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20/08/15(土)03:34:35 No.718159449
なんて悪役の発想なんだ…
1 20/08/15(土)03:37:44 No.718159755
ジオンが悪だと宣伝しても連邦も改めないとジオンと連邦はクソ扱いされるんじゃないかな…
2 20/08/15(土)03:39:45 No.718159939
こいつに言われるまでも無くみんな身を持って理解してるよね スペースノイドどんだけ虐殺されたと思ってるんだよ
3 20/08/15(土)03:41:04 No.718160075
連邦が正義で ジオンが悪なんすよ
4 20/08/15(土)03:41:10 No.718160089
一応ガンダムって単なる善と悪の戦いじゃないよ見たいな側面あったはずなんだけど なんでこういうわかりやすい悪役的行動とセリフさせちゃうの
5 20/08/15(土)03:41:59 No.718160176
>こいつに言われるまでも無くみんな身を持って理解してるよね >スペースノイドどんだけ虐殺されたと思ってるんだよ あまりにも虐殺されすぎて中立コロニー、ジオン本国以外のコロニーが残らなかったから住民も親ジオンか中立国出身者でぬくぬくしてた人しか残らなかったのもあるよ
6 20/08/15(土)03:42:19 No.718160208
ジオン星人は侵略インベーダー
7 20/08/15(土)03:43:04 No.718160276
>一応ガンダムって単なる善と悪の戦いじゃないよ見たいな側面あったはずなんだけど >なんでこういうわかりやすい悪役的行動とセリフさせちゃうの このキャラはそう思ってるってだけでは
8 20/08/15(土)03:43:59 No.718160363
>一応ガンダムって単なる善と悪の戦いじゃないよ見たいな側面あったはずなんだけど >なんでこういうわかりやすい悪役的行動とセリフさせちゃうの この人むしろ西ドイツのナチスとヒトラーの如くジオン公国とザビ家が悪いんであってスペースノイドやジオン出身者は別だと理解してる人だよ だからわけるために徹底的に虐殺したジオンをボロカスに批判した
9 20/08/15(土)03:45:09 No.718160477
>一応ガンダムって単なる善と悪の戦いじゃないよ見たいな側面あったはずなんだけど >なんでこういうわかりやすい悪役的行動とセリフさせちゃうの その感想はキャラクターの雰囲気だけで善悪を判断する癖がついてるだけだ
10 20/08/15(土)03:48:50 No.718160817
ジオンが悪い！見てくださいこの虐殺の映像！あと特殊部隊出身者は汚れ仕事でメンタルボロボロになって戦後迫害されてるんですよ、 だから残党の皆さん今なら本国に帰る為のシャトル用意するから投降してください！根っからのジオニストは軍拡して強大になる連邦軍の手で一掃するからな… ってやろうとしたらガトーの核で吹き飛んだ
11 20/08/15(土)03:49:49 No.718160921
めっちゃマトモな人では…
12 20/08/15(土)03:49:57 No.718160935
デラーズはさあ…
13 20/08/15(土)03:50:38 No.718161001
まあ思惑的には打算とかもあっただろうけどやってること自体はかなりいい
14 20/08/15(土)03:52:47 No.718161201
>めっちゃマトモな人では… まともではあるけど英国かぶれでスペースノイドを植民地出身者的な意味で内心下に見てそうだし、この人のやり方は軍拡した連邦軍が絶対的な正義の守護者となる反面スペースノイドの反乱とか不満をすべて軍の力で押し潰す事に繋がる だからビスト財団は多分ラプラスの箱を早めに開くと思う
15 20/08/15(土)03:53:07 No.718161230
デラーズがやらかさなきゃ割と平和に成ってた所は有る
16 20/08/15(土)03:53:54 No.718161298
一応平時なのになんでサイサリスみたいな決戦兵器を連邦は作ってたの…
17 20/08/15(土)03:55:10 No.718161396
>だからビスト財団は多分ラプラスの箱を早めに開くと思う むしろもっと早く具体的には中立派や親連邦派のコロニーが虐殺される前に開くべきだったんじゃねえかな…
18 20/08/15(土)03:56:36 No.718161479
>一応平時なのになんでサイサリスみたいな決戦兵器を連邦は作ってたの… ジオン条約破りまくってマの核兵器とかサイド6の核攻撃未遂事件があったからミノフスキー粒子散布された状態でも使える戦略核をつかえる連邦の象徴のガンダムを抑止力として作った いってみればこれ作られたのはマのせい
19 20/08/15(土)03:59:46 No.718161677
宣戦布告して5分後に核兵器で28億人殺してるんだからビスト財団動く暇もないよ…
20 20/08/15(土)04:00:14 No.718161703
まあ報復核と武装は持つわなってぐらいやらかしてるからなジオン
21 20/08/15(土)04:02:44 No.718161844
>宣戦布告して5分後に核兵器で28億人殺してるんだからビスト財団動く暇もないよ… やっぱ正義も悪もないってやるにしては連邦が圧政してた程度じゃバランス取れないくらいやりすぎだよジオン…
22 20/08/15(土)04:05:32 No.718161988
下っ端に比較的まともなのはいても全体としてはクソだろジオン
23 20/08/15(土)04:08:53 No.718162181
躊躇なく核使ってくる相手なんて先に核使って潰すしかないからなあ…
24 20/08/15(土)04:11:25 No.718162312
>躊躇なく核使ってくる相手なんて先に核使って潰すしかないからなあ… 連邦も核兵器はもってるけど南極条約以降ホコリかぶってるし間の粉の影響で昔の核ミサイルは使いにくいからね だからMSに無理やりでも乗っけた
25 20/08/15(土)04:11:49 No.718162329
別に戦略核持っててもコロニーに激突しそうな巨大デブリ破壊用とかいくらでも言い訳できると思う
26 20/08/15(土)04:12:39 No.718162378
連邦がクソってのとジオンがクソってのは多少意味違うよなと思う
27 20/08/15(土)04:13:12 No.718162411
バスクみたいな毒ガスはこの人絶対使わないと思う…優しいとかそうじゃなくてそんなもん使ったらスペースノイドの大反乱が起きてアメリカみたいになるぞって予想して
28 20/08/15(土)04:13:17 No.718162418
人口半分以下になったのってコロニー民も入ってる？
29 20/08/15(土)04:13:49 No.718162447
圧政以上の事をすると今度はどうやってジオンが戦力蓄えられたんだになっちゃうんだ だから連邦の人間性をクソにするしか無いんだが上記の理由もあって何十億人も虐殺するサイコには出来ないんだ
30 20/08/15(土)04:15:42 No.718162548
>人口半分以下になったのってコロニー民も入ってる？ 大部分がコロニー出身者じゃないの
31 20/08/15(土)04:16:03 No.718162560
>人口半分以下になったのってコロニー民も入ってる？ 入ってるだろうね 連邦側に付いたコロニーは優先してコロコロしてたからなジオン
32 20/08/15(土)04:16:37 No.718162582
ジオンってなんかの映像作品で撤退するときに爆弾使おうぜー！ってして 水爆だったか使って知らんぷりしてなかった？
33 20/08/15(土)04:17:14 No.718162632
そもそも地球人口を減らすために宇宙移民を無理やり推し進めてたので人類が半分になったって言われたらそりゃスペースノイドが減ってるわな
34 20/08/15(土)04:17:31 No.718162645
>人口半分以下になったのってコロニー民も入ってる？ 一週間戦争で三つのサイドが壊滅して28億人死亡 ルウム戦役でサイドが一つ壊滅したから計算的には37億人以上スペースノイド死亡 一年戦争は110億人が55億人になった戦争だからその計算だとスペースノイドは37億死亡アースノイドはコロニー落としで18億死亡って事になる
35 20/08/15(土)04:17:36 No.718162648
むしろジオンは宇宙でコロニー占拠して地上に落として 地上で核ミサイル撃ったりとやりたい放題しすぎじゃない？
36 20/08/15(土)04:18:48 No.718162715
>ジオンってなんかの映像作品で撤退するときに爆弾使おうぜー！ってして >水爆だったか使って知らんぷりしてなかった？ マクベ？
37 20/08/15(土)04:19:40 No.718162758
>むしろジオンは宇宙でコロニー占拠して地上に落として >地上で核ミサイル撃ったりとやりたい放題しすぎじゃない？ 前者は条約結ぶ前だからオッケー 後者は完全にアウトでアムロが迎撃に成功してなけりゃ連邦軍核兵器解禁しかねない出来事だった
38 20/08/15(土)04:21:53 No.718162881
スレ画のおっさんはデラーズフリート阻止してなおかつ生き残ってればティターンズ発生を阻止して割とスペースノイドと連邦の融和主義に舵取りできるぐらいの可能性があったよね
39 20/08/15(土)04:22:07 No.718162900
>ジオンってなんかの映像作品で撤退するときに爆弾使おうぜー！ってして >水爆だったか使って知らんぷりしてなかった？ 08だな
40 20/08/15(土)04:23:30 No.718162976
>まあ報復核と武装は持つわなってぐらいやらかしてるからなジオン 割と報復核攻撃されてないの不思議なぐらい暴れてるよねジオン
41 20/08/15(土)04:24:16 No.718163033
>>むしろジオンは宇宙でコロニー占拠して地上に落として >>地上で核ミサイル撃ったりとやりたい放題しすぎじゃない？ >前者は条約結ぶ前だからオッケー うｎ >前者は条約結ぶ前だからオッケー 人道的にはアウトもいいところだよぉ！！
42 20/08/15(土)04:24:20 No.718163037
>スレ画のおっさんはデラーズフリート阻止してなおかつ生き残ってればティターンズ発生を阻止して割とスペースノイドと連邦の融和主義に舵取りできるぐらいの可能性があったよね 融和主義は無理じゃないかなジオン残党を完全に消滅させることは出来そうだけどあくまでこの人政治家じゃなくて軍人だし融和主義というよりも力で押さえつける旧体制の圧政に戻った気がする でもコロニーってユニコーン時代の資料だと重税もあるとはいえそこそこいい暮らししてる
43 20/08/15(土)04:24:26 No.718163041
>連邦がクソってのとジオンがクソってのは多少意味違うよなと思う 連邦のクソは腐敗役人とかそんな意味合い ジオンのクソは虐殺者とかそういう感じ
44 20/08/15(土)04:25:09 No.718163083
>割と報復核攻撃されてないの不思議なぐらい暴れてるよねジオン 連邦は体面上法に則って行動するしか無いし ジオンに反対するスペースノイドは全員死んだから報復なんてされるわけないよ
45 20/08/15(土)04:26:00 No.718163138
>でもコロニーってユニコーン時代の資料だと重税もあるとはいえそこそこいい暮らししてる なんなら地上に残ってる一般人の方が生活大変そう
46 20/08/15(土)04:26:26 No.718163162
このおっさんの目論見って当時から設定あったんだっけ後々盛られたんだっけ
47 20/08/15(土)04:26:27 No.718163163
>>ジオンってなんかの映像作品で撤退するときに爆弾使おうぜー！ってして >>水爆だったか使って知らんぷりしてなかった？ >08だな 一応気化爆弾さとか言ってるけどソフトスキン用で破壊力そのものは低い気化爆弾でモビルスーツが消し飛ぶわけないんだよな… 小説のガンダム戦記だと気化爆弾食らった野戦基地は吹き飛んだけど中にいたザクは平然と飛び出してきたし
48 20/08/15(土)04:26:36 No.718163175
報復しようにもじゃあジオンのコロニー全部破壊するか？ってなるし…そんなことするメリットがないよ連邦からしたら自国領土の反乱だから終戦したら自国領土に戻ってくるし税金取れなくなるそんなこと考えるのはバスクくらいだ
49 20/08/15(土)04:26:53 No.718163195
ジオン人はコロニーに毒ガス流し込むわコロニー落としするわだし恨まれてないとおかしいところはある まあ同じことしたネオジオンが逆シャアで支持されてるから些細な疑問点だが…
50 20/08/15(土)04:27:11 No.718163203
ザビ家が悪い！しようとしてもその後も結構やらかすからな
51 20/08/15(土)04:28:25 No.718163274
>融和主義は無理じゃないかなジオン残党を完全に消滅させることは出来そうだけどあくまでこの人政治家じゃなくて軍人だし融和主義というよりも力で押さえつける旧体制の圧政に戻った気がする レビル含む連邦タカ派が残ったifは結局そうなるよね そんでスペースノイド先鋭化でもっかいループが起こると思う
52 20/08/15(土)04:28:45 No.718163292
ナチスモチーフな時点でジオンは悪なのでは？
53 20/08/15(土)04:29:05 No.718163315
>でもコロニーってユニコーン時代の資料だと重税もあるとはいえそこそこいい暮らししてる というか戦前は重税でもなんとかやっていける程度のバランスだったんだけど一年戦争の被害が甚大すぎて多額の復興税取られるようになって完全にその辺りがやばくなったんだよな 星の屑さえ止められていればぎりぎり巻き返せたかもしれんがこれが実質トドメになった
54 20/08/15(土)04:29:18 No.718163328
>ジオン人はコロニーに毒ガス流し込むわコロニー落としするわだし恨まれてないとおかしいところはある >まあ同じことしたネオジオンが逆シャアで支持されてるから些細な疑問点だが… 反対するコロニー全て虐殺して生き残ったのは軍人として出征してたシローみたいな連邦軍人くらいでそんな人達も戦争で死んだから殆ど残ってない 残ったコロニーが中立とジオンの人間ばかりだからね
55 20/08/15(土)04:29:42 No.718163353
>ジオンに反対するスペースノイドは全員死んだから報復なんてされるわけないよ だからジオン＝スペースノイドって理屈いいよね よくねえよ
56 20/08/15(土)04:30:02 No.718163375
ギレンがマジキチ過ぎる
57 20/08/15(土)04:31:01 No.718163430
>そんでスペースノイド先鋭化でもっかいループが起こると思う 流石にギレンみたいなやつはそうそう出ないだろと思ったら一年戦争から皆タガが外れたように大量殺戮してるんだよな やっぱギレンが前例作ったのが悪いよなあ
58 20/08/15(土)04:31:29 No.718163463
>一年戦争の被害が甚大すぎて多額の復興税取られるようになって完全にその辺りがやばくなったんだよな その割にはZだと困窮してるコロニー出ないんだよな…ZZでやっとシャングリラが描写されるけどそれでもコロニーの一部っていう
59 20/08/15(土)04:31:32 No.718163465
>>でもコロニーってユニコーン時代の資料だと重税もあるとはいえそこそこいい暮らししてる >というか戦前は重税でもなんとかやっていける程度のバランスだったんだけど一年戦争の被害が甚大すぎて多額の復興税取られるようになって完全にその辺りがやばくなったんだよな >星の屑さえ止められていればぎりぎり巻き返せたかもしれんがこれが実質トドメになった というかその上でわりといい暮らししてるみたいなんだよUC時代だとね 重罪なのは変わらないけど管理されたコロニーで暮らしていけるから圧政といっても木星みたいな酷さじゃないしちゃんと行政としても回ってる上にスペースノイド出身の議員も普通に生まれてきてる
60 20/08/15(土)04:31:44 No.718163477
>ジオン人はコロニーに毒ガス流し込むわコロニー落としするわだし恨まれてないとおかしいところはある >まあ同じことしたネオジオンが逆シャアで支持されてるから些細な疑問点だが… やったことの割に反ジオンみたいなスペースノイドの描写はあんまりないし反連邦勢力はどんどんジオンの名前使うし ジオンは虐殺者だから悪の組織って主張してるガノタと実際の宇宙世紀の描写では感覚的なズレがあるよね
61 20/08/15(土)04:32:04 No.718163495
連邦無くなったら無くなったでコロニー同士で戦争始めるから 真面目に圧政が一番平和なのがこの世界の怖いところ
62 20/08/15(土)04:32:14 No.718163504
この人がこの行動取れるのはジオンが戦中戦後にマジで致命的な事一部のジオン国民にやったってのがある シーマ様やその他特殊部隊の家族は全員ジオンに餓死させられた なのでジオンはクソ！！！！！！！！！って叫べる連中大勢確保出来てる
63 20/08/15(土)04:32:51 No.718163536
>報復しようにもじゃあジオンのコロニー全部破壊するか？ってなるし…そんなことするメリットがないよ連邦からしたら自国領土の反乱だから終戦したら自国領土に戻ってくるし税金取れなくなるそんなこと考えるのはバスクくらいだ ザビ家が健在な戦争中はそんなこと言ってる場合じゃないと思うが 負けたら一般市民は勿論連邦の高官も全員どうなるかわからんし
64 20/08/15(土)04:33:26 No.718163568
>ジオンは虐殺者だから悪の組織って主張してるガノタと実際の宇宙世紀の描写では感覚的なズレがあるよね 腑に落ちる説明が反ジオンのスペースノイドは1年戦争で殺し尽くしたからになってしまうのが悲しい
65 20/08/15(土)04:34:07 No.718163605
>この人がこの行動取れるのはジオンが戦中戦後にマジで致命的な事一部のジオン国民にやったってのがある >シーマ様やその他特殊部隊の家族は全員ジオンに餓死させられた >なのでジオンはクソ！！！！！！！！！って叫べる連中大勢確保出来てる 餓死じゃなくて村八分ね西ドイツで行ってた元ナチスに関する追及とかその家族への村八分とかそんな感じの だから本国に戻ることもできない特殊部隊出身者をワイアットは拾ってジオンを弾劾させる為のコマ兼実働部隊として仕事させつつちゃんと戸籍とか用意して約束は守ってたみたい
66 20/08/15(土)04:34:08 No.718163607
>というかその上でわりといい暮らししてるみたいなんだよUC時代だとね >重罪なのは変わらないけど管理されたコロニーで暮らしていけるから圧政といっても木星みたいな酷さじゃないしちゃんと行政としても回ってる上にスペースノイド出身の議員も普通に生まれてきてる あの辺りになると一年戦争から時間が結構経つから安定してきたのかもね
67 20/08/15(土)04:34:17 No.718163617
>腑に落ちる説明が反ジオンのスペースノイドは1年戦争で殺し尽くしたからになってしまうのが悲しい この問題結構深刻だけど本編で一回くらい触れられないものだろうか
68 20/08/15(土)04:34:25 No.718163625
>ジオンは虐殺者だから悪の組織って主張してるガノタと実際の宇宙世紀の描写では感覚的なズレがあるよね そこの説明つけるとなるとそのジオンは虐殺者に返っちゃうのもある 連邦のスペースノイド本当に一人も残らずガスで殺したっていう
69 20/08/15(土)04:34:52 No.718163646
全体が困窮してるコロニーって本当に描写無いよな…
70 20/08/15(土)04:34:53 No.718163647
>腑に落ちる説明が反ジオンのスペースノイドは1年戦争で殺し尽くしたからになってしまうのが悲しい これはこれでその虐殺で反ジオンに転向する奴一杯いてもおかしくないんだがなあ
71 20/08/15(土)04:34:56 No.718163652
>腑に落ちる説明が反ジオンのスペースノイドは1年戦争で殺し尽くしたからになってしまうのが悲しい あるいはシローみたく連邦に組み込まれて使われるとかな そういう意味でもプロパガンダ的なんだよなあれ
72 20/08/15(土)04:35:10 No.718163664
>ジオンは虐殺者だから悪の組織って主張してるガノタと実際の宇宙世紀の描写では感覚的なズレがあるよね そりゃ連邦に対して反乱起こせるパワーがあったのは事実だからな
73 20/08/15(土)04:35:33 No.718163684
>ギレンがマジキチ過ぎる 割とマジでこいつが元凶すぎる こいつがいなきゃジオンも戦争まではいかなかったし戦略としての大量殺戮が流行ることもなかったろうに
74 20/08/15(土)04:35:48 No.718163692
>これはこれでその虐殺で反ジオンに転向する奴一杯いてもおかしくないんだがなあ だからコロニー落としなんかされて地球ボロボロになっても物量で圧倒できるくらい人々が志願し熱意持って働きまくったんだろ
75 20/08/15(土)04:35:48 No.718163693
連邦とジオンをドンパチさせ続ける為にふわっとさせてる面はあると思う
76 20/08/15(土)04:36:12 No.718163714
>これはこれでその虐殺で反ジオンに転向する奴一杯いてもおかしくないんだがなあ それが連邦軍人なんじゃない？ 戦力比からして間違いなく連邦側にスペースノイド腐る程居る筈
77 20/08/15(土)04:36:24 No.718163728
漫画版に出てきたジオンのワイアットに拾われた人の中には戦死者遺族が遺族年金も貰えてない環境で村八分されてるからせめてワイアット派が君たちが頑張れば戦死者の戦友の家族にも遺族年金も支給するように動くよって言ったのも大きかった
78 20/08/15(土)04:36:24 No.718163730
連邦最大の誤算はギレンがマジキチなのを見抜けなかったことだろうな
79 20/08/15(土)04:37:03 No.718163769
新しい話作るたびにジオン盛られていくからしかたない
80 20/08/15(土)04:37:25 No.718163795
>これはこれでその虐殺で反ジオンに転向する奴一杯いてもおかしくないんだがなあ エゥーゴに入る前の一般市民のカミーユとかはジオンとかスペースノイド殺しまくったクソ野郎って認識だよ ただしザビ家のジオンがクソって感じだけど
81 20/08/15(土)04:37:26 No.718163798
>新しい話作るたびにジオン盛られていくからしかたない 人類の半数虐殺したのは最初も最初じゃん！
82 20/08/15(土)04:37:36 No.718163810
結局戦後は頭押さえつけてきたり毒ガス流し込んできたりするのは連邦とティターンズになるからな ジオンはアッラーの名を叫ぶくらい気楽に呼ばれてる感じはあるかもしれない
83 20/08/15(土)04:37:53 No.718163829
このままじゃ地球が住めなくなるとか言ってたけど 連邦きっちり復興させてるんだよね 何気にすごい
84 20/08/15(土)04:38:00 No.718163836
>だからコロニー落としなんかされて地球ボロボロになっても物量で圧倒できるくらい人々が志願し熱意持って働きまくったんだろ そんな設定あったっけ…
85 20/08/15(土)04:38:20 No.718163853
>だから本国に戻ることもできない特殊部隊出身者をワイアットは拾ってジオンを弾劾させる為のコマ兼実働部隊として仕事させつつちゃんと戸籍とか用意して約束は守ってたみたい 何が酷いって特殊部隊に指示してた連中は他の外伝で政治的な取引して無罪確約して貰ってて 代わりにあらゆる特殊部隊の独断専行になって特殊部隊はひとり残らず死刑ってのが そりゃワイアットにごっそりジオン特殊部隊降るよ
86 20/08/15(土)04:38:26 No.718163857
明確に描写されてないけど多分ワイアットって宇宙艦隊引きいてたティアンム・レビル派の派閥丸々引き継いでるよね その派閥の殆どがガトーの核攻撃で吹き飛んだ
87 20/08/15(土)04:38:51 No.718163875
>>ジオン人はコロニーに毒ガス流し込むわコロニー落としするわだし恨まれてないとおかしいところはある >>まあ同じことしたネオジオンが逆シャアで支持されてるから些細な疑問点だが… というかギュネイとか親をコロニー落としで失いましたとか言いながら隕石落としやってるのでちょっと感覚がおかしいよ ギュネイだけが変なのかスペースノイド全体がああなのかわからん
88 20/08/15(土)04:39:07 No.718163887
そういう人道的な優位性があったのに連邦も連邦でやらかすっていうのがね
89 20/08/15(土)04:39:38 No.718163922
>そういう人道的な優位性があったのに連邦も連邦でやらかすっていうのがね 悪いのはバスクだ いや本当お前何やってるの…
90 20/08/15(土)04:40:21 No.718163969
>そういう人道的な優位性があったのに連邦も連邦でやらかすっていうのがね 宇宙移民いや棄民の時点で人道性はかなり捨ててるし…
91 20/08/15(土)04:40:42 No.718163991
>明確に描写されてないけど多分ワイアットって宇宙艦隊引きいてたティアンム・レビル派の派閥丸々引き継いでるよね 確かその辺りはおハゲだか他の小説で明言されてた筈 こいつがレビル派閥の全てを引き継いでそっから離反したのがコーウェンとコリニーで歴然の派閥差がある
92 20/08/15(土)04:40:49 No.718164000
>というかギュネイとか親をコロニー落としで失いましたとか言いながら隕石落としやってるのでちょっと感覚がおかしいよ >ギュネイだけが変なのかスペースノイド全体がああなのかわからん 単純に0から反連邦軍事活動起こすより乗っかったほうが早いからな
93 20/08/15(土)04:41:16 No.718164021
> というかギュネイとか親をコロニー落としで失いましたとか言いながら隕石落としやってるのでちょっと感覚がおかしいよ >ギュネイだけが変なのかスペースノイド全体がああなのかわからん ジオンは一年戦争で表向きは滅んだけど統治機構の連邦はずっと存続して腐敗して圧政してる、だからこそ歴史に消えたジオンよりも現在進行形で恨む人間は多数存在してもおかしくないと思う
94 20/08/15(土)04:41:36 No.718164044
>>だからコロニー落としなんかされて地球ボロボロになっても物量で圧倒できるくらい人々が志願し熱意持って働きまくったんだろ >そんな設定あったっけ… そんな設定があったかは知らんが連邦の兵士は潰されたコロニー出身の兵士もいっぱいいた ユニコーンのレイプコロニーとかそういう連中の過激派の憎しみのはけ口になったとかじゃなかったっけ
95 20/08/15(土)04:42:06 No.718164084
バスクの暴走に関してはジャミトフも完全に制御できてない大惨事だからな ジャミトフ的にはバスクのガスとブレックス暗殺は寝耳に水
96 20/08/15(土)04:42:34 No.718164111
虐殺者だったジオンの名前を反連邦勢力が使い続けてしかもそれがスペースノイドに一定の支持を受けるほど連邦の圧制は酷いはずなんだがな
97 20/08/15(土)04:42:50 No.718164127
>連邦とジオンをドンパチさせ続ける為にふわっとさせてる面はあると思う 全ては暗黒メガコーポバンダ…アナハイムの仕業だからな
98 20/08/15(土)04:42:52 No.718164133
>そんな設定があったかは知らんが連邦の兵士は潰されたコロニー出身の兵士もいっぱいいた >ユニコーンのレイプコロニーとかそういう連中の過激派の憎しみのはけ口になったとかじゃなかったっけ グローブに関してはコロニー出身は関係ないよ コロニー出身の兵士はシローと同じく多数存在してもおかしくないけどね、あと憎しみの捌け口云々は多分イグルーか何かで勘違いしてると思う
99 20/08/15(土)04:43:16 No.718164161
虐殺や非人道的行為をしたというだけで誰もがそれをした者に嫌悪感を持つはずだってのも幻想だよね リアルでも原爆投下を肯定的に捉えているアメリカ人なんて大勢いるし 毒ガスやコロニー落としといったジオンの凶行を喧伝しても デラーズフリートやその他のジオン残党みたいに スペースノイドにはそれをする大義があったと主張する連中は出てくるよね
100 20/08/15(土)04:43:29 No.718164168
ギレンに関しては本当にほぼほぼ全てアイツとキシリアのせい 初代のアニメの段階で共和国として着地させるの二人に軟禁されて邪魔されたってデギンが愚痴ってる
101 20/08/15(土)04:43:53 No.718164199
バスクのやったことは敵国じゃなくて自国の街一つを毒ガスで滅ぼすような本当キチガイを通り越した何かだよ
102 20/08/15(土)04:44:12 No.718164216
>宇宙移民いや棄民の時点で人道性はかなり捨ててるし… UCの例の映像の時点では連邦政府かなり真っ当に見えるんだけどね… あそこで穏健派がごっそり消されて1stに至ったのかね
103 20/08/15(土)04:44:29 No.718164234
>虐殺者だったジオンの名前を反連邦勢力が使い続けてしかもそれがスペースノイドに一定の支持を受けるほど連邦の圧制は酷いはずなんだがな その辺あんまり小説で出てこないのが不思議なんだよね… 出てくるコロニーが皆普通に生活出来てて物も豊かな描写されてて
104 20/08/15(土)04:44:37 No.718164240
>明確に描写されてないけど多分ワイアットって宇宙艦隊引きいてたティアンム・レビル派の派閥丸々引き継いでるよね >その派閥の殆どがガトーの核攻撃で吹き飛んだ ついでにあれだけの艦隊が吹っ飛んだから再建費用もすごいことになっただろうな それが巡り巡って重税になってスペースノイドの恨みになって…
105 20/08/15(土)04:44:59 No.718164260
シローってジオンの被害者目線で語れる主人公という面じゃ案外珍しかったな 作品的には別の方向に行っちゃったけど
106 20/08/15(土)04:45:03 No.718164264
宇宙世紀の根底に制作当時の人口爆発への恐怖があるから激少子化中の今だとピンとこないんだよな そこに二次大戦の生存圏とかフロンティアの喪失とか絡んでコロニーという話だし
107 20/08/15(土)04:45:10 No.718164274
>出てくるコロニーが皆普通に生活出来てて物も豊かな描写されてて シャングリラ…
108 20/08/15(土)04:45:37 No.718164297
>シャングリラ… 山の手の連中は豊かだし…
109 20/08/15(土)04:45:39 No.718164301
>シローってジオンの被害者目線で語れる主人公という面じゃ案外珍しかったな >作品的には別の方向に行っちゃったけど むしろあそこまで行ってジオンの令嬢と婚約するんだからシロー凄いよ…
110 20/08/15(土)04:46:31 No.718164360
> ついでにあれだけの艦隊が吹っ飛んだから再建費用もすごいことになっただろうな 艦隊はともかく人材消し飛んだのはめちゃくちゃ大きいと思うよ だから0087で27歳のブライトが大佐なんて事になるくらいには人材不足になったんだと思う
111 20/08/15(土)04:46:45 No.718164371
>コロニー出身の兵士はシローと同じく多数存在してもおかしくないけどね、あと憎しみの捌け口云々は多分イグルーか何かで勘違いしてると思う そういえばシローも反ジオンの過激派になってもおかしくない体験してるけど一話でジオンの美人に惚れちゃっててそんな側面見せる間もなかったな
112 20/08/15(土)04:47:24 No.718164408
>宇宙世紀の根底に制作当時の人口爆発への恐怖があるから激少子化中の今だとピンとこないんだよな 世界的には順調に人口爆発してハリウッド映画でも食糧問題ネタでまくるくらいポピュラーだろ！
113 20/08/15(土)04:47:31 No.718164419
>むしろあそこまで行ってジオンの令嬢と婚約するんだからシロー凄いよ… まあアイナは好きだけどジオンは憎いってのは言ってたから個人への感情と分けられてはいた
114 20/08/15(土)04:48:35 No.718164473
>シャングリラ… あそこはむしろあれはあれで変な進化してってるコロニーなんだ 異常なまでのジャンクの数があってモビルスーツ同士の闘技場とかもある
115 20/08/15(土)04:48:38 No.718164476
>>シローってジオンの被害者目線で語れる主人公という面じゃ案外珍しかったな >>作品的には別の方向に行っちゃったけど >むしろあそこまで行ってジオンの令嬢と婚約するんだからシロー凄いよ… 監督が描いた漫画版だとその辺かなり悩んでいたな とりあえずシロー本人はジオンなら撃てるけどアイナ相手だと無理だわって結論になってた
116 20/08/15(土)04:49:57 No.718164560
>あそこはむしろあれはあれで変な進化してってるコロニーなんだ >異常なまでのジャンクの数があってモビルスーツ同士の闘技場とかもある まあエゥーゴとティターンズのジャンクがいっぱい流れ着くからな… その辺のジャンク拾うだけでもスラムの住民は食っていける
117 20/08/15(土)04:50:10 No.718164578
この漫画だとこの人やハゲ含め今後政治的にどう立ち回るべきかを考えて未来を見据えてる中で ガトー君そういうのまるで考えてなかったせいで地獄見てるのが見事だと思う
118 20/08/15(土)04:51:17 No.718164632
>この漫画だとこの人やハゲ含め今後政治的にどう立ち回るべきかを考えて未来を見据えてる中で >ガトー君そういうのまるで考えてなかったせいで地獄見てるのが見事だと思う 明確なターニングポイントはケリィ離反からだね この頃はケリィが生存してテンションあがって星の屑してたけどこれを最後に後はメンタルバッキバキにされた
119 20/08/15(土)04:51:21 No.718164635
>この漫画だとこの人やハゲ含め今後政治的にどう立ち回るべきかを考えて未来を見据えてる中で >ガトー君そういうのまるで考えてなかったせいで地獄見てるのが見事だと思う 漫画はわかりやすく露骨にやってるだけで配置は原作と変わってないYo
120 20/08/15(土)04:53:11 No.718164732
>この頃はケリィが生存してテンションあがって星の屑してたけどこれを最後に後はメンタルバッキバキにされた 何がやりたいんだ？って散々考え続けた結果ふっと脳裏に浮かぶのが一年戦争時リックドム奪って特攻して死ぬ事なのが良いよね 死に時間違えた事に気付いて以降のガトーには興奮する
121 20/08/15(土)04:55:22 No.718164842
>この漫画だとこの人やハゲ含め今後政治的にどう立ち回るべきかを考えて未来を見据えてる中で >ガトー君そういうのまるで考えてなかったせいで地獄見てるのが見事だと思う ハゲは頭おかしいけど連邦に打撃与えて尚かつ切れた連邦がスペースノイド弾圧したらまたジオン復活の下地になるぜぐらい考えてそうだしな… 頭おかしいけど
122 20/08/15(土)04:55:47 No.718164864
ガトーあんな見た目と言動だけど若い兵士だからな…
123 20/08/15(土)04:57:55 No.718164994
>新しい話作るたびにジオン盛られていくからしかたない 最初が一番頭おかしくない？
124 20/08/15(土)04:58:10 No.718165013
連邦は糞みてぇだけど当時のジオンもといギレン相手にあそこまでやり合った過去があるから糞と言い切れない部分はある…
125 20/08/15(土)04:58:27 No.718165029
ドズル派閥で政治的な判断を求められない尉官のガトーがギレンの腹心に利用されるってほぼ陵辱だよね
126 20/08/15(土)04:58:48 No.718165057
>死に時間違えた事に気付いて以降のガトーには興奮する 頭原作者監督かよ…
127 20/08/15(土)04:59:26 No.718165100
>ドズル派閥で政治的な判断を求められない尉官のガトーがギレンの腹心に利用されるってほぼ陵辱だよね 尊厳破壊の極みの一つではあると思う
128 20/08/15(土)05:00:34 No.718165178
ガトーの尊厳陵辱シコとな！？
129 20/08/15(土)05:00:48 No.718165195
漫画版はマジでガトーを徹底的に破壊するしシーマ様の詰みっぷりも酷くさせるし 勝利者などいない感じになっている
130 20/08/15(土)05:01:04 No.718165213
>最初が一番頭おかしくない？ いきなり人口の半分殺したら次は何やってもインパクトないからな…
131 20/08/15(土)05:02:22 No.718165285
悪のジオン星人が開幕やりすぎたせいで後の悪人はどれだけ非道な事をしても足りてない感じが強い…
132 20/08/15(土)05:02:48 No.718165315
ジオン星人て
133 20/08/15(土)05:03:10 No.718165342
ぶっちゃけよくクロスボーンのあの時代までいけたわこの世界の人類… みんな宇宙にいくから地球の人口がガラガラになってやがる
134 20/08/15(土)05:03:10 No.718165343
>ドズル派閥で政治的な判断を求められない尉官のガトーがギレンの腹心に利用されるってほぼ陵辱だよね ガトー自体派閥とかどうでもいい！ジオンの為に戦います！ってまっすぐすぎる人だしね これが白狼みたいな年とったおっさんならもう少し立ち回り変わってきたと思う
135 20/08/15(土)05:03:15 No.718165349
>悪のジオン星人が開幕やりすぎたせいで後の悪人はどれだけ非道な事をしても足りてない感じが強い… ザンスカール人はジオンに並ぶと思う
136 20/08/15(土)05:04:26 No.718165419
>漫画版はマジでガトーを徹底的に破壊するしシーマ様の詰みっぷりも酷くさせるし >勝利者などいない感じになっている ジャミトフだけはマジでびっくりするぐらい手のひらの中で万事最高に転がってくれてる ガトーがワイアットふっ飛ばしてくれたのは予定通りだったろうけど GP03強奪成功の一件に関しては感謝の意を贈りたいぐらいなんじゃないか コロニー落とし成功も後年のティターンズの凄い速度での成長を見れば相当助けになったろうしな
137 20/08/15(土)05:04:56 No.718165446
>ザンスカール人はジオンに並ぶと思う やってることにしっかりカメラを当ててるからインパクトあるけど規模だとやはり勝てない…
138 20/08/15(土)05:05:06 No.718165463
外伝とかだと元ジオンと元連邦の混合テロリストとかいるけど 日頃どんな会話してるのかな…
139 20/08/15(土)05:05:42 No.718165505
漫画版はジャミトフの描写増えたのもあってガトーの道化具合がさらに加速してる...
140 20/08/15(土)05:06:09 No.718165541
>外伝とかだと元ジオンと元連邦の混合テロリストとかいるけど >日頃どんな会話してるのかな… 元ティターンズとかも混じってるのが本当に酷い
141 20/08/15(土)05:07:04 No.718165595
宇宙世紀の人達ってひょっとして蛮族の集団なのでは…？
142 20/08/15(土)05:08:06 No.718165646
>宇宙世紀の人達ってひょっとして蛮族の集団なのでは…？ なので現実的な判断できるこの人の存在が本当珍しい ガトーが殺した
143 20/08/15(土)05:08:11 No.718165651
一年戦争がとにかく未曾有の惨劇過ぎてその後も影響はずっと残ってるだろうし 宇宙世紀の住人が現実の感覚とは違うとこあってもしょうがない気はする
144 20/08/15(土)05:08:37 No.718165678
>一週間戦争で三つのサイドが壊滅して28億人死亡 >ルウム戦役でサイドが一つ壊滅したから計算的には37億人以上スペースノイド死亡 >一年戦争は110億人が55億人になった戦争だからその計算だとスペースノイドは37億死亡アースノイドはコロニー落としで18億死亡って事になる そして何故か終戦時の人口は10億人多い60億…
145 20/08/15(土)05:09:43 No.718165747
サンダーボルトだとコロニー落とし程度では連邦の意気はくじけなかった！ だからまだ攻める！みたいなこと言ってるやつもいて 程度ってお前…
146 20/08/15(土)05:09:47 No.718165752
>悪のジオン星人が開幕やりすぎたせいで後の悪人はどれだけ非道な事をしても足りてない感じが強い… なので両陣営クソなコズミックイラとかイゼルカント様みたいな別ベクトルの電波を差し出す
147 20/08/15(土)05:09:55 No.718165760
>ドズル派閥で政治的な判断を求められない尉官のガトーがギレンの腹心に利用されるってほぼ陵辱だよね エースをあの土壇場でついでに貰っとくか…できるハゲはちょっと強すぎる…
148 20/08/15(土)05:10:03 No.718165765
>そして何故か終戦時の人口は10億人多い60億… 一年戦争中に子作りしまくったんだな 若い女性はもうみんな子供産んでるぐらいやりまくったのかもしれない
149 20/08/15(土)05:11:14 No.718165835
実行部隊に毒ガスの存在は知られてなかった！彼らも上層部に裏切られた被害者なんです！ って海兵隊の証言込みで宣伝するのはまぁそこそこいろんな所に刺さりそうだよね
150 20/08/15(土)05:11:19 No.718165839
>エースをあの土壇場でついでに貰っとくか…できるハゲはちょっと強すぎる… やべー奴なのにやることは完璧すぎるよね だからやべー奴なのか
151 20/08/15(土)05:11:52 No.718165867
>エースをあの土壇場でついでに貰っとくか…できるハゲはちょっと強すぎる… 特攻して死ぬぞ！！！ってなってる21歳の若者を説得出来るのは本当に凄いと思う…
152 20/08/15(土)05:11:58 No.718165875
>一年戦争がとにかく未曾有の惨劇過ぎてその後も影響はずっと残ってるだろうし >宇宙世紀の住人が現実の感覚とは違うとこあってもしょうがない気はする 命の価値がむっちゃ軽くなってそう
153 20/08/15(土)05:12:16 No.718165901
ずーっと増えすぎた人類がどうのこうのやってるからホント宇宙世紀の人間って中だしセックス好きだよな
154 20/08/15(土)05:13:07 No.718165950
ジャミトフは元々理性的な人物だったけどワイアットは漫画版で盛られたのか元からそんな人間だったのかアニメでの描写少な過ぎてわからんな ゴップ現象だ
155 20/08/15(土)05:13:38 No.718165985
>宇宙世紀の人達ってひょっとして蛮族の集団なのでは…？ まず土台になった倫理観が40年前の昭和後期のものだからな…
156 20/08/15(土)05:13:38 No.718165986
>>エースをあの土壇場でついでに貰っとくか…できるハゲはちょっと強すぎる… >特攻して死ぬぞ！！！ってなってる21歳の若者を説得出来るのは本当に凄いと思う… >>エースをあの土壇場でついでに貰っとくか…できるハゲはちょっと強すぎる… >特攻して死ぬぞ！！！ってなってる21歳の若者を説得出来るのは本当に凄いと思う… あの小林ボイスでコロッと洗脳されちまったんだろうなぁ…
157 20/08/15(土)05:13:39 No.718165987
>実行部隊に毒ガスの存在は知られてなかった！彼らも上層部に裏切られた被害者なんです！ >って海兵隊の証言込みで宣伝するのはまぁそこそこいろんな所に刺さりそうだよね これやられると連邦と密約して逃げ切ったジオン将官が引きずり出されて断罪されるのと その辺り隠してアクシズに逃げ込んだ将官が死ぬハメになるんですげー影響出る
158 20/08/15(土)05:14:14 No.718166025
>ずーっと増えすぎた人類がどうのこうのやってるからホント宇宙世紀の人間って中だしセックス好きだよな リアルの人類の悪口はやめろ
159 20/08/15(土)05:14:31 No.718166040
>割と報復核攻撃されてないの不思議なぐらい暴れてるよねジオン 一応連邦は表向きは核は全て廃棄していることになってる だからトリントンの秘密があるわけで
160 20/08/15(土)05:14:40 No.718166051
>ジャミトフは元々理性的な人物だったけどワイアットは漫画版で盛られたのか元からそんな人間だったのかアニメでの描写少な過ぎてわからんな >ゴップ現象だ 小説版設定がアニメ設定と同じなら地球主義で人類地球から滅べと思ってるジャミトフはもはや宗教キチ手前だけどね
161 20/08/15(土)05:15:29 No.718166096
そりゃスペースノイド差別は仕方ないわ…レベルでやらかしが多すぎる
162 20/08/15(土)05:16:27 No.718166153
ジオンは世界人口の半分が死んだ戦争を引き起こしたって時点でもう何やっても取り返しがつかない
163 20/08/15(土)05:16:33 No.718166160
>小説版設定がアニメ設定と同じなら地球主義で人類地球から滅べと思ってるジャミトフはもはや宗教キチ手前だけどね 手前どころか完全な宗教キチじゃない？ 真のエレズムとジオニズム信奉してるから地球を資源惑星にしようとしたギレンをクズ扱いしてるし シャアやアムロを人殺ししか出来ない未進化のアースノイドで真のNTはまだ発生してないって断言してるし
164 20/08/15(土)05:17:08 No.718166190
>そりゃスペースノイド差別は仕方ないわ…レベルでやらかしが多すぎる ギレンがやらかしたせいで他のスペースノイドが割食って不満貯めてやらかして…だからギレンさえいなければ結構平和続いてたと思う
165 20/08/15(土)05:18:20 No.718166256
>ジャミトフは元々理性的な人物だったけどワイアットは漫画版で盛られたのか元からそんな人間だったのかアニメでの描写少な過ぎてわからんな ワイアットがコーウェンを足蹴にしてシーマとつるんでソロモンで大勝利ってのはまあアニメのとおりだとは思うよ それはそれとしてここらへんを劇中で明らかにすると最初から主人公たちは負けてましたって話を何年もOVAにするってのは無理だからな…
166 20/08/15(土)05:18:22 No.718166258
ジョニ帰のイメージだと人間味と手腕を兼ね備えた傑物みたいになってるゴップはいいよな
167 20/08/15(土)05:18:25 No.718166261
ギレン居ねーとデギンが速攻で共和制立ち上げて一政治家に収まって共栄圏目指しだして 人死を極端に減らした独立目指すから根本的に話変わっちゃう
168 20/08/15(土)05:19:12 No.718166305
結果的に勝てたからよかったもののお互いもう死人出したくないから講話になった段階で 突然出て来てまだ戦争やれるジオンは雑魚とか言い始めたレビルはマジで当時の庶民からしちゃたまったもんじゃねえだろうな
169 20/08/15(土)05:19:42 No.718166335
ティターンズ結成の文脈から見ると「レビルなんでお前そこで死んだの？」とかあるから 一応ワイアットもティターンズのカウンターになりえた人物として配置されてると思う
170 20/08/15(土)05:21:04 No.718166425
>ジョニ帰のイメージだと人間味と手腕を兼ね備えた傑物みたいになってるゴップはいいよな 何だかんだで最近の連邦再評価論の恩恵を受けた人物の一人だと思う いやでもやった事は確かにスゲーわ
171 20/08/15(土)05:21:36 No.718166449
>ジョニ帰のイメージだと人間味と手腕を兼ね備えた傑物みたいになってるゴップはいいよな そこでもワイアットは評価されてるねついでに su4125895.jpg
172 20/08/15(土)05:22:00 No.718166468
>結果的に勝てたからよかったもののお互いもう死人出したくないから講話になった段階で >突然出て来てまだ戦争やれるジオンは雑魚とか言い始めたレビルはマジで当時の庶民からしちゃたまったもんじゃねえだろうな 当のレビルがどこまで考えてたかはともかくトップがギレンな以上はジオン勝利で終わらせた場合の宇宙世紀の未来もちょっと怖いからなあ
173 20/08/15(土)05:22:03 No.718166474
>結果的に勝てたからよかったもののお互いもう死人出したくないから講話になった段階で >突然出て来てまだ戦争やれるジオンは雑魚とか言い始めたレビルはマジで当時の庶民からしちゃたまったもんじゃねえだろうな ギレンを直に知ってるか知らないかで大分違う認識になるだろうな…
174 20/08/15(土)05:22:10 No.718166480
>突然出て来てまだ戦争やれるジオンは雑魚とか言い始めたレビルはマジで当時の庶民からしちゃたまったもんじゃねえだろうな まあおハゲの小説だとレビルがそれやったのは本当に個人的な勘というか ギレンが生き延びた場合人類史の敗北と呼べる未来が待ってるって確信があったからだから迷惑な人ではある 間違ってもいないとも思う
175 20/08/15(土)05:22:56 No.718166524
ギレンはあいつ生きてちゃいかんわ…ってなるのは分かるというか 実際生きてちゃいかんわ…
176 20/08/15(土)05:24:02 No.718166589
レビルを擁護して何とかあの結果に持っていけたゴップ含む当時の偉いさんはスゲーよマジで…
177 20/08/15(土)05:25:15 No.718166670
コロニー落としでボコボコになってルウム戦役でさらにボコボコにされて凄まじい量の死人が出た後に 敵に捕まってたはずの将軍がいきなり講和の場に出てきて勝機あるから戦争続けるぞとか ザビ家の実態が分からないと真面目に狂人の放言以外の何物でもない…
178 20/08/15(土)05:25:34 No.718166685
>いやでもやった事は確かにスゲーわ 私は戦線に出なかったが ジャブローに来た現場の兵士の話は全て聞いて物資を整えた が格好良すぎる
179 20/08/15(土)05:25:55 No.718166698
ちなみにギレンの遺体は何者かに運び出されて消息不明 su4125901.jpg
180 20/08/15(土)05:26:21 No.718166728
ジオンが発生したのは連邦制特有の脆弱性だから仕方ない ただ独裁よりは腐った民主主義の方がまだ個人的には良いかな程度の政治スタンス ニュータイプとかそういうのはよく分からんけど革新は悪いもんじゃない ただしギレンは駄目だアイツは生きた時間の何億倍も歴史を汚し続けるから絶対に殺す 相打ちになってでも確実に殺すジオン目当てじゃないギレンだけを殺すってのがレビルだからね
181 20/08/15(土)05:26:50 No.718166761
実際見ると確かにこれはいかん! ってなるけど世間一般から見ればギレンってカリスマの塊みてーなただの過激派思想なだけの政治家っぽいしな…
182 20/08/15(土)05:27:38 No.718166808
無能のイメージはギレンの野望のせいと言われるが近年のゴップのイメージはほぼジョニ帰の影響だから 我々は本当のゴップを知らないんだ…
183 20/08/15(土)05:28:47 No.718166861
>無能のイメージはギレンの野望のせいと言われるが近年のゴップのイメージはほぼジョニ帰の影響だから >我々は本当のゴップを知らないんだ… オリジンのゴップも良いぞ レビルの事めっちゃ好きでレビルが居る限り我々に敗北は無いとまで断言してて レビルが死んだ以上これからの戦い全てが厳しい賭けになるとまで言ってる
184 20/08/15(土)05:29:48 No.718166916
ジオンに兵なし演説周りはオリジンでキシリアが継戦のためにわざと逃してたって後付けしてようやく納得できるぐらいにはレビルの行動がヤバすぎる
185 20/08/15(土)05:30:04 No.718166931
>連邦が正義で >ジオンが悪なんすよ 富野「はぁあああああああああああああ？？？？？」 （こんこんと説教される古谷）
186 20/08/15(土)05:31:20 No.718167003
脱走に関してはデギン公王にはすまない事をするけどな…とか言ってたり どうもデギンに関してはそこまで悪印象持ってないっぽいんだよねレビル 本当にギレンだけを生かしちゃ駄目だと思ってる
187 20/08/15(土)05:32:45 No.718167098
>ジオンは虐殺者だから悪の組織って主張してるガノタと実際の宇宙世紀の描写では感覚的なズレがあるよね ガノタってMSが人型であることにはそれは前提なんだから設定を受け入れろって言うわりにジオンと連邦の関係についてはグダグダ言うよね
188 20/08/15(土)05:33:16 No.718167128
>脱走に関してはデギン公王にはすまない事をするけどな…とか言ってたり >どうもデギンに関してはそこまで悪印象持ってないっぽいんだよねレビル >本当にギレンだけを生かしちゃ駄目だと思ってる 停戦交渉の話が出たときもあっちも辛いんだろうなって同情的だったしね
189 20/08/15(土)05:34:27 No.718167181
ぶっちゃけ政治背景なんてMSガンダムがかっこよく戦うためのダシでしかないからな…
190 20/08/15(土)05:35:53 No.718167257
ただ戦後の連邦なら何が起きても不思議じゃないぐらいクズい ティターンズ作るわ独立したのに何故かサイド3譲渡とかいう権限持ってるわ地球への落下物スルー多いわとか
191 20/08/15(土)05:37:37 No.718167362
>勝利者などいない感じになっている ハゲはアニメより勝利者度高いと思う
192 20/08/15(土)05:38:26 No.718167407
>ティターンズ作るわ独立したのに何故かサイド3譲渡とかいう権限持ってるわ地球への落下物スルー多いわとか それに関してはこの漫画で止められる力持ったどでかい派閥消し飛んだんだから仕方ねえだろ！
193 20/08/15(土)05:39:19 No.718167460
あーっ！最後の最後にどでかい花火打ち上げた上に理想の死に場所ゲット出来ちゃったなぁーーーーーーーーー！で死ぬからなハゲ
194 20/08/15(土)05:41:47 No.718167594
>コロニー落とし成功も後年のティターンズの凄い速度での成長を見れば相当助けになったろうしな いや本来コロニー落とし自体は阻止するはずだったからそこは誤算だしコロニー落としを阻止の功績があればもっと早く連邦のトップに登りつめられたはずがティターンズ結成程度のところからスタートになってしまったのからシャア帰還が間に合ってしまった
195 20/08/15(土)05:45:16 No.718167796
アムロなんかも一貫してヒーローだけど連邦とはズブズブじゃなかったり 割とめんどくさいバランスの上に成り立ってるからな
196 20/08/15(土)05:48:11 No.718167970
>当のレビルがどこまで考えてたかはともかくトップがギレンな以上はジオン勝利で終わらせた場合の宇宙世紀の未来もちょっと怖いからなあ ただレビルもゴップ読み通りにソロモン陥落後にデキンと講和する流れだったからジオン本国占領までは求めてないんだよね
197 20/08/15(土)05:50:41 No.718168109
>脱走に関してはデギン公王にはすまない事をするけどな…とか言ってたり >どうもデギンに関してはそこまで悪印象持ってないっぽいんだよねレビル >本当にギレンだけを生かしちゃ駄目だと思ってる ソロモン落した後にデキンと和平合意する寸前だったしね あの時の和平条件よくわからないけどギレンの処刑は絶対入ってるよね
198 20/08/15(土)05:50:42 [安彦] No.718168111
>ぶっちゃけ政治背景なんてMSガンダムがかっこよく戦うためのダシでしかないからな… 果たしてそうだろうか？
199 20/08/15(土)05:51:21 No.718168146
>ちなみにギレンの遺体は何者かに運び出されて消息不明 >su4125901.jpg ザンジバルって言ったら 忌み子に撃沈されたキシリアのザンジバル…
200 20/08/15(土)05:53:53 No.718168295
スレ画の発想はジオン残党の心をへし折りつつ ジャミトフ派の台頭をも阻む計画だったからね すべてガトーがゴミにした
201 20/08/15(土)05:54:01 No.718168302
ギレンの死体運んだ人このあと行方不明だっけか
202 20/08/15(土)05:54:21 No.718168317
まあギレンは処刑とはいかなくても常時監視付きの軟禁生活は最低あったと思う だから講和しようとしてる所に公王と大将もろともﾍﾟｶｰってするね…
203 20/08/15(土)05:54:38 No.718168332
>あの時の和平条件よくわからないけどギレンの処刑は絶対入ってるよね 息子の首を差し出すのか？ とも思うけどそれが偉い人の役目だから仕方ない それを薄々感づいていたギレンはソーラレイで先にころす
204 20/08/15(土)05:56:29 No.718168454
ギレンの遺体の頭部にはまるでメガ粒子の飛沫痕みたいなのが有ったなんてネタもある
205 20/08/15(土)05:56:46 No.718168471
>だから講和しようとしてる所に公王と大将もろともﾍﾟｶｰってするね… 思い切りが良すぎる…
206 20/08/15(土)05:57:23 No.718168506
一年戦争でサイド1が半壊で2と4と5が壊滅してるから0087のコロニーにいる人達は大半がサイド6や地球からの移民なのかなって考えちゃう
207 20/08/15(土)05:57:28 No.718168513
>だから講和しようとしてる所に公王と大将もろともﾍﾟｶｰってするね… だがそれがキリシアの逆鱗に触れた！
208 20/08/15(土)05:58:35 No.718168586
アロウズなんて可愛いもんだな
209 20/08/15(土)05:58:40 No.718168592
キシリアはどういうスタンスなの？
210 20/08/15(土)05:59:42 No.718168656
>>だから講和しようとしてる所に公王と大将もろともﾍﾟｶｰってするね… >だがそれがキリシアの逆鱗に触れた！ ヤッターこれで大義名分ゲフンゲフン 総帥といえど父親殺しの云々かんぬん
211 20/08/15(土)05:59:52 No.718168663
>だがそれがキリシアの逆鱗に触れた！ オリジンだと座標ゲルドルバ教えて臆病風に吹かれた父上処す チャンスだよ兄様？してるので邪悪すぎるこの妹…
212 20/08/15(土)05:59:59 No.718168675
>>だから講和しようとしてる所に公王と大将もろともﾍﾟｶｰってするね… >だがそれがキリシアの逆鱗に触れた！ 当たり前すぎる…
213 20/08/15(土)06:00:17 No.718168692
>アムロなんかも一貫してヒーローだけど連邦とはズブズブじゃなかったり >割とめんどくさいバランスの上に成り立ってるからな アムロとブライトを飼い殺すために連邦は相当なリソースを割いているように思う 本人らにその気はなくても自浄作用として動けない程度には
214 20/08/15(土)06:01:27 No.718168750
オリジンのキシリアは気に食わないと身内も殺すで ジオンの崩壊加速させ過ぎる その割にシャアに劇甘
215 20/08/15(土)06:01:35 No.718168757
まぁお父ちゃんもギレンとの お前はヒットラーの尻尾だなのやり取りの時点で ダメだこいつ早くなんとかしないとって思ってそうだし
216 20/08/15(土)06:01:43 No.718168765
ザビ家は現状見て一番最適な行動とれるのがパパとドズルとガルマってのがつらい…
217 20/08/15(土)06:03:27 No.718168860
シャアがガルマ殺してなきゃ歴史変わったんだろうか
218 20/08/15(土)06:04:03 No.718168896
シャアのガルマ謀殺が効果絶大過ぎる
219 20/08/15(土)06:04:49 No.718168931
シャアの手でギレン殺せなかったのがほんと手落ちだな ノースリーブにもなるわ
220 20/08/15(土)06:05:07 No.718168943
>当たり前すぎる… しかも問い詰められてからグレートデギンは沈んだよなんていけしゃあしゃあと言うからな普通は切れる
221 20/08/15(土)06:05:45 No.718168990
あのソーラレイって考え直すとギレンって軍事的センスあんまりないんじゃって点が色々あるんだよね ギレン殺すこと優先したせいで本来の予定と照射のタイミング変って連邦の残存兵力3割くらい多くなってるし そもそも残存部隊が撤退して戦力回復してから大攻勢作戦する選択選んだらどうする気だったんだろ
222 20/08/15(土)06:06:17 No.718169027
どのみちあのタイミングでギレン殺すなよ？！
223 20/08/15(土)06:06:27 No.718169035
>シャアがガルマ殺してなきゃ歴史変わったんだろうか ガルマがあの毒蛇兄姉を出し抜いて生き延びる事が出来れば 軟着陸できるところまで持っていけたかもしれない
224 20/08/15(土)06:06:28 No.718169037
>シャアがガルマ殺してなきゃ歴史変わったんだろうか 戦後御輿として持ち上げられるだろうしその時点で残党連中の大半は大人しくなるだろうね 後ミネバ持ち上げてバンザーイ！する勢力が出てこなくなる
225 20/08/15(土)06:07:54 No.718169124
いうてもキシリア自身父親の命をそんなに重要視してるとは思えない オリジン前でも
226 20/08/15(土)06:08:48 No.718169187
ガルマとアルティシア政略結婚させておけばよかったんだよな
227 20/08/15(土)06:08:52 No.718169191
オリジンだと気に入らなければ父も兄も殺すこと厭わない裏ヒロインみたいになってるからなキシリア
228 20/08/15(土)06:09:32 No.718169232
>ギレン殺すこと優先したせいで本来の予定と照射のタイミング変って連邦の残存兵力3割くらい多くなってるし 講和が成立しちゃったら兵力もクソもないし… 無視して戦闘継続しようとしたところでキシリアが反旗翻してくるのは目に見えてるし… あれっ詰んでね
229 20/08/15(土)06:09:50 No.718169246
末端の兵士がやってられんすぎるわ
230 20/08/15(土)06:11:19 No.718169315
>どのみちあのタイミングでギレン殺すなよ？！ ハゲが敵前逃亡だと批判されることもあるけど正直連邦よりキシリア討伐優先されなかっただけ幸運と言えると思う
231 20/08/15(土)06:11:26 No.718169319
>シャアがガルマ殺してなきゃ歴史変わったんだろうか ガルマ生存のifがギレンの野望の正統ジオンだっけ
232 20/08/15(土)06:13:13 No.718169433
>いうてもキシリア自身父親の命をそんなに重要視してるとは思えない >オリジン前でも ぶっちゃけ兄を蹴落とす大義名分得たよっしゃ！ぐらいの感覚だよね
233 20/08/15(土)06:13:17 No.718169439
ジャミトフの方が思想的にはまともだけど部下の掌握が出来てなかったなぁ
234 20/08/15(土)06:13:23 No.718169443
>講和が成立しちゃったら兵力もクソもないし… >無視して戦闘継続しようとしたところでキシリアが反旗翻してくるのは目に見えてるし… >あれっ詰んでね なんで公王フリーにしてたんですかね やろうと思えば出航止めるくらいできましたよね
235 20/08/15(土)06:14:19 No.718169503
>ジャミトフの方が思想的にはまともだけど部下の掌握が出来てなかったなぁ 戦争による飢餓で地球圏の人類大量死させて地球を浄化なんてまともな思考じゃないよぉ！！
236 20/08/15(土)06:14:31 No.718169510
>>シャアがガルマ殺してなきゃ歴史変わったんだろうか >ガルマ生存のifがギレンの野望の正統ジオンだっけ 正統ジオンはキシリアが立ち上げた奴 ガルマがトップになるのは新生ジオン
237 20/08/15(土)06:15:02 No.718169537
>ジャミトフの方が思想的にはまともだけど部下の掌握が出来てなかったなぁ おめー人類間引き計画ヤル気満々じゃねーか！
238 20/08/15(土)06:15:44 No.718169574
バスクがいなければジャミトフの目論見は成功して逆シャアもなかったかもね バスクはすげえや
239 20/08/15(土)06:15:49 No.718169582
どっちにしろギレンキシリアガルマでジオン割れるんじゃないかっていう
240 20/08/15(土)06:17:29 No.718169687
>どっちにしろギレンキシリアガルマでジオン割れるんじゃないかっていう 名前が出ないドズル兄貴は分を弁えすぎて…
241 20/08/15(土)06:17:35 No.718169695
>どっちにしろギレンキシリアガルマでジオン割れるんじゃないかっていう いいですよね宇宙戦国時代以降4つに割れてるジオン
242 20/08/15(土)06:18:17 No.718169735
ドズルは末弟の味方しそうでな
243 20/08/15(土)06:18:42 No.718169763
オードリーはどう思う？
244 20/08/15(土)06:19:00 No.718169777
>どっちにしろギレンキシリアガルマでジオン割れるんじゃないかっていう ガルマは基本的にジオン壊滅しないと覚醒しないからギレンとキシリアで割れるだけよ
245 20/08/15(土)06:20:01 No.718169836
>末端の兵士がやってられんすぎるわ 現実の戦争も似たようなもんだしある意味リアリティに溢れているのかもしれない
246 20/08/15(土)06:22:52 No.718170038
ギレン派以外はシャアに乗っ取られる危険性あるよね
247 20/08/15(土)06:25:50 No.718170228
オリジンのギレンはシャアの正体に感づいたけど 結局キシリアに殺される 妹に甘かった