の心の問題なだけだ
389 20/08/20(木)07:03:37 No.719754612
それこそ廃刀令のご時世に剣心が逆刃刀携帯できてるのも政府のあれこれ請け負ってお目溢しされてるわけで
390 20/08/20(木)07:03:41 No.719754615
殺人能力とか普通にやってたら役に立てようがないんだから警察力の補填に使えよっていう斎藤の意見は法的にはアウトなんだけど道理はとおってるっちゃとおってる
391 20/08/20(木)07:03:47 No.719754620
人は間違う生き物だし償うことくらい許していいと思う 償うフリで自分が可愛いだけな奴は不幸一直線でいいけど
392 20/08/20(木)07:04:11 No.719754644
でもこいつ溶原性細胞の感染源なんだよな…
393 20/08/20(木)07:04:18 No.719754652
桜は罪から逃げてないから好きなんだけど 幸せになることで罪から逃げた扱い受けててうーんって
394 20/08/20(木)07:04:19 No.719754654
>余計悪いんじゃないのかそれ? 何が? 社会的云々の話を言うなら明治政府が真っ黒だぞあの世界 だから色々剣心も無理が言えるし通る
395 20/08/20(木)07:04:25 No.719754668
殺した男の嫁を寝取る!
396 20/08/20(木)07:04:53 No.719754702
そもそも現代で言うテロ組織の幹部を事後処理としてスカウトしてるくらいにはクソだからなあの世界の明治政府
397 20/08/20(木)07:05:22 No.719754734
>妲己ちゃんって最初から最後まで欲望で動いて勝手に満足して退場したのに >あんま許せないって人見ない気がする キャラが面白けりゃだいたいどうでもよくなるから
398 20/08/20(木)07:05:23 No.719754737
まあシシオは国を弱体化させようとしたから問答無用でアウトで良い
399 20/08/20(木)07:05:34 No.719754752
所詮絵の中の人殺しなんだから見てて楽しいとか他の人殺しに比べて善人なら特段嫌なキャラにはならんと思う
400 20/08/20(木)07:05:35 No.719754754
>余計悪いんじゃないのかそれ? 一貫性があるからね 特に斉藤さんなんかは自分が悪と決めたやつをぶち殺すっていうのを信条にしてるから 幕末でも明治でも変わらない なんとなく同じ志なんだろうなーと思っていた人斬り抜刀斎が腑抜けててシシオ相手似使い物になりそうになかったので斉藤はキレた
401 20/08/20(木)07:05:36 No.719754755
>そもそも現代で言うテロ組織の幹部を事後処理としてスカウトしてるくらいにはクソだからなあの世界の明治政府 方治の自死からの空想本当に好き
402 20/08/20(木)07:05:40 No.719754760
現在進行系で何かあったらその都度その剣心や蒼紫に頼りきりだからなあの政府
403 20/08/20(木)07:06:11 No.719754799
そもそも許すゆるさんで言えば十本刀のその後の方がヤベーじゃねーか!
404 20/08/20(木)07:06:15 No.719754804
剣心自体がシシオになってたかもな訳だしな… 明治政府って本当にクソだわ
405 20/08/20(木)07:06:29 No.719754821
作中での許される許されないと読者目線での許す許さないが噛み合ってない会話してる「」がいる気がする
406 20/08/20(木)07:06:31 No.719754823
剣心だとガトリング大好きおじさんもなんか面白くなっちゃったからとやかく言われない感じに
407 20/08/20(木)07:06:47 No.719754843
>剣心自体がシシオになってたかもな訳だしな… >明治政府って本当にクソだわ ある意味で友達がいなかったのが幸いしたな…
408 20/08/20(木)07:06:54 No.719754851
>そもそも現代で言うテロ組織の幹部を事後処理としてスカウトしてるくらいにはクソだからなあの世界の明治政府 榎本武揚「まあそう固いこと言わず…」
409 20/08/20(木)07:07:01 No.719754866
>剣心自体がシシオになってたかもな訳だしな… >明治政府って本当にクソだわ ちょうどいいタイミングで人斬り止ーめたしなければ 燃やされていたのは剣心だったかもしれないのがね
410 20/08/20(木)07:07:02 No.719754868
殺人以外は全部やったって言っても言葉の綾だろうからな 殺人と婦女暴行と国家反逆罪以外はやりました!とか事細かにやってないこと並べられても困るだろ
411 20/08/20(木)07:07:02 No.719754869
剣心は過去の殺人については罪悪感に苛まれてるだけでそれ以外のことに関しては別に最初から政府関係なく自由だよね
412 20/08/20(木)07:07:06 No.719754874
漫画だと覗きくらいスケベなやつだなぁって印象で止まるけど実際に知り合いが覗きをしたってなったら縁を切るしな…
413 20/08/20(木)07:07:23 No.719754890
シシオは任務途中に焼殺したくなる程度に素行が悪かったから…
414 20/08/20(木)07:07:34 No.719754901
>作中での許される許されないと読者目線での許す許さないが噛み合ってない会話してる「」がいる気がする ヒートアップするとそうなりやすい
415 20/08/20(木)07:07:47 No.719754914
>そもそも許すゆるさんで言えば十本刀のその後の方がヤベーじゃねーか! 蝙也さんとかそりゃ有効活用しなきゃ罰があたる超性能だし…
416 20/08/20(木)07:07:55 No.719754924
>作中での許される許されないと読者目線での許す許さないが噛み合ってない会話してる「」がいる気がする 平然といる というかその手の人大抵話の本質を一切見抜けてない…
417 20/08/20(木)07:07:57 No.719754925
>漫画だと覗きくらいスケベなやつだなぁって印象で止まるけど実際に知り合いが覗きをしたってなったら縁を切るしな… まあそもそもそんなキャラも価値観も昭和で終わってるし…
418 20/08/20(木)07:07:58 No.719754928
>剣心だとガトリング大好きおじさんもなんか面白くなっちゃったからとやかく言われない感じに 真っ当に麻薬売り捌いて稼いでただけなのに…最低だな人斬り抜刀斎
419 20/08/20(木)07:08:20 No.719754960
まず現代的な道徳心に照らし合わせると 殺人まで言ってなくても暴力で物事を解決しようとしてる時点でアウトだしな これだけでジャンプ作品何本潰れるんだ
420 20/08/20(木)07:08:32 No.719754975
>というかその手の人大抵話の本質を一切見抜けてない… 結局そのへんを具体的に言えないから話がややこしくなるのでは
421 20/08/20(木)07:08:39 No.719754980
>そもそも現代で言うテロ組織の幹部を事後処理としてスカウトしてるくらいにはクソだからなあの世界の明治政府 元ハッカーをサイバーセキュリティ目的に雇用するようなものじゃない?
422 20/08/20(木)07:08:54 No.719755003
龍が如くだと人殺してると たとえ和解しても禊として死ぬ
423 20/08/20(木)07:09:08 No.719755014
>剣心だとガトリング大好きおじさんもなんか面白くなっちゃったからとやかく言われない感じに あの人は後悔もせず芯がブレないから気にされないだけだ 金で買えないものが差別を生むはある意味名言
424 20/08/20(木)07:09:11 No.719755017
>まず現代的な道徳心に照らし合わせると >殺人まで言ってなくても暴力で物事を解決しようとしてる時点でアウトだしな >これだけでジャンプ作品何本潰れるんだ しょうがねえ倫理のために署名活動するか
425 20/08/20(木)07:09:12 No.719755018
この話題だと未だにそこに拘泥してんの…?っていうような人よく見る
426 20/08/20(木)07:09:14 No.719755019
>感情だけでは肯定も否定もしにくいので劇中の倫理観を味方につけなければいけないのでごちゃごちゃになる
427 20/08/20(木)07:09:21 No.719755025
十本刀はお互いの利益のために取引してるだけで別に後悔も反省も一切してないからな
428 20/08/20(木)07:09:26 No.719755035
マグちゃんは神なので下等生物の倫理から超越してるからセーフ
429 20/08/20(木)07:09:28 No.719755039
殺人もだけど作中で女性にセクハラしてる奴も許せないな ちちしりふとももとか
430 20/08/20(木)07:09:32 No.719755047
>殺人以外は全部やったって言っても言葉の綾だろうからな >殺人と婦女暴行と国家反逆罪以外はやりました!とか事細かにやってないこと並べられても困るだろ 「」のツッコミ通りなら法律の本とにらめっこしながらまだやってない犯罪リストを埋めてる変な奴になるしな…
431 20/08/20(木)07:09:54 No.719755073
>結局そのへんを具体的に言えないから話がややこしくなるのでは ズレた観点からの常識をぶつけられても具体的に言えることが少ないからじゃないかなと思う ふんわりとした物言いにふんわりとしか返せない感じというかそれこそこの引用もそうだな…
432 20/08/20(木)07:09:57 No.719755075
剣心の世界は実際やばいテロリストがごろごろいるから対テロ要員は必要だわ…
433 20/08/20(木)07:10:00 No.719755083
そもそも読者の言うそれは許さないって感情じゃなく納得がいかないって話では
434 20/08/20(木)07:10:09 No.719755090
そもそも剣心はまさはるやるなら最後までやるべきなんだよ 陸軍の幹部になれるって言うのなら今度は政府の中に入って政府の暴走を止めるのが筋だと思う 史実だと明治政府はこれから戦争への道を辿るわけだしね まあ字が汚いから無理なんだけど
435 20/08/20(木)07:10:11 No.719755093
現代舞台だと常に変動する倫理観に対応するの大変だからファンタジーに逃げるのしょうがないよねってなる
436 20/08/20(木)07:10:22 No.719755115
>十本刀はお互いの利益のために取引してるだけで別に後悔も反省も一切してないからな ぶっちゃけ主義や思想を持ってたのがトップと参謀だけで 後はほぼ荒事大好きなだけの連中だったから都合がよかったね…
437 20/08/20(木)07:10:38 No.719755139
>殺人もだけど作中で女性にセクハラしてる奴も許せないな >ちちしりふとももとか その辺は時代にもよる 昔の女の尻を揉んでガハハと笑う好々爺とか今だと不快感やばいだろうな
438 20/08/20(木)07:10:41 No.719755145
>ズレた観点からの常識をぶつけられても具体的に言えることが少ないからじゃないかなと思う >ふんわりとした物言いにふんわりとしか返せない感じというかそれこそこの引用もそうだな… 何がいいたいのか自分でもわかってないことにズレてるっていうのがもうおかしいからな そりゃ会話にならん
439 20/08/20(木)07:10:52 No.719755152
劇中の倫理観は除外言いだしたらもうあとは個人個人のバイアスの話でしかなくない?
440 20/08/20(木)07:10:54 No.719755155
>「」のツッコミ通りなら法律の本とにらめっこしながらまだやってない犯罪リストを埋めてる変な奴になるしな… 想像すると面白すぎる…
441 20/08/20(木)07:10:57 No.719755159
>妲己ちゃんって最初から最後まで欲望で動いて勝手に満足して退場したのに >あんま許せないって人見ない気がする ジョカが圧倒的すぎて道標に従いつつ機を伺うってのはみんなやってたしなあ ワンダースワンのやつだと決着つけるんだっけ?
442 20/08/20(木)07:11:07 No.719755171
>剣心の世界は実際やばいテロリストがごろごろいるから対テロ要員は必要だわ… なんなら江戸幕府から見ると剣心自体がヤバいテロリストだったし
443 20/08/20(木)07:11:34 No.719755201
>殺人もだけど作中で女性にセクハラしてる奴も許せないな >ちちしりふとももとか 亀仙人最低だな18号にセクハラしてる所にクリリンに捕まって務所送りにしろ
444 20/08/20(木)07:11:35 No.719755205
方治って近代化!弱肉強食!言うてるけどだいぶ武士な精神してて好き
445 20/08/20(木)07:11:38 No.719755209
>「」のツッコミ通りなら法律の本とにらめっこしながらまだやってない犯罪リストを埋めてる変な奴になるしな… 犯罪ビンゴができそうだな
446 20/08/20(木)07:11:40 No.719755213
>殺人もだけど作中で女性にセクハラしてる奴も許せないな >ちちしりふとももとか 現実と違ってツッコミ要員が罰与えてればまあいいやとはなるな
447 20/08/20(木)07:11:42 No.719755215
>まず現代的な道徳心に照らし合わせると >殺人まで言ってなくても暴力で物事を解決しようとしてる時点でアウトだしな >これだけでジャンプ作品何本潰れるんだ 化け物や超能力的な力が出てこない現代の人間対人間でようやく適用されるものだとは思う
448 20/08/20(木)07:11:48 No.719755222
倫理観とか法的な話をするならそれこそそれぞれの世界の話で現実に照らし合わせるのが馬鹿じゃないのって話だし
449 20/08/20(木)07:11:56 No.719755235
書き込みをした人によって削除されました
450 20/08/20(木)07:12:18 No.719755269
殺人はやってない 傷害致死はやった
451 20/08/20(木)07:12:20 No.719755272
殺したか殺してないかの話で言うなら悪だって命は命で平等だから殺した事実よりも心境のが大事だよね
452 20/08/20(木)07:12:23 No.719755273
>昔の女の尻を揉んでガハハと笑う好々爺とか今だと不快感やばいだろうな らんまの八宝斎とか女らんま出すキャラだから何とか許されてただけで不快キャラって評判は当時からあったと思うぞ
453 20/08/20(木)07:12:23 No.719755274
剣心の世界はそもそもくすぶってる連中が気軽に政府に盾突きすぎる…
454 20/08/20(木)07:12:37 No.719755295
勝てば官軍なのだよ
455 20/08/20(木)07:12:47 No.719755311
本当に殺人以外やったとなると外患誘致もやったことになるからな…
456 20/08/20(木)07:13:01 No.719755327
殺人してないのに殺人幇助とか死体遺棄やったことになってたら不自然だしな…
457 20/08/20(木)07:13:08 No.719755340
>本当に殺人以外やったとなると外患誘致もやったことになるからな… 大罪すぎる…
458 20/08/20(木)07:13:31 No.719755371
>>「」のツッコミ通りなら法律の本とにらめっこしながらまだやってない犯罪リストを埋めてる変な奴になるしな… >想像すると面白すぎる… 実績埋めRTAみたいな…
459 20/08/20(木)07:13:37 No.719755382
まずこういうのって法律とか倫理観とかじゃなく作者の主義主張に対してキャラの行動や漫画としての流れとか意味の話してるんじゃないの?
460 20/08/20(木)07:13:39 No.719755384
シーザーが殺人以外の凶悪犯罪全部やった不思議なサイコパスになってしまうー!
461 20/08/20(木)07:14:21 No.719755437
十本刀は経歴がわからんから余罪の度合いもよくわからん…
462 20/08/20(木)07:14:29 No.719755452
シーザーは明言されてる放火だけでお釣りが来るくらいの大悪党だよ 放火て
463 20/08/20(木)07:14:40 No.719755470
>本当に殺人以外やったとなると外患誘致もやったことになるからな… 当時のイタリアにも有るのか外患誘致
464 20/08/20(木)07:14:44 No.719755476
まあどっちにしてもシーザーは心を入れ替えたってだけで過去に関しては間違いなく犯罪者のクズだろうし
465 20/08/20(木)07:14:52 No.719755486
>>「」のツッコミ通りなら法律の本とにらめっこしながらまだやってない犯罪リストを埋めてる変な奴になるしな… >想像すると面白すぎる… というか探せばそういう細かい悪漢一人ぐらい居そう
466 20/08/20(木)07:14:59 No.719755493
強盗と放火だけでもう極悪人だろシーザー
467 20/08/20(木)07:15:00 No.719755494
葛西おじさんはあらゆる犯罪やったことあるんだっけ
468 20/08/20(木)07:15:10 No.719755508
ダイナマイトがやばすぎたせいでこれ目溢ししてだいじょぶだったのってなる元赤報隊の人
469 20/08/20(木)07:15:13 No.719755514
>>>「」のツッコミ通りなら法律の本とにらめっこしながらまだやってない犯罪リストを埋めてる変な奴になるしな… >>想像すると面白すぎる… >というか探せばそういう細かい悪漢一人ぐらい居そう 杜王町にいそうなやつだよね
470 20/08/20(木)07:15:14 No.719755515
>当時のイタリアにも有るのか外患誘致 国家反逆罪あたりに含まれるんじゃないかな
471 20/08/20(木)07:15:29 No.719755538
出水危険罪とは、ダムなどの水門を破壊する犯罪。2年以下の懲役・禁錮または20万円以下の罰金が科せられる。 検索してみたら今まで一度も適用されたことがない罪が結構出てきた
472 20/08/20(木)07:15:40 No.719755554
当時は種のキラは不殺!の認識が強かったからクルーゼも生かして裁判にかけるべきだろとか思ってたな
473 20/08/20(木)07:15:50 No.719755561
放火は殺人より罪重いからな
474 20/08/20(木)07:15:51 No.719755563
俺は殺人だけは最後に埋めるって決めてるんだ…みたいなキャラになるシーザー
475 20/08/20(木)07:15:55 No.719755567
>ダイナマイトがやばすぎたせいでこれ目溢ししてだいじょぶだったのってなる元赤報隊の人 そのダイナマイトの御蔭で志々雄の戦艦ぶっつぶせたしな…
476 20/08/20(木)07:15:58 No.719755570
大したことはしてないのにやたら読者に嫌われてるとかだとタイパクとかか?
477 20/08/20(木)07:16:05 No.719755585
>ダイナマイトがやばすぎたせいでこれ目溢ししてだいじょぶだったのってなる元赤報隊の人 アレ剣心が埋めてたから 関東大震災とかそこら辺の地震で起爆すんじゃないかな
478 20/08/20(木)07:16:06 No.719755589
やってない犯罪はないが言葉のあやでも放火と強盗はやってるだろうそれだけで十分ヤバすぎる まあでもシーザーの場合途中で死んだし
479 20/08/20(木)07:16:28 No.719755618
>出水危険罪とは、ダムなどの水門を破壊する犯罪。2年以下の懲役・禁錮または20万円以下の罰金が科せられる。 >検索してみたら今まで一度も適用されたことがない罪が結構出てきた ダム破壊ってそんだけですむの!?
480 20/08/20(木)07:16:31 No.719755621
>当時は種のキラは不殺!の認識が強かったからクルーゼも生かして裁判にかけるべきだろとか思ってたな 同じ感じだったけど今となっては何言っても無駄な混乱の元は消すのが正解だな…ってなった
481 20/08/20(木)07:16:34 No.719755626
>出水危険罪とは、ダムなどの水門を破壊する犯罪。2年以下の懲役・禁錮または20万円以下の罰金が科せられる。 >検索してみたら今まで一度も適用されたことがない罪が結構出てきた 刑罰が軽すぎない??
482 20/08/20(木)07:16:36 No.719755631
>>というか探せばそういう細かい悪漢一人ぐらい居そう >杜王町にいそうなやつだよね 4部にも8部にも居そうで困る 当然スタンド使いだろうな
483 20/08/20(木)07:17:05 No.719755667
>ダム破壊ってそんだけですむの!? そもそも一人で簡単にやれることじゃないだろうし未然に防げそうだしな…
484 20/08/20(木)07:17:18 No.719755681
>大したことはしてないのにやたら読者に嫌われてるとかだとタイパクとかか? 最終的に8年くらい早めに殺したので大したことだ
485 20/08/20(木)07:17:18 No.719755682
剣心のふかいようそってなに?
486 20/08/20(木)07:17:21 No.719755689
>当時は種のキラは不殺!の認識が強かったからクルーゼも生かして裁判にかけるべきだろとか思ってたな 見返すとクルーゼはもうこいつ殺すしかねえなってなるなった
487 20/08/20(木)07:17:26 No.719755694
別にシーザーも親父の件での誤解があって荒れてただけで 過去の行い悔やんでるような描写すらないからな
488 20/08/20(木)07:17:27 No.719755696
>葛西おじさんはあらゆる犯罪やったことあるんだっけ あの人放火かうるさいおばさん叩きつけたぐらいしかやってない
489 20/08/20(木)07:17:30 No.719755701
仮にダム破壊できたらとんでもない大災害になるよね人もいっぱい死ぬと思う
490 20/08/20(木)07:17:37 No.719755710
>>出水危険罪とは、ダムなどの水門を破壊する犯罪。2年以下の懲役・禁錮または20万円以下の罰金が科せられる。 >>検索してみたら今まで一度も適用されたことがない罪が結構出てきた >刑罰が軽すぎない?? 爆破とかだったらそっちの罪もつくからじゃないかね
491 20/08/20(木)07:17:40 No.719755714
建てるの大変そうなのに扱い軽いんだなダム…
492 20/08/20(木)07:17:43 No.719755720
貨幣価値が違う時代のままなんじゃないか20万円の罰金
493 20/08/20(木)07:18:05 No.719755751
世界観的にそういうもんなんだろうって事だろうけど ブラクラの双子のオチを悲しい話として持ってこられると気持ち悪いとしか言えない
494 20/08/20(木)07:18:14 No.719755762
改心テーマなんだから明智死亡でなんか解決させちゃったらだめじゃない?とは思ったな あれこそ味方にしておくのはどうなのってやつでもあったが
495 20/08/20(木)07:18:15 No.719755765
ダム破壊って場合によっちゃ死刑とかじゃないの?
496 20/08/20(木)07:18:21 No.719755776
あくまでダムを壊すだけだとって話だろう それに紐づけられて起きた犯罪は別件逮捕扱いでどんどん罪が加算されていくやつ
497 20/08/20(木)07:18:23 No.719755780
殺人犯は読者に余りクズと言われないよね 女関係にだらしない奴とか小さい悪事とかのがクズと言われやすい謎
498 20/08/20(木)07:18:28 No.719755788
>剣心のふかいようそってなに? おろろー
499 20/08/20(木)07:18:31 No.719755797
水防妨害罪とは、水害を防ぐための土嚢などを故意に隠したり壊したりする犯罪。1年以上~10年以下の懲役。 これも今まで問われたことのない罪らしい ダム壊すより重くねえか
500 20/08/20(木)07:18:31 No.719755798
むしろキラって切羽詰まると割とすぐ不殺解除してコクピット狙うので そういうファッションであり皮肉として描写してるのかなって思ってた
501 20/08/20(木)07:18:37 No.719755808
>>葛西おじさんはあらゆる犯罪やったことあるんだっけ >あの人放火かうるさいおばさん叩きつけたぐらいしかやってない 十分だよ!
502 20/08/20(木)07:18:39 No.719755809
>剣心のふかいようそってなに? 弥彦
503 20/08/20(木)07:18:53 No.719755835
>葛西おじさんはあらゆる犯罪やったことあるんだっけ パチンコの玉借りて返さないとかも含めてそう
504 20/08/20(木)07:19:06 No.719755858
>ブラクラの双子のオチを悲しい話として持ってこられると気持ち悪いとしか言えない アレは本人の行いがどうとかってよりそんな倫理観の狂う世界で生きてきたことをさして悲しいと言われてるんじゃないの
505 20/08/20(木)07:19:18 No.719755877
>剣心のふかいようそってなに? 作者が美少女フィギュア買った程度でヤバい一線超えたみたいに語ってた
506 20/08/20(木)07:19:20 No.719755882
ダム破壊なんて日本でやる奴いないだろうから 単に更新されてないだけで実際にそういう事件があったら 懲役二年じゃ絶対効かないだろ
507 20/08/20(木)07:19:26 No.719755892
>殺人犯は読者に余りクズと言われないよね >女関係にだらしない奴とか小さい悪事とかのがクズと言われやすい謎 クズなのわかりきってる人にこいつはクズだよ!!!とか言わないからな 人間知られてないことの方が声高らかに言いたいものだから
508 20/08/20(木)07:19:44 No.719755913
まあそもそもダムを壊そうって思うやつがいないだろうしそんな想像もしてないだろうからな…
509 20/08/20(木)07:19:58 No.719755937
なんでこんな訳のわかんないスレで聞いたこともない犯罪の知識が増えるんだ
510 20/08/20(木)07:20:00 No.719755942
>あくまでダムを壊すだけだとって話だろう >それに紐づけられて起きた犯罪は別件逮捕扱いでどんどん罪が加算されていくやつ 確かにそんな事実行するの どう考えてもテロリストだから普通に死刑だわな……
511 20/08/20(木)07:20:06 No.719755953
>むしろキラって切羽詰まると割とすぐ不殺解除してコクピット狙うので >そういうファッションであり皮肉として描写してるのかなって思ってた ファッションと言うか気持ちだけじゃどうにもならないってやつだ
512 20/08/20(木)07:20:06 No.719755954
現代だと創作で人殺すより犬猫殺す方が罪が重そうだ
513 20/08/20(木)07:20:17 No.719755968
>水防妨害罪とは、水害を防ぐための土嚢などを故意に隠したり壊したりする犯罪。1年以上~10年以下の懲役。 >これも今まで問われたことのない罪らしい >ダム壊すより重くねえか 以下いらなくねぇかな…
514 20/08/20(木)07:20:36 No.719755995
両さんからして警察官なのに割と犯罪経歴のバリエーション豊富だよね
515 20/08/20(木)07:20:51 No.719756019
>現代だと創作で人殺すより犬猫殺す方が罪が重そうだ ジョンウィックきたな…
516 20/08/20(木)07:20:51 No.719756020
>そういうファッションであり皮肉として描写してるのかなって思ってた 戦艦とか要塞は気にせず普通に沈めてるからファッションだろう
517 20/08/20(木)07:20:57 No.719756032
>アレは本人の行いがどうとかってよりそんな倫理観の狂う世界で生きてきたことをさして悲しいと言われてるんじゃないの やらかし方が酷過ぎてだからなんだよとしか思えないよ
518 20/08/20(木)07:21:04 No.719756038
結婚目的略取・誘致罪とは、結婚目的で人を誘拐する犯罪。犯人が被害者と結婚する目的だけでなく、被害者と第三者を結婚させる目的の場合も含まれる。1年以上~10年以下の懲役。 1999年には、電話帳に載っている女性に片っ端から電話をかけた男が、誘いに乗ってきた女性に対して結婚を申し込んだところ拒否されたため、脅して市役所まで連れていき婚姻届を出そうとした事件が発生している。親告罪のため、被害者が被害を訴えないと罰せられない。 なんだろうレア犯罪って面白いな
519 20/08/20(木)07:21:05 No.719756039
>殺人犯は読者に余りクズと言われないよね >女関係にだらしない奴とか小さい悪事とかのがクズと言われやすい謎 フェミは声がでかいばかばっかだから
520 20/08/20(木)07:21:05 No.719756040
>現代だと創作で人殺すより犬猫殺す方が罪が重そうだ 犬猫殺したって描写すると悪い人間に見えるでしょ? って心理誘導してる小説とかあるしな
521 20/08/20(木)07:21:12 No.719756056
>ダム破壊なんて日本でやる奴いないだろうから >単に更新されてないだけで実際にそういう事件があったら >懲役二年じゃ絶対効かないだろ 器物損壊や殺人未遂あたりは確実につくしな
522 20/08/20(木)07:21:17 No.719756063
>世界観的にそういうもんなんだろうって事だろうけど >ブラクラの双子のオチを悲しい話として持ってこられると気持ち悪いとしか言えない あれは正確には双子自体ではなくこんな連中に対しても慈悲を掛けてるロックの心情が主題だからな 双子は壮絶過ぎて共感出来る人間いないだろう
523 20/08/20(木)07:21:18 No.719756065
ユダ様懲役2年で済むのか
524 20/08/20(木)07:21:21 No.719756071
>むしろキラって切羽詰まると割とすぐ不殺解除してコクピット狙うので >そういうファッションであり皮肉として描写してるのかなって思ってた 戦争に巻き込まれた子供のなるべく殺したくないって気持ちをファッション扱いは人の心がなさすぎる…
525 20/08/20(木)07:21:21 No.719756072
>現代だと創作で人殺すより犬猫殺す方が罪が重そうだ なんかしらんけどダメージ重いんだよな動物の死
526 20/08/20(木)07:21:29 No.719756085
ダムを壊すのとかそれこそ延々突っつかれそうなのに軽いんだな…
527 20/08/20(木)07:21:30 No.719756087
>改心テーマなんだから明智死亡でなんか解決させちゃったらだめじゃない?とは思ったな >あれこそ味方にしておくのはどうなのってやつでもあったが つっても改心しても足立と違って自首したら死刑だし それ示唆する終わりにするよりは殺した方がマシだとの判断かもしれん
528 20/08/20(木)07:21:33 No.719756092
>両さんからして警察官なのに割と犯罪経歴のバリエーション豊富だよね でもあんまり不快言われないのはキッチリ報い受けてるからかと 何度か死にかけてるし
529 20/08/20(木)07:21:35 No.719756095
内乱罪は成功すると革命成功になって犯罪じゃなくなるというレアな罪状
530 20/08/20(木)07:22:10 No.719756154
>両さんからして警察官なのに割と犯罪経歴のバリエーション豊富だよね 両さんは一話で最後に盛大に失敗するから許されてる感
531 20/08/20(木)07:22:25 No.719756178
>でもあんまり不快言われないのはキッチリ報い受けてるからかと あれだけ大規模な事件次々やらかしてニュースにもなってるのに普通に職場復帰してる…
532 20/08/20(木)07:22:27 No.719756181
殺人はだいたい理屈がつくというか事情があったり利益が絡むんなら納得できる側面があるけど 犬猫を納得いく理屈で殺すのは結構難しいしなぁ
533 20/08/20(木)07:22:31 No.719756187
>結婚目的略取・誘致罪とは、結婚目的で人を誘拐する犯罪。犯人が被害者と結婚する目的だけでなく、被害者と第三者を結婚させる目的の場合も含まれる。1年以上~10年以下の懲役。 おっといよめじょ は強姦が先にくるか
534 20/08/20(木)07:22:37 No.719756203
というかその手の特殊な罪状は大抵オマケについてくる!みたいなノリで元々重罪だからな…
535 20/08/20(木)07:22:42 No.719756208
まあ明智はシャドウワーカーとは別口で政府の下で本当の日陰者として生きていきそうな気はする
536 20/08/20(木)07:22:49 No.719756223
>>両さんからして警察官なのに割と犯罪経歴のバリエーション豊富だよね >両さんは一話で最後に盛大に失敗するから許されてる感 なんなら下手すると部長の方が報い受けないでスルーされる場合多いからな
537 20/08/20(木)07:23:01 No.719756248
>戦争に巻き込まれた子供のなるべく殺したくないって気持ちをファッション扱いは人の心がなさすぎる… 種だけならともかく種死まで言っちゃうとな… 年齢的にはまだまだ未成熟なはずなんだけど本人が菩薩の語り口なのがいけない
538 20/08/20(木)07:23:12 No.719756268
部長は戦車とか持ち込んで派出所に乗り込むし…
539 20/08/20(木)07:23:29 No.719756293
>ダムを壊すのとかそれこそ延々突っつかれそうなのに軽いんだな… 壊したことによる被害に対する罰則はまた別だからどの道延々と突っつかれるよ
540 20/08/20(木)07:23:35 No.719756307
まずこち亀はギャグ漫画なんだ
541 20/08/20(木)07:23:35 No.719756308
キラは不殺を信条にしてるわけじゃなくて自分の手で命を奪うことに抵抗あるだけじゃないかな 元々内気な学生だし
542 20/08/20(木)07:23:45 No.719756323
>あれだけ大規模な事件次々やらかしてニュースにもなってるのに普通に職場復帰してる… というか警察署で飼っておかないと何するかわからないからな
543 20/08/20(木)07:23:53 No.719756338
両さんはむしろあれだけ色々やらかしても破産も破滅もしないんだからすげーよ…
544 20/08/20(木)07:24:10 No.719756363
>殺人はだいたい理屈がつくというか事情があったり利益が絡むんなら納得できる側面があるけど >犬猫を納得いく理屈で殺すのは結構難しいしなぁ 噛みつかれたら十分殺す理由にはなるよ犬猫に関しては
545 20/08/20(木)07:24:27 No.719756386
でもこいつ私文書偽装してたんだよな…
546 20/08/20(木)07:24:29 No.719756388
普通の人が生理的反応として殺人する事に忌避感覚えてるのも不快?
547 20/08/20(木)07:24:41 No.719756416
>まずこち亀はギャグ漫画なんだ (やらかした前科自体はきっちり残る)
548 20/08/20(木)07:24:46 No.719756422
>まずこち亀はギャグ漫画なんだ 許す許されないじゃなくてそもそもフォーマットが違うんだよな 罪の償いなんてメインですらない
549 20/08/20(木)07:24:46 No.719756423
部長が痛い目にあう話がなかなかこないとどんどん嫌いになってくるんだ
550 20/08/20(木)07:24:49 No.719756425
積極的に命までは奪わないってスタイルは他の不殺言われないガンダム主人公も割とやってるからな
551 20/08/20(木)07:24:57 No.719756437
北斗の拳とかネームドはいい人扱いされてる人ですらスナック感覚で殺人してるし店
552 20/08/20(木)07:25:08 No.719756459
帰ってきたヒトラーだと ヒトラーなら犬殺すくらいやっちゃうよねってキャラクター性を視聴者に納得させてから 作中で犬殺しバッシング巻き起こさせるのが面白いやり方だなと思ってた
553 20/08/20(木)07:25:14 No.719756471
>>でもあんまり不快言われないのはキッチリ報い受けてるからかと >あれだけ大規模な事件次々やらかしてニュースにもなってるのに普通に職場復帰してる… 基本でかいコネ無いし あってもやらかす前に使っちゃった状態なのに何でだろうな…… 心広いのかな皆……
554 20/08/20(木)07:25:15 No.719756474
一方通行はでもこいつ御坂妹殺してその指食ってたよねってなる
555 20/08/20(木)07:25:25 No.719756491
いやまあ文明未発達とかポストアポカリプスで法律なんか機能してなくて人がバンバン死んでる世界とかならまあまあ その世界でダメだよってなってないなら良いんじゃないの
556 20/08/20(木)07:25:37 No.719756513
こち亀は両津よりも婦警連中のほうが不快感凄かった やっぱ報いを受けるのって大事
557 20/08/20(木)07:25:45 No.719756523
>北斗の拳とかネームドはいい人扱いされてる人ですらスナック感覚で殺人してるし店 まあそれ自体はケンシロウからしてそうだしそもそも国も法律も機能してない世界観だし
558 20/08/20(木)07:25:50 No.719756532
いちおうギャグでも因果応報でバランスとるのはそこそこ重要になってる気はする
559 20/08/20(木)07:25:54 No.719756541
過去の行為そのものじゃなくて禊済ませたよ感がよくないと思う
560 20/08/20(木)07:25:56 No.719756548
>こち亀は両津よりも婦警連中のほうが不快感凄かった >やっぱ報いを受けるのって大事 すごいわかる
561 20/08/20(木)07:26:06 No.719756564
キオの場合フリットの教育の反動とはいえ無理矢理過ぎる不殺にこだわって味方に犠牲出したりしてるしな…
562 20/08/20(木)07:26:24 No.719756590
不殺系の殺人は殺す命を選ぶことが叩かれてるだけだろうからなあ 殺さず生かす方が難しい
563 20/08/20(木)07:26:25 No.719756592
一方通行は両者合意だし
564 20/08/20(木)07:26:38 No.719756612
>まずこち亀はギャグ漫画なんだ >許す許されないじゃなくてそもそもフォーマットが違うんだよな >罪の償いなんてメインですらない んなこたないと思うよ 両さんだってきっちり報いは受けてるから不快感ないわけだし
565 20/08/20(木)07:26:46 No.719756625
>>戦争に巻き込まれた子供のなるべく殺したくないって気持ちをファッション扱いは人の心がなさすぎる… >種だけならともかく種死まで言っちゃうとな… >年齢的にはまだまだ未成熟なはずなんだけど本人が菩薩の語り口なのがいけない 被害者をやたらアピールしまくる見せ方だったのにそれっていうのもあり ボロクソいわれてたのは演出が稚拙すぎたのが大きいわ
566 20/08/20(木)07:26:50 No.719756637
生まれ変わったからヨシ!今の方が楽しそうだから良かったなー!と殺した側で勝手に結論付けてて頭を抱えたことがある 生まれ変わるならそいつは殺してもいいんだ…?
567 20/08/20(木)07:27:27 No.719756692
なんで誰も否定されずにいいひと風に死んでいくんだよイ様!
568 20/08/20(木)07:27:36 No.719756701
中立命令違反(刑法94条) これは、交戦中の外国に対し、日本政府の中立命令に違反して、戦闘に参加したたり、交戦中の一方の外国の利益を図る行為を禁止するものです。 やっぱり殺人以外の犯罪は大体やっているってなると面白いことになるな
569 20/08/20(木)07:27:37 No.719756702
まぁクローン作る事自体が現代的にはアウトだからな
570 20/08/20(木)07:27:38 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719756705
俺はくだらん理屈をくどくどと述べるのが嫌いだからはっきり言うけど 俺が不快になるようなキャラは全員死ぬか死ぬより酷い目に合い続けてほしいしそれが出来てない創作者は粗悪品だ
571 20/08/20(木)07:27:54 No.719756725
>いちおうギャグでも因果応報でバランスとるのはそこそこ重要になってる気はする ゲス主人公のエロ漫画とかでもないと痛い目みないことばっかってないわ…
572 20/08/20(木)07:28:00 No.719756733
>生まれ変わったからヨシ!今の方が楽しそうだから良かったなー!と殺した側で勝手に結論付けてて頭を抱えたことがある >生まれ変わるならそいつは殺してもいいんだ…? ガッシュはまさにそういうオチだったけどあれに関してはもう最初から殺さないとどうしようもない存在だったから 生まれ変わりは救済措置かなって
573 20/08/20(木)07:28:03 No.719756737
>生まれ変わったからヨシ!今の方が楽しそうだから良かったなー!と殺した側で勝手に結論付けてて頭を抱えたことがある >生まれ変わるならそいつは殺してもいいんだ…? 思いついたのクリア・ノートくんだけどあいつあの判事みたいなのが本来で力に支配されてあんないけ好かないイケメンになっただけだし…
574 20/08/20(木)07:28:11 No.719756747
嫌々ながらに殺したせいでアホほど憎しみぶつけられまくる地獄経験したらそりゃ殺したくもなくなるだろうよキラ 逆に親友に親友殺されたりもしてるし
575 20/08/20(木)07:28:18 No.719756757
>んなこたないと思うよ >両さんだってきっちり報いは受けてるから不快感ないわけだし 不快感はあるかな… とにかくギャグ漫画はコメディ調に描かれている時は他と違う
576 20/08/20(木)07:28:30 No.719756776
>なんで誰も否定されずにいいひと風に死んでいくんだよイ様! ツッコミ役が不在なのが悪い
577 20/08/20(木)07:29:01 No.719756827
井上敏樹はそういう意味では信頼できる
578 20/08/20(木)07:29:09 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719756839
>噛みつかれたら十分殺す理由になるよ犬猫に関しては 現実でも犬猫殺しても罪にならない法律できねえかなって思ってる人いっぱいいると思うわ 小型犬と野良猫はヘイトしか稼がん
579 20/08/20(木)07:29:23 No.719756867
だから婦警はツッコミも報いも受けないから滑り倒した存在になってるてことだろ?
580 20/08/20(木)07:29:24 No.719756868
キオの不殺はむしろそれまでに散々殺してきたことに対する描写が足りてないから違和感があった
581 20/08/20(木)07:29:35 No.719756884
>やっぱり殺人以外の犯罪は大体やっているってなると面白いことになるな いつしかシーザーが現在過去未来全ての殺人以外の犯罪を犯した伝説の犯罪者キャラクターとして名を馳せるのも遠くないかもな…
582 20/08/20(木)07:29:40 No.719756896
キラは元々民間人で自分にできる限りのことしてただけなのに周囲から色々求められすぎる
583 20/08/20(木)07:29:44 No.719756903
>俺はくだらん理屈をくどくどと述べるのが嫌いだからはっきり言うけど >俺が不快になるようなキャラは全員死ぬか死ぬより酷い目に合い続けてほしいしそれが出来てない創作者は粗悪品だ FGOの主人公とか?
584 20/08/20(木)07:29:47 No.719756910
>なんで誰も否定されずにいいひと風に死んでいくんだよイ様! そんなイ様の罪を強制的に背負わされたゼハートは泣いていい
585 20/08/20(木)07:30:05 No.719756934
>やっぱり殺人以外の犯罪は大体やっているってなると面白いことになるな よく考えたらその手の主張て頭に「大体」がつくから そういう細かい罪状は確実に含まれて無いんじゃないかな……
586 20/08/20(木)07:30:09 No.719756943
>ボロクソいわれてたのは演出が稚拙すぎたのが大きいわ なんか常に保護されてるように見えたのが嫌われてた要因になってた感じよな 種死だとなんかまゆ死の描写変更とかいうやべぇ燃料まであったし…
587 20/08/20(木)07:30:22 No.719756961
>現実でも犬猫殺しても罪にならない法律できねえかなって思ってる人いっぱいいると思うわ >小型犬と野良猫はヘイトしか稼がん こわ…画面越しじゃなかったら逃げてる
588 20/08/20(木)07:30:30 No.719756970
>キラは元々民間人で自分にできる限りのことしてただけなのに周囲から色々求められすぎる 知れば誰もが望むだろう!君のようになりたいと!君のようでありたいと!
589 20/08/20(木)07:30:32 No.719756975
>井上敏樹はそういう意味では信頼できる 一周回って草加って人類的には真っ当なヒーローじゃねという評価
590 20/08/20(木)07:30:33 No.719756978
ゼハートはなんていうか作品内での立場が作品外での都合としわ寄せ全部押し付けられた感がすごい
591 20/08/20(木)07:31:07 No.719757024
>現実でも犬猫殺しても罪にならない法律できねえかなって思ってる人いっぱいいると思うわ >小型犬と野良猫はヘイトしか稼がん ヴィルレバンガーさんちーす
592 20/08/20(木)07:31:07 No.719757025
>現実でも犬猫殺しても罪にならない法律できねえかなって思ってる人いっぱいいると思うわ >小型犬と野良猫はヘイトしか稼がん 殺していいになると殺したいだけのやつが殺すからダメだよ というか現在の司法ならちゃんとそこら辺は状況だのなんだのしっかり判断してもらえるから本当に危険を感じてやったことならお咎めないよ
593 20/08/20(木)07:31:28 No.719757056
草加はゴミ過ぎる性格がなかったらヒーローだよ
594 20/08/20(木)07:31:31 No.719757063
>現実でも犬猫殺しても罪にならない法律できねえかなって思ってる人いっぱいいると思うわ >小型犬と野良猫はヘイトしか稼がん 誇大妄想も大概にしないと気持ち悪いだけだよ
595 20/08/20(木)07:31:31 No.719757064
>キラは元々民間人で自分にできる限りのことしてただけなのに周囲から色々求められすぎる やったらやったで「へーコーディネーター様はすごいや(笑)」みたいな扱いという
596 20/08/20(木)07:32:01 No.719757105
緊急回避は妥当なら許されるしやりすぎても酌量はしてもらえるからな
597 20/08/20(木)07:32:07 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719757116
>殺していいになると殺したいだけのやつが殺すからダメだよ 正直特に問題を感じない…
598 20/08/20(木)07:32:14 No.719757130
>やったらやったで「へーコーディネーター様はすごいや(笑)」みたいな扱いという そりゃやさぐれて言い寄ってきた友達の女とねんごろにもなる
599 20/08/20(木)07:32:18 No.719757138
ゼハートは程よく失敗すると考えられた結果指揮を任されてたのとか悲惨すぎる
600 20/08/20(木)07:32:26 No.719757152
草加は私利私欲で戦わないからな でもヒーローは結果が全てじゃなくて過程も大事だなって
601 20/08/20(木)07:32:26 No.719757153
無害な犬猫殺す奴は人間も殺す
602 20/08/20(木)07:32:34 No.719757166
実際フレイとラクス以外キラを褒めてくれる人いなかった気がする
603 20/08/20(木)07:32:36 No.719757170
ラブコメ辺りは作者がギャグにしてるつもりの描写が読者には不快とかよく見る
604 20/08/20(木)07:32:43 No.719757181
正直屠殺所勤務のやつなんて生き物殺したいだけだろうしな
605 20/08/20(木)07:32:43 No.719757182
>正直特に問題を感じない… 怖いから小学校の道徳からやり直して
606 20/08/20(木)07:32:43 No.719757183
でもたっくんの性格も大概アレだよアレ…
607 20/08/20(木)07:32:48 No.719757190
因果応報といえばそれまでだけど鉄血のあのオチとか単純につまんなくてそれ以前の問題だったぞ
608 20/08/20(木)07:32:48 No.719757191
話が停滞したからこいつ殺すね…
609 20/08/20(木)07:32:58 No.719757213
種は正直キラよりイザークのほうが嫌いだったな さんざん好き放題やってたのにしれっとそれなりのポジションに収まってたし
610 20/08/20(木)07:33:02 No.719757218
>正直特に問題を感じない… 命を弄ぶことは許されないよ
611 20/08/20(木)07:33:04 No.719757222
>そりゃやさぐれて言い寄ってきた友達の女とねんごろにもなる まあその女もすごいコーディネイター様のご機嫌取ろうってハラだったんだけどな!
612 20/08/20(木)07:33:06 No.719757223
殺人やる奴大体野良猫殺しまくってから殺人してるよね
613 20/08/20(木)07:33:11 No.719757236
やめてよねはなんであそこまでヘイト稼ぐ描写をわざわざいれたんだろう
614 20/08/20(木)07:33:17 No.719757245
連載初期は読者に食いつかせるために善行も悪事も過激になるのはよくあること
615 20/08/20(木)07:33:23 No.719757251
>正直屠殺所勤務のやつなんて生き物殺したいだけだろうしな ふざけんな
616 20/08/20(木)07:33:31 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719757265
>FGOの主人公とか? あれは作者も持て囃してる連中も程度が低すぎて言及する価値も無い
617 20/08/20(木)07:33:40 No.719757285
>正直屠殺所勤務のやつなんて生き物殺したいだけだろうしな 侮辱がすぎるわ
618 20/08/20(木)07:33:46 No.719757297
>怖いから小学校の道徳からやり直して そいつ怖いとかきもいとか言われる事に性的快感覚えてるクズだよ
619 20/08/20(木)07:33:52 No.719757307
>やめてよねはなんであそこまでヘイト稼ぐ描写をわざわざいれたんだろう 純粋だった少年がここまで荒んでる姿を見たかった
620 20/08/20(木)07:34:06 No.719757332
>まあその女もすごいコーディネイター様のご機嫌取ろうってハラだったんだけどな! そうは言うけど利用目的とはいえあの時キラの味方らしい味方がマジであいつくらいしかいなかったからな…
621 20/08/20(木)07:34:08 No.719757334
フォローに作品の都合を強く感じると納得しづらくなるのかなって思う 殺人に限った話じゃないけど…
622 20/08/20(木)07:34:18 No.719757349
>やめてよねはなんであそこまでヘイト稼ぐ描写をわざわざいれたんだろう 若くて未熟だけど有能な子供が周囲のプレッシャーに対する反発も込みで 無意識に自分も驕っちゃってるっていう割とわかりやすい描写だと思う
623 20/08/20(木)07:34:22 No.719757354
殺しそのものに罪を着せたら正当防衛で殺した人も大罪になってしまうから状況の判断て大事よな
624 20/08/20(木)07:34:34 No.719757372
>ふざけんな >侮辱がすぎるわ すまない…えたひにんがいもげにいるとは
625 20/08/20(木)07:34:39 No.719757378
>中立命令違反(刑法94条) >これは、交戦中の外国に対し、日本政府の中立命令に違反して、戦闘に参加したたり、交戦中の一方の外国の利益を図る行為を禁止するものです。 これ日本政府が認知しようとしてないだけで元日本兵が勝手に現地で戦ってたじゃん?
626 20/08/20(木)07:34:40 No.719757380
俺自身はそこまで思ってないが農作物を荒らす害獣駆除が合法なんだから 住宅地を荒らす野良猫やカラスに毒エサ食わせてえみたいなのは理解はできる 嗜虐目的だと単なるシリアルキラー予備軍だが
627 20/08/20(木)07:34:44 No.719757383
>正直屠殺所勤務のやつなんて生き物殺したいだけだろうしな 二度と肉食うなよ
628 20/08/20(木)07:34:49 No.719757391
>種は正直キラよりイザークのほうが嫌いだったな >さんざん好き放題やってたのにしれっとそれなりのポジションに収まってたし 戦争中に命令に従って戦闘しただけだし…
629 20/08/20(木)07:35:10 No.719757426
殺しで正当防衛適用される事自体がないよ
630 20/08/20(木)07:35:27 No.719757462
>殺しで正当防衛適用される事自体がないよ あるよ…?
631 20/08/20(木)07:35:32 No.719757473
鉄血は雑に言うと公的機関が本気になったらテロなんてああなるみたいなオチだったしな ガンダムでやる必要あったのかと言われたら謎だが
632 20/08/20(木)07:35:47 No.719757491
砂漠のあたりはイザークディアッカが砂漠で歩けなくて無様晒してるのに対して あっさり対応してたりとかでほんとにスペック高いなこいつ…ってなる
633 20/08/20(木)07:35:51 No.719757499
ちょっと酷い「」いすぎて逆にだめだった
634 20/08/20(木)07:36:02 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719757516
でも実際皆野良猫に餌やったりチワワとか飼ってるノータリン見ると殺してぇーって思うっしょ?
635 20/08/20(木)07:36:09 No.719757525
散々言われてるけど鉄血はそもそも1期があまりに都合よく事が運びすぎてただけだからな
636 20/08/20(木)07:36:22 No.719757546
相手の殺意が明確にあったとわかれば正当防衛での殺人も有り得るが
637 20/08/20(木)07:36:24 No.719757549
>あれは作者も持て囃してる連中も程度が低すぎて言及する価値も無い 気持ち悪いこじらせ方してるな…
638 20/08/20(木)07:36:43 No.719757579
まだまだ赤字まで遠そうなのにdelほしいのか
639 20/08/20(木)07:36:46 No.719757586
>でも実際皆野良猫に餌やったりチワワとか飼ってるノータリン見ると殺してぇーって思うっしょ? キチガイはどっか行って
640 20/08/20(木)07:36:57 No.719757601
突然特定作品の主人公叩き始めたけど誰にも相手されてなくてダメだった
641 20/08/20(木)07:36:59 No.719757604
なんかだんだん雑になって来たから そういうのはもっと精神年齢が低いヒとかフォーラムでやってくれないかな
642 20/08/20(木)07:37:00 No.719757607
>戦争中に命令に従って戦闘しただけだし… 民間人乗せてるのに逃げ出した腰抜けへーがと勘違いして殺して その件について議長に助けられたのに最後に裏切る中々すげー奴だよイザーク
643 20/08/20(木)07:37:06 No.719757614
少なからず倫理観を問うスレでいきなり動物殺すことを正当化しろって言い出せば普通にキチガイなんじゃないのとしか言いようがない
644 20/08/20(木)07:37:20 No.719757633
ガンダムなんて大体都合よくことはこぶし
645 20/08/20(木)07:37:33 No.719757653
>実際フレイとラクス以外キラを褒めてくれる人いなかった気がする 同じカレッジのメンツはみんな心配したり助けになろうとしてたよ無意識に傷つけることもあったけどね じゃなきゃあんな状況で志願したりしない
646 20/08/20(木)07:37:38 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719757660
>気持ち悪いこじらせ方してるな… タイパク褒めてるようなもんだと自覚しな
647 20/08/20(木)07:38:06 No.719757707
>>戦争に巻き込まれた子供のなるべく殺したくないって気持ちをファッション扱いは人の心がなさすぎる… >種だけならともかく種死まで言っちゃうとな… >年齢的にはまだまだ未成熟なはずなんだけど本人が菩薩の語り口なのがいけない 種死だって心の療養してる国や孤児院を襲撃されたり アスランが身内泣かせてふっざけんじゃねえぞ…!が参戦理由なのに…
648 20/08/20(木)07:38:17 No.719757723
>少なからず倫理観を問うスレでいきなり動物殺すことを正当化しろって言い出せば普通にキチガイなんじゃないのとしか言いようがない それ言うと「」が倫理観を語るなとか言われるやつだ!
649 20/08/20(木)07:38:24 No.719757735
間違ってても誰かの為や大義で動くならカッコいい 快楽を優先するのが一番極悪に感じる
650 20/08/20(木)07:38:32 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719757755
動物殺し正当化しろなんて拡大解釈が過ぎる 害ある動物は殺しても問題ないだろって話だろ
651 20/08/20(木)07:38:35 No.719757761
>実際フレイとラクス以外キラを褒めてくれる人いなかった気がする ムウは比較的フォローしてくれてたと思う でも最初に君コーディネイターだよね?って余計なこと言ったのもあいつ
652 20/08/20(木)07:38:45 No.719757772
キラに感情移入できないとよくいわれる負のご都合主義を周辺の態度として 露骨に押し付けてやってるように見えるだけだからな
653 20/08/20(木)07:38:51 No.719757781
>同じカレッジのメンツはみんな心配したり助けになろうとしてたよ無意識に傷つけることもあったけどね やめてよねのあとはむしろサイのほうが気にして反省するくらいの勢いだったしな…
654 20/08/20(木)07:39:00 No.719757796
>それ言うと「」が倫理観を語るなとか言われるやつだ! 言われたところで少なくともいきなり動物殺すことを正当化しろなんて言わんよ… 明らかに頭おかしいだけじゃん
655 20/08/20(木)07:39:02 No.719757807
でも、こいつ痴漢冤罪で私服こやしてたんだよな…
656 20/08/20(木)07:39:13 No.719757819
>間違ってても誰かの為や大義で動くならカッコいい >快楽を優先するのが一番極悪に感じる 快楽求めた結果正義の味方みたいになってるキャラとかも非難されるしね…
657 20/08/20(木)07:39:23 No.719757831
>動物殺し正当化しろなんて拡大解釈が過ぎる >害ある動物は殺しても問題ないだろって話だろ 俺はいつも腸内細菌を殺しているからな
658 20/08/20(木)07:39:30 No.719757843
>それ言うと「」が倫理観を語るなとか言われるやつだ! そんなもん一緒にするなって言うだけだわ
659 20/08/20(木)07:39:40 No.719757856
>同じカレッジのメンツはみんな心配したり助けになろうとしてたよ無意識に傷つけることもあったけどね >じゃなきゃあんな状況で志願したりしない よくトール以外は友達でもなんでもないとかいうやついるのなかなか面白い
660 20/08/20(木)07:39:42 No.719757862
>言われたところで少なくともいきなり動物殺すことを正当化しろなんて言わんよ… >明らかに頭おかしいだけじゃん うん わけわからんなと思う脈絡ないし
661 20/08/20(木)07:39:44 No.719757866
そういうこと言うやつって無断転載がどうたら言うよね 量的には一番無断転載されてるのってヒだと思うが
662 20/08/20(木)07:39:52 No.719757877
>俺自身はそこまで思ってないが農作物を荒らす害獣駆除が合法なんだから >住宅地を荒らす野良猫やカラスに毒エサ食わせてえみたいなのは理解はできる 毒餌叩かれるというかここ数年使う人あんまり見かけないのは 幼児や飼い犬飼い猫が食べる危険性が捨てきれないからだと思う
663 20/08/20(木)07:40:02 No.719757896
正義って建前つけて快楽執行する奴がクソなだけで 正義も悪も知ったこっちゃねーって自分の快楽のために生きる奴は好感度高いよ
664 20/08/20(木)07:40:13 No.719757919
>そういうこと言うやつって無断転載がどうたら言うよね >量的には一番無断転載されてるのってヒだと思うが そいつを擁護する気はないが数の話じゃなくね
665 20/08/20(木)07:40:15 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719757922
>言われたところで少なくともいきなり動物殺すことを正当化しろなんて言わんよ… >明らかに頭おかしいだけじゃん はい会話の出来ない馬鹿登場
666 20/08/20(木)07:40:17 No.719757925
まともなやつはポルノサイトにこねえんだよ
667 20/08/20(木)07:40:22 No.719757935
>動物殺し正当化しろなんて拡大解釈が過ぎる >害ある動物は殺しても問題ないだろって話だろ 俺が不快だから殺してもいいようにしろって言ってんのは一緒だろ
668 20/08/20(木)07:40:39 No.719757964
>正義って建前つけて快楽執行する奴がクソなだけで >正義も悪も知ったこっちゃねーって自分の快楽のために生きる奴は好感度高いよ それはそうと混乱の元だから止めるね…になる
669 20/08/20(木)07:40:46 No.719757976
>動物殺し正当化しろなんて拡大解釈が過ぎる >害ある動物は殺しても問題ないだろって話だろ でなんでそれを突然このスレでいい出したの? 頭おかしいの?
670 20/08/20(木)07:40:50 No.719757982
>俺が不快だから殺してもいいようにしろって言ってんのは一緒だろ 農家がイノシシ殺すのとたいさねえ
671 20/08/20(木)07:40:58 No.719757994
>まともなやつはポルノサイトにこねえんだよ ここポルノサイトだったの!? 年齢確認されたことないよ!?
672 20/08/20(木)07:41:05 No.719758006
相手にすんなよそんな動物苦手でイキってるだけの子供
673 20/08/20(木)07:41:17 No.719758025
>農家がイノシシ殺すのとたいさねえ 実害の規模からして全く違うが…
674 20/08/20(木)07:41:34 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719758054
>俺が不快だから殺してもいいようにしろって言ってんのは一緒だろ それが社会的にも益になるんだが
675 20/08/20(木)07:41:47 No.719758074
まあ単純に極端なこと言ってかまってほしいだけのアホなんだろ
676 20/08/20(木)07:41:53 No.719758081
農家のイノシシ殺しを快楽目的だと思ってるのなら謝るか一生野菜食うなよな
677 20/08/20(木)07:41:54 No.719758088
ここを底辺にすることで逆マウントとりたがるのいるよね 何やりたいのかよくわからんけど
678 20/08/20(木)07:42:08 No.719758102
>実害の規模からして全く違うが… 零細農家でもイノシシ殺すぞ?
679 20/08/20(木)07:42:22 No.719758125
>それが社会的にも益になるんだが 社会とか世の中が本当にそう思ってるならとっくにそういう法律ができてるだろうね
680 20/08/20(木)07:42:31 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719758142
>でなんでそれを当然このスレで言い出したの? >頭おかしいの? スレ流れも読めないやつは一生ツイッターにでもこもってて
681 20/08/20(木)07:42:32 No.719758145
>正義も悪も知ったこっちゃねーって自分の快楽のために生きる奴は好感度高いよ それでモブの民間人含めて好き勝手に殺してる奴は中二濃度がキツ過ぎて無理
682 20/08/20(木)07:42:34 No.719758148
>ここを底辺にすることで逆マウントとりたがるのいるよね >何やりたいのかよくわからんけど 底辺だから何言っても効かない(聞かない)って精神的余裕を保ってるんじゃないかな
683 20/08/20(木)07:42:54 No.719758179
>>俺が不快だから殺してもいいようにしろって言ってんのは一緒だろ >それが社会的にも益になるんだが それは私刑だろう
684 20/08/20(木)07:42:56 No.719758181
>農家のイノシシ殺しを快楽目的だと思ってるのなら謝るか一生野菜食うなよな 俺は快楽目的だよ 大型の哺乳類が死ぬところ見るのって楽しい
685 20/08/20(木)07:43:00 No.719758188
アメリカに生まれてたら銃乱射テロ起こしてそう 日本に隔離されててよかったよこいつが
686 20/08/20(木)07:43:04 No.719758200
別に農家だって自分とこに被害が出るから対処してるだけで見かけただけで問答無用で殺したりはしてねーよ
687 20/08/20(木)07:43:08 No.719758208
ジオンの正義はスペースノイドのためっていうわりにスペースノイドをめちゃくちゃ殺してるからなにがなんだか
688 20/08/20(木)07:43:14 No.719758219
>底辺だから何言っても効かない(聞かない)って精神的余裕を保ってるんじゃないかな なんて愚かで悲しい虫けら……
689 20/08/20(木)07:43:14 No.719758220
>>実害の規模からして全く違うが… >零細農家でもイノシシ殺すぞ? 実害の規模って農家の規模の話じゃないだろ
690 20/08/20(木)07:43:16 No.719758224
頼まれたって野菜なんか食わねえよ
691 20/08/20(木)07:43:34 No.719758256
>スレ流れも読めないやつは一生ツイッターにでもこもってて 自分にいってるのかな
692 20/08/20(木)07:44:05 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719758294
快楽目的じゃなく害ある存在だからって話なのに 藁人形論法なんて古臭い手法よくこのimgで通用すると思ったな
693 20/08/20(木)07:44:05 No.719758295
被害が出たら対処して場合によっては殺すのは犬猫だって同じだが…
694 20/08/20(木)07:44:09 No.719758303
>俺は快楽目的だよ >大型の哺乳類が死ぬところ見るのって楽しい 言わなくていいよ…
695 20/08/20(木)07:44:12 No.719758310
>ジオンの正義はスペースノイドのためっていうわりにスペースノイドをめちゃくちゃ殺してるからなにがなんだか あくまで敵役だし敵のそういうダブスタはむしろ下等さの表れとして人気出やすいぞ フィクションだしね
696 20/08/20(木)07:44:28 No.719758334
>ジオンの正義はスペースノイドのためっていうわりにスペースノイドをめちゃくちゃ殺してるからなにがなんだか 正義対悪じゃないんですよ!言われて見たけどジオンめちゃくちゃすげー悪いやつでええぇ…?ってなった
697 20/08/20(木)07:44:44 No.719758350
伸びてるスレで逆張りと煽りでレス乞食 実に空虚じゃありゃせんか?
698 20/08/20(木)07:45:15 No.719758389
>あくまで敵役だし敵のそういうダブスタはむしろ下等さの表れとして人気出やすいぞ ダブスタのくそ野郎扱いにしたいのかマジで正義があったみたいにしたいのかどっちになってるかよくわからんときがままあって…
699 20/08/20(木)07:45:17 No.719758392
>>ジオンの正義はスペースノイドのためっていうわりにスペースノイドをめちゃくちゃ殺してるからなにがなんだか >正義対悪じゃないんですよ!言われて見たけどジオンめちゃくちゃすげー悪いやつでええぇ…?ってなった いやかといって殺していい理由にはならないって話だろ?
700 20/08/20(木)07:45:19 No.719758397
>大型の哺乳類が死ぬところ見るのって楽しい わかる…言うと人でなし扱いされるけど何だろうねあれ
701 20/08/20(木)07:45:19 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719758398
>自分にいってるのかな 「言う」すら漢字変換出来ないくらい効いたみたいだな
702 20/08/20(木)07:45:37 No.719758428
別に犬猫だって被害を出せば相応に対処されるしただの私刑を認めろなんて馬鹿な主張どこだって通らんよ
703 20/08/20(木)07:45:47 No.719758449
国民全員根絶やしにされてないだけでもあの世界優しいな…ってなるレベルだよねジオン
704 20/08/20(木)07:46:01 No.719758464
>正義対悪じゃないんですよ!言われて見たけどジオンめちゃくちゃすげー悪いやつでええぇ…?ってなった これまでの作品に多かった勧善懲悪的な露骨な悪役ではないって話だから 別に間違ってない
705 20/08/20(木)07:46:10 No.719758479
>「言う」すら漢字変換出来ないくらい効いたみたいだな もはや揚げ足取るのも無理やり過ぎてるから落ち着こうね
706 20/08/20(木)07:46:24 No.719758497
だってジオンって元ネタドイツでしょ?
707 20/08/20(木)07:46:53 No.719758546
>ダブスタのくそ野郎扱いにしたいのかマジで正義があったみたいにしたいのかどっちになってるかよくわからんときがままあって… だからどっちにも乗ろばせやすいから人気なのよ 個人的には後者の描き方はフィクションにおけるクソカスキャラの下等さの良さが消えてあんま好きじゃないけども それはそれでむしろわかりやすいから人気が出るのもわかる
708 20/08/20(木)07:47:04 No.719758568
ガンダムが善悪の話じゃないのとスペースノイドが地球の人間を虐殺したのは両立すると思う普通に 全員がコロニー落としを望んでたわけじゃないだろうし
709 20/08/20(木)07:47:05 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719758570
>もはや揚げ足取るのも無理やり過ぎてるから落ち着こうね 自分に言ってるのかな
710 20/08/20(木)07:47:09 No.719758576
ごめん転ばせやすい
711 20/08/20(木)07:47:12 No.719758582
>だってジオンって元ネタドイツでしょ? ユダヤ人だよ
712 20/08/20(木)07:47:19 No.719758597
うしおに道教えてくれた親切なお姉さんぶん殴った凶羅は好きになれなかったな
713 20/08/20(木)07:47:19 No.719758600
>国民全員根絶やしにされてないだけでもあの世界優しいな…ってなるレベルだよねジオン まあ国のトップが突然勝手な独立宣言しただけでジオン公国の国民全員が賛同してたわけでもないから…
714 20/08/20(木)07:47:35 No.719758621
じゃあなんでジオンがあんな蛮行に及んだのかと言うと 連邦の棄民政策が行きすぎて特に遠方にあるサイド3は環境が劣悪だったという話になるので それなら連邦の自業自得だよねともなるし 現実の戦争もそうだけど一方的にどこかに原因が集約されてる話ではないというやつだ
715 20/08/20(木)07:47:42 No.719758633
その辺ザビ家がお題目として利用していたのだ!って 逆シャアでシャアが演説してるのにみんな記憶から吹っ飛んでるよね むしろ昔からその辺答え用意してあるのに急にその辺見て見ぬふりするようになって酷いわ近年
716 20/08/20(木)07:47:45 No.719758644
武田ガトリング斎のはなし?
717 20/08/20(木)07:47:49 No.719758654
蛭子さんは本人に直接「なんだよ人殺してるくせに」って言うよ
718 20/08/20(木)07:47:57 No.719758666
ジオンはユダヤとナチスが合体マッチポンプする糞の中の糞みたいなのだよ
719 20/08/20(木)07:48:15 No.719758706
最終的にこのままだと泥沼だからお互い譲歩しようねって形の上では休戦したけど禍根自体はずっと残ってるからな連邦とジオン
720 20/08/20(木)07:48:16 No.719758708
>蛭子さんは本人に直接「なんだよ人殺してるくせに」って言うよ あのおっさん大竹真に容赦なくて笑う
721 20/08/20(木)07:48:22 No.719758720
平日の早朝なのにすげー伸びてんな
722 20/08/20(木)07:48:46 No.719758755
ガンダムのいう善悪の話は戦争に善悪はないであって個人間の善悪の話じゃないからな
723 20/08/20(木)07:49:12 No.719758807
>ガンダムが善悪の話じゃないのとスペースノイドが地球の人間を虐殺したのは両立すると思う普通に どっちかっていうとスペースノイドのほうが虐殺されてるっぽいんだなこれが
724 20/08/20(木)07:49:14 No.719758815
まあジオンが最悪の糞なのは事実だけど連邦も大概だからな…
725 20/08/20(木)07:49:16 No.719758823
国のトップの会談で諸共に殺されるのはすげーよガンダム…
726 20/08/20(木)07:49:43 No.719758872
>うしおに道教えてくれた親切なお姉さんぶん殴った凶羅は好きになれなかったな 小突くとかそんなんじゃなくて流血するぐらいの殴り方だったからなあれ
727 20/08/20(木)07:49:47 No.719758875
ジオンがクソっていうかザビ家がクソすぎる
728 20/08/20(木)07:49:53 No.719758887
>最終的にこのままだと泥沼だからお互い譲歩しようねって形の上では休戦したけど禍根自体はずっと残ってるからな連邦とジオン 根本的問題解決には全くなってないからね 宇宙は結局資源は足りないし地上は生きづらくなったから取り返しつかなくなってる
729 20/08/20(木)07:50:29 No.719758949
>どっちかっていうとスペースノイドのほうが虐殺されてるっぽいんだなこれが コロニー落としで死んだのは地球人類だけじゃないってのがミソだよね…
730 20/08/20(木)07:50:30 No.719758951
地球対宇宙っぽい構図なんだけど 実際はジオンともうひとつ以外のサイドが全部壊滅した宇宙のが明らかに被害がやばいから ジオン対宇宙でもあるんだ…
731 20/08/20(木)07:50:39 No.719758967
ジオンの話は大体ギレンが悪い
732 20/08/20(木)07:50:47 No.719758983
>平日の早朝なのにすげー伸びてんな 殺人に対する認識緩くてメインキャラに対して甘い作品ってのはかなり見受けられるからネタは事欠かないな
733 20/08/20(木)07:51:00 No.719759001
>ジオンの正義はスペースノイドのためっていうわりにスペースノイドをめちゃくちゃ殺してるからなにがなんだか 〇〇の為に戦争しますって言いながらとうの〇〇には酷い扱いするのって 現実の歴史でもよくありそうだなとは思う
734 20/08/20(木)07:51:05 No.719759015
まあ個人的にはジオンの凶行よりカミーユの破滅を目の当たりにして もうどうにでもなれとなった逆襲のシャアの方がまだわかる あくまでまだ
735 20/08/20(木)07:51:21 No.719759035
コロニー生まれだからジオン支持なんてそんな簡単な話じゃないからね
736 20/08/20(木)07:51:28 No.719759057
>ガンダムのいう善悪の話は戦争に善悪はないであって個人間の善悪の話じゃないからな なんでジオンの悪行に恐怖したじゃなくて人類は自らの行いに恐怖したとナレーションされてるのかって話よ
737 20/08/20(木)07:51:34 No.719759068
まあザビ家はプロパガンダすげえ上手だったんだろうな ガトーとかはめちゃくちゃ感化された典型だろうし
738 20/08/20(木)07:51:34 No.719759069
どっちもどっちでお互い手段がエスカレートしていくよねガンダム…指導者側にブレーキ壊れてるやつが多すぎる…
739 20/08/20(木)07:51:37 No.719759073
戦争に善悪はないって言うけど話悪化させて泥沼化させたのほとんどギレン個人の思惑と暴走が原因だからな
740 20/08/20(木)07:53:04 No.719759224
>だってジオンって元ネタドイツでしょ? やっさんによるとナチス+日本軍のイメージだそうな
741 20/08/20(木)07:53:07 No.719759228
>すまない…えたひにんがいもげにいるとは 面白いと思ってやってんのか知らないけど全く無関係の人間から見ても普通に不快だよその発言
742 20/08/20(木)07:53:11 No.719759233
そりゃジオンは悪だと思うが悪の勢力についてる人だから悪!って考えはおかしいよねって感じ
743 20/08/20(木)07:53:29 No.719759270
初代のジオンは末端に行くにしたがって単なる悪じゃないよフォロー増えるけどトップのギレンに関してはまじでフォローゼロだからな…
744 20/08/20(木)07:53:46 No.719759298
「」だっていもげで著作権侵害してると風評流されたら困るもんな
745 20/08/20(木)07:53:54 No.719759310
ナチスだって悪の枢軸扱いで実際ロクでもないことばっかしてきたけど それをやるに至った理由がない訳ではないしぶっちゃけ他国のせいだろ!ってとこもある
746 20/08/20(木)07:54:02 No.719759329
>なんでジオンの悪行に恐怖したじゃなくて人類は自らの行いに恐怖したとナレーションされてるのかって話よ ジオンが得体の知れない宇宙人じゃなくて同じ人間だからそのナレーションなんだろうしね…
747 20/08/20(木)07:54:07 No.719759335
一応トップで戦争はじめた原因でもあるデギンからしてもう途中で完全に疲れちゃって戦争やめよ…ってなってるのが酷い
748 20/08/20(木)07:54:09 No.719759338
ガンダムの話になると熱くなるな「」 変な極端なこというやつよりまったく健全だが
749 20/08/20(木)07:54:34 No.719759395
>ナチスだって悪の枢軸扱いで実際ロクでもないことばっかしてきたけど >それをやるに至った理由がない訳ではないしぶっちゃけ他国のせいだろ!ってとこもある まあ状況は気の毒だけどそれでああなるか…?てのもあるからな
750 20/08/20(木)07:54:34 No.719759397
>初代のジオンは末端に行くにしたがって単なる悪じゃないよフォロー増えるけどトップのギレンに関してはまじでフォローゼロだからな… 国は好きでも国の政治は嫌いなんて普通にあるからね…それだよね…
751 20/08/20(木)07:54:37 No.719759406
>>すまない…えたひにんがいもげにいるとは >面白いと思ってやってんのか知らないけど全く無関係の人間から見ても普通に不快だよその発言 どう見ても不快にさせる目的のレスに喜ばせるような返信しちゃって…
752 20/08/20(木)07:55:00 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719759444
>殺人に対する認識緩くてメインキャラに対して甘い作品ってにはかなり見受けられるからネタは事欠かないな 結局消費者ってのは程度の低い層が多いからそういう穴だらけのしょうもない作品でも人気でちまう時があるってのが創作界のでかい病巣なんだよな ちゃんとある程度レベルのある消費者がメインの作品産み出せる人間が現代じゃ本物のクリエイターって呼んでいい存在だと思う今ならタツキとか
753 20/08/20(木)07:55:05 No.719759451
>根本的問題解決には全くなってないからね >宇宙は結局資源は足りないし地上は生きづらくなったから取り返しつかなくなってる 実はね半分も人間減ったから結構問題解決してたんだ でも無理矢理異常な勢いで人口回復させてどうにもならない状況に戻したんだ あんまり言及されないけどZまでの異様な人口回復はそういう理由があると思われる
754 20/08/20(木)07:55:06 No.719759455
>どう見ても不快にさせる目的のレスに喜ばせるような返信しちゃって… 誰も返信してなかったのにね…
755 20/08/20(木)07:55:26 No.719759494
というか個々人に思うところはあってもジオンの意向自体は完全にギレン個人に決定権あったからな むしろその後のほうがまとまりが無くなってジオンも分散して話がややこしくなってるが
756 20/08/20(木)07:55:47 No.719759529
>>どう見ても不快にさせる目的のレスに喜ばせるような返信しちゃって… >誰も返信してなかったのにね… ここまで書き込んだ本人が打ってそう
757 20/08/20(木)07:55:51 No.719759532
意外と賤職とか部落の「」っているんだな
758 20/08/20(木)07:56:19 No.719759593
しかしよくID出ないなあ
759 20/08/20(木)07:56:20 No.719759595
>あんまり言及されないけどZまでの異様な人口回復はそういう理由があると思われる 人口の辻褄を合わせることを考えると地球から出荷したとしかおもえんからな…
760 20/08/20(木)07:56:26 No.719759605
なんでかわからんけど本来許されてはいけない筈の大蛇丸味方化は何故か許してしまった
761 20/08/20(木)07:56:40 No.719759628
ジオン自体は初代からして最終的に内輪もめで崩壊してるのがギャグすぎる…
762 20/08/20(木)07:56:42 No.719759633
>>>どう見ても不快にさせる目的のレスに喜ばせるような返信しちゃって… >>誰も返信してなかったのにね… >ここまで書き込んだ本人が打ってそう と言うか結構前のレスに突然返信するのって大体スルーされた奴の自演でしょ 怒ってるふりまでするんだから笑えるよ
763 20/08/20(木)07:57:15 No.719759679
>なんでかわからんけど本来許されてはいけない筈の大蛇丸味方化は何故か許してしまった オカマは強いから
764 20/08/20(木)07:57:25 No.719759693
エスパーすぎない?
765 20/08/20(木)07:57:27 No.719759700
>なんでかわからんけど本来許されてはいけない筈の大蛇丸味方化は何故か許してしまった あいつと兜は許すとか許さないじゃなく下手に殺したほうが動向がわからなくなる上に何やらかすかわかったもんじゃないから…
766 20/08/20(木)07:57:36 No.719759714
>ナチスだって悪の枢軸扱いで実際ロクでもないことばっかしてきたけど >それをやるに至った理由がない訳ではないしぶっちゃけ他国のせいだろ!ってとこもある でも他国もそれをやるに至った理由がない訳ではないから悪くないし…
767 20/08/20(木)07:57:46 No.719759735
散さまの域に至るのは難しい
768 20/08/20(木)07:58:08 No.719759768
大蛇丸は下手に押さえつけようとしたり殺そうとするほうがかえって厄介なのは散々やってきたからな
769 20/08/20(木)07:58:14 No.719759777
>エスパーすぎない? 多分俺のこと言ってるんだろうけど普通20分も前のレスに返信しないんじゃないかな
770 20/08/20(木)07:58:32 No.719759807
>ちゃんとある程度レベルのある消費者がメインの作品産み出せる人間が現代じゃ本物のクリエイターって呼んでいい存在だと思う今ならタツキとか わざわざ名前を出してるから釣られるけど夜にタツキの読み切りが定期購読者用にあったけど あれもだいぶキツかった
771 20/08/20(木)07:58:41 No.719759822
そもそも戦争は正しい悪いで行うものじゃないって話でもある シャアは結果的に戦争を終わらせたようなもんだがアレのやりたかったことは復讐だったり面白いよね正義とかじゃないのは
772 20/08/20(木)07:58:55 No.719759844
>と言うか結構前のレスに突然返信するのって大体スルーされた奴の自演でしょ 後から上から順に追ってて最後まで読む前にとりあえず目に付いたレスに返信するのはよくやるぞ
773 20/08/20(木)07:59:00 No.719759857
味方のじじいが突然許されなくなったうえで満足して死に逃げしていくKIBA
774 20/08/20(木)07:59:01 No.719759862
するかもしれないけどしたら馬鹿だから反省しよう
775 20/08/20(木)07:59:18 No.719759910
>※でもこいつ死んでるはずなんだよな… >ラーメンマンでよくある奴 そもそもラーメンマン自体が…
776 20/08/20(木)07:59:24 No.719759918
たつき?脚本費?
777 20/08/20(木)07:59:37 No.719759941
>多分俺のこと言ってるんだろうけど普通20分も前のレスに返信しないんじゃないかな それがエスパーなんだよ 違った時恥ずかしいからやめた方がいいよ絶対
778 20/08/20(木)07:59:41 No.719759951
>でも他国もそれをやるに至った理由がない訳ではないから悪くないし… バーン ドサ やっぱりオーストリアが悪いよなぁ…
779 20/08/20(木)07:59:47 No.719759962
ラーメンマン自身からして残虐超人だったのにいつの間にか人気ヒーローになっちゃったし…
780 20/08/20(木)07:59:48 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719759963
世間で何故か人気あるらしいヒロアカだのマッシュルだのみたいなのここではちゃんとクソつまらんって言われるから安心する
781 20/08/20(木)08:00:12 No.719760005
>ちゃんとある程度レベルのある消費者がメインの作品産み出せる人間が現代じゃ本物のクリエイターって呼んでいい存在だと思う今ならタツキとか あんまり信者みたいなことを言い出すのは好まず…
782 20/08/20(木)08:00:20 No.719760025
特に悪気とかはないただ聞きたいだけなんだけど 穢多非人って現代でもいるの?
783 20/08/20(木)08:00:29 No.719760036
リアリティが無いとかケチつける癖に悪人は裁かれてなきゃ嫌だ!とか言うもんな
784 20/08/20(木)08:00:57 No.719760074
復讐劇は最終的によせよせ復讐なんてろくなもんじゃないぞ! って諭して同じ殺したり倒すのでも個人的な憎しみじゃないって形に落ち着くのが一番当たり障りないよなって
785 20/08/20(木)08:01:07 No.719760090
>リアリティが無いとかケチつける癖に悪人は裁かれてなきゃ嫌だ!とか言うもんな 悪は滅びるのがリアリティだろ
786 20/08/20(木)08:01:47 No.719760145
裁かれなきゃ嫌っていうか裁く側の人間に交じるのにノータッチなのはそりゃリアリティ以前になんで触れないのか疑問しかないだろう
787 20/08/20(木)08:02:00 No.719760171
>復讐劇は最終的によせよせ復讐なんてろくなもんじゃないぞ! >って諭して同じ殺したり倒すのでも個人的な憎しみじゃないって形に落ち着くのが一番当たり障りないよなって 俺は復讐される側の人間が 被害者だってお前には笑って暮らして欲しいと思っているはずさ復讐なんてやめたほうがいいとか言うの好き
788 20/08/20(木)08:02:01 No.719760174
>特に悪気とかはないただ聞きたいだけなんだけど >穢多非人って現代でもいるの? 法的には存在しないけど昔穢多だった人たちが今でも差別を受けてるところはあってそれを部落問題という 非人の方は元犯罪者とかだから今もあるっちゃあるしないっちゃない
789 20/08/20(木)08:02:06 No.719760184
>>なんでかわからんけど本来許されてはいけない筈の大蛇丸味方化は何故か許してしまった >あいつと兜は許すとか許さないじゃなく下手に殺したほうが動向がわからなくなる上に何やらかすかわかったもんじゃないから… 関係ないけど利用価値があるからで許すっていうか 陣営に引き込む形になるのは受け入れられやすいな ベジータも放置した方がまずいからで納得しやすいし
790 20/08/20(木)08:02:15 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719760206
>あんまり信者みたいなことを言い出すのは好まず… 今のジャンプの現状が酷すぎてな…ああいう存在に助けられてると言いたくもなる
791 20/08/20(木)08:02:18 No.719760211
>復讐劇は最終的によせよせ復讐なんてろくなもんじゃないぞ! >って諭して同じ殺したり倒すのでも個人的な憎しみじゃないって形に落ち着くのが一番当たり障りないよなって 復讐を途中で辞める方がベタだけど好き
792 20/08/20(木)08:02:19 No.719760213
そもそも岩窟王から続く復讐劇って類型は主人公が復讐なんてやっちゃうガキから人間に成長してく話だと思うんだよなぁ
793 20/08/20(木)08:02:25 No.719760231
>悪は滅びるのがリアリティだろ あらゆる悪が都合よく滅びるのはリアリティかな?
794 20/08/20(木)08:02:55 No.719760272
>ベジータも放置した方がまずいからで納得しやすいし というか悪事に言及するとあのメンツ殆どが自分にも刺さるからな
795 20/08/20(木)08:03:26 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719760313
俺がムカツクやつは滅びればいいしそれができなきゃエンタメとして失格だよ リアリティーはリアルとイコールじゃないからな
796 20/08/20(木)08:03:26 No.719760314
復讐に関する最近のベストアンサーはチェンソーマンの大会だと思う
797 20/08/20(木)08:03:30 No.719760320
復讐劇はモンテ・クリスト伯が理想的だなぁと思う
798 20/08/20(木)08:03:44 No.719760343
>世間で何故か人気あるらしいヒロアカだのマッシュルだのみたいなのここではちゃんとクソつまらんって言われるから安心する マッシュル初期はともかくここでも好意的な意見増えてねぇか?
799 20/08/20(木)08:03:52 No.719760355
何をもって悪とするかなんだよな そもそも
800 20/08/20(木)08:03:56 No.719760362
仕返しって心がスッとするけどな やられっぱなしでいるとメンタルに悪影響があると思う というよりもやられっぱなしでいるのが強いとはとても思えない 本当は反抗するのが怖かった臆病者なんじゃないかなとも思う
801 20/08/20(木)08:03:58 No.719760369
リメイクのピサロは嫌い
802 20/08/20(木)08:04:14 No.719760392
>>リアリティが無いとかケチつける癖に悪人は裁かれてなきゃ嫌だ!とか言うもんな >悪は滅びるのがリアリティだろ ねぇよ理想郷に住んでんのか羨ましいな
803 20/08/20(木)08:04:16 No.719760395
>復讐を途中で辞める方がベタだけど好き その上で復讐対象がガンガン煽ってくるけど普通に無視されてけおるのも好き
804 20/08/20(木)08:04:18 No.719760403
ピッコロさんは強い奴が生きてたほうが面白いから見逃そうで見逃したけど 何かふつうに迷惑かけたりせずにひっそり暮らしてたうえにふつうにいいひとだったわ… まぁマジュニア時点でも復讐しようとしただけで別に悪事とかしてたわけでもないんだが
805 20/08/20(木)08:04:21 No.719760407
その点寝取られものは主人公が復讐とか考えず泣き寝入りするから人間的に成熟している
806 20/08/20(木)08:04:42 No.719760451
>法的には存在しないけど昔穢多だった人たちが今でも差別を受けてるところはあってそれを部落問題という >非人の方は元犯罪者とかだから今もあるっちゃあるしないっちゃない どうでもいいけど部落なんて一部地域以外は集落と同じ意味で使われてるから部落そのものを差別用語みたいに扱うのやめて欲しいわ
807 20/08/20(木)08:05:01 No.719760475
>その点寝取られものは主人公が復讐とか考えず泣き寝入りするから人間的に成熟している 俺がされた側だったら 絶対に刃物を出してると思うので人間的にすごいよ
808 20/08/20(木)08:05:03 No.719760484
>どうでもいいけど部落なんて一部地域以外は集落と同じ意味で使われてるから部落そのものを差別用語みたいに扱うのやめて欲しいわ それを俺に言われても困る
809 20/08/20(木)08:05:11 No.719760497
リアリティがどうとかってより単純に作品外の都合で殺すはずだったやつが人気出たから生き残ってるのが見え隠れしてるやつはなあ
810 20/08/20(木)08:05:13 No.719760501
>そもそも岩窟王から続く復讐劇って類型は主人公が復讐なんてやっちゃうガキから人間に成長してく話だと思うんだよなぁ 最初は復讐の正当性があるって思っちゃうけどそれで残された家族は…?とか考え始めるのがメインだよね大体
811 20/08/20(木)08:05:17 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719760509
>マッシュル初期はともかくここでも好意的な意見増えてねぇか? ああいうのは世間じゃ人気あるらしいってのに乗っかるだけしか出来ない低レベルな奴だよ どっかからやってきた「」ですらない連中だし勘定に入らん
812 20/08/20(木)08:05:30 No.719760529
リアリティが無いって言うから裁かれずにのさばってる悪人も描写するね
813 20/08/20(木)08:05:45 No.719760551
復讐劇にもいろいろありすぎて好みとしか言いようがない 司法側から完全な正論で止められてて本人も得なんてないと思ってるけど 激情が抑えられなくて復讐せざるをえないとか好きだし
814 20/08/20(木)08:06:15 No.719760603
>まぁマジュニア時点でも復讐しようとしただけで別に悪事とかしてたわけでもないんだが 山ふっとばしたり武舞台まるごと周囲消し飛ばしてましたが…
815 20/08/20(木)08:06:18 No.719760605
理想郷に住んでんのかって一度使ってみてぇな…
816 20/08/20(木)08:06:22 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719760612
>リメイクのピサロは嫌い ドラクエってピサロ筆頭にリメイクでクソになるパターン多くてイライラする
817 20/08/20(木)08:06:41 No.719760632
>最初は復讐の正当性があるって思っちゃうけどそれで残された家族は…?とか考え始めるのがメインだよね大体 ファイアパンチになって
818 20/08/20(木)08:06:53 No.719760655
学生が集まったスレかと思ったら子供は夏休みな時期だからか… でもコロナで登校とかしてる学生もいるみたいだし…
819 20/08/20(木)08:07:14 No.719760685
だからこうして無惨のように家族もいないし徹底してクズにすればなんの憂いもなくぶっ殺せるというわけよ
820 20/08/20(木)08:07:47 No.719760748
>>その点寝取られものは主人公が復讐とか考えず泣き寝入りするから人間的に成熟している >俺がされた側だったら 絶対に刃物を出してると思うので人間的にすごいよ まあ寝取られるような糞女と縁切れて得したと思えるところはあるしな
821 20/08/20(木)08:07:48 No.719760750
復讐劇は作者の露悪的感情が出すぎるとさめる 時にそれすらも利用して面白くされると心が揺さぶられる
822 20/08/20(木)08:07:48 No.719760752
>学生が集まったスレかと思ったら子供は夏休みな時期だからか… >でもコロナで登校とかしてる学生もいるみたいだし… なんかさも自分は関係ないような立ち位置から物言ってるつもりだろうけどそれ君自身も含まれてるぞ
823 20/08/20(木)08:07:51 No.719760754
ちょっと女子供ばかり十数人拷問したぐれェでよぉぉぉ
824 20/08/20(木)08:08:07 No.719760782
正直四人の中で一番しっかり悪役全うしたのはドットーレだと思う
825 20/08/20(木)08:08:12 No.719760791
復讐達成したんだけどなんだこの心にぽっかり穴があいたような空虚な… って展開嫌いでも いやあ憎いあいつに復讐を達成してからというものの宝くじに当たったり持病が治ったり巨乳の彼女ができたりとついてついて付きまくりですよ やっぱり復讐って最高ですね あいつは僕の人生にとって貧乏神だったのかもしれません みたいな作品を見たことがない
826 20/08/20(木)08:08:45 No.719760855
>それを俺に言われても困る このスレ自体こんなところで言われても困るようなのばっかじゃないか
827 20/08/20(木)08:08:55 No.719760864
>やっぱり復讐って最高ですね あいつは僕の人生にとって貧乏神だったのかもしれません >みたいな作品を見たことがない ガンソードなんてまさにそういう話では
828 20/08/20(木)08:08:55 No.719760865
復讐が楽しくなっちゃうと討たれる側になるよね
829 20/08/20(木)08:08:57 No.719760870
そもそもドラゴンボールの世界観で正当性だのなんだの言っわれても…
830 20/08/20(木)08:09:00 No.719760874
ちょっとレース中に相手の背中掴んで落車とケガさせただけなのに…
831 20/08/20(木)08:09:06 No.719760886
>いやあ憎いあいつに復讐を達成してからというものの宝くじに当たったり持病が治ったり巨乳の彼女ができたりとついてついて付きまくりですよ >やっぱり復讐って最高ですね あいつは僕の人生にとって貧乏神だったのかもしれません >みたいな作品を見たことがない どう転んでもギャグ漫画にしかならなそうだ…
832 20/08/20(木)08:09:21 No.719760910
ていうか復讐対象が外道かどうかでは?
833 20/08/20(木)08:09:36 No.719760944
>そもそもドラゴンボールの世界観で正当性だのなんだの言っわれても… 基本警察が無力なだけであの世界普通に法も秩序もあるんで…
834 20/08/20(木)08:09:41 No.719760952
>復讐達成したんだけどなんだこの心にぽっかり穴があいたような空虚な… >って展開嫌いでも >いやあ憎いあいつに復讐を達成してからというものの宝くじに当たったり持病が治ったり巨乳の彼女ができたりとついてついて付きまくりですよ >やっぱり復讐って最高ですね あいつは僕の人生にとって貧乏神だったのかもしれません >みたいな作品を見たことがない 完遂ではないけどモンテ・クリスト伯はロリゲットだぜ!で終わりだよ
835 20/08/20(木)08:09:55 No.719760979
佐々木健介と北斗晶はあんなにニコニコしてるし人気もあるから悪人な訳ないよね
836 20/08/20(木)08:10:06 No.719760997
>復讐達成したんだけどなんだこの心にぽっかり穴があいたような空虚な… >って展開嫌いでも >いやあ憎いあいつに復讐を達成してからというものの宝くじに当たったり持病が治ったり巨乳の彼女ができたりとついてついて付きまくりですよ >やっぱり復讐って最高ですね あいつは僕の人生にとって貧乏神だったのかもしれません >みたいな作品を見たことがない 後者だとスレ画の感情が勝ると思う
837 20/08/20(木)08:10:08 No.719761002
>ちょっとレース中に相手の背中掴んで落車とケガさせただけなのに… お前はもう少し考えろ
838 20/08/20(木)08:10:20 No.719761025
>>やっぱり復讐って最高ですね あいつは僕の人生にとって貧乏神だったのかもしれません >>みたいな作品を見たことがない >ガンソードなんてまさにそういう話では 別のもん見えてるんだな…
839 20/08/20(木)08:10:25 No.719761042
>基本警察が無力なだけであの世界普通に法も秩序もあるんで… その惑星や勢力の法や秩序じゃん フリーザの星にとっては別にあれが普通の行為だよ
840 20/08/20(木)08:10:27 No.719761046
>ていうか復讐対象が外道かどうかでは? なるほど復讐対象が聖人君子だといろいろ都合悪いな
841 20/08/20(木)08:10:36 No.719761059
>ていうか復讐対象が外道かどうかでは? 外道だけど死ねば国が混乱起こすレベルってのは定番だよね
842 20/08/20(木)08:10:43 No.719761077
>別のもん見えてるんだな… そうだな そっくりそのまま返したい
843 20/08/20(木)08:10:52 No.719761093
>いやあ憎いあいつに復讐を達成してからというものの宝くじに当たったり持病が治ったり巨乳の彼女ができたりとついてついて付きまくりですよ >やっぱり復讐って最高ですね あいつは僕の人生にとって貧乏神だったのかもしれません それだと復讐のためじゃなく利害関係のために殺してたみたいになるから…
844 20/08/20(木)08:10:56 No.719761101
いいよね復讐の理由が俺がスッキリするためだってだけなの
845 20/08/20(木)08:10:58 No.719761105
巌窟王は恩返しのほうも丁寧なのがよい
846 20/08/20(木)08:10:59 No.719761108
>佐々木健介と北斗晶はあんなにニコニコしてるし人気もあるから悪人な訳ないよね 俺もあんな子煩悩そうな旦那が欲しいよ
847 20/08/20(木)08:11:17 No.719761146
政子様ものりおも復讐は公定したけどやってハッピーになったとはとてもとても
848 20/08/20(木)08:11:25 No.719761158
>改心したけど人殺しだから終盤で死なすね… ニチアサは割とこれ守ってるよね
849 20/08/20(木)08:11:24 No.719761159
>>学生が集まったスレかと思ったら子供は夏休みな時期だからか… >>でもコロナで登校とかしてる学生もいるみたいだし… >なんかさも自分は関係ないような立ち位置から物言ってるつもりだろうけどそれ君自身も含まれてるぞ 朝起きて伸びてるスレ見ただけなんだが 出勤中だよ 休みの「」が羨ましい
850 20/08/20(木)08:11:33 No.719761174
>その惑星や勢力の法や秩序じゃん >フリーザの星にとっては別にあれが普通の行為だよ じゃあはいそうですかって自由を奪われることを是とするのか?
851 20/08/20(木)08:11:35 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719761182
混乱なんかいくらでも起こしていいからムカつくやつはぶっ殺すってのをクリエイターには法律レベルで徹底させてほしいわ
852 20/08/20(木)08:11:36 No.719761185
復讐しなきゃその空虚な感情すら手に入らないから…
853 20/08/20(木)08:11:37 No.719761187
>いいよね復讐の理由が俺がスッキリするためだってだけなの でも敵側我これをやろうとするとダメなんでしょ
854 20/08/20(木)08:11:42 No.719761196
シンフォギアの吸血鬼とかめちゃくちゃ粘着されてたけど じゃあキャロルちゃんは良いのかよと
855 20/08/20(木)08:11:55 No.719761219
ガンソードもあくまで自分のために復讐やりきってる話だからあれを変に正当化したりこれは違うって分けるのも変だよなって むしろそこが魅力なんだし
856 20/08/20(木)08:11:56 No.719761221
>>ていうか復讐対象が外道かどうかでは? >なるほど復讐対象が聖人君子だといろいろ都合悪いな エンタメにするなら外道じゃないと成り立たないから 群像劇やるならなんとかいけるけど
857 20/08/20(木)08:12:03 No.719761230
結局は面白くて作品に引き込まれてるかどうかなんだよ 面白くないと納得感が得られなくて 代わりに面白くない理由を探して納得したくなるからそういうとこが槍玉に上がる
858 20/08/20(木)08:12:08 No.719761236
>朝起きて伸びてるスレ見ただけなんだが おっさん仕事行け 早よ行け
859 20/08/20(木)08:12:13 No.719761247
>いいよね復讐の理由が俺がスッキリするためだってだけなの それはそれで私利私欲塗れすぎてなぁ… 大義名分あってもヤバいやつだけどさ
860 20/08/20(木)08:12:39 No.719761288
>朝起きて伸びてるスレ見ただけなんだが >出勤中だよ 休みの「」が羨ましい なんで自分はそうなのに他のみんなは違うと思ったの そういうのも含めて自分だけは違うつもりでいるのが間違ってるって話なのに
861 20/08/20(木)08:12:39 No.719761289
多順見てる時点でロクな人間じゃないのはわかる
862 20/08/20(木)08:12:49 No.719761305
>じゃあはいそうですかって自由を奪われることを是とするのか? だから正当性どうこうじゃなくて ただ勢力間の争い事だろう そいつら同士で勝手にやってりゃいい
863 20/08/20(木)08:12:54 No.719761316
最初はただ姉さんを殺したお前を殺すことが目的だった しかし同じようにお前に恨みを持つ仲間たちと冒険することによって得られた絆があった お前に感謝はしないがお前がいなければこの最高の仲間たちと出会うことのなかったかもな…
864 20/08/20(木)08:13:00 No.719761336
>>改心したけど人殺しだから終盤で死なすね… >ニチアサは割とこれ守ってるよね なお敵側は人であろうがなかろうがいくら殺しても良いものとする
865 20/08/20(木)08:13:20 No.719761372
シンフォギアはむしろ最終章がなんか勢いで押し切ったけど色々雑だったなって印象しかない
866 20/08/20(木)08:13:22 No.719761375
でもこの主人公200年ぶりに再開した息子を出会い頭に射殺した挙句食べたりするんだよな…
867 20/08/20(木)08:13:24 No.719761382
復讐劇は報われてくれるなら復讐果たさなくてもいいって思っちゃう
868 20/08/20(木)08:13:29 No.719761392
>でも敵側我これをやろうとするとダメなんでしょ そもそも敵側が復讐してくるっていうことは 主人公サイドが何かやらかしてない?
869 20/08/20(木)08:14:00 No.719761453
やっとでたか
870 20/08/20(木)08:14:23 No.719761496
>シンフォギアはむしろ最終章がなんか勢いで押し切ったけど色々雑だったなって印象しかない 最終章っていうか2作目からだと思う
871 20/08/20(木)08:14:24 ID:Q6k/AaQw Q6k/AaQw No.719761500
結局はと言ってもまともな人間なら首かしげるような描写すら面白いって思っちまうようなのがいるから会話が噛み合わなくなるんだよなあ
872 20/08/20(木)08:14:49 No.719761540
>別のもん見えてるんだな… むしろ復讐劇として他にどう見えたのか教えてほしいくらいだ
873 20/08/20(木)08:15:00 No.719761558
あの子はそんなこと望んでない!みたいなのにあいつの気持ちの何がわかる!までは定番だけど俺の方があの子の気持ちわかってるんだい!みたいになることはそうそうないよね
874 20/08/20(木)08:15:16 No.719761592
岩窟王は復讐に連れてエェ何だこいつ……何やってんだ俺……ってドン引きしてって隠居して人としての幸せを手に入れようとするオチだし 虎よ虎よはそういう問答の末に体制そのもの(というよりは衆愚を良しとする常識)に対してカウンターパンチ喰らわせる話だからな 復讐そのものはロクでもねぇし復讐なんて生んじゃうのもロクでもねぇけどマジで何も生まねぇって話だ
875 20/08/20(木)08:16:00 No.719761667
>マン兄さんのバルタン殺しで億単位だっけ 30億
876 20/08/20(木)08:16:07 No.719761674
俺が誰かに殺されたら あいつにも絶対死んでほしいからできるかぎりむごい形で復讐してくれって親友に頼みたい 親友がいない
877 <a href="mailto:大川 隆法">20/08/20(木)08:16:27</a> [大川 隆法] No.719761716
>あの子はそんなこと望んでない!みたいなのにあいつの気持ちの何がわかる!までは定番だけど俺の方があの子の気持ちわかってるんだい!みたいになることはそうそうないよね あの子の守護霊です
878 20/08/20(木)08:16:29 No.719761726
>>朝起きて伸びてるスレ見ただけなんだが >>出勤中だよ 休みの「」が羨ましい >なんで自分はそうなのに他のみんなは違うと思ったの >そういうのも含めて自分だけは違うつもりでいるのが間違ってるって話なのに 6時前からスレに居座って2時間以上レスポンチする程の体力は自分にはないよ…
879 20/08/20(木)08:16:40 No.719761750
巌窟王は復讐劇だけどそれ以上に周りの優しさに救われる話だもんね…
880 20/08/20(木)08:16:51 No.719761768
>俺が誰かに殺されたら >あいつにも絶対死んでほしいからできるかぎりむごい形で復讐してくれって親友に頼みたい >親友がいない そらそんな自分のことしか頭になくて親友のこと省みないやつなんかと友だちになりたくないよ
881 20/08/20(木)08:16:56 No.719761774
>むしろ復讐劇として他にどう見えたのか教えてほしいくらいだ 復讐果たした兄さんは死ぬしヴァンは燃え尽きてるし復讐劇とは描いてても復讐最高!なんて作品ではないと思うな…