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20/08/13(木)17:03:15 No.717613480
改めて見るとこの人って自由のことは好きだけど民主主義のことはそんなに好きじゃないのでは？
1 20/08/13(木)17:05:33 No.717613952
民主主義好きじゃないと出来ないような事もいっぱいしてると思う
2 20/08/13(木)17:07:56 No.717614442
民主主義は好き 同盟政府は嫌い
3 20/08/13(木)17:07:57 No.717614445
独裁政治よりはマシ程度にしか好きじゃないよ
4 20/08/13(木)17:08:07 No.717614479
好き嫌いというか こっちのがマシって判断しただけ
5 20/08/13(木)17:08:32 No.717614592
ブランデーの方が好きそう
6 20/08/13(木)17:08:59 No.717614687
理念が好き 政府が理念体現してない…
7 20/08/13(木)17:10:05 No.717614944
立たない自由を行使しますとか言ってる辺り自由の為なら民主主義を捨てると思う
8 20/08/13(木)17:13:42 No.717615716
見直せば見直すほど信念に殉じた男としか評しようがなくなる
9 20/08/13(木)17:13:57 No.717615776
>年金制度の方が好きそう
10 20/08/13(木)17:14:03 No.717615798
ビュコックの最期の名言の「民主主義は対等な友達を作れる制度」ってあるけどヤンには友達いないよね…
11 20/08/13(木)17:14:16 [シェーンコップ] No.717615852
なっちまおうぜ！ 第二のルドルフ・フォン・ゴールデンバウム！
12 20/08/13(木)17:14:34 No.717615923
>ビュコックの最期の名言の「民主主義は対等な友達を作れる制度」ってあるけどヤンには友達いないよね… 全員死んだ
13 20/08/13(木)17:15:01 No.717616021
>ビュコックの最期の名言の「民主主義は対等な友達を作れる制度」ってあるけどヤンには友達いないよね… ボリスもキャゼルヌもいるしビュコックだって年齢を越えた友人だろ！？
14 20/08/13(木)17:15:12 No.717616061
>なっちまおうぜ！ >第二のルドルフ・フォン・ゴールデンバウム！ ずっと親身に考えた上で楽な道を提示し続けたおじさんきたな…
15 20/08/13(木)17:15:18 No.717616092
>立たない自由を行使しますとか言ってる辺り自由の為なら民主主義を捨てると思う あの場での起立する行為はヤンからしたら民主主義の冒涜への称賛だったから…
16 20/08/13(木)17:15:21 No.717616099
>ビュコックの最期の名言の「民主主義は対等な友達を作れる制度」ってあるけどヤンには友達いないよね… 友達居るではありませんか カイザーをご覧なさいませ！ラインハルト様
17 20/08/13(木)17:15:23 No.717616108
友達が死んでたから投げ出せなくなったみたいなとこある
18 20/08/13(木)17:16:23 No.717616321
>なっちまおうぜ！ >第二のルドルフ・フォン・ゴールデンバウム！ ここの伊達男が普段の余裕たっぷりな伊達男っ振りを投げ捨ててヤンに詰め寄ってるのがいいんだ
19 20/08/13(木)17:16:45 No.717616411
キャラデザインと声優さんの演技ですごくいいひとっぽく見えるけど普通に考えると言動といい気に入った人物としか付き合わないのといい客観的にはかなり面倒くさい人だよ
20 20/08/13(木)17:17:33 No.717616607
言っちゃ何だがヤンも友達と友達付き合いしてられる立場じゃないからな
21 20/08/13(木)17:17:37 No.717616623
イレギュラーズだからな
22 20/08/13(木)17:17:57 No.717616700
スペースコントロールの概念ってどちらかというとアナーキズム的だと思う
23 20/08/13(木)17:18:34 No.717616850
死んだら死んだで すぐ後釜探しだすイレギュラーズ
24 20/08/13(木)17:19:18 No.717617022
しょっぱなのアスターテで死んだムーアが同期の親友じゃなかったっけ
25 20/08/13(木)17:19:57 No.717617191
>しょっぱなのアスターテで死んだムーアが同期の親友じゃなかったっけ ラップだよ！
26 20/08/13(木)17:20:25 No.717617291
いや大好きだよ理念は シェーンコップも言ってるけどマシ程度で固執しすぎだものこの人
27 20/08/13(木)17:20:55 No.717617435
なんだい最近やけに銀英伝のスレが立つが…
28 20/08/13(木)17:21:27 No.717617548
ただの学者が戦争させられてるようなもんだし 本当は無責任に後方から「これだから軍人は民主主義を理解してない」 とか言ってる方が性に合ってるタイプ
29 20/08/13(木)17:22:03 No.717617698
>なんだい最近やけに銀英伝のスレが立つが… アマゾンプライムで開放中だからな…
30 20/08/13(木)17:22:16 No.717617746
ムーアはラップを殴ったりした人だから…
31 20/08/13(木)17:22:32 No.717617813
民主主義と自由主義と法治主義はどれが崩れても建物が傾く3本の柱だから……
32 20/08/13(木)17:22:42 No.717617848
>いや大好きだよ理念は >シェーンコップも言ってるけどマシ程度で固執しすぎだものこの人 現実が酷くても自分の理想とする政治がそうあって欲しいって価値観に殉じてしまうからな そしてそれを帝国側で一人完全に看破するのが現れるってのは予想外すぎる
33 20/08/13(木)17:22:45 No.717617855
ムーアの友人がパストーレだ
34 20/08/13(木)17:23:00 No.717617907
カイザー追い詰めた時首都星が俺たち民主主義の為に死ぬから無視してカイザーぶっ殺せ！って言ったら殺ったんだろうか
35 20/08/13(木)17:23:05 No.717617928
まぁそういう矛盾の人なのがヤンのめんどくさいところでもあり限界でもあり魅力でもあるんだ
36 20/08/13(木)17:23:07 No.717617937
>なんだい最近やけに銀英伝のスレが立つが… 古典だから初めて見たって人も多い
37 20/08/13(木)17:23:08 No.717617938
政治家が腐りまくってたからそこら辺を直さない限り根腐れは続くんだろうな 帝国は早い段階で貴族連中一斉処分できたけど誰かさんの人事が悪いわね
38 20/08/13(木)17:23:20 No.717617980
かかってるのはたかが国家の存亡さ
39 20/08/13(木)17:23:34 No.717618026
>いや大好きだよ理念は >シェーンコップも言ってるけどマシ程度で固執しすぎだものこの人 民主主義好きではあるんだよね 追い求めすぎて妥協出来ない結果正反対みたいな行動になってるだけで…
40 20/08/13(木)17:23:50 No.717618090
>カイザー追い詰めた時首都星が俺たち民主主義の為に死ぬから無視してカイザーぶっ殺せ！って言ったら殺ったんだろうか 文民による正しい手続きにもとづいた指示なら従うだろそりゃ
41 20/08/13(木)17:23:50 No.717618096
>カイザー追い詰めた時首都星が俺たち民主主義の為に死ぬから無視してカイザーぶっ殺せ！って言ったら殺ったんだろうか 多分やった
42 20/08/13(木)17:24:02 No.717618137
理想的な独裁者による君主制と衆愚政治の民主主義の対比とか 民衆が独裁を望んだらどうなるとか自分一人では解決しないテーマを悩んでたからな
43 20/08/13(木)17:24:39 No.717618259
理念に殉じすぎてシェーンコップの提案に乗れなかったり やっぱり矛盾の人って評が合ってる
44 20/08/13(木)17:25:03 No.717618345
>なんだい最近やけに銀英伝のスレが立つが… 新アニメ放送中で漫画版も連載中でOVAに映画もアマプラで配信中
45 20/08/13(木)17:25:03 No.717618347
>古典だから初めて見たって人も多い 大昔に見たけど年を取ってから見ると色々再発見があって面白いよ
46 20/08/13(木)17:25:04 No.717618348
>ムーアの友人がパストーレだ パエッタ君の友達で百戦錬磨の猛将だよ！ パエッタ君的にはムーア中将はどんな評価なんだろう
47 20/08/13(木)17:25:22 No.717618406
中の人曰く犬にしか心を開けなかった寂しい人 オーベルシュタイン
48 20/08/13(木)17:25:24 No.717618414
強い信念を持ってるのより主義主張をあっさり変えられる方が良いって言う自分自身が強い信念を持ってる
49 20/08/13(木)17:25:30 No.717618437
マインカイザーの方が友達のいなさ加減では勝っております やはり常勝の天才ですな
50 20/08/13(木)17:25:31 No.717618445
>新アニメ放送中で漫画版も連載中でOVAに映画もアマプラで配信中 本当に令和はすごいぜ…
51 20/08/13(木)17:26:02 No.717618543
>マインカイザーの方が友達のいなさ加減では勝っております >やはり常勝の天才ですな ｶﾁｬｶﾁｬ…
52 20/08/13(木)17:26:23 No.717618620
理想の君主としてのラインハルトも戦争したい病患ってるし死ななかったら暴君になってた可能性はあって独裁はそれが怖い
53 20/08/13(木)17:26:26 No.717618632
カイザーに任せとけばしばらくの間は平和になるのにわざわざ反乱して平和を乱す必要あるのだろうかと思ってしまう 君主制にしろ民主制にしろどうせ長続きはしないなら目前の平和をとっても良さそうなのに
54 20/08/13(木)17:26:28 No.717618643
そんな言うほど矛盾してないと思うけどなあ
55 20/08/13(木)17:26:29 No.717618649
>理想的な独裁者による君主制 この独裁者ちょっと部下に恵まれ過ぎてない？
56 20/08/13(木)17:26:39 No.717618683
シェーンコップはヤンが停戦命令無視なんてしない事は分かってるしして欲しくはないけど それと同じくらいこの傑物が歴史の覇者になる事を望んでるので今カイザーを討てば貴方は三つのものを手に入れられる！決断なさい！する
57 20/08/13(木)17:26:52 No.717618724
>カイザー追い詰めた時首都星が俺たち民主主義の為に死ぬから無視してカイザーぶっ殺せ！って言ったら殺ったんだろうか 多分やっただろうけどトリューニヒトが言ったとしたらちょっとわからん…
58 20/08/13(木)17:27:04 No.717618761
>ムーアはラップを殴ったりした人だから… 四時の方向？それはどっちだ午前か午後か のクソ笑えないギャグの人か
59 20/08/13(木)17:27:04 No.717618766
パエッタパストーレムーアは同じトリューニヒト派の仲良しトリオで 三身合体パスタムーアになる事で金髪を超える戦術能力を発揮出来ると前に聞いた
60 20/08/13(木)17:27:10 No.717618787
>ｶﾁｬｶﾁｬ… そのペンダント気になります 見せてください‼
61 20/08/13(木)17:27:12 No.717618801
イゼルローンとってそれで終わりたかったおじさん イゼルローン要塞ってスマホの予測変換で出てきてびっくりした
62 20/08/13(木)17:27:17 No.717618817
>マインカイザーの方が友達のいなさ加減では勝っております >やはり常勝の天才ですな マインカイザーのすごいところは家庭環境が微妙とは言え姉上も一緒に暮らしてる段階ですでに苛烈な性格なところ
63 20/08/13(木)17:27:26 No.717618852
>カイザーに任せとけばしばらくの間は平和になるのにわざわざ反乱して平和を乱す必要あるのだろうかと思ってしまう >君主制にしろ民主制にしろどうせ長続きはしないなら目前の平和をとっても良さそうなのに 読もう！原作！
64 20/08/13(木)17:27:27 No.717618854
銀英伝を履修するなら今と言う他ありません 高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に視聴することになろうかと思います
65 20/08/13(木)17:27:29 No.717618863
この人理想の民主主義国家が建国されるか歴史家になれるかどっちが良いって言われたらどっち選ぶんだろ…
66 20/08/13(木)17:27:32 No.717618877
民主主義に殉じるってことはクソみたいな命令でも ちゃんとした手続きで送られてきたなら従うって意味だからな 特に指示がなかったからシャーウッドに艦は隠したけど
67 20/08/13(木)17:27:48 No.717618936
宇宙なのに二次元の戦いなんだがまあ三次元艦隊戦は小説だと無理だよね… 帝国初期の混乱や戦争のやりすぎで高度なドクトリン消滅したんだろう
68 20/08/13(木)17:27:59 No.717618975
>そのペンダント気になります >見せてください‼ 嫌だ！
69 20/08/13(木)17:28:10 No.717619021
アスターテはトリューニヒトが手柄あげたい人選だけど兵力はちゃんと用意してあるんだ
70 20/08/13(木)17:28:11 No.717619025
>マインカイザーのすごいところは家庭環境が微妙とは言え姉上も一緒に暮らしてる段階ですでに苛烈な性格なところ ああ、血がついてしまった。姉上を心配させてしまうな…
71 20/08/13(木)17:28:17 No.717619045
本人としては面倒くさがりだし軍務とか嫌いだから好きに歴史研究だけしていたいけど 民主主義の理念はなんだかんだ行って大事にしてる上に仲間と部下の命を預かってるから戦わないとならないし めんどくさがって嫌々戦ってる風に斜に構えてる割には妥協することが出来ない矛盾まみれなのがまた魅力なんだ
72 20/08/13(木)17:28:21 No.717619061
>三身合体パスタムーアになる事で金髪を超える戦術能力を発揮出来ると前に聞いた 美味しそうだな…
73 20/08/13(木)17:28:27 No.717619088
>>そのペンダント気になります >>見せてください‼ >嫌だ！ お見せなさい！
74 20/08/13(木)17:28:37 No.717619115
>この人理想の民主主義国家が建国されるか歴史家になれるかどっちが良いって言われたらどっち選ぶんだろ… 理想の国家できても絶対ぶつぶつ文句言うよ
75 20/08/13(木)17:28:49 [シュトライト] No.717619162
>>見せてください? >嫌だ！ お見せなさい！
76 20/08/13(木)17:29:00 No.717619199
後の歴史学者からはどんな風に分析されるんだろう 岳飛みたいな評価をされるんだろうか
77 20/08/13(木)17:29:24 No.717619285
ムーアはフジリュー版だとカツレツを食いながら執拗にラップをボコボコにしたり
78 20/08/13(木)17:29:30 No.717619302
戦術考える才能には溢れすぎてたけど軍人としての適性も政治家としての適性も壊滅的すぎて絶対組織としては持て余すしあんまお近づきになりたくないのもわかるところはある
79 20/08/13(木)17:29:30 No.717619303
原作でもアニメでもちょこちょこ後世の歴史家の評が出てくるけど それを残せたのはこの人とそれを受け継いだユリアンのお陰でもあるんだなと思えて少し嬉しくなったりする
80 20/08/13(木)17:29:44 No.717619347
>この人理想の民主主義国家が建国されるか歴史家になれるかどっちが良いって言われたらどっち選ぶんだろ… 民主主義には望ましいベターはあっても究極のベストなんて原理上存在しないよって言うと思う
81 20/08/13(木)17:29:46 No.717619357
>この人理想の民主主義国家が建国されるか歴史家になれるかどっちが良いって言われたらどっち選ぶんだろ… 理想ではないにせよ民主主義を守るためにやりたくもない軍人を続けて命を賭けたんだぞ
82 20/08/13(木)17:29:54 No.717619389
>宇宙なのに二次元の戦いなんだがまあ三次元艦隊戦は小説だと無理だよね… >帝国初期の混乱や戦争のやりすぎで高度なドクトリン消滅したんだろう まあ名前はドイツ風なのに中身は中華帝国な流れよねってなる銀河帝国だったりするしね どうしても未来世界ってのはその時代の知識からの派生になるから…
83 20/08/13(木)17:30:00 No.717619410
たかだか十数年の平和と年金があれば満足
84 20/08/13(木)17:30:15 No.717619456
>宇宙なのに二次元の戦いなんだがまあ三次元艦隊戦は小説だと無理だよね… >帝国初期の混乱や戦争のやりすぎで高度なドクトリン消滅したんだろう 今の人類に正しい宇宙戦争描けるんだろうかと思ったりする SF作家が集まって考えればいけるのかな
85 20/08/13(木)17:30:22 No.717619482
>帝国初期の混乱や戦争のやりすぎで高度なドクトリン消滅したんだろう 彷徨える艦隊シリーズかよ
86 20/08/13(木)17:30:22 No.717619483
政体に不満はないが今の政情には…
87 20/08/13(木)17:30:33 No.717619527
ベストな民主国家ってのはヤンが紅茶飲んで新聞読みながらブツブツ文句言える国家さ
88 20/08/13(木)17:30:36 No.717619540
最悪の民主政治は最良の専制政治に勝る って自分に言い聞かせるように言ってるし・・・
89 20/08/13(木)17:30:45 No.717619572
紅茶入りブランデーはどうかと思います
90 20/08/13(木)17:30:48 No.717619590
嫁がSSR
91 20/08/13(木)17:30:53 No.717619611
正しい宇宙戦争なんかやっても多分クソつまらんし…
92 20/08/13(木)17:30:56 No.717619624
>今の人類に正しい宇宙戦争描けるんだろうかと思ったりする 戦闘描写の大半が軌道要素の計算になるからやめろ
93 20/08/13(木)17:30:57 No.717619628
この人物から戦争というけばけばしい極彩色を取り払ったら残るものは何か 無である みたいな評価してた人もいたなあ
94 20/08/13(木)17:31:01 No.717619642
書き込みをした人によって削除されました
95 20/08/13(木)17:31:28 No.717619739
>マインカイザーのすごいところは家庭環境が微妙とは言え姉上も一緒に暮らしてる段階ですでに苛烈な性格なところ 姉上が実際は皇帝と仲良くて専業主婦と苛烈なシスコンから解放されて後宮生活エンジョイしてたら 拗らせたシスコンが全部ぶっ壊しました！って二次あったな…
96 20/08/13(木)17:31:46 No.717619809
宇宙戦争をリアルに考えだすとどうなるのかね…あさりよしとおが描いてたけど 周回軌道上だと常に落ち続けながら戦ってるから加速すると敵から離れて 減速することでしか近づけないとかわけわからんことになったりするらしいし…
97 20/08/13(木)17:31:54 No.717619843
一応作中のユリアンの歴史化評価がヤンの劣化コピーでヤンの残した成果と理念に忠実だっただけ とかされるのでヤンが生きてりゃ歴史がもっと違っただろうとはみなされてるけど 多分ヤンの政治理念とか行動原理に関してはあんまり表に出してないのでわからないので いろいろ適当な憶測でてると思うよ
98 20/08/13(木)17:32:01 No.717619883
>ベストな民主国家ってのはヤンが紅茶飲んで新聞読みながらブツブツ文句言える国家さ 極論ヤンが軍人として出張る必要がない状態が一番いいんだよな
99 20/08/13(木)17:32:06 No.717619902
>まあ名前はドイツ風なのに中身は中華帝国な流れよねってなる銀河帝国だったりするしね >どうしても未来世界ってのはその時代の知識からの派生になるから… まあベースと言うかもともとは中華系の戦史物書きたかったらしいし 流行りに乗ってSFのスペオペものにした結果がこちら
100 20/08/13(木)17:32:10 No.717619919
>ベストな民主国家ってのはヤンが紅茶飲んで新聞読みながらブツブツ文句言える国家さ なら今のアメリカとか日本はベストな民主国家と言えるんだろうか…
101 20/08/13(木)17:32:16 No.717619942
>民主主義に殉じるってことはクソみたいな命令でも >ちゃんとした手続きで送られてきたなら従うって意味だからな その割には式典で立たない自由を行使しちゃうし割と自分の判断が優先だと思う
102 20/08/13(木)17:32:20 No.717619963
これまでの戦争史みるにまずは既存の常識当てはめてそれを拡大してって進むからなぁ
103 20/08/13(木)17:32:29 No.717619989
>最悪の民主政治は最良の専制政治に勝る >って自分に言い聞かせるように言ってるし・・・ 政治の腐敗ではなく政治家の汚職だって言い張ってたけど しかしヤンに会うやつはどいつもこいつも…
104 20/08/13(木)17:32:40 No.717620044
原作とアニメって違うところあったりするんです？
105 20/08/13(木)17:32:45 No.717620061
民主主義を守るには専制君主のカイザーを殺すしかなかったのに カイザーのことは見逃して 自分は軍事要塞に軍事政権作るんだもんなぁ
106 20/08/13(木)17:33:08 No.717620146
>>マインカイザーのすごいところは家庭環境が微妙とは言え姉上も一緒に暮らしてる段階ですでに苛烈な性格なところ >姉上が実際は皇帝と仲良くて専業主婦と苛烈なシスコンから解放されて後宮生活エンジョイしてたら >拗らせたシスコンが全部ぶっ壊しました！って二次あったな… まあ原作でもわりと一方通行気味なところあるしあの姉弟…
107 20/08/13(木)17:33:13 No.717620169
>>宇宙なのに二次元の戦いなんだがまあ三次元艦隊戦は小説だと無理だよね… >>帝国初期の混乱や戦争のやりすぎで高度なドクトリン消滅したんだろう >今の人類に正しい宇宙戦争描けるんだろうかと思ったりする >SF作家が集まって考えればいけるのかな EVEonlineってゲームの最大規模の艦隊戦がこんな感じ https://youtu.be/RCK-E5AopVI
108 20/08/13(木)17:33:24 No.717620224
>最悪の民主政治は最良の専制政治に勝る >って自分に言い聞かせるように言ってるし・・・ でも多分一代限りの話ならそんなことないし金髪の小僧が統一後に権力をある程度分散とかさせたら わりとまともなまま数代続いたんじゃないかなって…
109 20/08/13(木)17:33:31 No.717620254
国家元首ガチャでカイザーみたいなLRがそう簡単に引けるはずもないし
110 20/08/13(木)17:33:33 No.717620260
ヤン本人はわりと閉鎖的な集団を拵えてしまう 自覚はしてたけど アッテンボロー辺りの方が民主社会の構成員としては健康的だわね
111 20/08/13(木)17:33:33 No.717620262
>原作とアニメって違うところあったりするんです？ 艦隊旗艦はアニオリが多い
112 20/08/13(木)17:33:34 No.717620265
軽く短編SF書くか…タイトルは銀河のチェス・ゲームでいいだろから始まって幾年月
113 20/08/13(木)17:33:39 No.717620281
スレ画は民主主義好きって言うか出来る限り自分が楽を出来て責任を取らないで済む政治形態なら何でも良いと思う それはそれとして独裁制度が大嫌いで自分を食わせてくれた民主主義に義理立てはするってだけで
114 20/08/13(木)17:33:44 No.717620304
>原作とアニメって違うところあったりするんです？ アッテンボローはそんなに出てこない
115 20/08/13(木)17:33:54 No.717620342
バグダッシュくらい自由なら楽だったのに
116 20/08/13(木)17:34:03 No.717620377
後世の歴史家はあくまで後世の人だしね ユリアンがヤンの人となりについて証言しても作中ほどのやる気ない人とは思われないだろうし
117 20/08/13(木)17:34:04 No.717620383
>原作とアニメって違うところあったりするんです？ イゼルローン要塞の流体金属はアニオリ
118 20/08/13(木)17:34:12 No.717620420
自由は好きは本人は全く自由じゃないよな
119 20/08/13(木)17:34:15 No.717620430
>原作とアニメって違うところあったりするんです？ 古代ギリシャ風のカストロプ
120 20/08/13(木)17:34:27 No.717620481
>原作とアニメって違うところあったりするんです？ アニメでは贔屓されてるけど原作だとアッテンボローの出番はもっと少ない 話の中盤以降からしか出てこないよ アニメではイゼルローンは液体金属で出来てるけど原作にはそういう設定はないよ
121 20/08/13(木)17:34:31 No.717620511
共和制の理念しか信じてなくて 今の国民を見下して信じてないから違和感がすごい 一時的に軍事政権になって共和制へ移行した例も普通にあるけど それは為政者が国民を信用しないと出来ない ヤンは全く信じなかった
122 20/08/13(木)17:34:39 No.717620539
学者からは色々言われるんだけどけど後の時代の一般人からの「メッチャすごい軍人」くらいの印象だと思う
123 20/08/13(木)17:35:00 No.717620620
>この人物から戦争というけばけばしい極彩色を取り払ったら残るものは何か >無である >みたいな評価してた人もいたなあ なんでトリューニヒトから政治取り払うような評価するんです…？
124 20/08/13(木)17:35:05 No.717620631
年金ばっかり気にしてるから
125 20/08/13(木)17:35:14 No.717620672
それこそローエングラム王朝って火種沢山残したままカイザー死んだしな ユリアンはこの人以上に苦労したかもしれない
126 20/08/13(木)17:35:16 No.717620685
液体金属の要塞はかっこよすぎるから考えた人天才だと思う
127 20/08/13(木)17:35:17 No.717620697
>その割には式典で立たない自由を行使しちゃうし割と自分の判断が優先だと思う 式典で立てって正式な命令があるわけではないだろ
128 20/08/13(木)17:35:27 No.717620736
>その割には式典で立たない自由を行使しちゃうし割と自分の判断が優先だと思う 民主主義と社会人としての常識は別物だからな…
129 20/08/13(木)17:35:38 No.717620775
>学者からは色々言われるんだけどけど後の時代の一般人からの「メッチャ女体化されてる軍人」くらいの印象だと思う
130 20/08/13(木)17:35:38 No.717620776
イゼルローンは原作→OVA→ノイエと着々と進化してて何か嬉しい ノイエ版ガイエスブルグまだ見てないんだけどきっと凄そう
131 20/08/13(木)17:35:39 No.717620781
>でも多分一代限りの話ならそんなことないし金髪の小僧が統一後に権力をある程度分散とかさせたら >わりとまともなまま数代続いたんじゃないかなって… そのための獅子の泉の七元帥なのでは？
132 20/08/13(木)17:36:02 No.717620875
何しろ好き嫌いが先に立って折り合いをつけるってのが苦手過ぎるからな それができるだけトリューニヒトの方がマシなとこあるよマジで
133 20/08/13(木)17:36:03 No.717620878
>それこそローエングラム王朝って火種沢山残したままカイザー死んだしな >ユリアンはこの人以上に苦労したかもしれない ユリアン著銀河英雄伝説で大ブレイクしてユリアン史観とか言われてるかもしれん
134 20/08/13(木)17:36:14 No.717620931
ケンプ・ミュラー回廊だ！わはは！
135 20/08/13(木)17:36:17 No.717620944
だって民主主義の場合最終的な責任は国民自身にあるのだから 民主主義の腐敗というのは要は国民の劣化であって そりゃ見下されてもぁ
136 20/08/13(木)17:36:24 No.717620973
要塞対要塞の重力利用して液体金属の厚みを変えるとかはアニオリ 戦闘関連はアニオリ描写多い
137 20/08/13(木)17:36:32 No.717621001
同盟市民のどこに信用できる要素があったかね？
138 20/08/13(木)17:36:33 No.717621009
>>カイザーに任せとけばしばらくの間は平和になるのにわざわざ反乱して平和を乱す必要あるのだろうかと思ってしまう >>君主制にしろ民主制にしろどうせ長続きはしないなら目前の平和をとっても良さそうなのに >読もう！原作！ 作中でうんざりするほどゴールデンバウム王朝も同じ様にして成り立ったけど制度上専制政治は欠陥あるから駄目になったって言われてるのにね OVAだとそういう描写ねえのかな
139 20/08/13(木)17:36:37 No.717621030
>共和制の理念しか信じてなくて >今の国民を見下して信じてないから違和感がすごい >一時的に軍事政権になって共和制へ移行した例も普通にあるけど >それは為政者が国民を信用しないと出来ない >ヤンは全く信じなかった あー言われてみれば民衆への啓蒙とかそのへんあんまないなヤン 身内のユリアンに薀蓄垂れる程度で
140 20/08/13(木)17:36:41 No.717621050
>何しろ好き嫌いが先に立って折り合いをつけるってのが苦手過ぎるからな この作品の主人公二人の共通点がそこなのが面白いよね
141 20/08/13(木)17:36:43 No.717621056
政治の腐敗とは、政治家が賄賂を受けとることではない それは個人の腐敗であるにすぎない 政治家が賄賂を受け取ったとき、それを誰も批判できない状態を政治の腐敗と言うんだ
142 20/08/13(木)17:36:49 No.717621080
ヤンは自分も信じてないし 自分が権力を取った時変貌するかもしれないと ただサボりたかったことの口実じゃないの？って言われそうだけど
143 20/08/13(木)17:36:57 No.717621115
正直ローエングラム王朝がゴールデンバウム王朝ほど長続きする気がしないからな
144 20/08/13(木)17:37:15 No.717621192
メルカッツの得意技が接近戦もアニオリ設定
145 20/08/13(木)17:37:22 No.717621220
民主主義は議会と多数決の制度だけを指すんではなくて 自由主義や法治主義もあわせてのものだから たとえ軍人でも自由主義における最重要な理念の一つである自らの思想信条の自由を優先して式典で立たないのは別に矛盾も何もないのでは
146 20/08/13(木)17:37:23 No.717621229
>何しろ好き嫌いが先に立って折り合いをつけるってのが苦手過ぎるからな >それができるだけトリューニヒトの方がマシなとこあるよマジで トリューニヒトは自分大好き人間なので それ以外とは幾らでも折り合いつけれる厚顔無恥のモンスターよ ラインハルトもこればかりは見抜けなかった
147 20/08/13(木)17:37:28 No.717621255
>学者からは色々言われるんだけどけど後の時代の一般人からの「メッチャ女体化されてる軍人」くらいの印象だと思う 女体化ヤン元帥のおっぱい盛る人と盛らない人で抗争が起きてしまうー！
148 20/08/13(木)17:37:30 No.717621263
>マインカイザーのすごいところは家庭環境が微妙とは言え姉上も一緒に暮らしてる段階ですでに苛烈な性格なところ 常識的に考えて木端貴族が皇帝に逆らえるわけないのに父親を「姉を売った悪党」みたいに扱うのが最高に頭ラインハルトだと思う
149 20/08/13(木)17:37:32 No.717621275
平和な世界なら三流歴史家扱いされてたんやろな…
150 20/08/13(木)17:37:38 No.717621299
藤竜版ちまちま読んでるんだけどなんか勢い良くでてきて勝手に死んだホーランド中将って何だったの？
151 20/08/13(木)17:38:10 No.717621420
ヤンにトリューニヒトの能力が合わされば無敵だったわけか
152 20/08/13(木)17:38:10 No.717621423
>あー言われてみれば民衆への啓蒙とかそのへんあんまないなヤン 民衆への政治理念の啓蒙を軍人が権力をもってやったらそれは文民統制に明確に反しちゃうだろ
153 20/08/13(木)17:38:15 No.717621437
ヤンは周りの友人は信頼してるけど他はまあ信じてないよな 特に自分を信じてないのはぶっちゃけサボってると言われても仕方ない
154 20/08/13(木)17:38:29 No.717621499
>あー言われてみれば民衆への啓蒙とかそのへんあんまないなヤン 名声がある自分が民衆を自分の考えに染め出したらそれは専制への第一歩だからな…
155 20/08/13(木)17:38:32 No.717621517
>学者からは色々言われるんだけどけど後の時代の一般人からの「メッチャ女体化されてる軍人」くらいの印象だと思う そのへん同盟より帝国のほうが熱そうだ キャラと絡みの量が違う
156 20/08/13(木)17:38:35 No.717621529
>藤竜版ちまちま読んでるんだけどなんか勢い良くでてきて勝手に死んだホーランド中将って何だったの？ 英雄になりそこなった人
157 20/08/13(木)17:38:38 No.717621539
ヤンはとにかくトップに立つこと嫌がるからな…
158 20/08/13(木)17:38:39 No.717621545
>そりゃ見下されてもぁ 強いリーダーで一気に改革した帝国書きながら民主主義の方が良いとか言ってるのは 連戦連敗の李牧を持ち上げてる明るい漫画を思わせる
159 20/08/13(木)17:38:39 No.717621547
>藤竜版ちまちま読んでるんだけどなんか勢い良くでてきて勝手に死んだホーランド中将って何だったの？ 原作でもアニメでも意気揚々と出てきて死ぬバカな人だよ
160 20/08/13(木)17:38:52 No.717621599
>あー言われてみれば民衆への啓蒙とかそのへんあんまないなヤン >身内のユリアンに薀蓄垂れる程度で それを民間人ではなく軍人がやるなんて帝国領の宣撫士官くらいだよぉ
161 20/08/13(木)17:39:03 No.717621647
カイザーはヤンとっ捕まえたときにもっと親交を深める気にはならなかったのだろうか
162 20/08/13(木)17:39:09 No.717621671
>民主主義の腐敗というのは要は国民の劣化であって これ「」の中では論理的なの？
163 20/08/13(木)17:39:13 No.717621690
>メルカッツの得意技が接近戦もアニオリ設定 本懐砲もだっけ？
164 20/08/13(木)17:39:19 No.717621726
>政治家が賄賂を受け取ったとき、それを誰も批判できない状態を政治の腐敗と言うんだ トリューニヒト「私は賄賂を受け取った政治家が徹底抗戦を主張した時にそれを糾弾して講話しました」
165 20/08/13(木)17:39:32 No.717621781
いつぞやのタモさんみたいなことを想像してほしい 違和感バリバリだな
166 20/08/13(木)17:39:37 No.717621806
どんな愚かな人間でも選ぶ自由があるだけマシってのが民主主義だからね
167 20/08/13(木)17:39:45 No.717621846
アニオリ要素は原作者と話し合って決めたりするんだろうか 理解度凄いな
168 20/08/13(木)17:39:46 No.717621854
面倒くさいコミュ障の陰キャがたまたま戦争にとんでもない才能があったわけで ゲーム的なパラメータ値を振ると武力に能力値が偏った戦闘狂タイプだよ
169 20/08/13(木)17:39:49 No.717621872
>藤竜版ちまちま読んでるんだけどなんか勢い良くでてきて勝手に死んだホーランド中将って何だったの？ >読もう！原作！
170 20/08/13(木)17:39:52 No.717621882
ケチ付けるけど自分から何とかしようとしないタイプなだけ
171 20/08/13(木)17:40:02 No.717621924
>トリューニヒト「私は賄賂を受け取った政治家が徹底抗戦を主張した時にそれを糾弾して講話しました」 コイツは民主主義の盲点をついたバケモノすぎる…
172 20/08/13(木)17:40:30 No.717622039
>アニオリ要素は原作者と話し合って決めたりするんだろうか >理解度凄いな 原作者「これヤン側贔屓しすぎじゃね？」
173 20/08/13(木)17:40:32 No.717622045
>ケチ付けるけど自分から何とかしようとしないタイプなだけ 平和な時代だとビッテンフェルトなタイプの人と組ませるといい人かもしれない
174 20/08/13(木)17:40:39 No.717622069
>>藤竜版ちまちま読んでるんだけどなんか勢い良くでてきて勝手に死んだホーランド中将って何だったの？ >>読もう！原作！ 原作開始時点で死んでるじゃねーか！
175 20/08/13(木)17:40:43 No.717622083
平和が欲しい平和が欲しい少しの間でいいからって言うけど本人が火種まきまくってるんだから世話ないなコイツ…ってなる しかも自分が嫌なら相手を逃げ道がないぐらい徹底的に論破したがるんで正直政治家向きではないと思うんだが…
176 20/08/13(木)17:40:44 No.717622091
私が思いますにどのような上着をまとおうとも政治の実相はただ一つです
177 20/08/13(木)17:40:46 No.717622097
帝国に本当に勝利宣言できそうなのは 利権や扇動で貴族に議会を飲ませて 民主政治もどきを導入しそうになった トリューニヒトぐらいだな
178 20/08/13(木)17:40:47 No.717622104
トリューニヒトによる民主主義が真っ白ならともかく 作中で明確にマスコミと警察と憂国騎士団による思想のコントロールやってんだから 責任のすべてが国民にあるわけではないのは割と明白だろ
179 20/08/13(木)17:40:48 No.717622106
>カイザーはヤンとっ捕まえたときにもっと親交を深める気にはならなかったのだろうか 深める気あっても今まで普通に友達作ったことないんだぞ 名前貶しても好感度MAXの隣人はバグってるだろ
180 20/08/13(木)17:40:55 No.717622142
>ヤンはとにかくトップに立つこと嫌がるからな… ミラクル・ヤンなんてこっ恥ずかしい二つ名を頂く功績を挙げてしまったので もう逃げられん
181 20/08/13(木)17:40:58 No.717622153
>ケチ付けるけど自分から何とかしようとしないタイプなだけ 出来るけどそれを最もな理由つけてやらないんだ
182 20/08/13(木)17:41:12 No.717622208
>トリューニヒト「私は賄賂を受け取った政治家が徹底抗戦を主張した時にそれを糾弾して講話しました」 ヤンは作中でトリューニヒト人気をすごく嫌がるんだけど 表に出てる行動選択並べたら仕方ないやんなってなる
183 20/08/13(木)17:41:23 No.717622263
そういや銀英伝チート転生はまだ無いよな
184 20/08/13(木)17:41:24 No.717622273
民主主義というのは全体意思の決定プロセスをなるべく公正になるようにしましょうという思想なので結果として生まれた決定が非合理だったりするのは民主主義を採用する以上は是認しなければならない ただ同盟はその非合理な決定が致命傷になっただけで
185 20/08/13(木)17:41:28 No.717622291
ヤンより出世するワイドボーン（二階級特進）
186 20/08/13(木)17:41:36 No.717622315
あの体制下で軍人の自分が何とかしようとしたら自分が信じる信条を裏切ることになるからできない それを信条を理由にした怠惰と見るかはまぁ…
187 20/08/13(木)17:41:36 No.717622321
>宇宙なのに二次元の戦いなんだがまあ三次元艦隊戦は小説だと無理だよね… 宇宙だとしても敵側と味方側を最短で結ぶ直線や補給問題や布陣に要する時間等は無視できないから結局のところ傾きが自由な二次元の戦いから解放されることは無いと思うんだよ
188 20/08/13(木)17:41:37 No.717622323
>ケチ付けるけど自分から何とかしようとしないタイプなだけ イゼルローンアムリッツァクーデターラグナロックバーミリオン全部他の人が変わってくれたら良かったのにね
189 20/08/13(木)17:41:39 No.717622341
>ケチ付けるけど自分から何とかしようとしないタイプなだけ ヤンはトリュ公の事を無責任で卑怯なカス野郎扱いしてたけど相手側も同じこと考えてそうな気がする
190 20/08/13(木)17:41:39 No.717622343
>>藤竜版ちまちま読んでるんだけどなんか勢い良くでてきて勝手に死んだホーランド中将って何だったの？ >英雄になりそこなった人 引き際を弁えろｋｓができなかった人
191 20/08/13(木)17:41:53 No.717622398
>どんな愚かな人間でも選ぶ自由があるだけマシってのが民主主義だからね 選挙とはハズレの中から比較的マシなハズレを選ぶことだ って「」が言ってたね
192 20/08/13(木)17:42:10 No.717622468
>ケチ付けるけど自分から何とかしようとしないタイプなだけ タチが悪いのは本人も自覚してるって言う
193 20/08/13(木)17:42:16 No.717622489
藤竜版だと結構扱い良かったんじゃなかったっけホーランド
194 20/08/13(木)17:42:19 No.717622507
本編開始時点で同盟は半死半生状態で 万が一同盟がイゼルローン取った時に講和する気になっても 銀河の向こう側の地球教どうにかしないと戦争は止まらないし どうあっても早晩同盟は滅んでたと思う
195 20/08/13(木)17:42:29 No.717622549
>そういや銀英伝チート転生はまだ無いよな 死ぬほどハーメルンにある
196 20/08/13(木)17:42:31 No.717622556
ヤンとカイザーは余程深く話し合わないと理解できないだろう 軍人なんて辞めて歴史学者やりてーとか言うとカイザー怒りそうだし
197 20/08/13(木)17:42:59 No.717622676
>>そういや銀英伝チート転生はまだ無いよな >死ぬほどハーメルンにある なろうにもある
198 20/08/13(木)17:43:02 No.717622692
>それを信条を理由にした怠惰と見るかはまぁ… 政治に手を出したら軍人だって理由で逃げてたことに手を付けなきゃならんからなあ
199 20/08/13(木)17:43:05 No.717622702
>マインカイザーのすごいところは家庭環境が微妙とは言え姉上も一緒に暮らしてる段階ですでに苛烈な性格なところ 僕にはよくしてくれる 僕の前で彼の悪口は言わないでくれ
200 20/08/13(木)17:43:17 No.717622765
カイザーはヤンがまさか嫌々軍人やってるなんて思ってもみないだろうな…
201 20/08/13(木)17:43:20 No.717622778
>藤竜版だと結構扱い良かったんじゃなかったっけホーランド ラインハルトにできるやつって言われる程度の優遇 まあかませなんだけど
202 20/08/13(木)17:43:21 No.717622784
民主主義捉まえてベストよりベターがいいって言っちゃうヤンはロマンチストに過ぎると言える
203 20/08/13(木)17:43:33 No.717622840
カイザーが付き合いいいとはいえ何度もボコボコにされても割と頑張れた辺り同盟は本当に自分で自分を滅ぼしたとしかいえない
204 20/08/13(木)17:43:40 No.717622863
トリューニヒトが選挙で選ばれたのなら民主主義に従うしかない
205 20/08/13(木)17:43:41 No.717622872
>そういや銀英伝チート転生はまだ無いよな ハーメルンだったかにあったはず チートと言っても原作知識で有能人材ゲットとかそういう感じだが
206 20/08/13(木)17:43:45 No.717622888
>しかも自分が嫌なら相手を逃げ道がないぐらい徹底的に論破したがるんで正直政治家向きではないと思うんだが… 査問会の時とか面白いね 飄々と毒舌の応酬で受け流してたのにフレデリカの事になると言葉のトールハンマー連発しだすの…
207 20/08/13(木)17:43:54 No.717622921
>本編開始時点で同盟は半死半生状態で ヤンがいないほうがトリューニヒト主導で火事場的講話が決まってたかもな 草刈りだって漫然と生きてる一般市民にはどうでもいいことだろ
208 20/08/13(木)17:43:55 No.717622926
衆愚政治やポピュリズム嫌うくせに啓蒙活動はめんどくさがってしようとしないよく分からん人
209 20/08/13(木)17:44:14 No.717623006
同盟は完璧な国家じゃないかもしれないけど 恒星間国家のくせに農奴階級が井戸も掘れなくて干ばつに苦しんでる帝国は正直どうかしてるよ
210 20/08/13(木)17:44:16 No.717623022
本人含めヤンが頑張ればもっとマシな未来あったけどめんどく下がってやらないからなこいつ
211 20/08/13(木)17:44:16 No.717623026
というかヤンをこき下ろしてるのはヤンを同盟の独裁者かなんかと勘違いしてるようなのばっかだな 一方面軍司令官が何でそこまでやるんだ
212 20/08/13(木)17:44:30 No.717623093
帝国も同盟も末期な状態で 帝国側に生まれたのがカイザーだった 一方同盟側に生まれたのはヤン提督だった
213 20/08/13(木)17:44:32 No.717623098
ヤンは今頃美女に囲まれて大宴会だろうなー！って帝国の人たちでダメだった
214 20/08/13(木)17:44:32 No.717623099
>カイザーはヤンがまさか嫌々軍人やってるなんて思ってもみないだろうな… 嫌々やってるやつにどうあがいても勝てなかったからな…
215 20/08/13(木)17:44:45 No.717623158
>藤竜版だと結構扱い良かったんじゃなかったっけホーランド ホーランドの言う事聞いて金髪一人殺せたら同盟は帝国を滅ぼせたんだろうか？
216 20/08/13(木)17:44:47 No.717623166
ヤンもまあ喧嘩っぱやいよね 石持ち出さないだけで
217 20/08/13(木)17:44:48 No.717623173
>衆愚政治やポピュリズム嫌うくせに啓蒙活動はめんどくさがってしようとしないよく分からん人 投票行くのもすっぽかしてるからそれ以前の問題
218 20/08/13(木)17:44:54 No.717623209
>トリューニヒトによる民主主義が真っ白ならともかく >作中で明確にマスコミと警察と憂国騎士団による思想のコントロールやってんだから >責任のすべてが国民にあるわけではないのは割と明白だろ 簡単に転身できるあたりガチガチに統制してるわけでも権力の集中が起こってるわけでもないので 志ある人士がいないのである
219 20/08/13(木)17:44:59 No.717623225
頭シェーンコップが多すぎる
220 20/08/13(木)17:45:01 No.717623236
>衆愚政治やポピュリズム嫌うくせに啓蒙活動はめんどくさがってしようとしないよく分からん人 政治に文句はある人全員がデモしたり政治家になんないだろ
221 20/08/13(木)17:45:07 No.717623260
>嫌々やってるやつにどうあがいても勝てなかったからな… かわいそすぎる
222 20/08/13(木)17:45:16 No.717623292
>衆愚政治やポピュリズム嫌うくせに啓蒙活動はめんどくさがってしようとしないよく分からん人 軍人がそれヤッちゃったらお終いよって文民統制の原則に縛られてるからってのはあるが 基本的に面倒くさいってなるよなこの人
223 20/08/13(木)17:45:25 No.717623333
銀英伝転生するならヤンを独裁者にするよりアッシュビーの時代に転生してアッシュビーを戦死から救うほうが早そう
224 20/08/13(木)17:45:31 No.717623356
後世の歴史家多いな
225 20/08/13(木)17:45:33 No.717623367
>ヤンもまあ喧嘩っぱやいよね >石持ち出さないだけで 卿は余を愚弄しているのか？
226 20/08/13(木)17:45:34 No.717623371
>トリューニヒトが選挙で選ばれたのなら民主主義に従うしかない 他がトリューニヒト以下だからな 地球教や自治領にパイプもないし戦争の勝ち負けも見極められんし 顔も良くないしクーデターで逃げ出せない国内も掌握してない
227 20/08/13(木)17:45:47 No.717623422
ヤンの境遇は不幸ではあるけど ヤン自身の妙な我の強さのせいでもあるのがなんとも言えない
228 20/08/13(木)17:45:51 No.717623447
>簡単に転身できるあたりガチガチに統制してるわけでも権力の集中が起こってるわけでもないので 100か0しかないのかよ 今の日本よりは権威主義的で帝国よりは民主主義的って話だよ
229 20/08/13(木)17:46:00 No.717623493
>カイザーはヤンがまさか嫌々軍人やってるなんて思ってもみないだろうな… カイザーは「申したきことあらばこの場で申せ！」とかすぐ言っちゃうタイプだから
230 20/08/13(木)17:46:03 No.717623504
>同盟は完璧な国家じゃないかもしれないけど >恒星間国家のくせに農奴階級が井戸も掘れなくて干ばつに苦しんでる帝国は正直どうかしてるよ 帝国領侵攻作戦の時は焦土戦でそういう設備も撤去したんだろう そもそも機械農業軽視してるのがやばいんだけどね
231 20/08/13(木)17:46:08 No.717623522
アスターテ会戦のヤンとか後のキャラと違って全然ぼんやりしてない 何かしらに毒づいててなんだこいつってなる
232 20/08/13(木)17:46:12 No.717623533
自分の意図しない所で外野が勝手に外堀埋めていくから大変だよ
233 20/08/13(木)17:46:34 No.717623623
>頭シェーンコップが多すぎる 流石にエレベーターに相乗りして死ぬまで一緒に付き合ってくださいとか プラネタリウムに誘って壁ドンしながらクーデーター煽ったりとか あいつ重くて無理…
234 20/08/13(木)17:46:40 No.717623639
>後世の歴史家多いな 芳樹が歴史家と言う名の後知恵野郎至上主義じゃないか
235 20/08/13(木)17:46:41 No.717623645
ヤン自身はフェザーン人やってれば一番幸せそう
236 20/08/13(木)17:46:53 No.717623700
ヤンからしたらただ単に降りかかる火の粉を払ってるだけなのかもしれないが…
237 20/08/13(木)17:47:03 No.717623746
ヤンは今頃戦勝パーティーで美女に囲まれて酒でも飲んでるんだろうな…
238 20/08/13(木)17:47:07 No.717623760
ヤンが帝国貴族に生まれたら歴史論文書く昼行灯やってたけど リップシュタットで論壇仲間のランズベルクとか巻き込んでラインハルト側に付いて そこをラインハルトに目を付けられて戦争に巻き込まれそう
239 20/08/13(木)17:47:19 No.717623805
>ヤンの境遇は不幸ではあるけど >ヤン自身の妙な我の強さのせいでもあるのがなんとも言えない 若くして親が死んで無一文になった事が発端だし… 割と本人にはどうしようもない事だし…
240 20/08/13(木)17:47:29 No.717623836
>ヤンは今頃美女に囲まれて大宴会だろうなー！って帝国の人たちでダメだった 風邪ひいた いい年で彼女もいないつらい ユリアンブランデー飲ませてくれない お前いい子だよ
241 20/08/13(木)17:47:30 No.717623841
>軍人がそれヤッちゃったらお終いよって文民統制の原則に縛られてるからってのはあるが 場合によって文民統制だから自分の判断じゃ動けないと 民主主義なんだから独自の判断で動いていいを使い分けてる感じ 廃棄艦の強奪とかどう見ても暴走する軍人じゃねえか
242 20/08/13(木)17:47:31 No.717623850
政治腐敗は情報と教育の問題で大衆の問題なのに 政治家個人に責任転嫁してる
243 20/08/13(木)17:47:35 No.717623867
作中でも言われるけどヤンを使う上司に恵まれなかった シトレ元帥とかヤンを使うの上手かったのに
244 20/08/13(木)17:47:42 No.717623899
>>嫌々やってるやつにどうあがいても勝てなかったからな… >かわいそすぎる 戦略的には完全に勝ってたけど カイザー個人が望むチェスのような戦術的勝利は遂に得られなかった
245 20/08/13(木)17:47:49 No.717623929
この人年金と紅茶の事ばっかり心配してる…
246 20/08/13(木)17:47:49 No.717623931
>>カイザーはヤンがまさか嫌々軍人やってるなんて思ってもみないだろうな… >カイザーは「申したきことあらばこの場で申せ！」とかすぐ言っちゃうタイプだから 退役します。
247 20/08/13(木)17:47:55 No.717623957
>作中で明確にマスコミと警察と憂国騎士団による思想のコントロールやってんだから >責任のすべてが国民にあるわけではないのは割と明白だろ 政治に関心なくしてるからそんな奴を選出してんだって何回も言われてるでしょ バーミリオン後にユリアンも言ってるでしょ
248 20/08/13(木)17:47:57 No.717623970
>ヤンは今頃戦勝パーティーで美女に囲まれて酒でも飲んでるんだろうな… ホットパンチ
249 20/08/13(木)17:48:08 No.717624020
ウェンリーなんて俗な名だ ていうかそっちが名前なんだ…
250 20/08/13(木)17:48:13 No.717624041
嫌いな奴とは一切付き合えないって性格は民主的ではないよなあとはずっと思っている
251 20/08/13(木)17:48:29 No.717624096
ヤンは帝国軍人は無理そうだな 帝国貴族でもカイザー陣営でもノリが合わなすぎる
252 20/08/13(木)17:48:32 No.717624104
>退役します。 この時のカイザー不思議と納得してるの面白い
253 20/08/13(木)17:48:33 No.717624105
不良中年は何であんなにヤンに入れ込んでるの…というかローゼンリッター自体が…
254 20/08/13(木)17:48:46 No.717624165
そもそもヤンは民主主義の陣営に居てトリューニヒトに不満はあっても 民主主義に不満は無いから現状を変えようとする動機は全く無いかんな？
255 20/08/13(木)17:48:51 No.717624177
カイザー序盤やたら強いけど中盤から戦術的に活躍してない気がする
256 20/08/13(木)17:48:53 No.717624186
>ヤンは今頃戦勝パーティーで美女に囲まれて酒でも飲んでるんだろうな 蜂蜜とレモンとお湯を抜いてくれ
257 20/08/13(木)17:49:28 No.717624357
>政治に関心なくしてるからそんな奴を選出してんだって何回も言われてるでしょ >バーミリオン後にユリアンも言ってるでしょ 関心をなくすようトリューニヒトが誘導してるからね……
258 20/08/13(木)17:49:35 No.717624388
軍人から政治家コースって現実だと別に珍しくもない気がするけど 同盟にいたっけか
259 20/08/13(木)17:49:46 No.717624440
>不良中年は何であんなにヤンに入れ込んでるの…というかローゼンリッター自体が… イゼルローン攻略の１３艦隊で一番美味しいところ貰ったからね
260 20/08/13(木)17:50:06 No.717624519
>ヤンは帝国軍人は無理そうだな >帝国貴族でもカイザー陣営でもノリが合わなすぎる あっちはバリバリの体育系で成果と栄達が男の誉みたいな感じだしな…
261 20/08/13(木)17:50:21 No.717624580
ローゼンリッターのことをみんな厄介者として扱ってくるのにあっさり信じて登用してきたしな
262 20/08/13(木)17:50:22 No.717624590
>不良中年は何であんなにヤンに入れ込んでるの…というかローゼンリッター自体が… 帝国から逃げてきて同盟でもプロパガンダで用いられるが実質忌み子扱いだった彼らにとって ヤン艦隊こそ自分の故郷と思ってる節はある 少なくともシェーンコップにとっては祖国＝ヤン・ウェンリーになってないかな
263 20/08/13(木)17:50:24 No.717624597
>そもそもヤンは民主主義の陣営に居てトリューニヒトに不満はあっても >民主主義に不満は無いから現状を変えようとする動機は全く無いかんな？ 政治家なんて軍人以上にヤンの酒量が増えちまう仕事だろうしなあ
264 20/08/13(木)17:50:37 No.717624652
軍人だって嫌だし政治家なんてもっと嫌だろう
265 20/08/13(木)17:50:38 No.717624656
三期まで見たけど不幸な人トップ3は モルト中将ロムスキー医師エルウィン・ヨーゼフ2世 だと思う 次点はラップ先輩とエルフリーデ
266 20/08/13(木)17:50:44 No.717624686
>軍人から政治家コースって現実だと別に珍しくもない気がするけど >同盟にいたっけか 転身自体は珍しくないけど兼任は基本的に民主主義国全てで認められてないよ
267 20/08/13(木)17:50:50 No.717624702
>軍人から政治家コースって現実だと別に珍しくもない気がするけど >同盟にいたっけか 救国軍事会議の後で軍人を政治家にするの禁止にしようぜー！！したから…
268 20/08/13(木)17:50:53 No.717624713
ヤン自身がどうにかしろよみたいな話も有るけど少なくとも作中の立場で政治に対してどうこうしたら文民統制どころの話じゃなくなるし… なら軍人やめればって話ではあるけどそれすると今の部下たちを捨てることになるしどのみち政界に入っても名声を利用される一番大嫌いな展開になるのがオチだしな…
269 20/08/13(木)17:50:55 No.717624719
>というかヤンをこき下ろしてるのはヤンを同盟の独裁者かなんかと勘違いしてるようなのばっかだな >一方面軍司令官が何でそこまでやるんだ これは俺の勝手な偏見だけど戦争するだけじゃなくて偉い人とコミュニケーション取って味方やコネを増やすのも司令官の仕事だと思う
270 20/08/13(木)17:50:55 No.717624726
>嫌いな奴とは一切付き合えないって性格は民主的ではないよなあとはずっと思っている 誰だってオーベルシュタインみたいな嫌なやつなんか排除して気の置けない人たちと一緒にいたいよ
271 20/08/13(木)17:51:01 No.717624746
カイザーも姉とわが友がいればいい人なのにどっちもいないままカイザーエミュしなきゃいけないんだ
272 20/08/13(木)17:51:12 No.717624812
アッシュビーとか目指してたけど死んだ シトレも目指してたけど撃沈した
273 20/08/13(木)17:51:22 No.717624862
>転身自体は珍しくないけど兼任は基本的に民主主義国全てで認められてないよ そこに軍務大臣現役武官制があるじゃろ？
274 20/08/13(木)17:51:25 No.717624876
かぁーっ！ヤン提督が我が帝国に来て元帥になってくれたらなー！宇宙最強になれるんだけどなー！かぁーっ！
275 20/08/13(木)17:51:29 No.717624895
>廃棄艦の強奪とかどう見ても暴走する軍人じゃねえか でもそこで何もしなかったらヤンは何もしなかった！高みの見物！とか言いそう このスレにいっぱいいるけど
276 20/08/13(木)17:51:46 No.717624974
カイザーの幕僚やったらあの空気に水指す発言ばっかして オーベル並に空気に読めコイツとか思われてそう
277 20/08/13(木)17:51:46 No.717624976
転身自体は珍しくないけど兼任は基本的に民主主義国全てで認められてないよ 地球連邦「えっ」
278 20/08/13(木)17:51:49 No.717624989
ヤンは政治とのかかわりとかは抜きにしても社会人としてそれはどうよという描写が目立つ
279 20/08/13(木)17:51:51 No.717624999
>転身自体は珍しくないけど兼任は基本的に民主主義国全てで認められてないよ もちろん兼任の方じゃなくてさ その気があるなら辞めちゃえばいいよなあと思って
280 20/08/13(木)17:52:07 No.717625062
ところでアマプラはなぜ4期がないの…
281 20/08/13(木)17:52:12 No.717625099
>かぁーっ！ヤン提督が我が帝国に来て元帥になってくれたらなー！宇宙最強になれるんだけどなー！かぁーっ！ どこと戦うんだよ
282 20/08/13(木)17:52:16 No.717625117
>関心をなくすようトリューニヒトが誘導してるからね…… そんな描写はどこにもありません
283 20/08/13(木)17:52:20 No.717625136
>これは俺の勝手な偏見だけど戦争するだけじゃなくて偉い人とコミュニケーション取って味方やコネを増やすのも司令官の仕事だと思う ヤン的には軍事行動のリソースの振り分けが文民による合理的な判断ではなく司令官と政治家のコネクションによって決まってしまうのはアウトなので……
284 20/08/13(木)17:52:31 No.717625169
>ヤンは政治とのかかわりとかは抜きにしても社会人としてそれはどうよという描写が目立つ 割れた皿片づけるからテーブルの上に座っといてください
285 20/08/13(木)17:52:36 No.717625190
>カイザーは「申したきことあらばこの場で申せ！」とかすぐ言っちゃうタイプだから 本来はオーベルとか嫌いな性格なんだろうけど 面接のときに一生分の愚痴吐いたからね
286 20/08/13(木)17:52:37 No.717625193
>>廃棄艦の強奪とかどう見ても暴走する軍人じゃねえか >でもそこで何もしなかったらヤンは何もしなかった！高みの見物！とか言いそう >このスレにいっぱいいるけど 方針がはっきりしてたらどっちに振れててもいいだろ
287 20/08/13(木)17:52:46 No.717625229
>ところでアマプラはなぜ4期がないの… 駄ニメストアで見よう
288 20/08/13(木)17:52:53 No.717625269
>これは俺の勝手な偏見だけど戦争するだけじゃなくて偉い人とコミュニケーション取って味方やコネを増やすのも司令官の仕事だと思う 民主主義国家で現役軍人が大っぴらに政治的なムーブしたら癒着とか腐敗って言われても文句言えないよ… 軍内の同僚とか上司ともっとうまくやれっていうのはそうだねx1
289 20/08/13(木)17:52:59 No.717625299
才能はあるけど理想が高すぎ＆潔癖すぎで自分が手を汚して何かを変えるってのが最後まで出来なかった人ってイメージ
290 20/08/13(木)17:53:02 No.717625308
偉い人とコミュニケーション取ってコネ増やした結果の帝国領侵攻作戦だよ
291 20/08/13(木)17:53:07 No.717625320
>その気があるなら辞めちゃえばいいよなあと思って 「第十三艦隊はどうするのかね？」
292 20/08/13(木)17:53:13 No.717625349
>ところでアマプラはなぜ4期がないの… 先週３期が来たばかりです閣下 配信ペース早いし今月中には来るんじゃないかな
293 20/08/13(木)17:53:14 No.717625354
>そんな描写はどこにもありません メディアと警察と憂国騎士団で対立派閥を暴力で潰してる描写死ぬほどあると思うけど……
294 20/08/13(木)17:53:30 No.717625426
>カイザーも姉とわが友がいればいい人なのにどっちもいないままカイザーエミュしなきゃいけないんだ 疲れたら帰ってきなさい でもまだ疲れてはいけません
295 20/08/13(木)17:53:43 No.717625482
>ヤンは政治とのかかわりとかは抜きにしても社会人としてそれはどうよという描写が目立つ 親権取られたくなくて交易船にのってあばよ！する壺みがきが趣味みたいな親父に育てられたからかもしれん
296 20/08/13(木)17:53:46 No.717625496
歴史好きだけど戦争以外のものは何一つ学んでない 特にまさはる
297 20/08/13(木)17:53:52 No.717625511
まぁ軍内部でもっとうまくやろうとしろよってのはそう 軍外部は知らね
298 20/08/13(木)17:54:00 No.717625537
>シェーンコップはヤンが停戦命令無視なんてしない事は分かってるしして欲しくはないけど >それと同じくらいこの傑物が歴史の覇者になる事を望んでるので今カイザーを討てば貴方は三つのものを手に入れられる！決断なさい！する ヤンもそれが一番いいことはわかってるんだけど どうしてもそれが出来なかったのが悲劇よねえ
299 20/08/13(木)17:54:20 No.717625614
軍内部っていってもほとんどトリ派だからな
300 20/08/13(木)17:54:34 No.717625670
>先週３期が来たばかりです閣下 >配信ペース早いし今月中には来るんじゃないかな 良かった…
301 20/08/13(木)17:54:39 No.717625690
いやいや軍人やってるけど軍人以外で大成する感じまるでしないからな…
302 20/08/13(木)17:54:41 No.717625700
>親権取られたくなくて交易船にのってあばよ！する壺みがきが趣味みたいな親父に育てられたからかもしれん あの骨董品全部偽物だったってのがかなしい…
303 20/08/13(木)17:54:57 No.717625778
>ところでアマプラはなぜ4期がないの… 閣下、お耳汚しながらひとつだけ申しあげておきます。アマゾンプライム以外に一つの配信サービスにも登録せずに、外伝までの全作品を視聴することはできませぬぞ
304 20/08/13(木)17:54:58 No.717625779
>ヤンもそれが一番いいことはわかってるんだけど >どうしてもそれが出来なかったのが悲劇よねえ 頭でわかってるんだけど受け入れられないシェーンコップをユリアンが諭す流れいいよね…
305 20/08/13(木)17:55:07 No.717625812
>メディアと警察と憂国騎士団で対立派閥を暴力で潰してる描写死ぬほどあると思うけど…… あれはアメリカの左派メディアがＢＬＭに肩入れして一部の市長が同調的だったりするのと似たようなものだろう
306 20/08/13(木)17:55:13 No.717625841
「」の視聴ペースを置いてきぼりにするかのような追加速度から 疾風アマゾンの異名を誇った
307 20/08/13(木)17:55:16 No.717625858
>いやいや軍人やってるけど軍人以外で大成する感じまるでしないからな… 本人が大成したくないだろうからいいんじゃない……
308 20/08/13(木)17:55:46 No.717625973
>あれはアメリカの左派メディアがＢＬＭに肩入れして一部の市長が同調的だったりするのと似たようなものだろう 突然自分の主義主張のまさはるを絡めて的はずれなことを言い始めるのやめろ
309 20/08/13(木)17:55:52 No.717626003
>歴史好きだけど戦争以外のものは何一つ学んでない >特にまさはる 戦争論に云う戦争の定義は「異なる手段をもって行う政治の継続」だから 政治抜きに戦争学びましたって意味不明だぞ…
310 20/08/13(木)17:56:16 No.717626098
友よ覚えているかあの戦いの日々よ
311 20/08/13(木)17:56:27 No.717626137
>いやいや軍人やってるけど軍人以外で大成する感じまるでしないからな… 軍人としても機会が巡ってきてしまっただけで普通にやってたらまず出世しないだろうからなあ…
312 20/08/13(木)17:56:51 No.717626247
シトレ元帥いいよね…あの声で託されたらしょうがないか…ってなる
313 20/08/13(木)17:57:15 No.717626344
本気で停戦したいなら交戦派が軍に政治持ち込んで無茶苦茶してるんだから もう自分らも軍に政治持ち込んで対抗するしかないんだよね
314 20/08/13(木)17:57:23 No.717626379
>メディアと警察と憂国騎士団で対立派閥を暴力で潰してる描写死ぬほどあると思うけど…… 外伝で出た新進気鋭の政治家時代からそんなことしてないでしょ？ そこに至るまでに選んだのは市民なのに
315 20/08/13(木)17:57:23 No.717626380
>突然自分の主義主張のまさはるを絡めて的はずれなことを言い始めるのやめろ ちょっと変な喩えになったけどこういう問題は気を付けないとどうしてもまさはるっぽくなるのはわかってくれ ごめんね
316 20/08/13(木)17:57:31 No.717626411
憂国騎士団は現代まさはるのどうこうよりヴァイマル共和政下の突撃隊とか赤色戦線みたいな政党の私兵組織イメージなんじゃないかな
317 20/08/13(木)17:57:32 No.717626413
自分とユリアンが慎ましく生活できるくらいの金があれば良いって言ってたから大成する必要性が全くない
318 20/08/13(木)17:57:40 No.717626447
>シトレ元帥いいよね…あの声で託されたらしょうがないか…ってなる そういや秘孔突きそうな声してる人多いよな銀英伝
319 20/08/13(木)17:58:16 No.717626587
７月頭に配信されたばかりなのにもう６クール以上も見ていることに目を疑った
320 20/08/13(木)17:58:21 No.717626612
ヤンの政治スタンスは無干渉や中立というか無気力だよ
321 20/08/13(木)17:58:31 No.717626650
>軍内部っていってもほとんどトリ派だからな それが遠征失敗のせいでそれを決めたのは政治家だからな
322 20/08/13(木)17:58:33 No.717626662
ラインハルト様と違って現行の制度なので 妙に生っぽくとげとげしい印象があるのが難点だな…
323 20/08/13(木)17:58:39 No.717626689
互いの情熱と 夢を競い合って
324 20/08/13(木)17:58:44 No.717626711
トリューニヒトが善人かというとそうじゃないけど専制的政治家かというとそれは違うよね
325 20/08/13(木)17:58:45 No.717626712
>マインカイザーの方が友達のいなさ加減では勝っております >やはり常勝の天才ですな 凡百な友達千人よりキルヒアイス一人いたほうがよくない？
326 20/08/13(木)17:58:52 No.717626742
学生時代にシトレ提督が校長先生だったのが思えばヤンの人生の運の尽きみたいなところがある
327 20/08/13(木)17:59:06 No.717626802
>そこに至るまでに選んだのは市民なのに 選ばれたあとに（非民主主義的な手段で）対立候補潰してることを「選んだのは市民」と表記する卿は帝国のほうが住みよいだろうな
328 20/08/13(木)17:59:08 No.717626807
>互いの情熱と >夢を競い合って ああ今回の3期はようやくハッピーエンドかな…
329 20/08/13(木)17:59:09 No.717626812
>ヤンの政治スタンスは無干渉や中立というか無気力だよ もう歴史の観測者スタンスよねえ
330 20/08/13(木)17:59:09 No.717626814
ノイエ版憂国騎士団の盛り付け方良かった 激ウザ感マシマシでこいつら…ってなるなった
331 20/08/13(木)17:59:17 No.717626850
>凡百な友達千人よりキルヒアイス一人いたほうがよくない？ そういうとこだぞ
332 20/08/13(木)17:59:39 No.717626947
選ばれたあと共産党員全員逮捕！をかましたドイツの政治家がいてな
333 20/08/13(木)17:59:41 No.717626960
>トリューニヒトが善人かというとそうじゃないけど専制的政治家かというとそれは違うよね トリューニヒト自体が嫌われたら流石にどうしようもないと思う 弾圧する前に逃げ出す
334 20/08/13(木)18:00:00 No.717627030
>凡百な友達千人よりキルヒアイス一人いたほうがよくない？ ジークに頼りきってはだめよ…
335 20/08/13(木)18:00:21 No.717627113
>>互いの情熱と >>夢を競い合って >ああ今回の3期はようやくハッピーエンドかな… (ユリアンの表情)
336 20/08/13(木)18:00:21 No.717627115
>>凡百な友達千人よりキルヒアイス一人いたほうがよくない？ >そういうとこだぞ ロイエンタールを失ってから初めてそういった感情を他人に向けるようになったねマインカイザー… 遅すぎるよマインカイザー…
337 20/08/13(木)18:00:32 No.717627162
なんでもジークに相談…
338 20/08/13(木)18:00:39 No.717627206
ヤンは寛容のパラドックスや政治思想のバックグラウンドや実態法の背景までは理解してないから 大衆の逆張りしてるだけで中身は大して変わらん
339 20/08/13(木)18:00:40 No.717627208
ヤンはトリューニヒトを過大評価してるんだよな 俗物すぎて理解できない価値観なので実体以上に巨悪に見える
340 20/08/13(木)18:00:47 No.717627234
ピクニックいいよね… フィッシャーいない…
341 20/08/13(木)18:00:56 No.717627271
>選ばれたあとに（非民主主義的な手段で）対立候補潰してることを「選んだのは市民」と表記する卿は帝国のほうが住みよいだろうな あくまで権力者に責任転嫁したがるあたり帝国の方が向いてんじゃないの？
342 20/08/13(木)18:01:11 No.717627321
気付いたらミッターマイヤーしかいない予…
343 20/08/13(木)18:01:43 No.717627442
>あくまで権力者に責任転嫁したがるあたり帝国の方が向いてんじゃないの？ コーヒーより紅茶が好きだから…
344 20/08/13(木)18:01:53 No.717627483
予はそこまで譲歩せねばならんのか！！いいよね
345 20/08/13(木)18:01:53 No.717627487
>あくまで権力者に責任転嫁したがるあたり帝国の方が向いてんじゃないの？ 作中で明白に憂国騎士団つかって違法なことしてるのになんでそんな支持するの？
346 20/08/13(木)18:01:58 No.717627507
民主主義と多数決主義はまあ一応違うから気を付けようね！