虹裏img歴史資料館

1 20/08/12(水)15:56:46 No.717293908

やりたい事は同じなカードとしてスレ画と遊戯王の早すぎた埋葬のテキストを見比べると少し面白い 直感で理解するならああいうテキストでいいんだけどmtgでやろうとするとこうなるっていう

2 20/08/12(水)15:57:28 No.717294057

エンチャントリアニ嫌い

3 20/08/12(水)15:59:33 No.717294524

エンチャントというカードの特性上仕方ないやつ

4 20/08/12(水)15:59:37 No.717294541

英語でも効果が長いカード

5 20/08/12(水)15:59:47 No.717294588

対象を必ずとらないといけない+エンチャント(○○)とエンチャント条件もはっきり書かないといけないというオーラというシステムの問題点の欲張りセット

6 20/08/12(水)16:00:57 No.717294831

初出だともうちょっと簡単なテキストだったよ テキストだったよ それこそ早すぎた埋葬と同じ感じのやつ

7 20/08/12(水)16:02:16 No.717295108

ちょっとルール変更してスッキリしたテキストになってくれないだろうか 無理か

8 20/08/12(水)16:02:30 No.717295153

そのままだと対象不適切になるから？

9 20/08/12(水)16:02:39 No.717295178

動く死体は墓地にあるクリーチャーのみを対象にできる とかじゃだめだったんか

10 20/08/12(水)16:03:06 No.717295297

長い 長過ぎる

11 20/08/12(水)16:04:09 No.717295541

「カード」にエンチャントするのって他にもある？

12 20/08/12(水)16:04:10 No.717295547

エンチャント対象をor指定できるようにするとか

13 20/08/12(水)16:04:28 No.717295623

「復活はするけどゾンビ化してるからパワーがちょっと下がってるよ」ってフレイバーはいい そのせいでクソ長く

14 20/08/12(水)16:04:34 No.717295648

>動く死体は墓地にあるクリーチャーのみを対象にできる >とかじゃだめだったんか じゃあ戦場に出たので墓地のクリーチャーじゃなくなったので対象不適正で外れますね…生贄に捧げてください

15 20/08/12(水)16:04:47 No.717295692

両方の半分とかよりは直感的にわかる

16 20/08/12(水)16:04:53 No.717295712

やってることは至極単純なのにな

17 20/08/12(水)16:05:47 No.717295920

オーラというカードの挙動の都合上仕方がない

18 20/08/12(水)16:06:04 No.717295983

>「カード」にエンチャントするのって他にもある？ 呪文織りの渦巻/Spellweaver Volute …他にもあった気がするけど思い出せん

19 20/08/12(水)16:06:17 No.717296032

オーラとしてと適正な対象 これが場を離れるときに道連れにする効果 この2つがややこしくしてる原因なんだ

20 20/08/12(水)16:06:42 No.717296117

>「復活はするけどゾンビ化してるからパワーがちょっと下がってるよ」ってフレイバーはいい >そのせいでクソ長く ゾンビって動きは遅くなるけど大体の作品だと力そのものは強くなってる気がしないでもない

21 20/08/12(水)16:08:03 No.717296425

エンチャント(墓地のクリーチャーカード及び動く死体によって戦場に出たクリーチャー)でまとめられないかな…とは思う

22 20/08/12(水)16:09:23 No.717296716

やっぱり悪魔の隷従方式が楽でいい

23 20/08/12(水)16:09:26 No.717296735

まずオーラ呪文ですらなかったからな最初 オーラのおかげで直感的になってると言える

24 20/08/12(水)16:09:55 No.717296839

>呪文織りの渦巻/Spellweaver Volute へーありがとう 手札エンチャントとか出たら面白そう

25 20/08/12(水)16:11:49 No.717297208

エンチャント(死んだクリーチャー)

26 20/08/12(水)16:11:51 No.717297214

エンチャント（場）でいいよな

27 20/08/12(水)16:12:01 No.717297249

動く死体のEtBにスタックして動く死体バウンスするね…

28 20/08/12(水)16:12:36 No.717297358

やはり再活性…再活性は全てを解決する…！

29 20/08/12(水)16:13:17 No.717297504

なんでヒストリックにくれなかった

30 20/08/12(水)16:13:27 No.717297528

書き込みをした人によって削除されました

31 20/08/12(水)16:13:29 No.717297533

なんでもええんちゃうんと

32 20/08/12(水)16:13:45 No.717297573

>エンチャント(墓地のクリーチャーカード及び動く死体によって戦場に出たクリーチャー)でまとめられないかな…とは思う 本体が死んだときも対象は適正なままだからエンチャントだけ場に残ることになる

33 20/08/12(水)16:13:47 No.717297581

>じゃあ戦場に出たので墓地のクリーチャーじゃなくなったので対象不適正で外れますね…生贄に捧げてください エンチャント能力を月への封印みたいに元から広くしておいて 心酔させる掌握みたいな制限をつけろって言いたいんじゃない？ スレ画はそうじゃないってだけで今そう書けと言えば書けるとは思う

34 <a href="mailto:リシド">20/08/12(水)16:13:58</a> [リシド] No.717297619

開発を困らせるエンチャントとか最低だな

35 20/08/12(水)16:14:56 No.717297786

>動く死体のEtBにスタックして動く死体バウンスするね… めんどくせえ！

36 20/08/12(水)16:15:07 No.717297813

>本体が死んだときも対象は適正なままだからエンチャントだけ場に残ることになる 領域移動すると別のオブジェクトだから外れてるよ

37 20/08/12(水)16:16:16 No.717298030

オーラ化するソーサリーとかじゃダメだったのか

38 20/08/12(水)16:16:28 No.717298063

授与で立ち消えルールぶっ壊した時みたいな感覚でいじれませんか ダメっすか

39 20/08/12(水)16:17:12 No.717298195

>オーラ化するソーサリーとかじゃダメだったのか 元がエンチャントだからな…

40 20/08/12(水)16:17:31 No.717298253

Dance of the Deadの方が長いよなって調べてみたらあっちは歴代最長レベルの長さだった

41 20/08/12(水)16:17:45 No.717298298

オーラというのが最大のネック

42 20/08/12(水)16:18:31 No.717298444

オーラじゃなかったら処理は楽なんだが…

43 20/08/12(水)16:18:45 No.717298498

これを白タイタンで戦場に戻したらどうなるんだ 墓地のクリーチャーにこれを付けることを選ぶことはできるのか

44 20/08/12(水)16:19:05 No.717298552

>オーラ化するソーサリーとかじゃダメだったのか 唱える時ソーサリー打ち消しで消されるので違うカードになる

45 20/08/12(水)16:19:29 No.717298630

挙動変わるけど悪鬼の狩人みたいなテキストならルール的にはすっきりできないかな？ オーラにするのは諦めて

46 20/08/12(水)16:20:48 No.717298873

>挙動変わるけど悪鬼の狩人みたいなテキストならルール的にはすっきりできないかな？ 悪魔の隷従ってカードがあってな

47 20/08/12(水)16:20:50 No.717298882

>これを白タイタンで戦場に戻したらどうなるんだ >墓地のクリーチャーにこれを付けることを選ぶことはできるのか 墓地のカード1枚を選んでつくよ 呪い釣ったらプレイヤー1人につくのと同じ

48 20/08/12(水)16:21:38 No.717299035

>オーラにするのは諦めて オーラじゃなくすのは性能が明確に変わっちゃうからな…

49 20/08/12(水)16:21:59 No.717299107

>墓地のクリーチャーにこれを付けることを選ぶことはできるのか 出来るはず オーラは戦場に出る時に規定された対象を選ばないといけないので

50 20/08/12(水)16:22:08 No.717299137

他の古い時代のカードと違ってそれなりに見るカードなのもめんどくさい

51 20/08/12(水)16:22:29 No.717299200

オーラだと墓地のカード対象にして唱えるから忘却の輪タイプのcip化するとちょっと強くなるね

52 20/08/12(水)16:22:36 No.717299222

オーラってなんでも対象に取れるんだな 瞬速持ちならエンチャント(インスタント)とかもできるわけか

53 20/08/12(水)16:23:48 No.717299461

>瞬速持ちならエンチャント(インスタント)とかもできるわけか デザイン的にどうかとは思うが不可能ではない

54 20/08/12(水)16:23:52 No.717299470

昔からある Animate Dead というカードでなければどうとでもできたんだろうな

55 20/08/12(水)16:24:20 No.717299573

>スレ画はそうじゃないってだけで今そう書けと言えば書けるとは思う エンチャント(クリーチャーカードかクリーチャー) あなたはこの呪文を唱えるに際し、墓地にあるカードしか対象にすることができない。 みたいな感じかな

56 20/08/12(水)16:25:07 No.717299729

エンチャントデッドクリーチャーって表記がなんかかっこよかった

57 20/08/12(水)16:25:39 No.717299846

エンチャントじゃなくてソーサリーにして -1カウンターでも置けばよくね

58 20/08/12(水)16:25:49 No.717299886

釣り竿のイメージとしては場に出た瞬間は墓地のカードに糸が引っかかってる状態なんだよね その状態でスタックが乗るからややこしい事に

59 20/08/12(水)16:26:01 No.717299926

挙動は分かりやすいからなんかもう少し上手く書けそうな気がしてくるよね…

60 20/08/12(水)16:26:36 No.717300036

>挙動は分かりやすいからなんかもう少し上手く書けそうな気がしてくるよね… mtgのテキストってそんなのばっか

61 20/08/12(水)16:27:04 No.717300143

>エンチャントじゃなくてソーサリーにして >-1カウンターでも置けばよくね リメイクするならそういう方向性になるね その場しのぎの人形みたいな感じ

62 20/08/12(水)16:27:15 No.717300182

実際にリメイクだとその辺の問題は綺麗にしてあるしな まあ挙動と今の整備されたルールにあわせるとこうとしか書きようがないから仕方ない

63 20/08/12(水)16:27:35 No.717300244

>エンチャント(クリーチャーカードかクリーチャー) >あなたはこの呪文を唱えるに際し、墓地にあるカードしか対象にすることができない。 >みたいな感じかな そのテキストだとエンチャントそのものをリアニして場に出した時に手札のクリーチャーカードを対象に出来ることにならない？

64 20/08/12(水)16:27:43 No.717300277

土牢は大体そんな感じにシンプルになったけど 割と挙動変わりすぎだろ！

65 20/08/12(水)16:27:51 No.717300311

ルール整備があまりされてない昔のカードを今風に翻訳するとこうなるってだけだからな

66 20/08/12(水)16:28:49 No.717300493

Oublietteみたいにちょっと挙動変えたらスッキリしそうなのに…

67 20/08/12(水)16:28:52 No.717300504

領域は書いたほうがいいというか書く必要がある(115.2.)

68 20/08/12(水)16:29:37 No.717300653

>土牢は大体そんな感じにシンプルになったけど >割と挙動変わりすぎだろ！ 土牢はetbが誘発しなくなったり装備品も一緒に飛ばしたりかなり挙動変わったね…

69 20/08/12(水)16:30:20 No.717300787

印刷時の挙動に近づけておくためオーラとして唱えたいという点が問題であってエンチャント場の《ネクロマンシー》は結構短くなってるんだよな

70 20/08/12(水)16:31:17 No.717300971

Oublietteと土牢はもう別カードじゃねぇかな？ってぐらい変わった EDHではかなり強い

71 20/08/12(水)16:31:38 No.717301049

今風にするなら忘却の輪みたいな形式になるのかな

72 20/08/12(水)16:32:30 No.717301220

やることは分かるがルール化すると長いな

73 20/08/12(水)16:33:42 No.717301457

フェイズアウト除去が増えてくるなら統率者も逃げられるようになりそう

74 <a href="mailto:生き写し">20/08/12(水)16:34:44</a> [生き写し] No.717301658

ルールはしっかり書け

75 20/08/12(水)16:35:01 No.717301730

>Oublietteと土牢はもう別カードじゃねぇかな？ってぐらい変わった ETBも召喚酔いも無いからパウパーでももはや別物だ

76 20/08/12(水)16:35:09 No.717301763

動く死体剥がれるけどクリーチャーは残る裏技みたいなのなかった？

77 20/08/12(水)16:35:10 No.717301771

悪魔の隷従が別に解決前に先に離れた時を気にしなくなってるから今風にしたいならそれでいいんだよな

78 20/08/12(水)16:35:37 No.717301861

エタマス版だからこれが今風のテキストだ

79 20/08/12(水)16:35:39 No.717301865

Oublietteは基本強化されたけどトークンは戻ってきちゃう…別カードでは？

80 20/08/12(水)16:36:18 No.717301992

Oubliette再録されてたの初めて知った てかこういう機能面に影響ある変更は珍しいな

81 20/08/12(水)16:36:57 No.717302113

>動く死体剥がれるけどクリーチャーは残る裏技みたいなのなかった？ もみ消し？

82 20/08/12(水)16:37:00 No.717302124

>フェイズアウト除去が増えてくるなら統率者も逃げられるようになりそう 処理が難しくなるからコントロール奪われないみたいに ・統率者はフェイズアウトしない ってルール追加されそう…あと鹿にもならないで

83 20/08/12(水)16:37:10 No.717302159

元々書いてあるテキストに近づけるって方針でやってきてるからね一応

84 20/08/12(水)16:38:52 No.717302472

まあOublietteは元々の挙動がどちらかと言えばフェイズアウトに近かったし実際にフェイズアウトで10年くらいいたカードだからもとに戻ったとも考えられる

85 20/08/12(水)16:46:00 No.717303907

今のポリシーは少し緩くなってる（byルールマネージャー）ので土牢みたいな変更ができたそうな

86 20/08/12(水)16:47:05 No.717304136

エンチャント（墓地にあるクリーチャーカードまたはあなたがコントロールするクリーチャー） このカードをあなたがコントロールしているクリーチャーを対象として唱えたり場に出す事はできない でなんとかならないかな？

87 20/08/12(水)16:48:31 No.717304434

>エンチャント（墓地にあるクリーチャーカードまたはあなたがコントロールするクリーチャー） >このカードをあなたがコントロールしているクリーチャーを対象として唱えたり場に出す事はできない >でなんとかならないかな？ オーラが場に出るときは対象取らない

88 20/08/12(水)16:50:08 No.717304722

まあオーラでリアニなんて作るもんじゃないって話だな

89 20/08/12(水)16:50:30 No.717304806

普通のエンチャントもパーマネントタイプ変わったら外れるの？

90 20/08/12(水)16:50:34 No.717304825

>オーラが場に出るときは対象取らない そういやそんなルールあったな…

91 20/08/12(水)16:51:00 No.717304915

エンチャントクリーチャーで戦場に出たとき墓地から生物出してそれにつけるって書き方はどう？

92 20/08/12(水)16:51:49 No.717305083

>エンチャントクリーチャーで戦場に出たとき墓地から生物出してそれにつけるって書き方はどう？ 唱える場合は唱える時点で対象を取らなきゃいけないのでその時点では場にクリーチャーがいない