虹裏img歴史資料館

1 20/08/12(水)12:41:42 No.717253463

>貴族主義って何がだめだったの 軍制との不一致 騎馬最強だった頃はその戦闘手段を準備できる貴族がそれぞれいればいいわけで、封建的支配がそれに適していたが 銃を持った軍隊が主流になると 統一した装備と大量の兵士がいるのでそれを維持するためには中央集権国家が望ましく 封建的支配のような分権的支配が適さない

2 20/08/12(水)12:43:25 No.717253890

つまり政治形態は軍隊の形に従属して最適解が決まる…？

3 20/08/12(水)12:46:19 No.717254608

民主主義が一番さ

4 20/08/12(水)12:47:32 No.717254911

軍に従えばいいってもんではないけど軍を完全に捨てて戦いを忘れるにはちょっと半端ない時が必要

5 20/08/12(水)12:47:39 No.717254939

>つまり政治形態は軍隊の形に従属して最適解が決まる…？ 単純にそれでは決まらないけど そういった不一致を抱えた国は他国との戦争で大敗を喫して体制の見直しを迫られるか滅びるかする

6 20/08/12(水)12:48:41 No.717255186

時代

7 20/08/12(水)12:49:08 No.717255288

例えば人類が宇宙に進出して戦争のありかたが変われば その軍制維持のためには貴族制の方が適してるってなればそうなるかもね 銀英伝みたいに

8 20/08/12(水)12:51:02 No.717255756

宇宙進出果たしても血統に囚われるとかギャグみたいだけど何が起こるか分からないのが人類史だもんな…

9 20/08/12(水)12:51:52 No.717255963

良い悪いはともかくとして上に偉い人が居るってのは行動に一貫性できるようになるからね… 軍隊なんかはそうでないとえらいことになる

10 20/08/12(水)12:52:19 No.717256086

モビルスーツ戦なんて騎兵戦みたいなもんだから 貴族主義に先祖返りしてもおかしくないんだよな ジオン公国はその気があったけど

11 20/08/12(水)12:53:04 No.717256266

全体で見ると貧乏になる反面個人で持つ富の総量は指数関数的に増えてるし100年後ぐらいには貴族主義が復活してる可能性もあるのか

12 20/08/12(水)12:54:25 No.717256592

古代世界でも王政国家が誕生しまくる中 ユダヤ人は王をいただくことを否定してたので負け続きだった しゃーないってことで妥協してソロモン王やダビデ王の支配する王政国家になったら勢いを増した それ以前は複数の族長が合議で政治を決める族長社会だった なんで政治体制が変わるかっていうと、つえーからだよ

13 20/08/12(水)12:54:41 No.717256657

>宇宙進出果たしても血統に囚われるとかギャグみたいだけど何が起こるか分からないのが人類史だもんな… なんでもありになりすぎて逆に芯が欲しいのかもしれんね

14 20/08/12(水)12:55:44 No.717256874

>全体で見ると貧乏になる反面個人で持つ富の総量は指数関数的に増えてるし100年後ぐらいには貴族主義が復活してる可能性もあるのか 新たな中世って言葉もある 国家権力を超えて世界的富豪や多国籍企業が優位になることで 世界中に複数の富豪権力の林立するかつての中世のような状態になるみたいな話

15 20/08/12(水)12:56:03 No.717256951

国やまさはるも生き物だから適宜時代に合わせて成長していくのが大事

16 20/08/12(水)12:56:45 No.717257126

じゃあこれからは新しい政治形態が生まれるんですか？ どういうものなんですかそれは

17 20/08/12(水)12:57:11 No.717257246

血統主義ってようするに遺伝子と生まれついての環境だからな それだけじゃないが大事なのは今でも理解できる

18 20/08/12(水)12:57:37 No.717257357

スレ画の作中でも突っ込まれてたけど 支配すべき貴族ってそもそもどう判断してるのという 結局金やたまたま権力持った奴が根っこなら貴族なんて関係なくねという話

19 20/08/12(水)12:58:09 No.717257482

>じゃあこれからは新しい政治形態が生まれるんですか？ >どういうものなんですかそれは 全部AIに任せよう

20 20/08/12(水)12:58:27 No.717257552

コスモ貴族主義は血統主義とはまたちょっと違うと思うけどね

21 20/08/12(水)12:58:33 No.717257579

なんでシーブックマスクかぶってるんだっけ… 顔に怪我した？

22 20/08/12(水)12:59:00 No.717257709

貴族主義の時代でも民衆は民主主義とか考えられなかっただろうしまあお偉いさんが状況に合わせて考えてくれるさ

23 20/08/12(水)12:59:10 No.717257748

>全部AIに任せよう AI主義はなんかすごそう

24 20/08/12(水)12:59:16 No.717257774

AIに支配を委託した国とそうじゃない人間体制を堅守する国とか現れて 競争の結果どちらかが勝つ

25 20/08/12(水)12:59:32 No.717257840

>顔に怪我した？ この時は一回ザビーネに負けて右目と片腕を失った後

26 20/08/12(水)13:00:07 No.717257969

>なんでシーブックマスクかぶってるんだっけ… >顔に怪我した？ コックピットにビームサーベル突き刺されて宇宙から地球に蹴り落とされた時に怪我した

27 20/08/12(水)13:00:11 No.717257984

戦争抜きでも通信技術や交通の発展で市民のあり方が変わればそれに合わせてまさはるも変わらないといけないしなあ

28 20/08/12(水)13:00:52 No.717258145

>それだけじゃないが大事なのは今でも理解できる 恵まれた環境が恵まれた教育を可能にするのは確かなんだけど それに固執すると生まれの立場に胡座かいた暗君を生み出すから難しいよね…

29 20/08/12(水)13:01:20 No.717258248

火の鳥ではないけどAIも突き詰めてくると感情や個性が生まれてそれで衝突とか起きそう

30 20/08/12(水)13:01:35 No.717258316

>まさはるも変わらないといけないしなあ 今の現状が正にそれの只中という感じを受ける 宇宙世紀はもうすぐだ

31 20/08/12(水)13:01:49 No.717258370

>それに固執すると生まれの立場に胡座かいた暗君を生み出すから難しいよね… 総じて一つの考えが固くなってくると変化に適応できなくなっちゃうからな

32 20/08/12(水)13:01:50 No.717258374

>コックピットにビームサーベル突き刺されて宇宙から地球に蹴り落とされた時に怪我した これだけ見るとなんで生きてるんだ過ぎる……

33 20/08/12(水)13:02:00 No.717258409

>AI主義はなんかすごそう 時代の変化に合わせてAIも変わらないとな

34 20/08/12(水)13:02:23 No.717258508

>スレ画の作中でも突っ込まれてたけど >支配すべき貴族ってそもそもどう判断してるのという >結局金やたまたま権力持った奴が根っこなら貴族なんて関係なくねという話 ロナ家自体がゴミ処理業者が時勢に乗って貴族の名を買った成り上がりだしな

35 20/08/12(水)13:03:00 No.717258652

>例えば人類が宇宙に進出して戦争のありかたが変われば >その軍制維持のためには貴族制の方が適してるってなればそうなるかもね >銀英伝みたいに あの世界戦争の仕方は現代の延長上なのに 関係ないだろ

36 20/08/12(水)13:03:21 No.717258734

>火の鳥ではないけどAIも突き詰めてくると感情や個性が生まれてそれで衝突とか起きそう あのぐらいの超スーパーすげぇどすばいAIなら超人のワンマンに行き着く感じだな 現状のAIはあくまでも人を支えるもので全面委任すると変なこと覚えて大変なことになりかねない

37 20/08/12(水)13:03:28 No.717258750

>戦争抜きでも通信技術や交通の発展で市民のあり方が変わればそれに合わせてまさはるも変わらないといけないしなあ 技術による国の狭さってあるよね 宇宙進出したらそれこそ到着に数日を有するので中世みたいになりかねない

38 20/08/12(水)13:03:31 No.717258760

ややこしい貴族のルールも最初は普通にマナーだったのが時代経つと選民思想とか混ざって複雑かつ固定化招くからなあ…

39 20/08/12(水)13:03:46 No.717258809

貴族なんて世襲で無能も上に立つことになっちゃうんだから 教育水準が上がって一般庶民でも貴族と遜色ない知識を得るようになったら意味が無くなってしまう

40 20/08/12(水)13:04:03 No.717258864

>コスモ貴族主義は血統主義とはまたちょっと違うと思うけどね コスモ貴族主義での貴族はすごい雑な言い方をすれば「精神的に高貴で高い能力も合わせ持った者」って意味 なんだけどロナ家という家名・血筋の肩書を欲しがったマイッツァーPの考えは正直よく分からない

41 20/08/12(水)13:04:09 No.717258886

>モビルスーツ戦なんて騎兵戦みたいなもんだから >貴族主義に先祖返りしてもおかしくないんだよな 騎兵戦みたいなもんだとしても戦争の規模が騎兵の時代と大違いなので…

42 20/08/12(水)13:04:34 No.717258986

>>それに固執すると生まれの立場に胡座かいた暗君を生み出すから難しいよね… >総じて一つの考えが固くなってくると変化に適応できなくなっちゃうからな ドイツというかプロイセンマジですごすぎる…

43 20/08/12(水)13:04:41 No.717259019

>火の鳥ではないけどAIも突き詰めてくると感情や個性が生まれてそれで衝突とか起きそう 未来編はひどかったな コンピューターがミサイル撃ち合って全滅するなら何のために人間が主権放棄したんだかわかりゃしない

44 20/08/12(水)13:04:51 No.717259050

君主制は腐敗して独裁制になり 貴族制は腐敗して寡頭制になり 民主制は腐敗して衆愚制になる これらは止めることのできないものだ

45 20/08/12(水)13:05:34 No.717259198

>宇宙進出したらそれこそ到着に数日を有するので中世みたいになりかねない ワープ航法が安価に提供されるようになったら今度はまた近代から現代っぽい形に戻るのかな…

46 20/08/12(水)13:06:02 No.717259287

コスモは精神的貴族だから要するにトップやるなら襟を正せ！に尽きるのか

47 20/08/12(水)13:06:56 No.717259458

>ロナ家という家名・血筋の肩書を欲しがったマイッツァーPの考えは正直よく分からない ロナ家の肩書を買ったのってマイッツナーお爺ちゃんじゃなくてお爺ちゃんのパパじゃなかったっけ？

48 20/08/12(水)13:07:14 No.717259520

いわゆる国家の形を維持できてるのは先進国だけだしな あとは一応国という形にされてるだけというか

49 20/08/12(水)13:07:41 No.717259647

貴族の責任を生まれた時から自覚して生きてるから血族支配も肯定されるって考えでもあるんだろうけど まぁ無理ですわ

50 20/08/12(水)13:07:54 No.717259690

アーマード・コアの世界みたいに国家よりも強い企業がいくつも出来てくると貴族主義みたいな感じになるかも

51 20/08/12(水)13:08:24 No.717259791

>アーマード・コアの世界みたいに国家よりも強い企業がいくつも出来てくると貴族主義みたいな感じになるかも ローゼンタールがコスモ貴族みてーに！

52 20/08/12(水)13:10:22 No.717260204

アーマードコアって地球が死んだのと企業が権力持ちまくったのどっちが先だっけ

53 20/08/12(水)13:11:01 No.717260354

そもそも人は権益に胡坐をかいて絶対腐敗する物だからな 完全に階級が固定される貴族社会は国益なんかより自分の利益を求める貴族に支配される事になる

54 20/08/12(水)13:11:17 No.717260403

地球死んでないし… でも大概企業は力持ってるけど

55 20/08/12(水)13:12:30 No.717260650

銀英伝の帝国軍は貴族や皇帝の私兵なのでその点を言いたかったのでは

56 20/08/12(水)13:12:37 No.717260676

>そもそも人は権益に胡坐をかいて絶対腐敗する物だからな >完全に階級が固定される貴族社会は国益なんかより自分の利益を求める貴族に支配される事になる そうなるとより貴族にふさわしい者が代わって支配するのが望ましいからその権利は認められないとね

57 20/08/12(水)13:12:41 No.717260689

>アーマードコアって地球が死んだのと企業が権力持ちまくったのどっちが先だっけ 地球が駄目になりかけて地下に潜った結果 地下都市建設や経営を手動してた企業が生殺与奪権握って国家越えしたんじゃないっけ

58 20/08/12(水)13:13:06 No.717260783

>アーマードコアって地球が死んだのと企業が権力持ちまくったのどっちが先だっけ 多くのシリーズで地球死ぬというか既存体制がボロクソになったあと復興とかマッチポンプで企業が幅を利かせる

59 20/08/12(水)13:13:15 No.717260808

新聞やテレビの発達が民主主義を生んだって言われてるね

60 20/08/12(水)13:13:36 No.717260877

少数のエリートによる衆愚の支配が理想的ではある

61 20/08/12(水)13:13:39 No.717260890

まぁバグみてーな兵器放ったロナ家に精神的貴族性語る資格ないんですけどね！

62 20/08/12(水)13:14:10 No.717260991

AI主義て早い話が神治主義だろう ヒト以外のものに主権を委ねるのだから

63 20/08/12(水)13:15:41 No.717261335

そもそもコスモ貴族主義って言い出したのが 元は成金のジャンク屋だし ザビ家も成り上がりだし中身がないのに 貴族名乗るあたりかなり小物感ある

64 20/08/12(水)13:16:18 No.717261461

Ai主義はよく創作でみる宗教国家みたいなもんになりそう

65 20/08/12(水)13:16:19 No.717261465

愛（AI）主義でいこう！

66 20/08/12(水)13:16:22 No.717261481

>AI主義て早い話が神治主義だろう >ヒト以外のものに主権を委ねるのだから 神様は具体的な計算の答えとか出さないだろうし AIを崇め奉るような事にもならないんじゃねぇかな…

67 20/08/12(水)13:16:59 No.717261619

>そもそもコスモ貴族主義って言い出したのが >元は成金のジャンク屋だし >ザビ家も成り上がりだし中身がないのに >貴族名乗るあたりかなり小物感ある そんな最初からもう駄目だったみたいな

68 20/08/12(水)13:17:16 No.717261694

>まぁバグみてーな兵器放ったロナ家に精神的貴族性語る資格ないんですけどね！ 鉄仮面が勝手にやったことなんですけお！

69 20/08/12(水)13:17:26 No.717261734

単純に頭目になってもらおうとしたセシリーが支配嫌いだったから前提間違えてるってだけの話じゃ？

70 20/08/12(水)13:17:47 No.717261824

パラドのVictoriaやればなんで民主主義流行ったかわかるよ 人口＝パワーの時代に移民を増やして自国民を流出させないためだよ 逆に言うと人口より重要な要素が出来ちゃうと民主主義はコケると思う

71 20/08/12(水)13:17:48 No.717261826

>ザビ家も成り上がりだし中身がないのに >貴族名乗るあたりかなり小物感ある 権威を求めるのも常だしなぁ…実際成り上がりの王も現実にはそこそこいるし

72 20/08/12(水)13:17:55 No.717261855

>神様は具体的な計算の答えとか出さないだろうし 具体的な神託があったと言って政治の大義名分にするのは常套手段だったよ

73 20/08/12(水)13:17:56 No.717261859

>>そもそも人は権益に胡坐をかいて絶対腐敗する物だからな >>完全に階級が固定される貴族社会は国益なんかより自分の利益を求める貴族に支配される事になる >そうなるとより貴族にふさわしい者が代わって支配するのが望ましいからその権利は認められないとね だが貴族による支配をよしとしないものが貴族にふさわしいというのであれば、それを望む者は支配にふさわしくないことになる 貴族主義ははじめから間違っていたんだよ「」ビーネ…

74 20/08/12(水)13:17:59 No.717261871

どのAIに支配してもらうか投票で決めよう

75 20/08/12(水)13:18:21 No.717261938

スレ「」みたいなのが貴族だと常に糞な政策ばかりになるし

76 20/08/12(水)13:18:27 No.717261959

アイドル不在でGOサイン出したのが未だに理解できない

77 20/08/12(水)13:18:44 No.717262003

民主主義は正しさでは無く権利と平等の思想に拠っているので 正しいからこれで良いんだ！てなった時点で民主主義では無くなる

78 20/08/12(水)13:18:50 No.717262023

>そうなるとより貴族にふさわしい者が代わって支配するのが望ましいからその権利は認められないとね その時点で支配してる貴族としてはそんなの絶対認めない筆頭では…

79 20/08/12(水)13:19:04 No.717262083

古代エジプトや日本のような現人神を王としていた国は神が全てを決断してるという名目の政治体制だよ

80 20/08/12(水)13:19:08 No.717262096

>>神様は具体的な計算の答えとか出さないだろうし >具体的な神託があったと言って政治の大義名分にするのは常套手段だったよ それはないのにあったというのが問題なので合って本当に問題を解けるAIとは別物なのでは

81 20/08/12(水)13:19:31 No.717262159

>アイドル不在でGOサイン出したのが未だに理解できない ザンスカール帝国「先人に学びました」

82 20/08/12(水)13:19:53 No.717262211

>アイドル不在でGOサイン出したのが未だに理解できない だから次はこうしてマリアを象徴にしたマリア主義が出る

83 20/08/12(水)13:20:37 No.717262369

神託といっても問を立てるのは政治家の役だからな…

84 20/08/12(水)13:20:53 No.717262415

名目と実態が乖離していることが問題なので ちゃんと名目が実態を反映しているなら問題ない

85 20/08/12(水)13:20:59 No.717262440

やはり宗教…

86 20/08/12(水)13:21:38 No.717262560

>新聞やテレビの発達が民主主義を生んだって言われてるね その新聞やテレビが往々にして民主主義を歪ませてる気もするが…

87 20/08/12(水)13:21:58 No.717262615

>そんな最初からもう駄目だったみたいな 貴族主義ははじめからまちがっていたんだよ…「」ビーネ…

88 20/08/12(水)13:22:18 No.717262672

>パラドのVictoriaやればなんで民主主義流行ったかわかるよ >人口＝パワーの時代に移民を増やして自国民を流出させないためだよ >逆に言うと人口より重要な要素が出来ちゃうと民主主義はコケると思う 意見を否定するわけじゃなくて単純な疑問なんだけど 国家の人口と民主主義の強固さの度合いが比例しない理由はどのあたりなんだろう

89 20/08/12(水)13:22:28 No.717262698

>その新聞やテレビが往々にして民主主義を歪ませてる気もするが… それは気のせいか別にある原因をメディアが反映してるだけなんじゃないかな……

90 20/08/12(水)13:22:30 No.717262707

スペースコロニーの中でコロナみたいなの流行ったらどうなるんだろう...

91 20/08/12(水)13:22:48 No.717262762

>その新聞やテレビが往々にして民主主義を歪ませてる気もするが… 民主主義が腐敗すると衆愚政治になる そしてまた次の制度が求められるのだ

92 20/08/12(水)13:22:55 No.717262788

AIによる共産主義国家これね！

93 20/08/12(水)13:23:11 No.717262838

地球連邦が作れそうになったら起こして

94 20/08/12(水)13:23:18 No.717262855

そもそもメディアがないと庶民が政治に関心を持つ機会なんてないからな… 言論で庶民を味方につけて貴族に立ち向かったのがフランス革命なわけだし

95 20/08/12(水)13:23:32 No.717262912

民主主義も独裁も腐敗する どうしたら

96 20/08/12(水)13:23:40 No.717262942

>>新聞やテレビの発達が民主主義を生んだって言われてるね >その新聞やテレビが往々にして民主主義を歪ませてる気もするが… 成功したからってずっとやってると硬直しちゃうねん

97 20/08/12(水)13:23:48 No.717262973

この時のシーブックは不死身すぎて凄い そりゃ死んでなきゃダメだじゃないかと言いたくもなる

98 20/08/12(水)13:24:42 No.717263148

>>>新聞やテレビの発達が民主主義を生んだって言われてるね >>その新聞やテレビが往々にして民主主義を歪ませてる気もするが… >成功したからってずっとやってると硬直しちゃうねん 新聞やテレビが民主主義を生み 新聞やテレビが民主主義を殺すんだよな

99 20/08/12(水)13:24:46 No.717263161

>スペースコロニーの中でコロナみたいなの流行ったらどうなるんだろう... いやまあ… 他のコロニーがテロしてくるんじゃねえかな…

100 20/08/12(水)13:24:52 No.717263189

>国家の人口と民主主義の強固さの度合いが比例しない理由はどのあたりなんだろう 自由主義的な国とそうでない国があったら前者に移住するインセンティブは強いけど（なぜなら拘束されたり殺されたりするから） 一定水準を超えた自由主義国にいる限りはより強固な国に行くインセンティブは弱くなるからじゃないかな

101 20/08/12(水)13:24:56 No.717263205

わりかし歴史的に軍役担えるかはそれに比して権利を持てるかみたいな感じよね 女権運動とかも一次二次で出張った影響あるし

102 20/08/12(水)13:24:57 No.717263208

情報戦を怠ると簡単にメディアは歪む 今でこそおおっぴらにに出来ないけど大戦中に検閲しない国はなかった

103 20/08/12(水)13:25:04 No.717263230

封建社会でも実際は一人の王様じゃなくて複数の人間が運営してたから現代の民主主義と大して変わらないのではと思うわ 民主主義は世襲じゃないというけど世襲議員多いし

104 20/08/12(水)13:25:15 No.717263267

>民主主義も独裁も腐敗する >どうしたら 人類の10分の9を抹殺する

105 20/08/12(水)13:25:22 No.717263293

新聞が民主主義を殺した例なんかないだろ今のところ

106 20/08/12(水)13:25:27 No.717263307

でもAIが完全になんもかんも管理するとマトリックスだよね

107 20/08/12(水)13:25:42 No.717263361

>新聞が民主主義を殺した例なんかないだろ今のところ 今の日本

108 20/08/12(水)13:25:58 No.717263418

>人類の10分の9を抹殺する 頭おかしいのか鉄仮面

109 20/08/12(水)13:26:03 No.717263433

>封建社会でも実際は一人の王様じゃなくて複数の人間が運営してたから現代の民主主義と大して変わらないのではと思うわ >民主主義は世襲じゃないというけど世襲議員多いし 民主主義は合法的？な世襲なのかもしれないな

110 20/08/12(水)13:26:07 No.717263446

>封建社会でも実際は一人の王様じゃなくて複数の人間が運営してたから現代の民主主義と大して変わらないのではと思うわ >民主主義は世襲じゃないというけど世襲議員多いし それは流石に雑では… その数人を選ぶ過程がめちゃめちゃ違うでしょ

111 20/08/12(水)13:26:18 No.717263486

>封建社会でも実際は一人の王様じゃなくて複数の人間が運営してたから現代の民主主義と大して変わらないのではと思うわ 人が持ってる権利その物が生まれで変えられてしまうから全然違う物だよ どんなに賢く有能な人間でも庶民に生まれただけで政治に関わる権利が無くなる

112 20/08/12(水)13:26:20 No.717263494

>>人類の10分の9を抹殺する >頭おかしいのか鉄仮面 半分抹殺じゃダメだったからな宇宙世紀

113 20/08/12(水)13:26:40 No.717263565

今の日本の政治家は実質世襲だしちゃんと民主化出来てるか怪しい

114 20/08/12(水)13:26:41 No.717263567

報道の自由と報道しない自由を任意で使い分けて主張するのが強すぎる…

115 20/08/12(水)13:26:45 No.717263588

>今の日本 単に自分の主義主張を叫ぶだけのレコードになると調べたり考えたりしなくなって加速度的に知性が劣化するから 手遅れになる前にやめたほうがいいよ

116 20/08/12(水)13:26:46 No.717263589

>情報戦を怠ると簡単にメディアは歪む >今でこそおおっぴらにに出来ないけど大戦中に検閲しない国はなかった 大戦中こそメディアが歪んでなかった？

117 20/08/12(水)13:27:22 No.717263717

>自由主義的な国とそうでない国があったら前者に移住するインセンティブは強いけど（なぜなら拘束されたり殺されたりするから） >一定水準を超えた自由主義国にいる限りはより強固な国に行くインセンティブは弱くなるからじゃないかな な、なるほど…！ 人の移動という観点から見たら確かに理解出来る気はする 人が多ければ多いほどいいって事よりも人口をコントロールしやすいのが大きい感じだな

118 20/08/12(水)13:27:27 No.717263734

持って生まれた才能を活かせる職業に就けば皆満たされて争いはなくなる！

119 20/08/12(水)13:27:45 No.717263791

>報道の自由と報道しない自由を任意で使い分けて主張するのが強すぎる… こういう人って結局自分の思想の偏りをメディアに押し付けてるだけだよね リソースは有限なんだから全ての事柄を報道できるわけないのに

120 20/08/12(水)13:27:59 No.717263836

デスティニープランいいよね…

121 20/08/12(水)13:28:41 No.717263947

>>新聞が民主主義を殺した例なんかないだろ今のところ >今の日本 頭悪そう

122 20/08/12(水)13:28:42 No.717263954

WW1がなかったら貴族主義は残ってたと思うよ

123 20/08/12(水)13:28:50 No.717263981

　そろそろチンチンの話しない？

124 20/08/12(水)13:28:52 No.717263988

我が国も実際にできるかするかは別にして世襲より俺の方ができるぜ！すれば叩き落とせる以上 封建社会とは根本的に違うぞ

125 20/08/12(水)13:28:57 No.717263999

>封建社会でも実際は一人の王様じゃなくて複数の人間が運営してたから現代の民主主義と大して変わらないのではと思うわ >民主主義は世襲じゃないというけど世襲議員多いし それで民主主義なら共産主義の集団指導制も民主主義じゃん

126 20/08/12(水)13:29:06 No.717264032

>今の日本の政治家は実質世襲だしちゃんと民主化出来てるか怪しい 世襲が一番ノウハウをうまく伝えられるんだろうな… ただ世襲以外も可能って点で民主主義は封建制度とは違う

127 20/08/12(水)13:29:11 No.717264046

>デスティニープランいいよね… お前明日から殴られ屋な

128 20/08/12(水)13:29:17 No.717264065

まともに物をしらないからデカいこといって煙に巻くしか出来ない子がおる

129 20/08/12(水)13:29:28 No.717264100

>頭おかしいのか鉄仮面 一握りの貴族が100億近い民衆を束ねるとか無理な話だからね まあ民衆の数が今の10分の1くらいなら実現可能だろうが ってマイッツァーおじいさまの与太話をマジに受け取った結果

130 20/08/12(水)13:29:29 No.717264103

鳩山みたいのが家系がいいからってだけで総理になれるんだぞ 疑問を呈したくもなるだろ

131 20/08/12(水)13:29:50 No.717264173

>鳩山みたいのが家系がいいからってだけで総理になれるんだぞ あいつ滅茶苦茶頭良い人間だぞ

132 20/08/12(水)13:30:18 No.717264263

ただの安部首相叩く機械と化したマスコミに機能なんて残ってないだろ

133 20/08/12(水)13:30:20 No.717264269

個人名出してこいつ嫌いまさはるしたいなら他所行ってくれ

134 20/08/12(水)13:30:24 No.717264289

やたら新聞やテレビを嫌うおじさんはどんな体制がいいのかな お国の指示に従わないと殺されるような国？

135 20/08/12(水)13:30:29 No.717264299

>鳩山みたいのが家系がいいからってだけで総理になれるんだぞ >疑問を呈したくもなるだろ 一応選挙に勝ったからじゃん 本当に家系だけだったら政権交代なんて国が滅ぶまで起こらん

136 20/08/12(水)13:30:44 No.717264339

>鳩山みたいのが家系がいいからってだけで総理になれるんだぞ >疑問を呈したくもなるだろ どうしてこういうときに特定個人の名前を出して 自分の主義主張が正しい前提で議論を進めようとするか俺は非常に理解に苦しむ 客観性を持て

137 20/08/12(水)13:30:47 No.717264351

>鳩山みたいのが家系がいいからってだけで総理になれるんだぞ >疑問を呈したくもなるだろ 駄目だったからやめることになったんだろ 貴族社会なら血を見ることになってたぞ

138 20/08/12(水)13:31:26 No.717264492

>>封建社会でも実際は一人の王様じゃなくて複数の人間が運営してたから現代の民主主義と大して変わらないのではと思うわ >人が持ってる権利その物が生まれで変えられてしまうから全然違う物だよ >どんなに賢く有能な人間でも庶民に生まれただけで政治に関わる権利が無くなる どうかな 建前上政治にかかわる権利があるという事と社会の構造的に政治にかかわることが実質的に不可能になっていることは矛盾しないしな

139 20/08/12(水)13:31:42 No.717264541

もうこのスレはだめだ 東方の異民族が入ってきたローマくらいだめだ

140 20/08/12(水)13:31:51 No.717264569

銀英の帝国ってなんで貴族社会になったんだっけ… てか宇宙人貴族主義好きだよね

141 20/08/12(水)13:32:08 No.717264634

クリーンな政治を目指すとどうしても世襲になってくんだよ 多少濁っててもいいなら高卒の貧乏農家の次男坊とかも政治家や総理になれる社会になる

142 20/08/12(水)13:32:10 No.717264642

進次郎が次期総理候補なのも頭痛い

143 20/08/12(水)13:32:48 No.717264772

>クリーンな政治を目指すとどうしても世襲になってくんだよ >多少濁っててもいいなら高卒の貧乏農家の次男坊とかも政治家や総理になれる社会になる オープンソースのAIでクリーンな政治を！

144 20/08/12(水)13:32:51 No.717264778

鳩山だの安倍だの叩きたいだけのキチガイはネット断ちするか死んで下さい

145 20/08/12(水)13:32:51 No.717264783

>クリーンな政治を目指すとどうしても世襲になってくんだよ 世襲だから一つの家系にどんどん力が集中して腐敗するんだぞ

146 20/08/12(水)13:32:58 No.717264810

大多数が政治家として初代だと色々細かいとこでミスが積み重なりそうで怖いとも思う 政治家もあれも何だかんだでノウハウ積み重ねる必要のある仕事だろ

147 20/08/12(水)13:33:04 No.717264829

>てか宇宙人貴族主義好きだよね 創作に対して無理にこじつけるなら中央集権こそが民主主義の第一歩なので 物理的に距離が大きくて隔たりなく監視ができない宇宙空間においては権威主義が有利に働きやすいのかも

148 20/08/12(水)13:33:12 No.717264849

まさはるマンが乱入するとスレは腐っていくとつくづく思う

149 20/08/12(水)13:33:27 No.717264897

>もうこのスレはだめだ >東方の異民族が入ってきたローマくらいだめだ イモゲルマン民族の大移動…

150 20/08/12(水)13:33:28 No.717264898

>一定水準を超えた自由主義国 この条件が基本的人権、普通選挙、言論の自由…あたりを満たしていることで 後は個人の生まれた環境や好みの問題って話か 面白いね

151 20/08/12(水)13:33:35 No.717264923

やっぱAIだよな

152 20/08/12(水)13:33:37 No.717264932

>てか宇宙人貴族主義好きだよね コロニー（巣）にてきとうに詰め込まれた生物だから 女王個体を望むんだろ

153 20/08/12(水)13:33:47 No.717264968

人類が想像しうる最高の政治体制は間違いなく超人の独裁になるから いつかAIがそれを可能にする日は来るかもしれない 今は資本主義が新たな身分の差と貴族制を生み出してる最中だからまだまだ先の話だろうけど

154 20/08/12(水)13:33:57 No.717265002

SF作品の国家や社会は貴族主義全体主義がメインで民主主義は少数派な気がするイメージ

155 20/08/12(水)13:34:00 No.717265018

俺以外の「」はクズまさはるしかいない

156 20/08/12(水)13:34:22 No.717265081

>コロニー（巣）にてきとうに詰め込まれた生物だから >女王個体を望むんだろ 地球至上主義者のレス

157 20/08/12(水)13:34:37 No.717265129

正直宇宙進出してるとコロニー感移住難しくなるだろうからコロニー領主の貴族主義化していくの考えたらそこまで違和感ないかも

158 20/08/12(水)13:35:02 No.717265235

コンピュータ様がガチで完璧だったら社会構造はどうなるか気になる

159 20/08/12(水)13:35:05 No.717265247

>世襲だから一つの家系にどんどん力が集中して腐敗するんだぞ 今の権力構造的に家系に力が集中すんの無理だろ…

160 20/08/12(水)13:35:09 No.717265259

>いつかAIがそれを可能にする日は来るかもしれない >今は資本主義が新たな身分の差と貴族制を生み出してる最中だからまだまだ先の話だろうけど 今のAIはまだまだ駄目だね 100年後くらいかな

161 20/08/12(水)13:35:12 No.717265267

超人の独裁はよく言われるけど 独裁体制の維持にリソースを費さざるを得ない人物が最大多数の最大幸福を目指す理由ないよね

162 20/08/12(水)13:35:36 No.717265358

>今の権力構造的に家系に力が集中すんの無理だろ… とりあえず今偉い政治家やってる人達の家系見てみればいい

163 20/08/12(水)13:35:38 No.717265361

>やっぱAIだよな 意外とAIによる組織は宇宙世紀にはまだ無いのよね まずAI自体がそこまで発達してないのもあるんだろうが

164 20/08/12(水)13:36:06 No.717265448

政治談議がまともにできず雑な二項対立論や反対陣営叩きに終始して「まさはるはダメ」になるのが何よりも日本社会の未熟さを現れだと思う

165 20/08/12(水)13:37:10 No.717265669

そんな政治家は悪くないといけないんですけお！みたいなノリの人だらけだから世襲以外はまともにやりたがらなくなるんじゃねーの

166 20/08/12(水)13:37:33 No.717265745

>政治談議がまともにできず雑な二項対立論や反対陣営叩きに終始して「まさはるはダメ」になるのが何よりも日本社会の未熟さを現れだと思う 雑に鳩山叩いたら怒られたから愚痴ってるの？