虹裏img歴史資料館

1 20/08/13(木)07:50:46 No.717503913

ひるやすみがにじかん！？

2 20/08/13(木)07:51:35 No.717504009

戦前は人権があったんだあ

3 20/08/13(木)07:52:52 No.717504172

6時間しか働いてない…

4 20/08/13(木)07:53:42 No.717504261

現代とあまり変わらない…？

5 20/08/13(木)07:54:10 No.717504310

でも週休2日じゃなくて週6勤務だったとかいうし…

6 20/08/13(木)07:55:11 No.717504464

>現代とあまり変わらない…？ 多分1929年ぐらいに書かれたんだろう

7 20/08/13(木)07:55:15 No.717504471

>でも週休2日じゃなくて週6勤務だったとかいうし… これより遥かに長い勤務時間で週6勤務なんだけど

8 20/08/13(木)07:55:29 No.717504503

バブル期のサラリーマン見てみたい

9 20/08/13(木)07:56:13 No.717504596

>でも週休2日じゃなくて週6勤務だったとかいうし… 半ドンとかあったでしょ

10 20/08/13(木)07:57:04 No.717504703

うちの勤務時間いまだに半ドンからの移行の名残がある

11 20/08/13(木)07:57:58 ID:Tt9ktKeQ Tt9ktKeQ No.717504825

24時間戦えますか

12 20/08/13(木)08:05:20 No.717505745

在宅勤務なってから昼休みが2時間だから確かに同じだ…

13 20/08/13(木)08:05:50 No.717505806

サラリーマンは～ 気楽な稼業と来たもんだ♪

14 20/08/13(木)08:13:25 No.717506787

>6時間しか働いてない… 1928年当時ならそれだけの労働時間で貰える給料でサラリーマン家庭や国家公務員家庭だったら家にメイドさんがいるのも当たり前だった

15 20/08/13(木)08:14:46 No.717506968

現代人は多能工みたいなもんだ 機器が進歩して色々やらされるようになってしまった 勤め人は時間を売ってるだけなんだから業務が単純な昔の方が楽だわ

16 20/08/13(木)08:18:23 No.717507475

昔は建設現場みたいな職場でも相当緩かったそうだからね 酒飲みながら当たり前 気分が乗らなきゃ欠勤 八時五時なんて長時間働くわけ無い 労働環境が今みたいに厳しくなったのは戦時中からだとか

17 20/08/13(木)08:19:56 No.717507698

今これの昼休み一時間半で働いてるけどみんなそんなにキツいのか…

18 20/08/13(木)08:20:21 No.717507769

>労働環境が今みたいに厳しくなったのは戦時中からだとか 精神論根性論もそうだけど大戦の悪影響って大きいよね

19 20/08/13(木)08:22:17 No.717508028

今現在はバブル期の良いところが抜けた労働環境だけ遺ってる気がする

20 20/08/13(木)08:22:44 ID:eG4k9dQI eG4k9dQI No.717508079

その代わり工場労働者とか農民とかは地獄だったけどな

21 20/08/13(木)08:23:12 No.717508157

>労働環境が今みたいに厳しくなったのは戦時中からだとか 戦後でも昭和40年代でも勤務中に午後3時過ぎると部長さんや課長さんの机の下から一升瓶が出てきて…というのはよくある話だったみたいだぞ

22 20/08/13(木)08:24:48 No.717508391

働きすぎだよ現代人

23 20/08/13(木)08:25:18 No.717508456

アフター５って言葉もいつの間にかどっか行ったな

24 20/08/13(木)08:25:22 No.717508468

そういう職場に対して待遇改善を求めるための運動がなぜかまさはると結びついてゴミになっちゃったんだから仕方ない

25 20/08/13(木)08:25:52 No.717508550

会社の記念日とかで昼間から酒盛りしていい日があったけど掃除のおばちゃんが外部にチクって無くなっていったとか

26 20/08/13(木)08:27:04 No.717508718

昼休み45分なのでちょっとつらい

27 20/08/13(木)08:27:11 No.717508731

メールすら無いから仕事の絶対量がなかったのか

28 20/08/13(木)08:27:13 ID:eG4k9dQI eG4k9dQI No.717508736

>そういう職場に対して待遇改善を求めるための運動がなぜかまさはると結びついてゴミになっちゃったんだから仕方ない だから労働運動しなくていい理由にはならん

29 20/08/13(木)08:27:45 ID:eG4k9dQI eG4k9dQI No.717508814

削除依頼によって隔離されました 今は逆に労働者が保護されすぎ 何だよ残業代に有給ってアホか

30 20/08/13(木)08:29:41 No.717509072

昔の給料見てると 月100の残業代貰った上で給料足りてないぞ

31 20/08/13(木)08:29:47 No.717509085

>何だよ残業代に有給ってアホか そんなものうちにはないよ…

32 20/08/13(木)08:29:55 No.717509102

技術や機材が進歩して世界中と仕事するようになったら当然のごとく仕事は増えてハードになった

33 20/08/13(木)08:30:40 ID:eG4k9dQI eG4k9dQI No.717509214

削除依頼によって隔離されました >>何だよ残業代に有給ってアホか >そんなものうちにはないよ… なくて当たり前なんだよそんなの 丁稚奉公の精神を忘れたクソは殴られても仕方ねえ

34 20/08/13(木)08:30:42 No.717509219

むしろ団結せよって言ってる側のせいというよりまさはると結びつけて労働者を弾圧してたんだよな なんもかんも戦争が悪い

35 20/08/13(木)08:30:48 No.717509235

正直今でも1日6時間で回る仕事はあるけど周りに合わせてるだけのところもある

36 20/08/13(木)08:31:23 ID:eG4k9dQI eG4k9dQI No.717509309

>むしろ団結せよって言ってる側のせいというよりまさはると結びつけて労働者を弾圧してたんだよな >なんもかんも戦争が悪い だからもっともっと労働者を締め付ける必要がある

37 20/08/13(木)08:31:29 No.717509322

>その代わり工場労働者とか農民とかは地獄だったけどな 工場労働者や農民の子沢山家庭でも子供育て上げて社会に送り出せていたんだから今よりもずっとましじゃね？ 現代だと子育て以前に結婚出来るかどうかも怪しい職種だろそれ

38 20/08/13(木)08:31:46 No.717509362

スレ画はエリート階級なだけでは

39 20/08/13(木)08:31:49 No.717509370

>>>何だよ残業代に有給ってアホか >>そんなものうちにはないよ… >なくて当たり前なんだよそんなの >丁稚奉公の精神を忘れたクソは殴られても仕方ねえ 働いたことなさそう

40 20/08/13(木)08:31:55 No.717509383

そんな昼休み持て余すよ

41 20/08/13(木)08:32:36 No.717509482

そういえば戦前の昭和ってあんましらんなあ なんとなくまだ農家さんだらけのイメージ強くてサラリーマンいたなんてピンとこない

42 20/08/13(木)08:32:53 No.717509514

金もらうために働いてるんであって貢献したいとかそういう気持ちは一切ないです

43 20/08/13(木)08:33:15 No.717509563

戦前も炭鉱やら工場で毎日過酷な12時間労働とかあったそうだけどお賃金どうだったんだろうね いつの時代でも底辺がキツいのは想像はつくけど

44 20/08/13(木)08:33:18 No.717509577

>今は逆に労働者が保護されすぎ >何だよ残業代に有給ってアホか 赤字経営が続く零細企業の社長さんですか 「」では珍しい職種の人ですね

45 20/08/13(木)08:34:12 No.717509706

>そんな昼休み持て余すよ 昼寝するんぬ

46 20/08/13(木)08:34:18 No.717509714

>工場労働者や農民の子沢山家庭でも子供育て上げて社会に送り出せていたんだから今よりもずっとましじゃね？ >現代だと子育て以前に結婚出来るかどうかも怪しい職種だろそれ 大体12歳前後で奉公に出された時代だよ…

47 20/08/13(木)08:35:41 No.717509898

>そういえば戦前の昭和ってあんましらんなあ >なんとなくまだ農家さんだらけのイメージ強くてサラリーマンいたなんてピンとこない 東京や地方の都市部ではTVやネットが無いだけで平成の頃と生活は変わらないと言っていた年寄りもいるみたいだな

48 20/08/13(木)08:36:02 No.717509937

>今は逆に労働者が保護されすぎ >何だよ残業代に有給ってアホか バーカきちがいは死ぬまで引き篭もっとけ

49 20/08/13(木)08:36:35 No.717510005

誰か頑張って一億総中流時代に戻してくんねえかなあ

50 20/08/13(木)08:37:39 No.717510150

>>でも週休2日じゃなくて週6勤務だったとかいうし… >これより遥かに長い勤務時間で週6勤務なんだけど それ言うなら当時のブラックと比較するのが道理では？

51 20/08/13(木)08:37:40 No.717510151

>昼休み45分なのでちょっとつらい うちも50分だけど10分20分を削る意味を感じない

52 20/08/13(木)08:38:11 No.717510210

>誰か頑張って一億総中流時代に戻してくんねえかなあ(選挙にも行かないしデモもストもやらないけど)

53 20/08/13(木)08:38:18 No.717510223

おかしい…どこぞの経済学者は技術とかの発達によって効率化が進み 労働時間は減っていくと言っていたのに…

54 20/08/13(木)08:38:30 No.717510246

>誰か頑張って一億総中流時代に戻してくんねえかなあ 別に戻そうと思えば戻せるけど戻ると都合の悪い人達が上から下まで山ほどいるので…

55 20/08/13(木)08:38:55 No.717510299

>うちも50分だけど10分20分を削る意味を感じない ケチケチしねえで10分くらいサービスしろよって思うよね…

56 20/08/13(木)08:39:04 No.717510318

>おかしい…どこぞの経済学者は技術とかの発達によって効率化が進み >労働時間は減っていくと言っていたのに… よし！効率化して作業時間が短くなったな！ 次の作業をしよう！締め切りは明日な！

57 20/08/13(木)08:39:27 No.717510374

>おかしい…どこぞの経済学者は技術とかの発達によって効率化が進み >労働時間は減っていくと言っていたのに… 効率化が進むだろ？ 処理できる量が増えるだろ？ 人間の仕事も増えた！ まぁ後は書類とかの移動速度が速くなったってのもあるだろうけど

58 20/08/13(木)08:39:40 No.717510408

>戦前も炭鉱やら工場で毎日過酷な12時間労働とかあったそうだけどお賃金どうだったんだろうね >いつの時代でも底辺がキツいのは想像はつくけど 炭鉱の街には日本中どころか朝鮮半島からも人が集まって働いていて田舎の原野や山の中に映画館や歓楽街や風俗街まで出来てたんだから給料は良かったんじゃね？

59 20/08/13(木)08:40:15 No.717510485

昔の人は楽してたんッスね

60 20/08/13(木)08:40:21 No.717510504

自動化RPAが進んで人間の仕事無くなるって言うけどアレまったく減らないからね… 逆に案件増えてるし

61 20/08/13(木)08:41:03 No.717510600

>昼休み45分なのでちょっとつらい 労働時間が8時間までは45分でいいってことになってるから…

62 20/08/13(木)08:41:13 No.717510630

効率化が進んでる大手と競争するには労働時間を増やすしかないのだ…

63 20/08/13(木)08:41:31 No.717510666

上が下を虐げてるだけならまだ分かりやすいんだが下が下を自分で虐げてもいる意味不明な状態だからな今 日本はこうやって愚痴れるだけそこに関しちゃまだマシな部類でアメリカなんか平等にしようぜって言うだけでアカの手先にされることもザラだ

64 20/08/13(木)08:42:22 No.717510786

AIで仕事がなくなりますぞー！

65 20/08/13(木)08:42:27 No.717510793

昔の炭鉱なんてまともな人間扱いされるようなところじゃないぞ…

66 20/08/13(木)08:43:19 No.717510902

決定的にどうしてこうなったかというと電気のせいなんだ… 電気なければ暗くなったら仕事出来ねえからな

67 20/08/13(木)08:43:42 No.717510953

リモートワークが浸透すれば皆がWinWinだって聞いた

68 20/08/13(木)08:43:51 No.717510976

>AIで仕事がなくなりますぞー！ （ならない）

69 20/08/13(木)08:44:31 No.717511066

さっさとAIに仕事を奪ってほしい

70 20/08/13(木)08:45:13 No.717511170

>決定的にどうしてこうなったかというと電気のせいなんだ… >電気なければ暗くなったら仕事出来ねえからな エアコンがあるから真夏でもスーツにネクタイで革靴はいて仕事しろよな！と同じだな

71 20/08/13(木)08:45:38 No.717511221

>おかしい…どこぞの経済学者は技術とかの発達によって効率化が進み >労働時間は減っていくと言っていたのに… 今まで10時間かかってたことが8時間で出来るようになりました！ じゃあ2時間分別のことやってくれるね？

72 20/08/13(木)08:45:58 No.717511269

AIが人類の想像してる数億倍ぐらい大したことなかったのと結局責任問題どうすんだよってのが致命的すぎたのもある

73 20/08/13(木)08:46:03 No.717511278

時代や国の問題じゃなくて自分の社会的ステージの問題だよね 当時のサラリーマンてエリート層だから比較するなら現代の大企業だし いまブラック企業に勤めてる人はスレ画の時代なら炭鉱夫とかと比較するべきでしょう

74 20/08/13(木)08:47:49 No.717511542

この時代のサラリーマンって上流でしょ

75 20/08/13(木)08:48:06 No.717511591

いわゆる効率化を売る仕事してるけど 頑張って効率化する甲斐もないのでは？ と思いつつある

76 20/08/13(木)08:48:57 No.717511700

まあ要するにだ 事業主や政府目線としては24時間死ぬまで安い賃金で労働して欲しいというのは古代から変わらなくて それがなぜ出来ないかっつーと技術的な問題があったからしなかっただけなんだが 今の時代は電気とか機械とかパソコンとか工場があるだろ？ つまり24時間死ぬまで安い賃金で労働できる環境があるのでやるようになった そういうこと 古代ローマに蛍光灯あったら夜勤の奴隷もいたってこと

77 20/08/13(木)08:49:00 No.717511707

>いわゆる効率化を売る仕事してるけど >頑張って効率化する甲斐もないのでは？ >と思いつつある なんかどっかの国の魚釣りのおっさんの話じゃないけど そこまで効率化する必要なんてあるのかとか思っちゃうよね…

78 20/08/13(木)08:49:21 No.717511756

少子化でどんどん労働人口が減ってるので効率化しないと維持できないとかはあるかもね

79 20/08/13(木)08:49:22 No.717511757

アメリカで終身雇用制いいよね…って声が挙がってると聞く なんだよそれ

80 20/08/13(木)08:49:45 No.717511808

>いまブラック企業に勤めてる人はスレ画の時代なら炭鉱夫とかと比較するべきでしょう 炭鉱夫の給料は平均月収の10倍貰えていたからブラック企業の比較対象ではない

81 20/08/13(木)08:51:22 No.717512052

効率化は職を奪うことにつながるから敵だよ

82 20/08/13(木)08:52:15 No.717512172

政府や資本家の強欲さを抑え込むのが憲法や法律なんやな 「お前ら庶民が油断して隙を見せたら直ぐに下種い事やるだろ？だからはじめから釘刺しとくわ」ってのが憲法

83 20/08/13(木)08:52:35 No.717512216

コンピュータ化したら楽になる ○○を導入したら楽になる ･･･なんか仕事増えてるんですけど？

84 20/08/13(木)08:52:44 No.717512244

勘違いされがちだけど馬車馬のように働くのが美徳にされてるの別に日本だけじゃないからな 日本だけじゃないからこの地獄なんだけど

85 20/08/13(木)08:53:06 No.717512287

>アメリカで終身雇用制いいよね…って声が挙がってると聞く >なんだよそれ どうせ投資家や事業主が自由主義経済に反してるって反対したらせやなで終わる話だ

86 20/08/13(木)08:53:08 No.717512294

ひょっとしてこの世に存在する仕事の大半は無くてもいい様なものなのでは？

87 20/08/13(木)08:54:03 No.717512400

日本で言うなら人口減るんで効率化進めといて損はないと思うけどな

88 20/08/13(木)08:55:00 No.717512529

昔はメールもパソコンもコピー機もないわけですから 全部手書きなので死ぬほど書きまくった そりゃ印鑑いるよねサインじゃ効率悪いから

89 20/08/13(木)08:56:31 No.717512736

産業革命が起こるたびに衰退したり失う仕事は出て新しい産業と仕事が生まれるの繰り返してきたんだけど AIに関しては失う方が多いと言われる程です

90 20/08/13(木)08:56:53 No.717512793

>勘違いされがちだけど馬車馬のように働くのが美徳にされてるの別に日本だけじゃないからな >日本だけじゃないからこの地獄なんだけど だからガチガチに法で縛る必要がある

91 20/08/13(木)08:57:45 No.717512924

>炭鉱夫の給料は平均月収の10倍貰えていたからブラック企業の比較対象ではない 麻生みたいに朝鮮人労働者薄給で使い潰してのし上がった連中もいるので…

92 20/08/13(木)08:58:06 No.717512978

>ひょっとしてこの世に存在する仕事の大半は無くてもいい様なものなのでは？ 娯楽産業なんて無駄だからなくそうぜ！

93 20/08/13(木)08:58:22 No.717513006

>日本で言うなら人口減るんで効率化進めといて損はないと思うけどな ???「日本人が少なくなるのなら外国人を雇えば良いのでは？実習生や不法在住者ならさらに人件費抑えることが出来て最高じゃないか効率化なんて時間もコストも掛かることは後回しにしてもいい」

94 20/08/13(木)08:59:26 No.717513137

今の時期に外国人を簡単に入国させられるのか？

95 20/08/13(木)09:00:14 No.717513267

そもそも来なくなるんじゃねえかな…

96 20/08/13(木)09:01:49 No.717513495

>産業革命が起こるたびに衰退したり失う仕事は出て新しい産業と仕事が生まれるの繰り返してきたんだけど >AIに関しては失う方が多いと言われる程です すっげー天才が集まってすっげー予算かけて開発してるはずの証券会社や金融機関のAIでも損を出すんだから 人間の仕事が失われるようなAIが登場するのはいつの事になるのやら

97 20/08/13(木)09:01:53 No.717513504

本当にみんながみんなその精神だったらとっくに駄目になってるから結局一部のしっかり考えてる人がちゃんと対策してるよ

98 20/08/13(木)09:02:16 No.717513557

他の会社より多く働けば多く稼げると一番最初に気づいた奴をタイムスリップして殺したい 他の会社より人件費削れば多く稼げると気づいた奴もだ

99 20/08/13(木)09:02:39 No.717513614

でも労働法はつい最近まで週45時間だったよ

100 20/08/13(木)09:02:44 No.717513629

現代なんてFX成功してる人とか全然仕事してなくても大金持ちだし なんの業種か書いてない時点でうさんくさい情報では

101 20/08/13(木)09:03:05 No.717513684

>他の会社より多く働けば多く稼げると一番最初に気づいた奴をタイムスリップして殺したい >他の会社より人件費削れば多く稼げると気づいた奴もだ そいつ殺しても別のやつが思いつくだけだよ

102 20/08/13(木)09:03:06 No.717513688

数枚の書類作りに一日かけて良かった時代が楽だよ

103 20/08/13(木)09:03:17 No.717513712

>他の会社より多く働けば多く稼げると一番最初に気づいた奴をタイムスリップして殺したい >他の会社より人件費削れば多く稼げると気づいた奴もだ そんなのはむしろ誰でも気づくよ ただ頭のいい人はその加減を知ってるから程々で済ます

104 20/08/13(木)09:04:04 No.717513829

外国人実習生って言う日本より他の国行った方が稼げるんじゃない？

105 20/08/13(木)09:04:19 No.717513865

>勘違いされがちだけど馬車馬のように働くのが美徳にされてるの別に日本だけじゃないからな >日本だけじゃないからこの地獄なんだけど 少なくとも労働の義務が憲法に規定されてるのは ソ連　北朝鮮　ヴァイマル共和国（戦間期ドイツ）　日本 くらいで現代だと北朝鮮くらいしかなかったりします 日本になぜそんなのがあるかというと もともとは戦前日本の問題だった小作農問題（貧富の差）とかの裕福な不労所得者に対して一石を投じるための意味で 憲法作るにあたって社会党ら左派の議員から案が出されて右派も合意した経緯がある 今の日本で勤労の義務つってどういうイメージある？絶対これじゃないでしょ むしろ勤労の義務を労働者や高齢者へ掲げて突っついてくる方が不労所得者の投資家らでしょ

106 20/08/13(木)09:05:56 No.717514072

中国の方が裕福になってるはずなのになぜか中国の富豪の家の子が日本でバイトしてるのなんでなんだろう

107 20/08/13(木)09:06:01 No.717514081

そもそも憲法に労働の義務やそれ以外の義務・禁止が書かれていたとしても それが個人に直接適用されるわけではないのだが まあそんなこと大半の人間は知らんのでヨシ！

108 20/08/13(木)09:06:06 No.717514089

>>産業革命が起こるたびに衰退したり失う仕事は出て新しい産業と仕事が生まれるの繰り返してきたんだけど >>AIに関しては失う方が多いと言われる程です >すっげー天才が集まってすっげー予算かけて開発してるはずの証券会社や金融機関のAIでも損を出すんだから >人間の仕事が失われるようなAIが登場するのはいつの事になるのやら 金融系のAIなんて自社開発でもなければ市場の動きにコンマ秒単位で脊髄反射してるだけなんで大したこと無いぞ

109 20/08/13(木)09:06:12 No.717514104

今は外国人実習生がいなくなったけど仕事は回ってるのだろうか

110 20/08/13(木)09:06:45 No.717514182

働かざる者食うべからずは金持ちが労働者に言うもんじゃなくて 労働者が金持ちへ言うための意味だったんですねぇ

111 20/08/13(木)09:06:54 No.717514203

>中国の方が裕福になってるはずなのになぜか中国の富豪の家の子が日本でバイトしてるのなんでなんだろう 全体で見れば裕福に見えるけど割合で見れば沿岸部の一部以外富が回っておらずほぼ全部貧乏だからです

112 20/08/13(木)09:07:03 No.717514233

どうしてサービス労働すらなくならないのですか？どうして…

113 20/08/13(木)09:07:26 No.717514289

意識しないけど金利と不労所得が大きいのよね 株主や金利不労所得で何もしないで金を得ている投資家がいる その投資家が得ている金は誰かが生み出したもので 最終的に誰が負担しているかと言うと労働者 どれだけ吸い取られているか複雑で分からないけど人によっては2割行くとも言われてる

114 20/08/13(木)09:07:59 No.717514380

従業員に経営者目線を持て言ってくる奴ら滅びないかな

115 20/08/13(木)09:08:09 No.717514408

>働かざる者食うべからずは金持ちが労働者に言うもんじゃなくて >労働者が金持ちへ言うための意味だったんですねぇ 大半の日本人は有名な上場企業に就職して 馬車馬の如く働いて死ぬことを美徳としてるから…

116 20/08/13(木)09:08:29 No.717514456

>従業員に経営者目線を持て言ってくる奴ら滅びないかな 自分の特にもならないのになんなんだろうね…

117 20/08/13(木)09:08:43 No.717514493

>どうしてサービス労働すらなくならないのですか？どうして… サービス労働をやる労働者がいるからだと思う 転職したらやらなくてよくなったし 資格取ってまで今のクソみたいな会社から脱出しようって労働者いなきゃそりゃサービスやらせる

118 20/08/13(木)09:08:44 No.717514496

アニメ業界とか忙しいらしいけどAIが作画したりしたりできないの？

119 20/08/13(木)09:09:28 No.717514593

>従業員に経営者目線を持て言ってくる奴ら滅びないかな 馬鹿発見機みたいな価値観なので それ言い出す奴がでたら辞め時

120 20/08/13(木)09:09:50 No.717514655

仕事から帰ってから映画2本分くらい自由な時間が欲しい

121 20/08/13(木)09:10:16 No.717514707

>アニメ業界とか忙しいらしいけどAIが作画したりしたりできないの？ 中割とかやれるソフトが少し話題になってたけど消えたからどうなんだろ

122 20/08/13(木)09:10:52 No.717514798

>仕事から帰ってから映画2本分くらい自由な時間が欲しい 良い感じの工場仕事だと5時に終わるよ

123 20/08/13(木)09:11:10 No.717514848

su4121166.jpg どこの国も同じだぞ

124 20/08/13(木)09:13:03 No.717515111

経営者の視点を持って何も言われなくても俺の思い通りに動けって事だぞ

125 20/08/13(木)09:14:42 No.717515366

経営者目線イコール経営者が儲かるように仕事しろだからな 従う必要ねえよそんなん