虹裏img歴史資料館

1 20/08/11(火)22:04:41 No.717106354

？？？？？

2 20/08/11(火)22:05:16 No.717106581

年数は？片式は？ メーカーどこ？

3 20/08/11(火)22:06:49 No.717107155

>年数は？ 03年だから17歳だよ >片式は？ 170RT >メーカーどこ？ KTE

4 20/08/11(火)22:08:11 No.717107697

デマンド抑制以外にメリット無くなってきたし そろそろ吸収式は滅びる運命にあると思う

5 20/08/11(火)22:11:13 No.717108780

空冷チラーは空冷チラーで台数制御うまくいかなかったりCOP悪化する日はやべーことになったりする あとコンプレッサがヘビーロードだとGHP並みに劣化するからな

6 20/08/11(火)22:13:00 No.717109435

GHPにしようぜ

7 20/08/11(火)22:14:14 No.717109843

これは冷凍庫…なのかな？

8 20/08/11(火)22:15:50 No.717110417

>03年だから17歳だよ 寿命じゃねーか 電装系と配管が生きてるならそのまま吸収式に置き換えたほうが安くねーか？ どこに置いてんのか知らないけど地下ではないだろ ペントハウス？屋上？

9 20/08/11(火)22:16:02 No.717110479

なんで吸収式のスレたつんだよ 「」に聞く前にサービスマンに聞けや

10 20/08/11(火)22:18:38 No.717111354

>GHPにしようぜ セントラル配管だから無理だ… GHPチラーならいけるけどお高いからな… 吸収式はなんだかんだ重故障は少なかったからな…

11 20/08/11(火)22:20:02 No.717111849

>これは冷凍庫…なのかな？ 吸収式冷温水発生機ってやつだよ 吸収式冷凍機ってバリエーションもあるけど ビルの空調はガスじゃなくて水を使って空気を冷やしたり温めたりする場合があるんだけどそのエアコンで使う冷水や温水をこれで作り出せるんだ パナソニックのだと12℃で入ってきた水を7℃まで冷やすのが多いかな

12 20/08/11(火)22:20:23 No.717112011

なんの話かまったくわからねえ…

13 20/08/11(火)22:21:14 No.717112318

>電装系と配管が生きてるならそのまま吸収式に置き換えたほうが安くねーか？ 契約電力引き下げた分のコストメリットがランニングコストのコストデメリットをギリギリ上回る程度なんだよ… だったら空冷HPでいいよ…ってみんな思ってる

14 20/08/11(火)22:21:21 No.717112358

なんでここでチラーの話を…

15 20/08/11(火)22:21:33 No.717112442

空調屋のスレかよ GHPは止めとけコージェネ含めたりの総括契約でガス代安くしてもらわんと単なる金喰い虫だ

16 20/08/11(火)22:22:10 No.717112672

吸収式のいいところは電気をあまり使わない所 その代わり火を使って冷やすからガス代がかかる あと冷水のポンプが止まった状態で動かすと冷水が凍って大惨事になる

17 <a href="mailto:ガス屋">20/08/11(火)22:22:15</a> [ガス屋] No.717112704

>空調屋のスレかよ >GHPは止めとけコージェネ含めたりの総括契約でガス代安くしてもらわんと単なる金喰い虫だ イニシャルコストを抑えられるリース契約はいかがですか？

18 20/08/11(火)22:22:30 No.717112826

水使うのって大昔にスーパーとかであった噴水みたいな室外機のあれ？

19 20/08/11(火)22:23:04 No.717113026

>吸収式のいいところは電気をあまり使わない所 >その代わり火を使って冷やすからガス代がかかる >あと冷水のポンプが止まった状態で動かすと冷水が凍って大惨事になる 吸収式は凍らないよ 0atmの水の沸点5℃以下には下がらないので

20 20/08/11(火)22:23:09 No.717113052

吸収式は15年で更新しろよって言ってると思うんだけどそうそう更新されないよね

21 20/08/11(火)22:23:38 No.717113227

>水使うのって大昔にスーパーとかであった噴水みたいな室外機のあれ？ あれは冷却塔ってやつ エアコンの室外機にあたるもの

22 20/08/11(火)22:23:46 No.717113291

>吸収式は凍らないよ >0atmの水の沸点5℃以下には下がらないので 俺サービスマンだけどよく凍結パンクに気をつけろって言われる…

23 20/08/11(火)22:23:52 No.717113318

ガスで火を焚いて冷たい水を作ります！ って理屈がお客さんに説明しにくい！

24 20/08/11(火)22:24:10 No.717113434

>吸収式は15年で更新しろよって言ってると思うんだけどそうそう更新されないよね なんだかんだ丈夫なんだよ仕組みが単純だからな

25 20/08/11(火)22:25:02 No.717113775

>ガスで火を焚いて冷たい水を作ります！ >って理屈がお客さんに説明しにくい！ 不思議だったんで調べたけどこんなんで冷えるんだなとしか思えなかった

26 20/08/11(火)22:25:42 No.717114030

温度差の理屈って面白いよね

27 20/08/11(火)22:26:51 No.717114485

>俺サービスマンだけどよく凍結パンクに気をつけろって言われる… もしかしてブラインチラー？ あれも原理的には不凍液使ってるし-５℃までしか下がらない機種がほとんどだと思うけど… まあサービスマンさんが言うならそうなんだろう… いつもご苦労さまですバキュームエラー出たんでよろしく原因わかんないですけど！

28 20/08/11(火)22:27:24 No.717114690

デカい建物は空調もすごいなぁ

29 20/08/11(火)22:27:26 No.717114711

>ガスで火を焚いて冷たい水を作ります！ >って理屈がお客さんに説明しにくい！ 字だけ見ると何言ってんだてめぇって感じだよね

30 20/08/11(火)22:27:53 No.717114883

家庭用のエアコンの冷房だと室外機と室内機を行き来してるガスが室内の熱を室外に出してるけど水冷式ってのはそれが水に置き換わってるんだな 冷房の場合エアコン→吸収式→冷却塔って感じに水を通して熱が動く エアコン↔吸収式の配管と吸収式↔冷却塔の配管は完全に系統が違う

31 20/08/11(火)22:28:01 No.717114940

37度の冷却水を外気で冷やします！ 外気温37度以上ヨシ！

32 20/08/11(火)22:28:04 No.717114956

ウチのビルそろそろ25年になるなあ

33 20/08/11(火)22:28:19 No.717115049

ガスヒーポンは病院とか工場とかBCP重視のとこはメリットあるよ 電気止まっても非発とガスが通ってれば動かせるので

34 20/08/11(火)22:28:50 No.717115243

>37度の冷却水を外気で冷やします！ >外気温37度以上ヨシ！ 乾球温度と湿球温度は違うだろうがよえー！ 湿度80%ヨシ！

35 20/08/11(火)22:29:50 No.717115618

>37度の冷却水を外気で冷やします！ >外気温37度以上ヨシ！ 今日まさにこれだったんだけどどうすればいいの…

36 20/08/11(火)22:30:29 No.717115880

強制空冷だファンはすべてを解決する

37 20/08/11(火)22:31:38 No.717116308

>GHPは止めとけコージェネ含めたりの総括契約でガス代安くしてもらわんと単なる金喰い虫だ まさにそのコージェネの営業してるけど稼働１年めはトラブル多発する覚悟でいてほしい そんなことは口が裂けても言えないけど できる限りは対処するしそんな致命的なトラブルは今まで起きてないよ起きてないから許してくれるねグッドコージェネ

38 20/08/11(火)22:31:51 No.717116393

>今日まさにこれだったんだけどどうすればいいの… パッケージを 回す

39 20/08/11(火)22:32:22 No.717116604

うちの会社のやつと同じだ 温調機器を弄ったりウォーターアシスト後付けして魔改造してる

40 20/08/11(火)22:32:23 No.717116611

>デカい建物は空調もすごいなぁ 水冷式はセントラル空調方式って言って中央管理室でいくつもの階や部屋の温度を一元管理するのに向いてる オフィスやホテルなんかで温度設定が無くて風量の調整しかできないエアコンがあったら水冷式

41 20/08/11(火)22:33:36 No.717117075

ヤの付くエンジン屋さんはもう少しなんというか 施工ミス減らしてくれというか

42 20/08/11(火)22:34:14 No.717117336

この方式の高級マンションがあって古くなりすぎて直せないとか聞いたことある

43 20/08/11(火)22:34:17 No.717117353

子供の頃デパートの屋上にあった冷却塔を遊具そっちのけでじっと見てて 将来はこれを動かす仕事をしたいって画用紙にいろいろな種類の冷却塔を書きまくっておふくろが車とか飛行機とか書きなさいってドン引きした記憶が蘇ってきた

44 20/08/11(火)22:35:00 No.717117674

>>デカい建物は空調もすごいなぁ >水冷式はセントラル空調方式って言って中央管理室でいくつもの階や部屋の温度を一元管理するのに向いてる >オフィスやホテルなんかで温度設定が無くて風量の調整しかできないエアコンがあったら水冷式 IOT推進の補助金貰って導入したけど電気代下がってかつ恒温保ってるからやっぱAIは凄いわ

45 20/08/11(火)22:35:40 No.717117960

>この方式の高級マンションがあって古くなりすぎて直せないとか聞いたことある 直せないっつーか入り口が無いから吸収式の更新ができないというのはある…

46 20/08/11(火)22:36:35 No.717118328

>将来はこれを動かす仕事をしたいって画用紙にいろいろな種類の冷却塔を書きまくっておふくろが車とか飛行機とか書きなさいってドン引きした記憶が蘇ってきた 動かすのはビルメンだしまあ…うん…

47 20/08/11(火)22:37:05 No.717118545

密閉式冷却塔はすごい 世の中の冷却塔が全部密閉式になればいいのに

48 20/08/11(火)22:37:13 No.717118611

メンテのこととか考えてない構造の建屋が多過ぎる 設備ぶち込んだら終いじゃねぇぞ

49 20/08/11(火)22:37:18 No.717118643

工場にあった冷却塔とか藻が付きまくっててすげえ汚かったな

50 <a href="mailto:在郷軍人病">20/08/11(火)22:38:02</a> [在郷軍人病] No.717118884

>世の中の冷却塔が全部密閉式になればいいのに そんな…ワシはどこで生きていけば良いのじゃ

51 20/08/11(火)22:38:05 No.717118900

高級マンションで天カセ入れたけど機種廃盤メーカー倒産で 交換できないんだって話はたまに聞く サンヨー製は防犯カメラ含めてよく依頼が来る

52 20/08/11(火)22:38:14 No.717118961

オフィスビルや大型ショッピングモールが快適なのは吸収式が頑張ってるからだぞ！ 冷却塔が無い所は入って無いけど

53 20/08/11(火)22:38:14 No.717118966

こんな所に点検口要らないだろ！削除ヨシ！

54 20/08/11(火)22:38:47 No.717119153

>この方式の高級マンションがあって古くなりすぎて直せないとか聞いたことある 直せないというか部品がないだけだと思う あと最新の機器はランニングコストが改善されてるので基本的に買い替えたほうがおトクな機器

55 20/08/11(火)22:38:58 No.717119227

>工場にあった冷却塔とか藻が付きまくっててすげえ汚かったな 殺藻剤の量足りてないんじゃね

56 20/08/11(火)22:39:50 No.717119552

>工場にあった冷却塔とか藻が付きまくっててすげえ汚かったな あれは機械の中に移ってきて冷却効率を下げるから放置はよろしくない 契約があればサービスマンや別業者が清掃したり薬品入れて繁殖を防ぐんだがな

57 20/08/11(火)22:40:00 No.717119629

いい加減新しい機種に変えてください…！！

58 20/08/11(火)22:40:04 No.717119675

>そんな…ワシはどこで生きていけば良いのじゃ 残念ながら密閉式でもレジオネラは繁殖するのだ… 冷却水と循環水が別系統になってるってだけだから…

59 20/08/11(火)22:40:12 No.717119726

>工場にあった冷却塔とか藻が付きまくっててすげえ汚かったな 藻がつくくらいクリーンならいいじゃん うちのなんかオイル漏れてんのか知らんけどドレンパンに油膜が張ってる まるでオイルパンだよHAHAHA！って笑ってたらISO取り消し一歩手前までいった

60 20/08/11(火)22:40:23 No.717119792

>あれは機械の中に移ってきて冷却効率を下げるから放置はよろしくない >契約があればサービスマンや別業者が清掃したり薬品入れて繁殖を防ぐんだがな アクアスハイパー！アクアスハイパー！

61 20/08/11(火)22:40:34 No.717119865

熱源機器の詳しい仕組みとか勉強しても完璧に理解できる気がしなかったから計装屋で良かったなと常々思ってる

62 20/08/11(火)22:41:05 No.717120058

来年くらいに更新するからって言われたら5年は更新しない

63 20/08/11(火)22:41:16 No.717120133

>高級マンションで天カセ入れたけど機種廃盤メーカー倒産で >交換できないんだって話はたまに聞く >サンヨー製は防犯カメラ含めてよく依頼が来る うちはサンヨー製の冷凍機使ってたけど潰れたからかパナが補修に来てたな

64 20/08/11(火)22:41:31 No.717120230

ターボ冷凍機の熱交換器開いたら大量のスライムが…なんて話もあるし マジで冷却水は管理しろよな！毎月レジオネラチェックしろよな！

65 20/08/11(火)22:41:42 No.717120292

>殺藻剤の量足りてないんじゃね >契約があればサービスマンや別業者が清掃したり薬品入れて繁殖を防ぐんだがな 恐らく空調用の設備ではなかったんで適当に使われてたんだろうと思う

66 20/08/11(火)22:42:03 No.717120441

パナがサンヨーを吸収したからパナが請け負ってるはずだよ

67 20/08/11(火)22:42:13 No.717120504

>熱源機器の詳しい仕組みとか勉強しても完璧に理解できる気がしなかったから計装屋で良かったなと常々思ってる 熱流体は大学で学んだけど原理が分かるくらいで 今はタンクや配管設計はシミュレーターが全部やってくれるしエビデンスになるから楽ちんよ

68 20/08/11(火)22:42:33 No.717120639

>直せないっつーか入り口が無いから吸収式の更新ができないというのはある… 船のエンジンみたいだな… あれも甲板を剥がさないと交換できない

69 20/08/11(火)22:42:46 No.717120723

>熱源機器の詳しい仕組みとか勉強しても完璧に理解できる気がしなかったから計装屋で良かったなと常々思ってる 俺は電験３種も持ってないけどコージェネの営業してるゴミだよ…

70 20/08/11(火)22:43:33 No.717121018

どんな方式であれ空調の仕組み最初に考えた人凄いよね

71 20/08/11(火)22:43:42 No.717121080

冷媒設計「」いる？ 自販機の設計もう10年やってるけど未だにクレーム起きるようなやらかしが絶えない 向いてない気がしてきた

72 20/08/11(火)22:44:46 No.717121538

他のメーカーが操作パネルがカラー液晶？タッチパネル？になってんのにパナの現行型の操作パネルは7セグディスプレイなのは何なんだよ 開発したのサンヨーだけどさ 一個前の型はモノクロ液晶

73 20/08/11(火)22:45:35 No.717121836

「」が何の話してるのか分からない…

74 20/08/11(火)22:45:35 No.717121838

>どんな方式であれ空調の仕組み最初に考えた人凄いよね 糞熱い蒸気を利用して冷水作るのすごい…ってなった

75 20/08/11(火)22:45:56 No.717121985

>どんな方式であれ空調の仕組み最初に考えた人凄いよね 吸収式がアメリカで普及し始めたころ日本の技術者が「I want see your machine 」って英語だけ覚えてアメリカに見学に行った話とか聞いたな…

76 20/08/11(火)22:46:02 No.717122019

>あれも甲板を剥がさないと交換できない 甲板を剥がせば更新できるからマシだな 吸収式は地下にあることも多いから…

77 20/08/11(火)22:46:09 No.717122055

冷水デマンドぎりぎりを攻めるテナント死ねばいいのに

78 20/08/11(火)22:47:11 No.717122488

>「」が何の話してるのか分からない… 吸収式冷温水機で検索してみよう 一般家庭にはほぼ縁のない空調機械だ

79 20/08/11(火)22:47:40 No.717122657

>自販機の設計もう10年やってるけど未だにクレーム起きるようなやらかしが絶えない >向いてない気がしてきた スクロール式コンプレッサーってのが故障少なくていいんだっけ

80 20/08/11(火)22:48:03 No.717122818

熱交換とは言うけどガス火を炊いて涼しくなるのはおかしいだろ？

81 20/08/11(火)22:48:08 No.717122854

というか調子悪いならサービスマンに言おうぜ この時期オン点検とかあるだろ

82 20/08/11(火)22:48:15 No.717122913

書き込みをした人によって削除されました

83 20/08/11(火)22:48:53 No.717123141

たまーに売れるけど 港湾倉庫5 食品工場3 薬品工場1 大学1くらいの割合

84 20/08/11(火)22:48:58 No.717123180

なんで一般人が生涯関わりそうにない機会のスレが伸びてんの

85 20/08/11(火)22:49:37 No.717123423

>なんで一般人が生涯関わりそうにない機会のスレが伸びてんの 設備屋が多いんだろう

86 20/08/11(火)22:50:13 No.717123636

すげぇレアなスレだな…

87 20/08/11(火)22:50:31 No.717123778

>なんで一般人が生涯関わりそうにない機会のスレが伸びてんの 知らんのか 意外とビルメン「」は多い

88 20/08/11(火)22:50:37 No.717123815

>熱交換とは言うけどガス火を炊いて涼しくなるのはおかしいだろ？ これ説明するのはめどい…

89 20/08/11(火)22:50:51 No.717123925

今一番ホットな話題だからな

90 20/08/11(火)22:51:04 No.717124043

ビルメン…？

91 20/08/11(火)22:51:11 No.717124098

車関係の冷媒設計はマジ異次元 コンパクトに作るのは出来てもどうやってあれ大量生産してんの…

92 <a href="mailto:PMAC">20/08/11(火)22:51:12</a> [PMAC] No.717124111

僕の事覚えてるよね？

93 20/08/11(火)22:51:48 No.717124378

>>なんで一般人が生涯関わりそうにない機会のスレが伸びてんの >知らんのか >意外とビルメン「」は多い いや多分このスレにいるの運用側だけじゃなくて設計してる「」だよ

94 20/08/11(火)22:52:00 No.717124474

大型空調機のスレとかはじめて見たぞ… しかもなんか伸びてる…

95 20/08/11(火)22:53:00 No.717124895

キーエンスとよく間違われる会社で働いてる 省エネ診断士とエネ管取ってどっかコンサルに転職したい

96 20/08/11(火)22:53:04 No.717124924

>あれも甲板を剥がさないと交換できない MTUとかヴァルチラの主機はコンパクトで交換はしやすそうだなって見るたびに思う ダイハツディーゼルもいいよね

97 20/08/11(火)22:53:10 No.717124960

物珍しさに関係してる「」が集結してる

98 20/08/11(火)22:53:47 No.717125233

空調機はこれしか分からない 人に説明も出来ない su4118006.jpg

99 20/08/11(火)22:53:49 No.717125246

>大型空調機のスレとかはじめて見たぞ… >しかもなんか伸びてる… 正確には熱源機だ 空調機ってのはエアハンドリングユニットって言って空気を冷やしたり温めたり、加湿したり除湿したりする機械のことです

100 20/08/11(火)22:54:00 No.717125300

えーとまず冷水の管に水をぶっかけて蒸発させて冷やして…

101 20/08/11(火)22:54:47 No.717125613

>空調機はこれしか分からない >人に説明も出来ない いもげでモリエル線図初めてみた

102 20/08/11(火)22:54:50 No.717125636

客先が定修期間で駆り出されてるサービス「」も多そう

103 20/08/11(火)22:55:42 No.717125983

>コンパクトに作るのは出来てもどうやってあれ大量生産してんの… なんかこう…うまいことプレス加工してNC旋盤にかけてるんだろう…

104 20/08/11(火)22:56:10 No.717126136

昔オイランに書いたら職場の人に把握されたけど 冷媒タンクの場所を別のドレンタンクの隣に置いた商品を売ったんだ 設計をコンパチブルにしろとかコストおさえろって無理矢理言われたからタンクのサイズを一緒にしたの 一緒にしたら謎のクラックが生じるクレームが出て 持ち帰ってテストしてたら始動時に共振してて安全率を超える応力がかかってたのよ めちゃくちゃ赤字になったしお前一生ウチで働く理由出来たな！っていい笑顔で肩を叩かれましたよ

105 20/08/11(火)22:56:25 No.717126226

>熱交換とは言うけどガス火を炊いて涼しくなるのはおかしいだろ？ おかしいよな 何か悪い冗談だと思う

106 20/08/11(火)22:56:27 No.717126241

よくわからんがオフィスの天井に空いてる穴の先にはこいつがあるってことなのか？

107 20/08/11(火)22:56:43 No.717126328

こいつの仕組みはよくわかってないけど点火するまでのシーケンスは知ってる

108 20/08/11(火)22:56:44 No.717126330

ガス空調設備ってのはなんとなくわかるけど 燃やして涼しくなるのは仕組みがよくわからない

109 20/08/11(火)22:56:57 No.717126403

低圧状態だと水が4℃で蒸発するからその仕組みを利用して水(冷媒)を冷温水が通ってる銅管にぶっかけて蒸発させて冷温水から熱を奪うでしょ…

110 20/08/11(火)22:57:12 No.717126476

>よくわからんがオフィスの天井に空いてる穴の先にはこいつがあるってことなのか？ 先の先の先くらいに…

111 20/08/11(火)22:57:30 No.717126580

>空調機ってのはエアハンドリングユニットって言って空気を冷やしたり温めたり、加湿したり除湿したりする機械のことです AHUとFCUの違いがわからないマン！

112 20/08/11(火)22:58:20 No.717126887

うちは熱源機屋じゃないのに熱源機の不具合をこちらに投げないでください…！

113 20/08/11(火)22:58:34 No.717126950

>こいつの仕組みはよくわかってないけど点火するまでのシーケンスは知ってる ちゃんと点火したか確認してるか確認する炎を検知する機器売ってる

114 20/08/11(火)22:58:39 No.717126977

エンジニア「」って多かったんだな…

115 20/08/11(火)22:58:44 No.717127008

ああー圧力を変えてるのかなるほど

116 20/08/11(火)22:58:45 No.717127022

ホテルの屋上にこれあった気がする

117 20/08/11(火)22:58:57 No.717127091

>AHUとFCUの違いがわからないマン！ なぁにモノがデカいか小さいかの差だ

118 20/08/11(火)22:59:03 No.717127134

>AHUとFCUの違いがわからないマン！ それはなんとなくわかるだろ！？

119 20/08/11(火)22:59:13 No.717127182

ターボ冷凍機は蒸気用意しなくて良いし温度もぐんぐん冷えてお得！ 配管凍ったわ…

120 20/08/11(火)22:59:20 No.717127219

>うちは熱源機屋じゃないのに熱源機の不具合をこちらに投げないでください…！ たまにモーターポンプ屋にもクレームが行く

121 20/08/11(火)22:59:30 No.717127284

新晃工業さんにはお世話になっております

122 20/08/11(火)23:00:04 No.717127488

>それはなんとなくわかるだろ！？ >なぁにモノがデカいか小さいかの差だ くらいしかわからん

123 20/08/11(火)23:00:12 No.717127545

コロナのせいで部品の認定が激増して死にそう そろそろなんとかなりませんかなりませんねはい

124 20/08/11(火)23:00:33 No.717127664

>キーエンスとよく間違われる会社で働いてる >省エネ診断士とエネ管取ってどっかコンサルに転職したい 山なんとか アズなんとかならいつもお世話になってます…

125 20/08/11(火)23:01:28 No.717127975

>燃やして涼しくなるのは仕組みがよくわからない 水が熱を奪って水蒸気になってその水蒸気を吸収液の中に入ってる臭化リチウムっていうのが吸い取ってそのまま釜に行ってそこで水が蒸発して分離してその水を今度は冷やして熱奪う前の水に戻す

126 20/08/11(火)23:01:38 No.717128046

配管の断熱材の所から何か水滴下してる 異常なしよし

127 20/08/11(火)23:01:45 No.717128095

うちでアズなんとかつったら金門さんだな！