20/08/09(日)21:55:09 渡辺恒... のスレッド詳細
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20/08/09(日)21:55:09 No.716433592
渡辺恒雄 戦争と政治～戦後日本の自画像～
1 20/08/09(日)21:56:20 No.716434399
おもしれえなこの大河ドラマ
2 20/08/09(日)21:56:41 No.716434572
ハグ一発でゲットよ
3 20/08/09(日)21:56:53 No.716434673
同期なんだ
4 20/08/09(日)21:56:55 No.716434692
この脚本家の爺 おもしろい話つくるな
5 20/08/09(日)21:57:08 No.716434789
当たり前だけど政マニで覚えた名前がどんどん出てくる……
6 20/08/09(日)21:57:35 No.716435075
大野伴睦って人だけ可哀想じゃないすかね…
7 20/08/09(日)21:57:59 No.716435304
急に死体画像
8 20/08/09(日)21:57:59 No.716435308
この時代の人たちは経歴からして壮絶だな…
9 20/08/09(日)21:58:09 No.716435382
BTだ
10 20/08/09(日)21:58:25 No.716435485
ノモンハン経験してたんだ…
11 20/08/09(日)21:58:32 No.716435554
ロッキード事件
12 20/08/09(日)21:58:36 No.716435587
満洲にいたんだ角栄
13 20/08/09(日)21:58:36 No.716435592
ヤンチャそうな顔してんな…
14 20/08/09(日)21:58:43 No.716435647
面白いってことはナベツネの言うこと全部を鵜呑みにするのも危険だって事だ
15 20/08/09(日)21:58:47 No.716435688
まんこ！
16 20/08/09(日)21:58:50 No.716435705
>大野伴睦って人だけ可哀想じゃないすかね… 石橋湛山て人も可哀想だぞ
17 20/08/09(日)21:58:52 No.716435718
満洲に行った人間は強い
18 20/08/09(日)21:59:01 No.716435783
モノマネが入る
19 20/08/09(日)21:59:02 No.716435786
昔の人はスゲェなぁ
20 20/08/09(日)21:59:02 No.716435790
死後に連続テレビ小説ではできそうにないけど連続ドラマはやりそうだな
21 20/08/09(日)21:59:07 No.716435838
誰も彼も とにかく上官に ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ されてるな…
22 20/08/09(日)21:59:08 No.716435840
声真似吹いた
23 20/08/09(日)21:59:11 No.716435873
俺が生まれた頃だ パンダもそろそろ来るな…
24 20/08/09(日)21:59:19 No.716435944
なんかモノマネで笑ってしまう
25 20/08/09(日)21:59:21 No.716435970
お詫び
26 20/08/09(日)21:59:22 No.716435971
角栄のものまねヘタだな！
27 20/08/09(日)21:59:23 No.716435979
そりゃそうだ
28 20/08/09(日)21:59:23 No.716435980
微妙なモノマネでダメだった
29 20/08/09(日)21:59:23 No.716435984
戦闘せずに済んだのは運が良かったんだろうな
30 20/08/09(日)21:59:31 No.716436049
弁舌さすがだな
31 20/08/09(日)21:59:37 No.716436095
ノモンハン帰りかあ
32 20/08/09(日)21:59:37 No.716436103
周おじさんだ
33 20/08/09(日)21:59:41 No.716436135
>死後に連続テレビ小説ではできそうにないけど連続ドラマはやりそうだな 演じきれる俳優いるかね
34 20/08/09(日)21:59:44 No.716436153
この強烈な眉毛は周恩来！
35 20/08/09(日)21:59:46 No.716436175
バケモンしか出てこない
36 20/08/09(日)21:59:51 No.716436250
おじいちゃん何してるの
37 20/08/09(日)21:59:54 No.716436293
不沈空母きたな…
38 20/08/09(日)21:59:55 No.716436312
後の迷惑意味論争につながるやつ
39 20/08/09(日)21:59:56 No.716436333
田中曽根内閣
40 20/08/09(日)21:59:56 No.716436334
斎藤志郎かな
41 20/08/09(日)22:00:02 No.716436393
昔のお姉ちゃんだ
42 20/08/09(日)22:00:08 No.716436429
あと１３分で終われるのか？
43 20/08/09(日)22:00:12 No.716436471
浮沈空母とかロンヤスとか
44 20/08/09(日)22:00:15 No.716436496
今と言われてること変わらなくない！？
45 20/08/09(日)22:00:18 No.716436511
人気ねえな…
46 20/08/09(日)22:00:19 No.716436526
不沈空母おじさん！
47 20/08/09(日)22:00:26 No.716436578
裏にナベツネが…
48 20/08/09(日)22:00:40 No.716436708
>あと１３分で終われるのか？ あと2時間くらいみてられるよ
49 20/08/09(日)22:00:42 No.716436728
すごい手のひらがえし
50 20/08/09(日)22:00:47 No.716436773
政治をやっているなぁ
51 20/08/09(日)22:00:52 No.716436814
海軍さんか中曽根
52 20/08/09(日)22:00:53 No.716436819
海の方だったのか
53 20/08/09(日)22:00:57 No.716436874
これぐらいまではみんな戦争体験者なんだな…
54 20/08/09(日)22:01:02 No.716436911
主計係
55 20/08/09(日)22:01:02 No.716436915
若い中曽根男前すぎる
56 20/08/09(日)22:01:04 No.716436931
中尉さんだったのかよ
57 20/08/09(日)22:01:05 No.716436940
>石橋湛山て人も可哀想だぞ 石橋湛山には脳梗塞？が起きていなければなぁ…惜しい…
58 20/08/09(日)22:01:06 No.716436950
中尉なんてすげえな
59 20/08/09(日)22:01:06 No.716436952
東南アジアか…
60 20/08/09(日)22:01:09 No.716436983
東南アジア戦線はキツい…
61 20/08/09(日)22:01:15 No.716437020
元職業軍人てだけで色眼鏡で見られてたな
62 20/08/09(日)22:01:22 No.716437085
架空戦記でほぼ必ず出てくる主計将校来たな…
63 20/08/09(日)22:01:23 No.716437088
テロップきたー…
64 20/08/09(日)22:01:24 No.716437108
あび
65 20/08/09(日)22:01:25 No.716437111
海軍で生きてたのはすごい
66 20/08/09(日)22:01:27 No.716437124
今度は海軍で南方か
67 <a href="mailto:ハマコー">20/08/09(日)22:01:34</a> [ハマコー] No.716437184
中曽根内閣は憲法改正と北方領土問題をダメにした
68 20/08/09(日)22:01:34 No.716437186
荼毘にふしたよ
69 20/08/09(日)22:01:36 No.716437193
壮絶すぎる…
70 20/08/09(日)22:01:36 No.716437198
23人荼毘に付したよ…
71 20/08/09(日)22:01:38 No.716437216
政治家始めた頃のあだ名が青年将校だしな
72 20/08/09(日)22:01:39 No.716437220
中曽根死んだのが惜しい番組
73 20/08/09(日)22:01:39 No.716437222
戦争体験者ってやっぱすげえんだな
74 20/08/09(日)22:01:39 No.716437225
青年将校って渾名はそのまんまの由来だったんだな
75 20/08/09(日)22:01:40 No.716437232
わかるー
76 20/08/09(日)22:01:41 No.716437245
よく生きてたな
77 20/08/09(日)22:01:42 No.716437253
イケメンだなぁ中曽根
78 20/08/09(日)22:01:42 No.716437261
>>石橋湛山て人も可哀想だぞ >石橋湛山には脳梗塞？が起きていなければなぁ…惜しい… その後回復して長生きしてるのもまた運命的やね
79 20/08/09(日)22:01:50 No.716437325
荼毘に伏すなんて一生使わないだろうなあ
80 20/08/09(日)22:01:52 No.716437335
戦友は荼毘に附したよ
81 20/08/09(日)22:01:54 No.716437358
一度決めた作戦に拘泥する官僚主義
82 20/08/09(日)22:02:08 No.716437444
へー前線に出てたのか知らんかった
83 20/08/09(日)22:02:13 No.716437478
三木大野緒方あたりが曲者ぞろいすぎるよ吉田内閣周りは
84 20/08/09(日)22:02:17 No.716437508
大正世代が戦後を担っていたんだな
85 20/08/09(日)22:02:20 No.716437536
>一度決めた作戦に拘泥する官僚主義 今も変わんないじゃん！
86 20/08/09(日)22:02:24 No.716437568
主計科なのに懲役囚連れて敵飛行場奪取してこいとか命令されたり
87 20/08/09(日)22:02:30 No.716437618
戦後政治は戦中と繋がってる
88 20/08/09(日)22:02:30 No.716437620
>中曽根死んだのが惜しい番組 死んだから可能になった番組なんじゃ
89 20/08/09(日)22:02:30 No.716437621
男が200万人も…
90 20/08/09(日)22:02:32 No.716437639
死体映すなら先に言ってくれよ！
91 20/08/09(日)22:02:53 No.716437831
覚悟がある！
92 20/08/09(日)22:02:54 No.716437843
刎頸なんて普通使わねえ…
93 20/08/09(日)22:02:57 No.716437867
>>中曽根死んだのが惜しい番組 >死んだから可能になった番組なんじゃ 生きてたら自分の視点で語るだろうしな
94 20/08/09(日)22:03:07 No.716437945
戦争経験してるとやっぱり死生観違うんだろうな…
95 20/08/09(日)22:03:11 No.716437978
あってはいけないことだけど○○の戦場を経験してみたいなのは一種の連帯感作るんだな
96 20/08/09(日)22:03:14 No.716438011
同世代の連帯感か今じゃ想像もつかんな
97 20/08/09(日)22:03:15 No.716438018
ナベツネもう中曽根の時代におじいちゃんになってる
98 20/08/09(日)22:03:22 No.716438081
植木等映画でたまにこれだから大正生まれはどうのこうのって出てきて面白い
99 20/08/09(日)22:03:26 No.716438110
>死体映すなら先に言ってくれよ！ この時期のNHKはグロ注意だよ…
100 20/08/09(日)22:03:26 No.716438111
盟友の中曽根死んでナベツネも話したくなったのかねえ
101 20/08/09(日)22:03:26 No.716438113
>刎頸なんて普通使わねえ… ロッキード事件で有名になったらしい
102 20/08/09(日)22:03:29 No.716438144
今も続く伝統きたな…
103 20/08/09(日)22:03:30 No.716438146
最近聞かないな
104 20/08/09(日)22:03:40 No.716438230
経歴知るとなるほどってなる
105 20/08/09(日)22:03:43 No.716438265
靖国もなぁ 戦犯合祀してなければなぁ
106 20/08/09(日)22:03:47 No.716438299
ナベツネご存命中に長嶋がしんだらまた番組作れるな…
107 20/08/09(日)22:03:47 No.716438307
>死体映すなら先に言ってくれよ！ お盆のNHKスペシャルだぞ？覚悟して観るんだ
108 20/08/09(日)22:03:49 No.716438322
戦後商社の歴史でもこの従軍経験のある同士の謎の繋がりがちらほらある
109 20/08/09(日)22:03:53 No.716438362
あーだからか！ こうやって順番に語られると何でそんな無茶を…みたいなこともかなり納得できるな…
110 20/08/09(日)22:03:55 No.716438388
天皇も嫌がってる合祀
111 20/08/09(日)22:04:10 No.716438501
宮司はアホなことしたもんだよほんと
112 20/08/09(日)22:04:26 No.716438645
>盟友の中曽根死んでナベツネも話したくなったのかねえ 戦争の話はやっぱりしておかなきゃいけないって経験した人はそうなるんだろうな…
113 20/08/09(日)22:04:27 No.716438649
>>刎頸なんて普通使わねえ… >ロッキード事件で有名になったらしい 最近でいう忖度みたいな単語だな
114 20/08/09(日)22:04:32 No.716438692
>その後回復して長生きしてるのもまた運命的やね あとは議員に当選したものの 選挙中に一か二酸化炭素中毒で寝た切りになった宇垣一成とかも勿体ないね
115 20/08/09(日)22:04:36 No.716438729
お骨ないの？！
116 20/08/09(日)22:04:40 No.716438757
遺族がいるわけだ 戦犯だけがいるわけじゃない 中々重い言葉だ…
117 20/08/09(日)22:04:44 No.716438786
それも関わってたの！？
118 20/08/09(日)22:04:50 No.716438857
まあこれはねえ...戦犯混ぜたせいで面倒なことに...
119 20/08/09(日)22:04:56 No.716438908
>お骨ないの？！ わりと基本的な知識だろうが！
120 20/08/09(日)22:05:04 No.716438981
>宮司はアホなことしたもんだよほんと 三木内閣が国家護持する約束を破った意趣返しだからなあ
121 20/08/09(日)22:05:05 No.716438986
ここは宮司側も変な拗らせ方してるからなぁ
122 20/08/09(日)22:05:07 No.716439004
資格に於いて
123 20/08/09(日)22:05:11 No.716439026
さすがに遺族いるのにこれを責めるやつはクズだよ…
124 20/08/09(日)22:05:19 No.716439113
まじで混ぜたのアホすぎるよな
125 20/08/09(日)22:05:22 No.716439143
>刎頸なんて普通使わねえ… 中国の歴史ものぐらいだな
126 20/08/09(日)22:05:38 No.716439326
そりゃ遺族いたらしゃーなしだな…ってなる
127 20/08/09(日)22:05:48 No.716439414
康弘背高い
128 20/08/09(日)22:06:02 No.716439556
中国とはほんとに因縁深いなあこの國 やんなっちゃう
129 20/08/09(日)22:06:03 No.716439563
まわりの国への政治的影響もある
130 20/08/09(日)22:06:03 No.716439569
まぁ失脚するんだが
131 20/08/09(日)22:06:05 No.716439577
向こうの内部の都合な気もするな
132 20/08/09(日)22:06:09 No.716439618
戦犯の合祀に関しては お前ー！お前ー！な人物が多いのがなぁ…
133 20/08/09(日)22:06:17 No.716439714
なんでA級戦犯混ぜちゃったんだっけ？
134 20/08/09(日)22:06:17 No.716439718
こうして見ると総理になった後は妥協の連続なんだな
135 20/08/09(日)22:06:17 No.716439721
弟を弔ってやれないのはお辛い……
136 20/08/09(日)22:06:23 No.716439777
ここら辺のバランス感覚が政治の難しさよなぁ…
137 20/08/09(日)22:06:28 No.716439816
反米の権化が天下をとる
138 20/08/09(日)22:06:30 No.716439832
むしろ何で小泉は行ったのかよくわかんない
139 20/08/09(日)22:06:36 No.716439891
ヒョー
140 20/08/09(日)22:06:39 No.716439915
中国も韓国も日本悪者にしてまとまるやり方マジやめやめろ
141 20/08/09(日)22:06:40 No.716439924
>反米の権化が天下をとる パワーワードすぎる…
142 20/08/09(日)22:06:41 No.716439931
手のひらくるくるしてなんぼよ
143 20/08/09(日)22:06:42 No.716439943
千鳥ヶ淵があるんで靖国は元々戦後必要ない施設
144 20/08/09(日)22:06:45 No.716439976
戦争経験者は >中国とはほんとに因縁深いなあこの國 >やんなっちゃう そりゃこの国が歴史に最初に出できたのが中国の史書だからな
145 20/08/09(日)22:06:53 No.716440077
ずるくね！政治家ずるくね！
146 20/08/09(日)22:06:56 No.716440113
>中国とはほんとに因縁深いなあこの國 >やんなっちゃう 他国との因縁なんてこれでも地続きじゃないだけマシなんすよ
147 20/08/09(日)22:07:01 No.716440159
ホント90過ぎのおじいちゃんなのナベツネ饒舌すぎる
148 20/08/09(日)22:07:04 No.716440174
政治思想ってのはそんなものでいいのか…
149 20/08/09(日)22:07:12 No.716440255
もういよいよジジイだなナベツネ
150 20/08/09(日)22:07:19 No.716440323
じゃーなりずむ
151 20/08/09(日)22:07:29 No.716440431
俺が生まれる前からジジイじゃんナベツネ！
152 20/08/09(日)22:07:38 No.716440529
地続きで戦争し続けてきたわけでもないんだから大した関係じゃないわな
153 20/08/09(日)22:07:40 No.716440542
>なんでA級戦犯混ぜちゃったんだっけ？ 自民党が靖国神社国で管理する法律作ろうとして失敗したから
154 20/08/09(日)22:07:40 No.716440548
ロンヤス！
155 20/08/09(日)22:07:46 No.716440600
ロンヤス！
156 20/08/09(日)22:07:46 No.716440601
>むしろ何で小泉は行ったのかよくわかんない 昔はなんか勢いある！かっこいい！くらいにしか思ってなかったけど 今思うとカッコつけ全振りしてるだけだったのでは…
157 20/08/09(日)22:07:48 No.716440618
>反米の権化が天下をとる そして米のほうにはトランプが出てくる
158 20/08/09(日)22:07:49 No.716440624
豪腕すぎる・・・
159 20/08/09(日)22:07:51 ID:b1NPMpMU b1NPMpMU No.716440642
削除依頼によって隔離されました >中国とはほんとに因縁深いなあこの國 >やんなっちゃう 中国と朝鮮っていう世界最悪の国と隣にあるのが日本の悲劇だ
160 20/08/09(日)22:07:55 No.716440684
バランス感覚は確かにすごいわ
161 20/08/09(日)22:07:57 No.716440701
知ってるナベツネ
162 20/08/09(日)22:07:58 No.716440708
褒めるべきは褒めるんやな
163 20/08/09(日)22:08:06 No.716440760
なんか好々爺みたいになったなナベツネ
164 20/08/09(日)22:08:13 No.716440816
悪びれもしねえな！
165 20/08/09(日)22:08:14 No.716440818
そういえばまだ社長じゃなかった
166 20/08/09(日)22:08:22 No.716440894
>昔はなんか勢いある！かっこいい！くらいにしか思ってなかったけど >今思うとカッコつけ全振りしてるだけだったのでは… 最近の言動見たらほんとにそうとしか思えない…
167 20/08/09(日)22:08:24 No.716440912
終わりか早くね？
168 20/08/09(日)22:08:25 No.716440917
こうして見ると中曽根って結構すごいんじゃ…
169 20/08/09(日)22:08:25 No.716440918
どうやって正力派から権力奪い取って読売の独裁体制作ったかも話して欲しい
170 20/08/09(日)22:08:27 No.716440932
この外交あっての今の国交なんだなあ
171 20/08/09(日)22:08:28 No.716440939
正力の名前が一回も出てこないのが怖い
172 20/08/09(日)22:08:30 No.716440955
>なんか好々爺みたいになったなナベツネ 年取ると穏やかになる人は多い
173 20/08/09(日)22:08:33 No.716440978
>>むしろ何で小泉は行ったのかよくわかんない >昔はなんか勢いある！かっこいい！くらいにしか思ってなかったけど >今思うとカッコつけ全振りしてるだけだったのでは… 親子揃って本当にそれだよ…
174 20/08/09(日)22:08:34 ID:b1NPMpMU b1NPMpMU No.716440990
スレッドを立てた人によって削除されました >中国も韓国も日本悪者にしてまとまるやり方マジやめやめろ それぐらいしかまとまれるネタがないからな
175 20/08/09(日)22:08:35 No.716440991
密度濃すぎるわ！
176 20/08/09(日)22:08:39 No.716441016
えっもう終わり？
177 20/08/09(日)22:08:39 No.716441017
そりゃそうだ
178 20/08/09(日)22:08:41 No.716441035
普通は社長が上がりみたいなもんだが それに至るまでのキャリア途中の方がよっぽど権力あってよっぽど面白いことしてないかナベツネ
179 20/08/09(日)22:08:41 No.716441039
ニュートラル（？）になるつもりなんてさらさらないナベツネ
180 20/08/09(日)22:08:50 No.716441102
これ１回で終わらせるには惜しい特集だな
181 20/08/09(日)22:08:50 No.716441106
むしろ4%戦前生まれいるのかよ国会議員！？
182 20/08/09(日)22:09:00 No.716441185
4%ものこってたっけ？
183 20/08/09(日)22:09:00 No.716441194
4%の戦争体験議員がいるのか
184 20/08/09(日)22:09:01 No.716441204
>中国とはほんとに因縁深いなあこの國 >やんなっちゃう 文化圏や経済圏ともつながりがある以上しょうがないというか 岩畔大佐が贋札作戦の本に書いていたが 経済圏の衝突がある以上戦争になり易いのは致し方ないと評していたのがユニーク
185 20/08/09(日)22:09:03 No.716441220
これがたぶんナベツネの最後のまとまったインタビューになるだろうな
186 20/08/09(日)22:09:04 No.716441227
もっとおじじのお話聞きたいんですけお…
187 20/08/09(日)22:09:11 No.716441279
>こうして見ると中曽根って結構すごいんじゃ… 昭和最強だよ
188 20/08/09(日)22:09:11 No.716441285
ナベツネインタビューのノーカット版はないの？
189 20/08/09(日)22:09:12 No.716441286
でも過激な馬鹿が少なくなったことだけはいいことだと思うんですよ…
190 20/08/09(日)22:09:15 No.716441321
そういうのはじじいだけにして墓に持って行っていいよ
191 20/08/09(日)22:09:21 No.716441363
>こうして見ると中曽根って結構すごいんじゃ… 今後数十年以上は確実に語り継がれるレベル
192 20/08/09(日)22:09:28 No.716441411
プラグマティックって単語初めて聞いた
193 20/08/09(日)22:09:36 No.716441471
そんな裏切りを良しとするような考えできないよ・・よくないよ・・・
194 20/08/09(日)22:09:38 No.716441485
逆に年齢的のもうやめろよと思っちゃうよね いつまでも権力にしがみついてんな
195 20/08/09(日)22:09:40 No.716441503
終戦絡み番組だから新聞社や野球の話題は無しか…
196 20/08/09(日)22:09:40 No.716441505
>もっとおじじのお話聞きたいんですけお… 死んだらこんなインタビュー撮ってましたって出してきそうな気はする
197 20/08/09(日)22:09:43 No.716441525
戦時体制は現実を見なくなる
198 20/08/09(日)22:09:46 No.716441557
もう一回戦争して戦争世代を増やさなきゃな…
199 20/08/09(日)22:09:57 No.716441635
「戦後」が終わるんやな…もうそろそろ
200 20/08/09(日)22:09:59 No.716441668
後編早く！
201 20/08/09(日)22:10:05 No.716441722
>むしろ何で小泉は行ったのかよくわかんない 単純にひたすらアンチ竹下派で突っ走ってるだけだった
202 20/08/09(日)22:10:12 No.716441784
現役だと片山虎之助くらいしか戦前生まれの政治家知らない
203 20/08/09(日)22:10:13 No.716441788
>これがたぶんナベツネの最後のまとまったインタビューになるだろうな 最初「一回目のインタビュー」って言ってたんだよね 続編あるかも
204 20/08/09(日)22:10:22 No.716441853
小泉はある意味ポピュリズムをもってトップ獲った政治家の走りだ
205 20/08/09(日)22:10:23 No.716441860
戦後からたった75年で色々ありすぎだろ
206 20/08/09(日)22:10:23 No.716441863
>プラグマティックって単語初めて聞いた 俺もだ プラグマティズムはそこそこ聞くというか目にしやすい感じ
207 20/08/09(日)22:10:25 No.716441885
戦争を知らない人が戦争を語る時代に
208 20/08/09(日)22:10:36 No.716441960
中国韓国憎いさんはちょっと黙ってて
209 20/08/09(日)22:10:37 No.716441963
共通の体験みたいなのがないから大変なんやな…
210 20/08/09(日)22:10:40 No.716441989
中国圏であるから享受してきたこともいっぱいあるからな
211 20/08/09(日)22:10:40 No.716441990
気骨があるか
212 20/08/09(日)22:10:48 No.716442057
国民が一番もってないと思う
213 20/08/09(日)22:10:52 No.716442088
ナベツネを辞任させた一場は最強
214 20/08/09(日)22:10:53 No.716442099
>共通の体験みたいなのがないから大変なんやな… コロナ！
215 20/08/09(日)22:10:54 No.716442104
ふ、不況…
216 20/08/09(日)22:10:57 No.716442133
竹下登について話して欲しいが糞みそに言うから流せないんだろうな
217 20/08/09(日)22:11:09 No.716442228
>逆に年齢的のもうやめろよと思っちゃうよね >いつまでも権力にしがみついてんな それはもう万国共通だから… アメリカの上院だって80や90の上院議員がいっぱいおる
218 20/08/09(日)22:11:10 No.716442241
コロナが共通の体験になったりするのかな…
219 20/08/09(日)22:11:13 ID:b1NPMpMU b1NPMpMU No.716442263
スレッドを立てた人によって削除されました >中国圏であるから享受してきたこともいっぱいあるからな ほとんどないんじゃねえかな むしろ害の方が多い
220 20/08/09(日)22:11:15 No.716442282
>中国とはほんとに因縁深いなあこの國 >やんなっちゃう 大昔から一衣帯水の関係で日本も大きな利益を享受できてるんだからマシでしょ
221 20/08/09(日)22:11:17 No.716442298
戦争体験をした人間が減ってることはいいことだけどもね？
222 20/08/09(日)22:11:18 No.716442309
隣国関係はどこも何かしら抱えてるけど ポーランドとか比較できないくらいおつらい国もたくさんあるよな…
223 20/08/09(日)22:11:19 No.716442316
>戦後からたった75年で色々ありすぎだろ ある意味で国が新生したみたいな事件だったからなぁ
224 20/08/09(日)22:11:23 No.716442346
価値観のベースとなるヴィジョンがないから先行きが見えんのよな…
225 20/08/09(日)22:11:27 No.716442378
>小泉はある意味ポピュリズムをもってトップ獲った政治家の走りだ 衆愚政治では？
226 20/08/09(日)22:11:28 No.716442389
今でも読売の戦争特集は超重厚だよね
227 20/08/09(日)22:11:36 No.716442449
>むしろ何で小泉は行ったのかよくわかんない 経世会から遺族会の支援を奪うため
228 20/08/09(日)22:11:38 No.716442460
>竹下登について話して欲しいが糞みそに言うから流せないんだろうな 村山は？
229 20/08/09(日)22:11:39 No.716442471
経験と知識の断絶は何をしても大きいよなぁ…
230 20/08/09(日)22:11:51 No.716442550
戦争って言って太平洋戦争しか語られないのもこの世代って気もするが
231 20/08/09(日)22:11:51 No.716442551
>中国圏であるから享受してきたこともいっぱいあるからな 宗教観念が緩いのは助かってる
232 20/08/09(日)22:11:57 No.716442594
戦後の事も書き残して欲しい
233 20/08/09(日)22:11:59 No.716442612
感情や意地で動くなって話してるのに
234 20/08/09(日)22:12:00 No.716442621
しかし悲しい事に痛くなければ憶えませぬ
235 20/08/09(日)22:12:17 No.716442773
平和な社会の元に生まれた人間ではダメなのか
236 20/08/09(日)22:12:19 No.716442789
こういう世代が本当にいなくなったときを想像して備えないといけない
237 20/08/09(日)22:12:19 No.716442790
歌丸もそうだったけど頭が年老いてない人ってのがごく稀にいるんだなぁ
238 20/08/09(日)22:12:23 No.716442819
>戦争って言って太平洋戦争しか語られないのもこの世代って気もするが ベトナムも湾岸も当事者じゃないからな
239 20/08/09(日)22:12:25 No.716442838
野球なんてナベツネにとっては金儲けのためのオモチャの一つにしか過ぎないのに 一般的にはナベツネ＝野球なのは面白い
240 20/08/09(日)22:12:30 No.716442886
俺は中華料理も韓国料理も好きだよ 勿論和食も
241 20/08/09(日)22:12:37 No.716442938
じゃあまた戦争したらいいみたいな話になるな
242 20/08/09(日)22:12:38 No.716442953
次回予告は？！
243 20/08/09(日)22:12:44 No.716442999
いやー濃密な番組だった
244 20/08/09(日)22:12:45 No.716443007
社会を結ぶとかおこがましいやつだな
245 20/08/09(日)22:12:45 No.716443012
尺が足りなすぎる！
246 20/08/09(日)22:12:45 No.716443013
しかしこう…語りが冷静ですごいな… 年齢的にもっと感傷的になってもよさそうなのにすごい聞かせる話で面白い…
247 20/08/09(日)22:12:46 No.716443025
>しかし悲しい事に痛くなければ憶えませぬ 痛みを忘れてきてる頃なんだよね…
248 20/08/09(日)22:12:50 No.716443057
このおじじつよいよ
249 20/08/09(日)22:12:53 No.716443081
面白かった
250 20/08/09(日)22:12:57 No.716443123
戦争経験が無いのはとても幸せなことだが 戦争の内実を学ばないのはとても不幸な事だな
251 20/08/09(日)22:12:58 No.716443128
そろそろあくまで歴史の出来事として付き合っていく方向に進まなきゃだめだろう
252 20/08/09(日)22:13:00 No.716443146
>>竹下登について話して欲しいが糞みそに言うから流せないんだろうな >村山は？ 村山には権力一切ないから何とも思ってないでしょう
253 20/08/09(日)22:13:02 No.716443152
胃もたれするくらい見ごたえあった…
254 20/08/09(日)22:13:04 No.716443174
いい番組だった
255 20/08/09(日)22:13:05 No.716443181
最近のNスペの中でも超絶に面白い回だった
256 20/08/09(日)22:13:07 ID:b1NPMpMU b1NPMpMU No.716443196
スレッドを立てた人によって削除されました >>中国圏であるから享受してきたこともいっぱいあるからな >宗教観念が緩いのは助かってる それは日本だけで中韓はどっちもカルト漬けだ
257 20/08/09(日)22:13:11 No.716443222
やっぱり定期的に戦争起こさないと戦争経験者がマウントとってくるから駄目なんだな
258 20/08/09(日)22:13:14 No.716443233
ここぞのナレーション役の加賀美さんだ
259 20/08/09(日)22:13:19 No.716443270
そして今日のジャイアンツは
260 20/08/09(日)22:13:19 No.716443274
今回のコロナ禍は一つの共通体験になるんでないかね
261 20/08/09(日)22:13:29 No.716443347
全部鵜呑みにする訳にはいかんが すごい面白いな…
262 20/08/09(日)22:13:29 No.716443348
まあぶっちゃけ戦争への結び付けより戦後の権謀術数の話の方が面白い
263 20/08/09(日)22:13:30 No.716443356
今でてたよ
264 20/08/09(日)22:13:34 No.716443382
いきなり雰囲気が変わりすぎる
265 20/08/09(日)22:13:34 No.716443385
>しかしこう…語りが冷静ですごいな… >年齢的にもっと感傷的になってもよさそうなのにすごい聞かせる話で面白い… 人を惹きつけてきたのがよく分かるわ
266 20/08/09(日)22:13:36 No.716443402
老いてないようにみえるだけで老いてはいるから ちゃんと本人たちの主観を抜いてもっと勉強しないといけない
267 20/08/09(日)22:13:37 No.716443413
久々に面白いNスペだった
268 20/08/09(日)22:13:42 No.716443458
>野球なんてナベツネにとっては金儲けのためのオモチャの一つにしか過ぎないのに >一般的にはナベツネ＝野球なのは面白い 野球が好きなのはそれはそれだから 趣味が高じたんじゃね
269 20/08/09(日)22:13:42 No.716443463
あたいこの世界の片隅にみてまだダメージがのこってるのよ
270 20/08/09(日)22:13:43 No.716443466
来週はアウシュビッツか
271 20/08/09(日)22:13:45 No.716443486
戦争という共通の基盤がなくなりつつあるのが問題か ならもう一度戦争しなきゃな
272 20/08/09(日)22:13:50 No.716443524
>そして今日のジャイアンツは 感情の整理つかねぇよ
273 20/08/09(日)22:13:56 No.716443563
15日のNスペはなんだろな
274 20/08/09(日)22:13:58 No.716443582
今楽天一位なんだ
275 <a href="mailto:オットー・フォン・ビスマルク">20/08/09(日)22:13:58</a> [オットー・フォン・ビスマルク] No.716443586
>俺は中華料理も韓国料理も好きだよ >勿論和食も 愛国心と舌は別物ですぞー！（フランス産ワインを飲む理由を皇帝に問われた際）
276 20/08/09(日)22:13:58 No.716443588
>今回のコロナ禍は一つの共通体験になるんでないかね 岩手県民と東京都民でぜんぜん違うし…
277 20/08/09(日)22:14:05 No.716443647
つーても小泉の息子総理大臣になるだろ 知名度半端ないし
278 20/08/09(日)22:14:16 No.716443724
>今回のコロナ禍は一つの共通体験になるんでないかね 明確な死の恐怖もなくどこもそこも内戦状態だし逆におかしくなっただけじゃないかな
279 20/08/09(日)22:14:25 No.716443802
ＮＨＫスペシャル「アウシュビッツ 死者たちの告白」 [NHK総合1・東京] 2020年08月16日 午後9:00 ~ 午後9:50 (50分) 来週はいいやあなたたちは知っていた
280 20/08/09(日)22:14:33 No.716443871
意外とBS版と違いがなかった
281 20/08/09(日)22:14:34 No.716443892
こういうのたまにやってくれるからNスぺは見逃せない
282 20/08/09(日)22:14:39 No.716443938
>戦争って言って太平洋戦争しか語られないのもこの世代って気もするが 彼らは戦争史家でもないしそこは大きな問題でもないというか この世代こそ当事者として戦争を経験した上で他国の戦争にも間接的に関わってきた唯一の世代なのでは
283 20/08/09(日)22:14:40 No.716443947
>平和な社会の元に生まれた人間ではダメなのか 良い悪いじゃなくて共通の原体験がないからまずイデオロギーの擦り合わせから始めないといけなくて議論が遅々として進まないんよ
284 20/08/09(日)22:14:41 No.716443963
>全部鵜呑みにする訳にはいかんが >すごい面白いな… あくまで一視点の見方だからね でも記者の語りだからちょう面白い…
285 20/08/09(日)22:14:41 No.716443969
>戦争という共通の基盤がなくなりつつあるのが問題か >ならもう一度戦争しなきゃな 内戦か
286 20/08/09(日)22:14:50 No.716444031
>今回のコロナ禍は一つの共通体験になるんでないかね 言い方は悪いけど現状ならコロナの比じゃないよ戦争は
287 20/08/09(日)22:14:52 ID:b1NPMpMU b1NPMpMU No.716444049
スレッドを立てた人によって削除されました >やっぱり定期的に戦争起こさないと戦争経験者がマウントとってくるから駄目なんだな だからここらへんでそろそろ中共と朝鮮二つ潰しちゃっていいかなと
288 20/08/09(日)22:14:55 No.716444073
こんな面白い番組見てもひたすら中国韓国への悪口を言い続けるしかできない阿呆はなんなんだろう…？
289 20/08/09(日)22:14:57 No.716444087
次は勝てる戦争しないとな
290 20/08/09(日)22:15:09 No.716444173
ナベツネとか戦後日本の政治とかは重いけど昭和平成あたりバリバリやったベテランのおじいちゃん記者はもっといろいろお話してほしい 昭和の名優が亡くなるたびに話す前忠見てると思う
291 20/08/09(日)22:15:10 No.716444186
>つーても小泉の息子総理大臣になるだろ 派閥の力学ってもんがあるからそれはどうかな
292 20/08/09(日)22:15:13 No.716444214
他の登場人物が故人ばっかりでナベツネの独壇場だしな
293 20/08/09(日)22:15:19 No.716444259
>>戦争という共通の基盤がなくなりつつあるのが問題か >>ならもう一度戦争しなきゃな >内戦か 岡京来るん！？
294 20/08/09(日)22:15:23 No.716444289
存在自体が裏の戦後史みたいな妖怪の話は面白いな…面白いで片付けていいかわからんレベルで…
295 20/08/09(日)22:15:40 No.716444451
コロナ程度で内需ガタガタになるのに戦争なんてやってられっかよ…
296 20/08/09(日)22:15:45 No.716444492
朝鮮戦争とかベトナム戦争への政治スタンスもあったわけだからな
297 20/08/09(日)22:15:51 No.716444545
最後の国会議事堂が窓から見えるカットの部屋って読売新聞の本社？ 皇居挟んでるけど見えるのかもっと議事堂の近くに別の社屋あるのかな
298 20/08/09(日)22:15:59 No.716444607
小泉も河野も連中の親父に比べたら数段落ちてるからなぁ
299 20/08/09(日)22:16:06 No.716444660
>内戦か きのこたけのこ論争はやめておけ…
300 20/08/09(日)22:16:14 ID:b1NPMpMU b1NPMpMU No.716444705
スレッドを立てた人によって削除されました >こんな面白い番組見てもひたすら中国韓国への悪口を言い続けるしかできない阿呆はなんなんだろう…？ 中韓の擁護しようとしてるの正直浮いてるぞ
301 20/08/09(日)22:16:16 No.716444722
>こんな面白い番組見てもひたすら中国韓国への悪口を言い続けるしかできない阿呆はなんなんだろう…？ ある意味正しい反応ではあるんじゃない 今の中韓へのつきあい方に繋がってるし
302 20/08/09(日)22:16:17 No.716444729
>来週はいいやあなたたちは知っていた 映像の世紀で見たやつてんこ盛りだろうな…
303 20/08/09(日)22:16:19 No.716444750
でも戦争経験ないと人間が薄っぺらくなるらしいし積極的に戦争しないと駄目なんじゃない？
304 20/08/09(日)22:16:21 No.716444771
>野球が好きなのはそれはそれだから >趣味が高じたんじゃね 野球に興味持ったのはオーナーになってしばらくして長嶋監督を見て長嶋ファンになってから それ以前は野球協約には日本一詳しいけど野球のルールは知らないと言われるほど試合に興味なかった
305 20/08/09(日)22:16:31 No.716444849
>だからここらへんでそろそろ中共と朝鮮二つ潰しちゃっていいかなと 自分1人でやってきて
306 20/08/09(日)22:16:34 No.716444869
>他の登場人物が故人ばっかりでナベツネの独壇場だしな こんだけ好き勝手やって最後までいきてる奴の御褒美みたいなもんだ
307 20/08/09(日)22:16:47 No.716444973
小泉さんはまだ生きてんのに当時のとんでも話たくさんでてくる
308 20/08/09(日)22:16:51 No.716445013
ナベツネはバブル後に球団経営に参画するまでは 江川事件の後処理でちょろっと関わったくらいだったのにね それまではバリバリの政治記者だしオーナーになってからもまさに主筆として動いてるし
309 20/08/09(日)22:16:51 No.716445024
>次は勝てる戦争しないとな 前の戦争をなぜ負けたかちゃんと分析できていないうちはちょっと無理かな…
310 20/08/09(日)22:16:54 No.716445047
>中韓の擁護しようとしてるの正直浮いてるぞ 終わったから聞くけどどのへんでそう思ったの？
311 20/08/09(日)22:16:58 No.716445084
いい大河だった...
312 20/08/09(日)22:17:01 No.716445118
歴史上の人物みたいな人達と地続きなのがなんかこう…うまく言えんが凄いことだわ
313 20/08/09(日)22:17:02 No.716445121
>でも戦争経験ないと人間が薄っぺらくなるらしいし積極的に戦争しないと駄目なんじゃない？ エンドレスワルツやめろ
314 20/08/09(日)22:17:12 No.716445212
>でも戦争経験ないと人間が薄っぺらくなるらしいし積極的に戦争しないと駄目なんじゃない？ ベイブリッジを落として飛行船を飛ばすんだな
315 20/08/09(日)22:17:15 No.716445237
傑物には間違いないんだなナベツネ…とは思ったわ ただの巨人おじいちゃんだと思ってたよ
316 20/08/09(日)22:17:16 No.716445248
>ＮＨＫスペシャル「アウシュビッツ 死者たちの告白」 >[NHK総合1・東京] 2020年08月16日 午後9:00 ~ 午後9:50 (50分) >来週はいいやあなたたちは知っていた グラビティ…………
317 20/08/09(日)22:17:18 No.716445265
>つーても小泉の息子総理大臣になるだろ >知名度半端ないし それこそゴマすりのおこぼれ狙いじゃないのを仲間にしないと無理でしょ
318 20/08/09(日)22:17:26 No.716445336
あらかわいい
319 20/08/09(日)22:17:32 No.716445382
>野球に興味持ったのはオーナーになってしばらくして長嶋監督を見て長嶋ファンになってから 長嶋はすごいな…
320 20/08/09(日)22:17:41 No.716445456
なーに戦争なんてピクニックみたいなもの クリスマスまでには帰れるさ
321 20/08/09(日)22:17:42 No.716445472
>ベイブリッジを落として飛行船を飛ばすんだな 永代橋や日本橋も壊しちゃう
322 20/08/09(日)22:17:43 No.716445480
俺もimgの歴史についてインタビュー受けたらこれくらいいえる
323 20/08/09(日)22:17:51 No.716445545
日ハム4連勝嬉しい
324 20/08/09(日)22:17:52 No.716445560
教科書で見た人達と実際に付き合ってきたジジイなんだなあ...
325 20/08/09(日)22:17:54 No.716445566
>ＮＨＫスペシャル「アウシュビッツ 死者たちの告白」 >[NHK総合1・東京] 2020年08月16日 午後9:00 ~ 午後9:50 (50分) >来週はいいやあなたたちは知っていた なんか予告見たらサウルの息子みたいにユダヤ人の看守役の話みたいでまた糞鬱っぽいんですけど
326 20/08/09(日)22:17:59 No.716445608
>でも戦争経験ないと人間が薄っぺらくなるらしいし積極的に戦争しないと駄目なんじゃない？ ご自分がインパール作戦の当事者になる覚悟があるならどうぞ
327 20/08/09(日)22:18:08 No.716445702
>でも戦争経験ないと人間が薄っぺらくなるらしいし積極的に戦争しないと駄目なんじゃない？ 人類がもう二度と戦争する気を起こさないレベルの戦争を！
328 20/08/09(日)22:18:11 No.716445718
>俺もimgの歴史についてインタビュー受けたらこれくらいいえる imgのフィクサー来たな…
329 20/08/09(日)22:18:16 No.716445757
>なーに戦争なんてピクニックみたいなもの >クリスマスまでには帰れるさ 人類史でも有数の地獄じゃねえか…
330 20/08/09(日)22:18:23 No.716445807
ナベツネってもっとふてぶてしい顔してたよな？今日のはなんかイメージと違った
331 20/08/09(日)22:18:26 No.716445832
>俺もimgの歴史についてインタビュー受けたらこれくらいいえる ｸﾝﾘﾆﾝと癒着しなきゃ…
332 20/08/09(日)22:18:27 ID:b1NPMpMU b1NPMpMU No.716445834
スレッドを立てた人によって削除されました >次は勝てる戦争しないとな これは本当に思う…
333 20/08/09(日)22:18:35 No.716445893
>野球に興味持ったのはオーナーになってしばらくして長嶋監督を見て長嶋ファンになってから 10.8とかメークドラマやってた頃だしさもありなん
334 20/08/09(日)22:18:41 No.716445936
>ナベツネはバブル後に球団経営に参画するまでは >江川事件の後処理でちょろっと関わったくらいだったのにね >それまではバリバリの政治記者だしオーナーになってからもまさに主筆として動いてるし 長嶋ファンになる前にナベツネにとってオーナー座は堤や宮内と密談するための地位
335 20/08/09(日)22:18:41 No.716445937
1日何回オナニーできるとか 1度にどれだけザーメンだせるとか平和なやり方で戦争しなさい
336 20/08/09(日)22:18:45 No.716445975
>人類がもう二度と戦争する気を起こさないレベルの戦争を！ （もうしないよって言ったのに世代交代で忘れる人類）
337 20/08/09(日)22:18:49 No.716446007
>ナベツネってもっとふてぶてしい顔してたよな？今日のはなんかイメージと違った 正直別人に見えたわ
338 20/08/09(日)22:18:50 No.716446018
>ナベツネってもっとふてぶてしい顔してたよな？今日のはなんかイメージと違った なんか毒気消えてたな
339 20/08/09(日)22:18:51 No.716446022
戦中世代の強さは確かにあると思うけど失うものは物凄いよ
340 20/08/09(日)22:19:00 No.716446089
>>でも戦争経験ないと人間が薄っぺらくなるらしいし積極的に戦争しないと駄目なんじゃない？ >人類がもう二度と戦争する気を起こさないレベルの戦争を！ 75年前ので納得してくれや…
341 20/08/09(日)22:19:06 No.716446137
の…ノーノー阻止したから勝ちだし…
342 20/08/09(日)22:19:08 No.716446151
>俺もimgの歴史についてインタビュー受けたらこれくらいいえる img黎明期から見てきた世代のインタビューは普通に見てみたいぞ…
343 20/08/09(日)22:19:15 No.716446201
>>次は勝てる戦争しないとな >前の戦争をなぜ負けたかちゃんと分析できていないうちはちょっと無理かな… 終戦って言ってるうちはやらない方がいいな…
344 20/08/09(日)22:19:22 No.716446261
たかが選手が発言の威力が凄すぎたんだ
345 20/08/09(日)22:19:32 No.716446324
笹川良一も死ぬ前にインタビューにこんな感じで答えてほしかった
346 20/08/09(日)22:19:43 No.716446415
おじいちゃんの言うこと全部教訓にしなきゃいけないわけでないし 戦後政治史おもしれーで見ても別に悪いわけではないさ
347 20/08/09(日)22:19:45 No.716446435
>俺もimgの歴史についてインタビュー受けたらこれくらいいえる img史編纂してくれ
348 20/08/09(日)22:19:52 No.716446495
>俺もimgの歴史についてインタビュー受けたらこれくらいいえる 大ｸﾝﾆの懐刀がインタビューに？！
349 20/08/09(日)22:19:56 No.716446527
長嶋はそりゃこんな奴がメディアで底上げできる球団にいたら大人気になるし逆に熱烈なアンチも沸くわってレベルの国民的スターだからな…
350 20/08/09(日)22:20:01 No.716446583
今は延長しないの？
351 20/08/09(日)22:20:07 No.716446622
そりゃナベツネから見たら選手なんかたかがだよ本当に
352 20/08/09(日)22:20:09 No.716446656
経済大国になる事が日本の戦いだったんだよ
353 20/08/09(日)22:20:12 No.716446685
>たかが選手が発言の威力が凄すぎたんだ いやあ その通りだわ
354 20/08/09(日)22:20:15 No.716446714
>戦後政治史おもしれーで見ても別に悪いわけではないさ おもしれーなんかで受け入れられる脳天気さがうらやましい
355 20/08/09(日)22:20:18 No.716446754
imgを始まりから見続けてる世代はimgの何パーセントくらいなんだろうな
356 20/08/09(日)22:20:23 No.716446788
語れば語るほど怪物みたいな奴がポンポン出て来る昭和は怖いっすね…
357 20/08/09(日)22:20:40 No.716446907
戦争経験してない薄っぺらな政治家とか批判するのに一方で戦争反対するのはわりと矛盾してるというか俺は苦労したのにこのボンボン共は…みたいな嫉みの発露でしかない気がしてならない
358 20/08/09(日)22:20:50 No.716446982
>でも戦争経験ないと人間が薄っぺらくなるらしいし積極的に戦争しないと駄目なんじゃない？ 世界を舞台にしている傭兵は言うことが違うな…
359 20/08/09(日)22:21:08 No.716447130
>imgを始まりから見続けてる世代はimgの何パーセントくらいなんだろうな わりといそうなのが嫌だわ
360 20/08/09(日)22:21:14 No.716447187
>語れば語るほど怪物みたいな奴がポンポン出て来る昭和は怖いっすね… じゃあ平成の怪物探す？ ってのはあと幾年必要なんだろうか…
361 20/08/09(日)22:21:16 No.716447205
いつか大河ドラマで渡辺恒雄をやったら面白そうだな
362 20/08/09(日)22:21:19 No.716447223
>75年前ので納得してくれや… ミッドウェー、ガダルカナル、インパール、沖縄、広島長崎 もうお腹いっぱいだよね
363 20/08/09(日)22:21:25 No.716447273
さいとうたかをの戦後政治史のマンガ面白いよね
364 20/08/09(日)22:21:26 No.716447275
>戦争経験してない薄っぺらな政治家とか批判するのに一方で戦争反対するのはわりと矛盾してるというか俺は苦労したのにこのボンボン共は…みたいな嫉みの発露でしかない気がしてならない 何見てたんだ
365 20/08/09(日)22:21:38 No.716447358
>たかが選手が発言の威力が凄すぎたんだ あれも自分の身内の味方を徹底的に貫くことでカリスマを作ってきた人間の発言だと思うと まあそう言うよな…って納得は今日のやつで感じたよ…
366 20/08/09(日)22:21:47 No.716447438
>戦争経験してない薄っぺらな政治家とか批判するのに一方で戦争反対するのはわりと矛盾してるというか俺は苦労したのにこのボンボン共は…みたいな嫉みの発露でしかない気がしてならない 戦争に限らずどんな界隈でも俺が苦しんだのにお前らはみたいな思想はあってしまうからなあ…
367 20/08/09(日)22:21:58 No.716447536
>語れば語るほど怪物みたいな奴がポンポン出て来る昭和は怖いっすね… 言い方は悪いけどおかしくなっちゃった時代は異能というかヤバい奴がひょいと出てくるんだろうな…
368 20/08/09(日)22:22:04 No.716447605
>>語れば語るほど怪物みたいな奴がポンポン出て来る昭和は怖いっすね… >じゃあ平成の怪物探す？ >ってのはあと幾年必要なんだろうか… えーと松坂かな
369 20/08/09(日)22:22:12 No.716447677
俺別れた頃はTOPからdatに入ってたからまだ新参だわ
370 20/08/09(日)22:22:13 No.716447694
>戦争経験してない薄っぺらな政治家とか批判するのに一方で戦争反対するのはわりと矛盾してるというか俺は苦労したのにこのボンボン共は…みたいな嫉みの発露でしかない気がしてならない 戦争やれよ！って言われたら嫌だよ とても素直な意見だと思う
371 20/08/09(日)22:22:18 No.716447729
反対の立場から見た視点がないインタビュー集だからそれは意識しといた方がいい
372 20/08/09(日)22:22:38 No.716447926
>もうお腹いっぱいだよね 戦前込みだと腹が破裂する位濃い 破裂した
373 20/08/09(日)22:22:44 No.716447971
今の時代のやばい奴は表出てきてないだけかもよ
374 20/08/09(日)22:23:09 No.716448183
環境が人を育てるからな…
375 20/08/09(日)22:23:14 No.716448222
悲惨な戦争に至らせないのが責任と感じるでしょ 青春時代を戦争下不安に過ごしたらさ
376 20/08/09(日)22:23:25 No.716448337
怪物みたいな人間がでかい顔できた時代なんだよ昭和は 今じゃその前に叩き潰されると思う
377 20/08/09(日)22:23:30 No.716448374
>反対の立場から見た視点がないインタビュー集だからそれは意識しといた方がいい 他人の話なんて大体盛ってること前提だしな
378 20/08/09(日)22:23:32 No.716448390
>反対の立場から見た視点がないインタビュー集だからそれは意識しといた方がいい まあそこも一応は頭に入れておいた方が 後々クロスチェックもしやすいというか
379 20/08/09(日)22:23:54 No.716448569
>言い方は悪いけどおかしくなっちゃった時代は異能というかヤバい奴がひょいと出てくるんだろうな… というよりそういう奴しか生き残れないというか
380 20/08/09(日)22:24:06 No.716448652
死ぬような体験した人は戦争関係なく人間変わるからそれのすごいバージョンを国民のほぼ全員が体験したわけだ そりゃ化け物ぞろいになる
381 20/08/09(日)22:24:10 No.716448678
>語れば語るほど怪物みたいな奴がポンポン出て来る昭和は怖いっすね… 建築なんかでも黒二に使うダムの断面を収集しながら欧州の赤と近づいた山口文像とか居たり 近代から戦後復興期の人間はどの分野も強烈なのが多い…
382 20/08/09(日)22:24:17 No.716448732
何事も鵜呑みにするのは危険だからな…
383 20/08/09(日)22:24:18 No.716448737
>怪物みたいな人間がでかい顔できた時代なんだよ昭和は >今じゃその前に叩き潰されると思う ちょっと発言ミスっただけで二度と表舞台に立てないようなマスの圧力があるからな今は…
384 20/08/09(日)22:24:26 No.716448795
二階くらいかな怪物っぽいのって
385 20/08/09(日)22:24:28 No.716448809
>>反対の立場から見た視点がないインタビュー集だからそれは意識しといた方がいい >まあそこも一応は頭に入れておいた方が >後々クロスチェックもしやすいというか クロスチェックに必要な証言出てくるといいけど 難しそう
386 20/08/09(日)22:24:34 No.716448858
>怪物みたいな人間がでかい顔できた時代なんだよ昭和は >今じゃその前に叩き潰されると思う 大物とか言われる化け物連中なんて出る杭そのものとも言えるしね 何より平和なときはそういうのは危なっかしくて仕方ない
387 20/08/09(日)22:24:58 No.716449031
戦後は黒部もそうだけど命が良くも悪くも軽すぎる 今じゃあんなの絶対できないしやらせちゃいけない
388 20/08/09(日)22:25:40 No.716449331
>何事も鵜呑みにするのは危険だからな… でもその辺の賢しさが現代人に余計じゃないかなとも思える 自分の思うままに突っ走ってたよねナベツネ
389 20/08/09(日)22:25:53 No.716449443
ここでもアメリカと中国が揉めてるの見て戦争になるって嬉しそうに書き込んでる人とか割とみるけどそういう輩って自分が戦場行くかもとかいう考えは一切無くて他の誰かが嫌いなアイツらをやっつけてくれる位の発想しかしてないんだろうなって思う
390 20/08/09(日)22:26:32 No.716449764
>>何事も鵜呑みにするのは危険だからな… >でもその辺の賢しさが現代人に余計じゃないかなとも思える >自分の思うままに突っ走ってたよねナベツネ 色々配慮するのも大事だけどそれで雁字搦めになると結局大事は成せないだろうからな…
391 20/08/09(日)22:26:35 No.716449787
まあ怪物が出てくる時代ってだいたいボロボロの穴だらけになってるから怪物が表面にスイと出てきちゃうんだろうな…
392 20/08/09(日)22:26:46 No.716449891
もう前線立つ年齢じゃねえからどうでもいい
393 20/08/09(日)22:27:02 No.716450014
戦争はいかんです 腹が減るだけです 調べれば調べるほどこの言葉の重さが判る
394 20/08/09(日)22:27:08 No.716450056
良くも悪くも個人としてもイデオロギーはしっかり自覚してた世代だよね
395 20/08/09(日)22:27:35 No.716450240
>>何事も鵜呑みにするのは危険だからな… >でもその辺の賢しさが現代人に余計じゃないかなとも思える >自分の思うままに突っ走ってたよねナベツネ 時世はしっかり読んでたからバランス感覚は並大抵の人間じゃ真似できねえ…
396 20/08/09(日)22:27:49 No.716450342
批判されようが貫くだけのはっきりした見解と強い信念があった感じだなナベツネ
397 20/08/09(日)22:28:27 No.716450649
>ここでもアメリカと中国が揉めてるの見て戦争になるって嬉しそうに書き込んでる人とか割とみるけどそういう輩って自分が戦場行くかもとかいう考えは一切無くて他の誰かが嫌いなアイツらをやっつけてくれる位の発想しかしてないんだろうなって思う そりゃそうだ やっつけてくれるかやられて帰ってくるのを見ているかの2択だ
398 20/08/09(日)22:28:59 No.716450897
「」全員束になっても勝てない
399 20/08/09(日)22:29:14 No.716451022
こういう長老たちはこの30年日本がずーっと停滞してるのをどう思うんかね
400 20/08/09(日)22:29:33 No.716451157
>そりゃそうだ >やっつけてくれるかやられて帰ってくるのを見ているかの2択だ その能天気さはある意味羨ましいよ…
401 20/08/09(日)22:29:55 No.716451338
>反対の立場から見た視点がないインタビュー集だからそれは意識しといた方がいい ナベツネに反対の立場の人でナベツネに比肩しててまだ生きてる人って誰がいるだろう
402 20/08/09(日)22:30:05 No.716451438
体験してない人間が戦争はやっちゃいけないのは頭で分かってても心の底から理解できる人間はいないのかもしれない
403 20/08/09(日)22:30:17 No.716451530
>ここでもアメリカと中国が揉めてるの見て戦争になるって嬉しそうに書き込んでる人とか割とみるけどそういう輩って自分が戦場行くかもとかいう考えは一切無くて他の誰かが嫌いなアイツらをやっつけてくれる位の発想しかしてないんだろうなって思う トランプもあの手この手でベトナムから逃げた組だしな
404 20/08/09(日)22:30:24 No.716451572
>ここでもアメリカと中国が揉めてるの見て戦争になるって嬉しそうに書き込んでる人とか割とみるけどそういう輩って自分が戦場行くかもとかいう考えは一切無くて他の誰かが嫌いなアイツらをやっつけてくれる位の発想しかしてないんだろうなって思う 基本的に悪い意味で傍観者過ぎる…と思っている まあネット上で匿名だからあーだこーだ勝手に気軽に言えるから言ってるだけだろうが…
405 20/08/09(日)22:30:26 No.716451595
戦争経験者が全員くたばれば煩わしさもなくなるんかな
406 20/08/09(日)22:30:45 No.716451740
>体験してない人間が戦争はやっちゃいけないのは頭で分かってても心の底から理解できる人間はいないのかもしれない 津波を経験してない世代が海の傍に住んじゃうみたいなもんだ
407 20/08/09(日)22:30:57 No.716451842
>「」全員束になっても勝てない 束になれば勝てるかもしれないけどそれに意味は何もない
408 20/08/09(日)22:30:57 No.716451844
>「」全員束になっても勝てない 1億数千万人どころか世界的にもトップ近辺にいるお爺ちゃんにどうやったらかてるんだよ…
409 20/08/09(日)22:31:15 No.716451986
>戦争経験者が全員くたばれば煩わしさもなくなるんかな 次の経験者はあなたです
410 20/08/09(日)22:31:17 No.716451998
>こういう長老たちはこの30年日本がずーっと停滞してるのをどう思うんかね 30年の停滞のきっかけはまさにこういう長老たちがキャリア最後でバブルの処理を間違えたことだからなあ
411 20/08/09(日)22:31:19 No.716452016
>津波を経験してない世代が海の傍に住んじゃうみたいなもんだ 分かりやすい例え来たな…
412 20/08/09(日)22:31:50 No.716452243
でも爺的には自分を超える人間が出てきて欲しいと願うもんなんじゃねえかな
413 20/08/09(日)22:32:04 No.716452347
>こういう長老たちはこの30年日本がずーっと停滞してるのをどう思うんかね そこ気になるよね まあ文化的には発展したという側面はあると思いたいが…
414 20/08/09(日)22:32:14 No.716452441
>ナベツネに反対の立場の人でナベツネに比肩しててまだ生きてる人って誰がいるだろう 大作？
415 20/08/09(日)22:32:34 No.716452596
>その能天気さはある意味羨ましいよ… 現代戦は銃持って船に乗せただけじゃできないし4年も5年も戦わないからだよ 隊員が戦えなくなったら戦争自体はそれで終わり 日本に限れば3か月くらいで弾薬が尽きて戦争は終わる
416 20/08/09(日)22:32:39 No.716452627
>でも爺的には自分を超える人間が出てきて欲しいと願うもんなんじゃねえかな 昭和の化け物を超える人間… 超人か…
417 20/08/09(日)22:32:42 No.716452647
>大作？ 生きてる？本当に？
418 20/08/09(日)22:32:46 No.716452681
大作まだ生きてるの
419 20/08/09(日)22:32:59 No.716452803
俺も戦争経験すればなんか凄くなれるんだろうか？
420 20/08/09(日)22:33:38 No.716453105
戦争を忘れないためにはもう一回戦争しないとな…
421 20/08/09(日)22:34:53 No.716453646
>俺も戦争経験すればなんか凄くなれるんだろうか？ 俺なんか戦争どころか 他国の低烈度紛争等の監視団してても殺されそうというか 病んじゃいそう…ってのが自覚できる辺り俺はクソだよ…
422 20/08/09(日)22:34:57 No.716453683
>俺も戦争経験すればなんか凄くなれるんだろうか？ すごい人間以外はみんな死ぬ時代だぞ？
423 20/08/09(日)22:35:07 No.716453769
語った実績が仮に半分は事実じゃなかったとしたら… それでもやっぱすげえわ
424 20/08/09(日)22:35:13 No.716453819
敗戦した方が痛くて良く憶えるぞ
425 20/08/09(日)22:35:19 No.716453886
>俺も戦争経験すればなんか凄くなれるんだろうか？ 一緒に冗談言って飯食ってた奴が一時間後には肉片になっててそれを顔に浴びたりする 良くも悪くも価値観は確実に変わると思う
426 20/08/09(日)22:35:30 No.716453967
>俺も戦争経験すればなんか凄くなれるんだろうか？ それはそれで他力本願だな…
427 20/08/09(日)22:35:31 No.716453978
俺でも生きてけるってのがほんと平和な時代なんだろうな… 先人に感謝せな…
428 20/08/09(日)22:36:04 No.716454250
本当にすごいやつは戦争で死んだやつだったりするんじゃない？
429 20/08/09(日)22:37:08 No.716454734
>こういう長老たちはこの30年日本がずーっと停滞してるのをどう思うんかね 逆行さえしてたクソみたいな時代を数十年生きてきたんだから停滞ぐらいなんだってなもんじゃねえかな
430 20/08/09(日)22:37:09 No.716454741
>語った実績が仮に半分は事実じゃなかったとしたら… >それでもやっぱすげえわ あの時代の中心を生き抜いただけでもすげえわ
431 20/08/09(日)22:39:27 No.716455839
>本当にすごいやつは戦争で死んだやつだったりするんじゃない？ 才能のあるやつ普通のやつでもダメな奴も平等に銃弾や砲弾の破片にやられたり病死するのが戦争というか たまに生き残って活躍するのが…英雄という名のある種シンボリックな神話が語られるというか…
432 20/08/09(日)22:39:30 No.716455852
>本当にすごいやつは戦争で死んだやつだったりするんじゃない？ すごくなるかもしれない人間はいっぱいいたけどみんな死んだんだ 結局すごくはなれなかったんだ…
433 20/08/09(日)22:39:34 No.716455890
>さいとうたかをの戦後政治史のマンガ面白いよね 何かの間違いでアニメ化しないかな
434 20/08/09(日)22:40:58 No.716456525
こういうの見て感じいる自分もいるんだけど 一方でどうすれば負けなかったのかなって考える自分もいるんだ…
435 20/08/09(日)22:41:54 No.716456975
戦争を経験してない事に罪悪感めいたものを感じた
436 20/08/09(日)22:43:09 No.716457519
>戦争を経験してない事に罪悪感めいたものを感じた 戦争を経験してないのがおじいちゃん達のやってきたことの成果なんだから 別に罪悪感を感じる必要はない
437 20/08/09(日)22:44:26 No.716458060
>戦争を経験してないのがおじいちゃん達のやってきたことの成果なんだから >別に罪悪感を感じる必要はない でもこの爺い戦争経験してないと馬鹿にしてくるよ
438 20/08/09(日)22:44:49 No.716458256
>>さいとうたかをの戦後政治史のマンガ面白いよね >何かの間違いでアニメ化しないかな 戦後の歴史がまた1ページ
439 20/08/09(日)22:45:15 No.716458441
>でもこの爺い戦争経験してないと馬鹿にしてくるよ 被害妄想なのか…
440 20/08/09(日)22:45:17 No.716458454
色んな思いが綯い交ぜになっても間違ってはいないよ 当時の人達だって全く同じ事を思っていたわけでは無いだろうから
441 20/08/09(日)22:45:30 No.716458561
>でもこの爺い戦争経験してないと馬鹿にしてくるよ すぐ死ぬんだからほっとけ
442 20/08/09(日)22:45:44 No.716458673
戦争経験してなくても上手くかじ取りできればそれでいいんだよ
443 20/08/09(日)22:45:45 No.716458679
>一方でどうすれば負けなかったのかなって考える自分もいるんだ… 俺はむしろ日露戦争なければ日本どうなってたかなって考えるようになった
444 20/08/09(日)22:46:47 No.716459118
火事で焼け出される気分を味わうために 街を放火して回りたいとか言ったらアホだ
445 20/08/09(日)22:47:37 No.716459480
一度決定した事に拘泥する官僚主義に今でも思い当たる節があるのが怖い
446 20/08/09(日)22:48:12 No.716459745
>>一方でどうすれば負けなかったのかなって考える自分もいるんだ… >俺はむしろ日露戦争なければ日本どうなってたかなって考えるようになった ロシアがもっと幅聞かせてるんじゃないかな 下手したらソ連にならないだろうし
447 20/08/09(日)22:48:15 No.716459758
>俺はむしろ日露戦争なければ日本どうなってたかなって考えるようになった なんとなーく久しぶりに小だまたけし先生の描いた架空戦記漫画 平成イリュージョン及び平成コンプレックスを思い出したり
448 20/08/09(日)22:49:07 No.716460124
>火事で焼け出される気分を味わうために >街を放火して回りたいとか言ったらアホだ でもクソ偉い人が火事で焼け出されたこともねえのになんで俺に意見すんだよてめえの意見なんて聞かねえよって言ってきたらよっしゃ放火すっか！ってなるんじゃない？
449 20/08/09(日)22:49:07 No.716460127
下手すると爺さんですら戦争体験してない時代だぞ
450 20/08/09(日)22:49:38 No.716460347
日露無くてもロシアはもたないだろ…
451 20/08/09(日)22:49:43 No.716460388
>俺はむしろ日露戦争なければ日本どうなってたかなって考えるようになった https://www.mangaz.com/book/detail/203011 平成イリュージョンという短編で日清戦争までして戦争しないで平成入りした大日本帝国 という作品が今なら無料で読めるぜ…
452 20/08/09(日)22:50:36 No.716460753
経験したけりゃ内戦してる国にでもボランティアでいけばいい 行かないなら嘘だ
453 20/08/09(日)22:51:00 No.716460936
日露戦争で一番得をしたのってイギリス？アメリカ？
454 20/08/09(日)22:51:54 No.716461315
>でもクソ偉い人が火事で焼け出されたこともねえのになんで俺に意見すんだよてめえの意見なんて聞かねえよって言ってきたらよっしゃ放火すっか！ってなるんじゃない？ 人の言葉を勝手にねじ曲げるテロリストというわけか
455 20/08/09(日)22:52:03 No.716461399
>日露無くてもロシアはもたないだろ… 数年変わるだけでも世界にはすごい影響ありそう…