20/08/08(土)21:30:11 枢機卿... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1596889811472.jpg 20/08/08(土)21:30:11 No.716030952
枢機卿って響きダントツでかっこよくない？ とりあえずよくわかんなくても使っておけばかっこいい気がする もっと創作物で使うべき
1 20/08/08(土)21:31:26 No.716031495
根比べいいよね
2 20/08/08(土)21:32:20 No.716031927
教皇よりも偉そう 枢機卿
3 20/08/08(土)21:32:32 No.716032037
メディチ家って悪いやつじゃん！
4 20/08/08(土)21:32:45 No.716032140
創作では大体悪いことやってるイメージある
5 20/08/08(土)21:33:13 No.716032366
枢機卿はすでに濫用されまくってる感じもあるからこれ以上使わなくていいよ…
6 20/08/08(土)21:33:27 No.716032481
教皇も「天国の鍵を持つもの」「主イエス・キリストの地上代行者」とか二つ名はすごいぞ
7 20/08/08(土)21:33:36 No.716032552
カーディナル
8 20/08/08(土)21:34:57 No.716033176
教皇はいい人だけど実権を握っている枢機卿が…みたいな展開をよく見るイメージ
9 20/08/08(土)21:35:08 No.716033275
なんか教会のお偉いさんなのは知ってるが歴史の授業で表に出てこない だから普段何やってるかわからん
10 20/08/08(土)21:35:08 No.716033276
枢機卿って字のなりたちが気になる
11 20/08/08(土)21:35:52 No.716033592
最初に知ったのはラノベのラグナロクだから 悪そうなイメージが強い
12 20/08/08(土)21:36:36 No.716033885
枢機卿ってこんなに偉かったのか
13 20/08/08(土)21:36:48 No.716033981
司祭司教大司教ときてなぜ枢機卿になるんだろう
14 20/08/08(土)21:37:36 No.716034335
アサクリ2のメディチ家は別に悪くなかった気がする マントくれなかったっけ？
15 20/08/08(土)21:37:37 No.716034342
字面がもう強そう
16 20/08/08(土)21:38:45 No.716034811
リシュリューで枢機卿のこと知ったな
17 20/08/08(土)21:39:20 No.716035069
FFTで初めて知った
18 20/08/08(土)21:40:39 No.716035720
教皇を猊下って呼んでくれるとまた悪そうで強そうな字面でカッコいい
19 20/08/08(土)21:40:48 No.716035796
>「主イエス・キリストの地上代行者」 すげぇ争いの火種になりそう
20 20/08/08(土)21:40:54 No.716035830
たいてい頭に「悪の」って就く職業
21 20/08/08(土)21:41:14 No.716036012
すう‐き【枢機】 ?の解説 《「枢」は戸の枢?(くるる)?、「機」は石弓の引き金》 １?物事の最も大切なところ。かなめ。要所。「組織の枢機」 ２?重要な政務。「国政の枢機に参画する」 ３?ある方面との有力なつながり。縁故。てづる。
22 20/08/08(土)21:41:25 No.716036098
>司祭司教大司教ときてなぜ枢機卿になるんだろう 枢機卿(Cardinal)の語源が蝶番(Cardo)なもんで それを無理やりその時代に存在した単語をあてはめて「枢戸の機構の大臣(卿)」にしたっぽいなこれ
23 20/08/08(土)21:41:27 No.716036118
カーディナルだっけ？
24 20/08/08(土)21:41:36 No.716036181
>司祭司教大司教ときてなぜ枢機卿になるんだろう しの次はすだから説
25 20/08/08(土)21:41:59 No.716036337
だいたいリシュリュー枢機卿が悪い
26 20/08/08(土)21:42:12 No.716036428
枢機って言葉あるんだ… 枢機卿以外で使うシーンあるのかな…
27 20/08/08(土)21:42:21 No.716036515
一番悪い枢機卿って誰？
28 20/08/08(土)21:42:53 No.716036738
>リシュリューで枢機卿のこと知ったな 世界で一番有名な枢機卿はリシュリューなんかな
29 20/08/08(土)21:43:03 No.716036795
司教くらいでいい
30 20/08/08(土)21:43:10 No.716036846
逆に創作で良い枢機卿いんの？
31 20/08/08(土)21:44:08 No.716037268
枢機へ還す光！
32 20/08/08(土)21:44:12 No.716037295
ペンは剣よりも強しってリシュリューの言葉なんだよね しかも本当の意味は俺の書いた命令書には剣ですら逆らえないという話
33 20/08/08(土)21:44:38 No.716037530
まるでスペインの宗教裁判だ
34 20/08/08(土)21:44:38 No.716037540
>枢機卿以外で使うシーンあるのかな… 枢軸なら見るんだけどな
35 20/08/08(土)21:44:44 No.716037587
オウガバトルかタクティクスオウガで知ったな金の亡者だった気がする
36 20/08/08(土)21:44:46 No.716037600
ランスマグナムでまんま創作イメージの枢機卿によるコンクラーベイベントあったな…
37 20/08/08(土)21:44:49 No.716037637
>ペンは剣よりも強しってリシュリューの言葉なんだよね >しかも本当の意味は俺の書いた命令書には剣ですら逆らえないという話 悪役のセリフじゃん…
38 20/08/08(土)21:45:15 No.716037867
フランスの繁栄に身を捧げた男なのに 三銃士なんかが悪役扱いするから……
39 20/08/08(土)21:45:29 No.716037966
三銃士のイメージ強い
40 20/08/08(土)21:45:32 No.716037977
>逆に創作で良い枢機卿いんの？ 禁書
41 20/08/08(土)21:45:54 No.716038163
>>ペンは剣よりも強しってリシュリューの言葉なんだよね >>しかも本当の意味は俺の書いた命令書には剣ですら逆らえないという話 >悪役のセリフじゃん… おのれ悪の枢機卿！
42 20/08/08(土)21:45:55 No.716038172
字画が多いと強そう
43 20/08/08(土)21:46:00 No.716038206
>まるでスペインの宗教裁判だ ｼﾞｬｰﾝ
44 20/08/08(土)21:46:06 No.716038239
日本の役職で枢機卿くらい名前がかっこいいのってあるかな
45 20/08/08(土)21:46:26 No.716038353
スターウォーズあたりのイメージ
46 20/08/08(土)21:46:35 No.716038427
護国卿（ロードプロテクター） 鉄騎隊（アイアンサイド） の方が好き
47 20/08/08(土)21:46:39 No.716038449
>>まるでスペインの宗教裁判だ >ｼﾞｬｰﾝ Nobody expects the Spanish Inquisition！！！！！
48 20/08/08(土)21:46:42 No.716038469
>日本の役職で枢機卿くらい名前がかっこいいのってあるかな 六波羅探題
49 20/08/08(土)21:47:01 No.716038592
>日本の役職で枢機卿くらい名前がかっこいいのってあるかな 戦前だけど枢密顧問官とか？
50 20/08/08(土)21:47:04 No.716038612
なんか赤いの着てるイメージ
51 20/08/08(土)21:47:33 No.716038816
>>ペンは剣よりも強しってリシュリューの言葉なんだよね >>しかも本当の意味は俺の書いた命令書には剣ですら逆らえないという話 >悪役のセリフじゃん… 実際にリシュリューに反抗したフランス貴族はどんどん死んだ…
52 20/08/08(土)21:47:44 No.716038902
>日本の役職で枢機卿くらい名前がかっこいいのってあるかな 太政大臣とか…
53 20/08/08(土)21:47:48 No.716038934
猊下って呼び方がチビるくらいかっこいい
54 20/08/08(土)21:48:02 No.716039045
征夷大将軍
55 20/08/08(土)21:48:21 No.716039175
辺境伯は変わり者キャラのための代名詞かと思いきや国境付近で年がら年中国防やってる本当にかっこいい役職と聞いた
56 20/08/08(土)21:48:32 No.716039243
>日本の役職で枢機卿くらい名前がかっこいいのってあるかな 元老とか…
57 20/08/08(土)21:48:35 No.716039265
>日本の役職で枢機卿くらい名前がかっこいいのってあるかな 皇宮護衛官
58 20/08/08(土)21:48:36 No.716039269
>しかも本当の意味は俺の書いた命令書には剣ですら逆らえないという話 サインするだけで首が（物理的に）切れるみたいなエピソードだったよね
59 20/08/08(土)21:48:52 No.716039369
枢機卿！罪状を読み上げろ！
60 20/08/08(土)21:49:19 No.716039566
辺境伯はむしろ国境伯とか訳したほうがいいんじゃないかなとも思う
61 20/08/08(土)21:49:22 No.716039590
枢機きょうなのか 枢機けいなのか
62 20/08/08(土)21:49:26 No.716039620
>辺境伯は変わり者キャラのための代名詞かと思いきや国境付近で年がら年中国防やってる本当にかっこいい役職と聞いた 地方貴族のことじゃないの！？
63 20/08/08(土)21:49:27 No.716039623
>辺境伯は変わり者キャラのための代名詞かと思いきや国境付近で年がら年中国防やってる本当にかっこいい役職と聞いた 一番強いやつの代名詞だから
64 20/08/08(土)21:49:53 No.716039821
俺はペンでこの書類にサインするだけでお前殺せるぞ 権力最強！って意味だからな剣はペンより強し ……正しくマスコミ使ってるな！
65 20/08/08(土)21:49:56 No.716039849
>辺境伯はむしろ国境伯とか訳したほうがいいんじゃないかなとも思う 辺境だから弱そうと思ったらめちゃくちゃ偉いんだっけ？
66 20/08/08(土)21:49:57 No.716039863
>辺境伯は変わり者キャラのための代名詞かと思いきや国境付近で年がら年中国防やってる本当にかっこいい役職と聞いた 国境の要諦に配置されて諸外国といつでも殴り合える戦力を抱えられる統率とその上で絶対反乱しねえという信頼が必須だからな…
67 20/08/08(土)21:49:59 No.716039877
枢機へ還す光
68 20/08/08(土)21:50:03 No.716039904
緋色の法衣は信仰のためなら命を捧げる覚悟の現れの象徴 カーディナルレッドである
69 20/08/08(土)21:50:24 No.716040104
隣の国との国境にもなる辺境に裏切りそうな雑魚置いとくわけいかねぇからな…
70 20/08/08(土)21:50:35 No.716040207
>なんか赤いの着てるイメージ 宗教裁判！
71 20/08/08(土)21:50:49 No.716040332
辺境伯って王様の親戚だけがなれるポジションだったような…
72 20/08/08(土)21:50:52 No.716040359
>なんか赤いの着てるイメージ >緋色の法衣は信仰のためなら命を捧げる覚悟の現れの象徴 >カーディナルレッドである
73 20/08/08(土)21:51:02 No.716040453
>地方貴族のことじゃないの！？ 辺境に配置される貴族って事はいつでも防衛戦できます絶対反乱しませんクソ強いですって事だぞ
74 20/08/08(土)21:51:09 No.716040488
大臣とか老中とかそのあたりのポジは実務的なとこのトップな分恨まれるよねー
75 20/08/08(土)21:51:09 No.716040489
辺境伯は要は国の境目の統治者だからな…
76 20/08/08(土)21:51:18 No.716040579
絶対悪いヤツ
77 20/08/08(土)21:51:26 No.716040627
>辺境伯って王様の親戚だけがなれるポジションだったような… そういうのは無いよ そもそも辺境伯が置かれてた神聖ローマ帝国は選挙で皇帝決まってころころ変わるし
78 20/08/08(土)21:51:37 No.716040736
>辺境だから弱そうと思ったらめちゃくちゃ偉いんだっけ？ 滅茶苦茶偉いってわけではない 普通の伯よりも格上ってだけ
79 20/08/08(土)21:51:38 No.716040746
選挙候←ださい 選帝侯←cool!
80 20/08/08(土)21:51:42 No.716040790
でも中央から遠いクソ田舎って待遇
81 20/08/08(土)21:51:54 No.716040892
辺境伯があるなら首都伯もあるんだろうか
82 20/08/08(土)21:52:09 No.716041030
目の届かないとこ置いといても裏切らないな って絶対の信頼ないとなれないからな
83 20/08/08(土)21:52:14 No.716041076
>辺境伯はむしろ国境伯とか訳したほうがいいんじゃないかなとも思う 島国の日本と大陸国家では”辺境”の持つ軍事的価値が全然違うからなあ…… 意味的には何も間違ってないんだけど
84 20/08/08(土)21:52:17 No.716041102
>大臣とか老中とかそのあたりのポジは実務的なとこのトップな分恨まれるよねー 石田三成じゃん
85 20/08/08(土)21:52:26 No.716041185
あれすうきけいじゃないのか どっちでもいいのかな
86 20/08/08(土)21:52:33 No.716041253
スレ画の司祭→司教→大司教→枢機卿→教皇は実は誤りで 司教と大司教はだいたい管轄する教区の規模の違いで呼称が違うだけだから場合によっては大司教よりも年次の古い司教の方が上席だったりするし 枢機卿は聖職者（だいたいは司教か大司教だけど昔は司祭から選ばれることも結構あった）の中で特に教皇を補佐する役職だから大司教の上位役職というわけではない
87 20/08/08(土)21:52:33 No.716041254
>教皇を猊下って呼んでくれるとまた悪そうで強そうな字面でカッコいい ローマ教皇は聖下だな
88 20/08/08(土)21:52:36 No.716041285
辺境は田舎だからこそ爵位自体は高くするくらいの優遇もある
89 20/08/08(土)21:52:36 No.716041289
>滅茶苦茶偉いってわけではない >普通の伯よりも格上ってだけ いつでも国境戦争できるだけの領地もらってるしね
90 20/08/08(土)21:52:41 No.716041326
>でも中央から遠いクソ田舎って待遇 中央から連絡取りにくい位置だから 信用できない人物おけないってことでもある
91 20/08/08(土)21:52:44 No.716041346
>辺境伯があるなら首都伯もあるんだろうか ライン宮中伯ってのはある 語源はパラディンと一緒
92 20/08/08(土)21:53:06 No.716041506
端っこにいらない奴おく徳川とは全然違うのね…
93 20/08/08(土)21:53:08 No.716041519
若年寄とかもうちょっとカッコいい名前つけてもいいと思う
94 20/08/08(土)21:53:19 No.716041604
>辺境伯があるなら首都伯もあるんだろうか 法服貴族とか宮廷貴族 所領無し年金暮らしで強くはないと思われる
95 20/08/08(土)21:53:28 No.716041666
>選挙候←ださい >選帝侯←cool! やっぱり皇帝を選べるって字がもう強そう
96 20/08/08(土)21:53:32 No.716041695
オーストリアもプロイセンも元々辺境伯って考えるとクソ強勢力すぎる
97 20/08/08(土)21:53:41 No.716041777
防衛のある陸続きの土地だと島国みたいな単純な左遷と違うからね…
98 20/08/08(土)21:53:46 No.716041816
ｶｰﾃﾞｨﾅﾙ 枢機卿 呼びの場合は慣れない
99 20/08/08(土)21:53:46 No.716041820
>端っこにいらない奴おく徳川とは全然違うのね… 島国と陸続きの大陸国の差
100 20/08/08(土)21:53:47 No.716041823
大司教は大司教区っていってその地方のトップだからね ローマとの繋がりは弱いかもしれないが教区の権限は強い
101 20/08/08(土)21:53:47 No.716041828
>ローマ教皇は聖下だな かっこういい…
102 20/08/08(土)21:53:58 No.716041899
枢の字がもうかっこいい 枢密院とかもかっこいいもん
103 20/08/08(土)21:54:01 No.716041924
>辺境伯があるなら首都伯もあるんだろうか 宮中伯とかはある あと妙ちくりんなのでは御猟場伯なんてのも
104 20/08/08(土)21:54:08 No.716041963
こないだローマ教皇についての政府文書で「台下」っての使ってて初めて知ったな
105 20/08/08(土)21:54:09 No.716041968
>猊下って呼び方がチビるくらいかっこいい ゲイか？
106 20/08/08(土)21:54:28 No.716042105
>端っこにいらない奴おく徳川とは全然違うのね… 島国と大陸国家は事情が全然違う 徳川の統治システムはマジで山だらけの島国だから出来たやつだ
107 20/08/08(土)21:54:38 No.716042174
日本も戦国時代とかだと境目に強いやつ置いてたのかな
108 20/08/08(土)21:54:39 No.716042186
侯爵と公爵は和訳なんとかならなかったんだろうか こいつらの発音が同じせいで西洋貴族の読み上げの難易度がやたら上がってるんだけど
109 20/08/08(土)21:54:41 No.716042196
>辺境伯はむしろ国境伯とか訳したほうがいいんじゃないかなとも思う 辺境って左遷？ってイメージはあるけど 異国情緒のある伯って感じもするから割と好き
110 20/08/08(土)21:54:47 No.716042268
確かに中央から遠いクソ田舎＝辺境は間違いではないんだがな…
111 20/08/08(土)21:54:53 No.716042320
ラウンズが油断できない相手と考えたらジュレミアは納得の辺境伯…
112 20/08/08(土)21:54:56 No.716042341
>端っこにいらない奴おく徳川とは全然違うのね… ちゃんとあちこちの要所に親戚置いてるぜ
113 20/08/08(土)21:55:05 No.716042418
信頼出来て喧嘩させるポジションなのね辺境伯… それなら徳川だと誰だろう三河あたり？
114 20/08/08(土)21:55:14 No.716042479
じっさいリシュリュー以外の枢機卿の名前ポンと出てこないもん 悪名もまた名なのか
115 20/08/08(土)21:55:21 No.716042525
日本も征夷大将軍は辺境で蝦夷と戦う指揮官の称号だったしどこも変わらないよ
116 20/08/08(土)21:55:31 No.716042600
徳川だって近江に井伊とか会津に松平とか大事なとこにはそれなりに大きなやつ置く あと比較的信じられる外様として島津に細川とか
117 20/08/08(土)21:55:38 No.716042652
>ローマ教皇は聖下だな 聖上・・・
118 20/08/08(土)21:55:57 No.716042804
オーストリアくらいしか知らないな辺境伯…
119 20/08/08(土)21:56:00 No.716042820
皇帝が信頼できる貴族に地方の全権与えるようなもん？
120 20/08/08(土)21:56:03 No.716042849
「笑う枢機卿」だ！ 少佐に「笑う枢機卿」を…
121 20/08/08(土)21:56:08 No.716042898
>辺境伯って王様の親戚だけがなれるポジションだったような… 敵国に接してるから信頼できる人じゃないと忍者られないとかじゃなかったっけ
122 20/08/08(土)21:56:19 No.716042988
>枢の字がもうかっこいい >枢密院とかもかっこいいもん 苗字になるとくるるぎとか読めるのもずるいと思う
123 20/08/08(土)21:56:20 No.716042995
金印勅書とか選帝侯とか神聖ローマ皇帝周りの訳語はなんかそういう趣味が？ ってぐらいかっこいい
124 20/08/08(土)21:56:33 No.716043089
というかそれこそ徳川家康だって遠くだけどめっちゃ大事な場所だから江戸に送られたんだし
125 20/08/08(土)21:56:40 No.716043144
神聖ローマ帝国は宮廷職位が細かいのと無駄にカッコいいぞ！ボヘミア王にして神聖ローマ帝国献酌侍従長とか！
126 20/08/08(土)21:57:07 No.716043320
ミカドがあるだろ
127 20/08/08(土)21:57:13 No.716043372
枢機卿って単語を初めて知って悪いやつだなこいつ！となったのがFFT 他にも異端審問官とかあって俺の中二病にめっちゃ影響与えたFFT…
128 20/08/08(土)21:57:37 No.716043565
>信頼出来て喧嘩させるポジションなのね辺境伯… >それなら徳川だと誰だろう三河あたり？ 松平とか井伊とかになるな
129 20/08/08(土)21:57:40 No.716043594
>敵国に接してるから信頼できる人じゃないと忍者られないとかじゃなかったっけ そりゃ忍者は信頼できる相手だよな
130 20/08/08(土)21:58:10 No.716043818
元の英語調べるとはぁん？てなるぐらい日本語訳がかっこいい
131 20/08/08(土)21:58:12 No.716043828
>>敵国に接してるから信頼できる人じゃないと忍者られないとかじゃなかったっけ >そりゃ忍者は信頼できる相手だよな 全く忍んでねえじゃねえかよえー！
132 20/08/08(土)21:58:14 No.716043848
>金印勅書とか選帝侯とか神聖ローマ皇帝周りの訳語はなんかそういう趣味が？ ってぐらいかっこいい カノッサの屈辱良いよね…
133 20/08/08(土)21:58:18 No.716043877
>敵国に接してるから信頼できる人じゃないと忍者られないとかじゃなかったっけ それ以上歴史の闇に触れるのは止めておけ
134 20/08/08(土)21:58:25 No.716043940
ボヘミア王国のモラヴィア辺境伯とか時期によってはボヘミア王国の半分の領土持ってる…でかい…
135 20/08/08(土)21:58:55 No.716044158
近隣の王様辺りを認定してたのは大司教だったかなあ
136 20/08/08(土)21:58:55 No.716044161
信長が中国地方に秀吉北陸に柴田勝家とかまとまった領土与えておいたのも近いかもしれん 防衛というよりは侵略のためだけど
137 20/08/08(土)21:58:59 No.716044184
公爵 侯爵 伯爵 子爵 男爵
138 20/08/08(土)21:59:03 No.716044209
>ボヘミア王国のモラヴィア辺境伯 響きがずるい
139 20/08/08(土)21:59:20 No.716044352
>ボヘミア王国のモラヴィア辺境伯とか時期によってはボヘミア王国の半分の領土持ってる…でかい… まぁどこの国も国王・帝が首都周辺しか掌握できてない時代なんてのはあるもんだ
140 20/08/08(土)21:59:26 No.716044400
根本的に創作の宗教って悪寄りのほうが多い気がする…
141 20/08/08(土)21:59:48 No.716044558
>公爵 >侯爵 この訳者を引っ立てい！
142 20/08/08(土)21:59:51 No.716044587
タクティクスオウガのデニムの叔父さんが枢機卿じゃなかったっけ あの島の宗教の最高権力者やってたはずだし
143 20/08/08(土)22:00:09 No.716044721
>根本的に創作の宗教って悪寄りのほうが多い気がする… 既得権との対立ってのが話し作りやすい
144 20/08/08(土)22:00:40 No.716045010
>>辺境伯って王様の親戚だけがなれるポジションだったような… >敵国に接してるから信頼できる人じゃないと忍者られないとかじゃなかったっけ 信頼できる親戚が忍者られてる…
145 20/08/08(土)22:00:47 No.716045071
>根本的に創作の宗教って悪寄りのほうが多い気がする… 宗教は成立の過程の都合上大勢力に絶対なるから 善側につけると味方の勢力が半端じゃないことになるからな…
146 20/08/08(土)22:00:54 No.716045119
教皇は一人だけど枢機卿は各国に置かれるから恨まれがち
147 20/08/08(土)22:00:58 No.716045160
訳というか中国の五等爵に当てはめただけだから
148 20/08/08(土)22:01:01 No.716045186
仏教も調べるとかっこいいワードいっぱいあるのかな
149 20/08/08(土)22:01:03 No.716045205
>根本的に創作の宗教って悪寄りのほうが多い気がする… ゲームだと善（主人公サイド）の帝国がバレンヌ帝国しかないのと同じか
150 20/08/08(土)22:01:06 No.716045232
中世ヨーロッパの王権とか貴族位とか複雑すぎてワケわかんなくなってくる
151 20/08/08(土)22:01:09 No.716045262
>根本的に創作の宗教って悪寄りのほうが多い気がする… 主人公側が既存の秩序への挑戦者になる話が多いから 既得権益側の宗教組織は悪役になりがちよね
152 20/08/08(土)22:01:11 No.716045269
公爵は人格者だけど侯爵は派閥争いしてる 男爵はゲス
153 20/08/08(土)22:01:17 No.716045309
日本だと個人的響きの良さは近衛大将と日向守の2トップだと思う
154 20/08/08(土)22:01:20 No.716045345
>>公爵 >>侯爵 >この訳者を引っ立てい！ それ中国王朝の爵位をそのまま訳語に当てはめたんで… 責任があるとしたら四声がなくて公と侯を同じ発音で呼んじゃう日本語が悪い
155 20/08/08(土)22:01:27 No.716045403
創作で宗教を味方に付けると強すぎる
156 20/08/08(土)22:01:40 No.716045528
>仏教も調べるとかっこいいワードいっぱいあるのかな そもそも日本語のカッコいい単語って実はだいたい仏教由来
157 20/08/08(土)22:01:41 No.716045536
>教皇は一人だけど枢機卿は各国に置かれるから恨まれがち 教皇もすぐ破門してくるから嫌い
158 20/08/08(土)22:01:49 No.716045588
>公爵は人格者だけど侯爵は派閥争いしてる >男爵はゲス 創作の男爵は善人も悪人も野心が凄い…
159 20/08/08(土)22:01:53 No.716045628
帝国は大体スターウォーズが悪いと思う
160 20/08/08(土)22:01:58 No.716045669
>創作で宗教を味方に付けると強すぎる 大義と民衆の支持が確実に手に入るからな… 対立構造すら作りにくくなってくる
161 20/08/08(土)22:01:59 No.716045672
海外のファンタジーだとちゃんと宗教と権力が協力関係にあって邪悪な勢力と戦ってるって構図が多いと思う
162 20/08/08(土)22:02:06 No.716045716
>日本だと個人的響きの良さは近衛大将と日向守の2トップだと思う 征夷大将軍の響きかっこいいからこの将軍位くれってなった話はマジなのだろうか…
163 20/08/08(土)22:02:10 No.716045748
任じられる！任じられるです！忍者でなく！
164 20/08/08(土)22:02:18 No.716045815
トリブラの異母兄弟枢機卿政治バトル大好き
165 20/08/08(土)22:02:38 No.716046002
邦訳はセンスが出る みろこの十分の一税とかいうわかりやすいけど身も蓋もない訳を！
166 20/08/08(土)22:02:39 No.716046018
>それ中国王朝の爵位をそのまま訳語に当てはめたんで… >責任があるとしたら四声がなくて公と侯を同じ発音で呼んじゃう日本語が悪い 中国は本当に4が好きだな 四聖だの四凶だの
167 20/08/08(土)22:02:47 No.716046075
>海外のファンタジーだとちゃんと宗教と権力が協力関係にあって邪悪な勢力と戦ってるって構図が多いと思う 僧侶＝回復魔法ってイメージがあるからね
168 20/08/08(土)22:02:48 No.716046086
子爵はあまり見ないよね
169 20/08/08(土)22:02:49 No.716046091
忍者ってあれだろ カラテで日本を裏から支配したり極道と戦ったりする…
170 20/08/08(土)22:02:49 No.716046095
いや日本は御庭番と公儀介錯人だろ
171 20/08/08(土)22:03:01 No.716046191
>>仏教も調べるとかっこいいワードいっぱいあるのかな >そもそも日本語のカッコいい単語って実はだいたい仏教由来 碧瑠璃鸞鳳玉 上の超かっこいい名前も仏教由来なのかな？
172 20/08/08(土)22:03:13 No.716046286
>>それ中国王朝の爵位をそのまま訳語に当てはめたんで… >>責任があるとしたら四声がなくて公と侯を同じ発音で呼んじゃう日本語が悪い >中国は本当に4が好きだな >四聖だの四凶だの 四天王も中国ネタ？
173 20/08/08(土)22:03:19 No.716046331
>創作で宗教を味方に付けると強すぎる 旧来と革新派の二つの派閥を用意してどっちを味方につけるか選ばせよう
174 20/08/08(土)22:03:28 No.716046392
日本のファンタジーとかでもだいたい教会って味方側じゃないかな ドラクエとか
175 20/08/08(土)22:03:32 No.716046425
>四天王も中国ネタ？ インド……かなぁ…
176 20/08/08(土)22:03:34 No.716046443
>子爵はあまり見ないよね そもそもヨーロッパでもそんなに多くない爵位だしな…
177 20/08/08(土)22:03:43 No.716046505
アサシンだとテンプル騎士団は敵だし…
178 20/08/08(土)22:03:44 No.716046518
あしゅら男爵がまるでしたっぱみたいじゃないですか！
179 20/08/08(土)22:04:00 No.716046645
子爵って貴族の子供の事じゃないの？
180 20/08/08(土)22:04:08 No.716046692
>男爵 領地のレベルが爵位に見合わなくなった時点で人物に「○爵」って付けて呼ぶのやめればよかったと思う…
181 20/08/08(土)22:04:17 No.716046751
>日本のファンタジーとかでもだいたい教会って味方側じゃないかな >ドラクエとか 言われるとそんな気もしてきたけどFFTの影響が強すぎる
182 20/08/08(土)22:04:19 No.716046763
男爵は下っ端だよ！
183 20/08/08(土)22:04:19 No.716046764
向こうの作品の教会は内輪もめしすぎ… あとガチの極悪人少ない…
184 20/08/08(土)22:04:20 No.716046765
三国志の肩書きもぶっちゃけ雰囲気で理解してるから実際どのくらい偉いのか分からん… 丞相とか都督とか中郎将とか
185 20/08/08(土)22:04:23 No.716046789
>最初に知ったのはラノベのラグナロクだから >悪そうなイメージが強い カイル・ヴァレンタイン…
186 20/08/08(土)22:04:26 No.716046814
>あしゅら男爵がまるでしたっぱみたいじゃないですか！ まあ一代で貰える爵位だと男爵が定番だった気がする
187 20/08/08(土)22:04:29 No.716046847
>>公爵 >>侯爵 >この訳者を引っ立てい！ 仕方ないだろ中国の位階そのまま持ってきたんだから
188 20/08/08(土)22:04:29 No.716046850
>アサシンだとテンプル騎士団は敵だし… 宗教組織云々言ったらどっちもではあれ というか色々入り乱れてるが
189 20/08/08(土)22:04:52 No.716047020
>教皇もすぐ破門してくるから嫌い 破門執行ーッ！ってね
190 20/08/08(土)22:04:53 No.716047040
>枢機卿(Cardinal)の語源が蝶番(Cardo)なもんで >それを無理やりその時代に存在した単語をあてはめて「枢戸の機構の大臣(卿)」にしたっぽいなこれ つまり蝶番という言葉ができた後に訳されてたら蝶番卿とか蝶番大臣とか日本では呼ばれてたかもしれないのか…ダセェ
191 20/08/08(土)22:04:58 No.716047072
辺境伯 境王境 伯境辺
192 20/08/08(土)22:04:58 No.716047074
ハガレンのアームストロング姉みたいなポジションかな？ 国境でブリックス相手に常在戦争状態だし
193 20/08/08(土)22:05:02 No.716047100
男爵は現実でも無駄に濃いキャラが結構いる気がする 数が多いからかな
194 20/08/08(土)22:05:19 No.716047207
>子爵って貴族の子供の事じゃないの？ そんな男の貴族だから男爵みたいな…
195 20/08/08(土)22:05:35 No.716047327
よくわからんけどバロンってつくだけで強キャラ感がある
196 20/08/08(土)22:05:39 No.716047356
やっぱ中国の爵位を無理やり西洋爵位に当て込んだの無理があったろこれ！！
197 20/08/08(土)22:05:50 No.716047423
官位調べてたら >女医博士（にょいはかせ）は、律令制下における女医を養成する医博士で、男性が任命された。 すごいロマンのある官職を知った
198 20/08/08(土)22:05:51 No.716047433
司祭と司教だと司祭の方が強そうくない？
199 20/08/08(土)22:06:01 No.716047527
献酌も爵も酒由来の言葉なのか
200 20/08/08(土)22:06:04 No.716047547
>そんな男の貴族だから男爵みたいな… 男尊女卑真っ盛りの時代だから実質そうじゃん
201 20/08/08(土)22:06:12 No.716047615
>子爵って貴族の子供の事じゃないの？ 子爵に関しては「伯爵よりちょっと偉くない爵位必要じゃない？」で後から作られたんだっけかな？
202 20/08/08(土)22:06:37 No.716047824
>創作で宗教を味方に付けると強すぎる 権力争いさえおわったらなんか天然入ってる聖女様が後ろ楯になってくれるやつ
203 20/08/08(土)22:06:42 No.716047888
マーガレット・サッチャーがバロネスの爵位貰ったのはなんと訳せばいいのか困る
204 20/08/08(土)22:06:45 No.716047912
司祭司教司空司馬
205 20/08/08(土)22:06:47 No.716047931
>男尊女卑真っ盛りの時代だから実質そうじゃん 西洋だと女性の継承もわりと多いから女男爵は結構いる
206 20/08/08(土)22:06:47 No.716047935
元老院いいよね…
207 20/08/08(土)22:06:50 No.716047961
>官位調べてたら >>女医博士（にょいはかせ）は、律令制下における女医を養成する医博士で、男性が任命された。 >すごいロマンのある官職を知った 小野妹子みたいな混乱の元del
208 20/08/08(土)22:06:57 No.716048012
>子爵って貴族の子供の事じゃないの？ 公子のこと？ これも中国由来だが
209 20/08/08(土)22:06:58 No.716048021
悪の枢軸とかイメージで枢って字が悪認識されてる気がする
210 20/08/08(土)22:07:04 No.716048069
>>子爵って貴族の子供の事じゃないの？ >そんな男の貴族だから男爵みたいな… 部分的に合ってたと思うよ 現伯爵が子に暫定的に子爵位を渡したりしてた
211 20/08/08(土)22:07:05 No.716048081
>やっぱ中国の爵位を無理やり西洋爵位に当て込んだの無理があったろこれ！！ 近代軍の階級和訳だってわかりにくいと思うよ！
212 20/08/08(土)22:07:11 No.716048121
>男尊女卑真っ盛りの時代だから実質そうじゃん 貴族の子なら女も男も全員貴族だよ
213 20/08/08(土)22:07:23 No.716048208
ばろねすって日本語だと女男爵になるんだ…
214 20/08/08(土)22:07:35 No.716048302
>マーガレット・サッチャーがバロネスの爵位貰ったのはなんと訳せばいいのか困る 女男爵っていうやけっぱちみたいな訳語がある
215 20/08/08(土)22:07:36 No.716048313
あしゅら女男爵！
216 20/08/08(土)22:07:41 No.716048350
爵位って自由に取れる税金の量で決まるんかな
217 20/08/08(土)22:07:44 No.716048377
公爵と侯爵で音を同じにしたのは大失敗だと思う
218 20/08/08(土)22:07:51 No.716048439
伯爵が一番かっこいい
219 20/08/08(土)22:07:58 No.716048500
ヨーロッパの爵位も国によって微妙に違うしな ロシアとか公爵何人居るんだよ
220 20/08/08(土)22:07:59 No.716048506
ばろねす！
221 20/08/08(土)22:08:00 No.716048512
結局公爵はデュークなのかプリンスなのかどっちなんだよえーっ！
222 20/08/08(土)22:08:03 No.716048535
>悪の枢軸とかイメージで枢って字が悪認識されてる気がする 柩に字面が似てるからいいイメージが…
223 20/08/08(土)22:08:34 No.716048789
日本は男系が途絶えそうになると親戚から養子貰ったりするけど 西洋はゲルマンの慣習法とかできっちり継承ルールが決められてるんで養子が少なく女系相続も多かった
224 20/08/08(土)22:08:38 No.716048809
>公爵と侯爵で音を同じにしたのは大失敗だと思う そもそも日本語の五十音表記って少なすぎだろ！ あきらかに音はもっとあるんだから増やせや！
225 20/08/08(土)22:09:01 No.716048962
ゲームでの出番なんてほんの一瞬なのにバルバトス枢機卿の死刑演説の印象が強い
226 20/08/08(土)22:09:07 No.716049017
>伯爵が一番かっこいい 爆爵のほうがかっこいい
227 20/08/08(土)22:09:18 No.716049099
ライトニングバロンからライトニングカウントになる意味が当時よくわからなかった
228 20/08/08(土)22:09:23 No.716049142
>爵位って自由に取れる税金の量で決まるんかな 基本は由来で決まる 仮に没落して領地が10坪しかなくても伯爵なら伯爵
229 20/08/08(土)22:09:23 No.716049146
>そもそも日本語の五十音表記って少なすぎだろ！ >あきらかに音はもっとあるんだから増やせや！ じゃあどんな音があるのさ？例を出せ例を
230 20/08/08(土)22:09:39 No.716049249
猊下って呼び方も好き！
231 20/08/08(土)22:09:58 No.716049395
>そもそも日本語の五十音表記って少なすぎだろ！ >あきらかに音はもっとあるんだから増やせや！ りょうかゐ！ ゑ！
232 20/08/08(土)22:10:07 No.716049463
>日本のファンタジーとかでもだいたい教会って味方側じゃないかな >ドラクエとか ちょいちょい邪教がでてくる
233 20/08/08(土)22:10:09 No.716049473
>基本は由来で決まる >仮に没落して領地が10坪しかなくても伯爵なら伯爵 過疎化しても市が村に降格はないって現代日本の闇みたいな・・・
234 20/08/08(土)22:10:11 No.716049482
>結局公爵はデュークなのかプリンスなのかどっちなんだよえーっ！ クニャージもあるぞ！
235 20/08/08(土)22:10:11 No.716049484
ぷぇ
236 20/08/08(土)22:10:15 No.716049518
>爆爵のほうが蝶かっこいい
237 20/08/08(土)22:10:17 No.716049529
>ヨーロッパの爵位も国によって微妙に違うしな これで勉強し直しになった ※国によって設立経緯や扱いが違いますって聞いてふざくんな！ってなった
238 20/08/08(土)22:10:35 No.716049674
次スレほしいな
239 20/08/08(土)22:11:06 No.716049892
>>日本のファンタジーとかでもだいたい教会って味方側じゃないかな >>ドラクエとか >ちょいちょい邪教がでてくる 2の時点で悪霊の神々って宗教ネタがあるしな
240 20/08/08(土)22:11:11 No.716049918
>>爵位って自由に取れる税金の量で決まるんかな >基本は由来で決まる >仮に没落して領地が10坪しかなくても伯爵なら伯爵 現代はともかく中世は紐付いた土地を持ってる人物が爵位を保持してるんじゃないか
241 20/08/08(土)22:11:14 No.716049935
>じゃあどんな音があるのさ？例を出せ例を 『し』は明らかに複数の発音があると思う
242 20/08/08(土)22:11:20 No.716049981
「王国の太陽、輝ける栄光の君、我らが国宝陛下」みたいな目上の人を呼ぶときに口上たまにいう作品あるけどあれ元ネタとかあるの？
243 20/08/08(土)22:11:23 No.716050010
貴族はたとえ襤褸を着ても貴族だけど ブルジョアは一度襤褸を纏えば乞食でしかないという点に 貴族文化とブルジョア文化の根本的な違いがあるって誰かが言ってた
244 20/08/08(土)22:11:30 No.716050066
一般人だったり武家だったり公家だったり皇家だったりする日本の公爵
245 20/08/08(土)22:11:32 No.716050078
三銃士だとリシュリュー枢機卿がたいてい悪役
246 20/08/08(土)22:11:34 No.716050100
>そもそも日本語の五十音表記って少なすぎだろ！ >あきらかに音はもっとあるんだから増やせや！ 日本人が創作言語作ろうとするとラ行が多くなるらしい
247 20/08/08(土)22:11:44 No.716050168
三銃士ではじめて枢機卿という言葉に触れて なんか悪いヤツということは分かったけど どういう立場なのかよくわからなかったのはあるあるだと信じたい
248 20/08/08(土)22:11:50 No.716050213
>>ヨーロッパの爵位も国によって微妙に違うしな >これで勉強し直しになった >※国によって設立経緯や扱いが違いますって聞いてふざくんな！ってなった ちょっと調べると英国の爵位制度は結構特殊だとわかって困惑するやつ ロシア系やビザンツ系は完全に異文化でもっと困惑するやつ
249 20/08/08(土)22:12:01 No.716050291
>日本は男系が途絶えそうになると親戚から養子貰ったりするけど >西洋はゲルマンの慣習法とかできっちり継承ルールが決められてるんで養子が少なく女系相続も多かった 日本は家が続くなら血は二の次だね 別に親戚筋じゃなくても優秀な子を見つけたらスカウトして養子にして継がせたりしてたし 伊能忠敬なんかもそう
250 20/08/08(土)22:12:09 No.716050345
貴族じゃなく華族って呼び方は好きだよ
251 20/08/08(土)22:12:11 No.716050358
>『し』は明らかに複数の発音があると思う わからん…！
252 20/08/08(土)22:12:23 No.716050436
>>ヨーロッパの爵位も国によって微妙に違うしな >これで勉強し直しになった >※国によって設立経緯や扱いが違いますって聞いてふざくんな！ってなった ヨーロッパ文化が主にローマの分裂とフランク王国関係の諸々で 源流近くてぱっと見似てるのに別物の発展しすぎたヤツが混在するの割とクソだよな…
253 20/08/08(土)22:12:27 No.716050471
日本でも時代通じた位階なんてないし… 江戸時代だって実際には親藩とか譜代なんて分類より大名殿席が大事だし
254 20/08/08(土)22:12:35 No.716050538
>最初に知ったのはラノベのラグナロクだから 福音の刃良いよね…
255 20/08/08(土)22:12:50 No.716050620
>ヨーロッパの爵位も国によって微妙に違うしな >ロシアとか公爵何人居るんだよ ルーシの公はキエフ大公であるリューリク家の血筋 くらいの意味だから西欧の公爵とはまた意味が違うのだ ギリシャの専制公に近い
256 20/08/08(土)22:12:56 No.716050661
そもそも三銃士は4人って頭おかしい
257 20/08/08(土)22:13:01 No.716050697
当時の中国の階級そのまま当てはめてたの始めて知った そういうことしてたのかー
258 20/08/08(土)22:13:17 No.716050808
>>>日本のファンタジーとかでもだいたい教会って味方側じゃないかな >>>ドラクエとか >>ちょいちょい邪教がでてくる >2の時点で悪霊の神々って宗教ネタがあるしな 生活に馴染みすぎてて宗教臭や団体って感じがしないな 宗教団体や組織として出てくる奴らは悪者
259 20/08/08(土)22:13:26 No.716050868
>「王国の太陽、輝ける栄光の君、我らが国宝陛下」みたいな目上の人を呼ぶときに口上たまにいう作品あるけどあれ元ネタとかあるの？ スレイマン１世が、神聖ローマ皇帝カール５世宛に出した手紙も紹介しよう。 「朕は、諸スルタンのスルタン、諸君主のあかし、地上における神の影（カリフのこと）、地中海と黒海、ルメリアとアナドルとルームとカラマンとエルズルムとディヤルバクルとクルディスタンとルーリスタンとイランとズルカドゥリエとエジプトとダマスカスとハレプとエルサレムと全アラビアの諸地方とバクダードとバスラとアデンとイェメンの諸国土とタタールとキプチャク平原の諸地域とブダとそれに属する諸地と、そしてまた我らが剣をもって勝ちえた多くの諸国土の大王でありスルタンである、スルタン・セリム・シャー・ハンの子、スルタン・スレイマン・シャーであるぞ。その方、スペインの諸地方の王カールであろう。以下のことを知れ……」 （スレイマン１世から神聖ローマ皇帝カール５世への親書）
260 20/08/08(土)22:13:29 No.716050889
>三銃士だとリシュリュー枢機卿がたいてい悪役 とはいえ有能な人物として描いてるし物語進むと和解するんだけどね
261 20/08/08(土)22:13:32 No.716050920
>日本でも時代通じた位階なんてないし… 正一位とかの官位位階はあるし…
262 20/08/08(土)22:13:35 No.716050934
>ギリシャの専制公に近い また知らん爵位が飛び出してきた
263 20/08/08(土)22:13:49 No.716051044
男爵はbaronの語源自体が男とか戦士とかその辺の意味の単語だから 元から女性が継承しちゃうとちょっと不思議な感じになっちゃうものではある
264 20/08/08(土)22:13:53 No.716051075
>わからん…！ 『し』『しぃ』『すぃ』みたいなのを感じる
265 20/08/08(土)22:13:55 No.716051090
アメリカって貴族みたいなのないの
266 20/08/08(土)22:14:22 No.716051308
要するにこれは日本における親藩と外様の関係なんですね って説明を受けて（いや親藩と外様なんてそんな詳しく教わってないし…）ってなった
267 20/08/08(土)22:14:35 No.716051383
>そもそも三銃士は4人って頭おかしい 三銃士は三人だろ ダルタニャンとかいう知らんやつが混ざってるだけで
268 20/08/08(土)22:14:36 No.716051390
>アメリカって貴族みたいなのないの 実は皇帝は居る
269 20/08/08(土)22:14:49 No.716051500
>アメリカって貴族みたいなのないの 皇帝ノートン1世・・・
270 20/08/08(土)22:14:51 No.716051509
いや当時ではなくて古代の周王朝のじゃなかったか？ 同時代の中国はペイレとかペイヅとかそれはそれで別のセンスでかっこいいけど
271 20/08/08(土)22:14:58 No.716051575
枢機卿とか教皇とか聞いてトリニティブラッド思い出しちゃった
272 20/08/08(土)22:15:13 No.716051710
>当時の中国の階級そのまま当てはめてたの始めて知った >そういうことしてたのかー 官位とかもそうだったし使いやすかったんだ あと軍隊の地位とかも
273 20/08/08(土)22:15:35 No.716051888
外交はマウントの取り合いなのでどんどん自分の尊称を盛ってくのが常識
274 20/08/08(土)22:15:41 No.716051937
>そもそも三銃士は4人って頭おかしい 十常侍（※１２人）「！」
275 20/08/08(土)22:15:46 No.716051975
爵位はともかく枢機卿なら日本人でも目指せるので興味ある「」は頑張ってほしい
276 20/08/08(土)22:15:46 No.716051984
教皇といえば聖闘士星矢では？
277 20/08/08(土)22:15:59 No.716052100
イスラム世界のカリフとスルタンもちゃんと区別出来ねえぜ！ カリフは宗教的指導者でスルタンは王位みたいなもんかのかな
278 20/08/08(土)22:16:35 No.716052442
>そもそも三銃士は4人って頭おかしい 三銃士と銃士見習のダルタニャンじゃないの？
279 20/08/08(土)22:16:39 No.716052468
>アメリカって貴族みたいなのないの ピルグリム・ファーザーズの末裔だぜって言うと箔がつくらしい
280 20/08/08(土)22:16:51 No.716052595
>そもそも三銃士は4人って頭おかしい 三銃士に混ざった逆ハー主人公ダルタニャンの話だから
281 20/08/08(土)22:17:00 No.716052649
イスラムはイスラムで宗教と統治の距離感が独特なせいですごくめんどうくさい！！！
282 20/08/08(土)22:17:03 No.716052672
>地中海と黒海、ルメリアと（略）そしてまた我らが剣をもって勝ちえた多くの諸国土の大王でありスルタンである、スルタン・セリム・シャー・ハンの子、スルタン・スレイマン・シャーであるぞ。 >その方、スペインの諸地方の王カールであろう。 親書のくせ露骨にマウント取ってくる
283 20/08/08(土)22:17:06 No.716052699
日本の軍隊階級は律令の四等官制をさらに大中小に分けたある意味すごいシステマチックなやつ ただしもともとの職掌から名付けられてるからすると何する人か分かりづらい
284 20/08/08(土)22:17:18 No.716052795
>（スレイマン１世から神聖ローマ皇帝カール５世への親書） ………なんて？
285 20/08/08(土)22:17:19 No.716052801
>要するにこれは日本における親藩と外様の関係なんですね >って説明を受けて（いや親藩と外様なんてそんな詳しく教わってないし…）ってなった 親藩は徳川家の親戚筋の大名 外様は関ヶ原で西軍にいた要は徳川率いる東軍と敵対してた大名で持ってた土地を削られたり取り上げられて辺境や貧しい土地へ飛ばされたりした
286 20/08/08(土)22:17:23 No.716052831
>イスラムはイスラムで宗教と統治の距離感が独特なせいですごくめんどうくさい！！！ これも全部モンゴルってのが悪いんだぜ
287 20/08/08(土)22:17:35 No.716052917
元帥とかすごい強そうだよね
288 20/08/08(土)22:17:37 No.716052933
>以下のことを知れ……」 長い…！
289 20/08/08(土)22:17:49 No.716053015
アメリカは貴族とかマジクソだ出てってやらぁ！で出来た国じゃないのか
290 20/08/08(土)22:17:58 No.716053083
>イスラム世界のカリフとスルタンもちゃんと区別出来ねえぜ！ >カリフは宗教的指導者でスルタンは王位みたいなもんかのかな カリフは宗教指導者だけど世俗の指導者でもある が世俗の方の権利は将軍に当たるアミールに奪われた スルタンは権力者の事 ペルシャだとシャーになる ハンも使う
291 20/08/08(土)22:18:23 No.716053267
書き込みをした人によって削除されました
292 20/08/08(土)22:18:34 No.716053367
>>そもそも三銃士は4人って頭おかしい >十常侍（※１２人）「！」 十人委員会（※時期によっては30～40人）「！？」
293 20/08/08(土)22:18:46 No.716053472
ただしトルコではある時代からスルタンとカリフは一緒になったぜ
294 20/08/08(土)22:19:08 No.716053663
>アメリカは貴族とかマジクソだ出てってやらぁ！で出来た国じゃないのか 戦争して勝ち取ったんじゃないかな… 辺境伯はなにをしてたんや
295 20/08/08(土)22:19:19 No.716053785
>ただしトルコではある時代からスルタンとカリフは一緒になったぜ トルコライスみたいに合わせやがって
296 20/08/08(土)22:19:19 No.716053790
ボ卿かと思ったら違った…
297 20/08/08(土)22:19:20 No.716053795
今の自衛隊って尉官と佐官は分かりやすいけど将官はどれが何なのかいまいち分からない
298 20/08/08(土)22:19:22 No.716053816
>カリフは宗教的指導者でスルタンは王位みたいなもんかのかな 確かカリフは宗教指導者で開祖ムハンマドの一族の者 ぶっちゃけ途絶えたから代わりにスルタンっていうイスラム国家での王がその役割を兼任したりした
299 20/08/08(土)22:19:28 No.716053869
>>>そもそも三銃士は4人って頭おかしい >>十常侍（※１２人）「！」 >十人委員会（※時期によっては30～40人）「！？」 AKB48（※48人はいない）「？？？」
300 20/08/08(土)22:19:31 No.716053896
>アメリカは貴族とかマジクソだ出てってやらぁ！で出来た国じゃないのか 密貿易で生計立ててたら本国にだめよされて貴族とか紅茶とかマジクソだわってなった
301 20/08/08(土)22:19:54 No.716054085
アメリカ自体が究極の辺境伯みたいなもんだろ
302 20/08/08(土)22:20:04 No.716054168
何で同じ文字をルーツにするくらい文化の源流が近いのに 細部が完全に別物になってて そのくせネーミングは大体同じ国があるんですか…なんで……ってちょくちょくなるヨーロッパの北とか東の方
303 20/08/08(土)22:20:20 No.716054311
>アメリカは貴族とかマジクソだ出てってやらぁ！で出来た国じゃないのか アメリカは元々イギリスの植民地だけど なんと税金タダだったので当初の住民はほぼドイツ人 アメリカ成立前後のドイツ本国はゲボ吐くくらい税率が高かったのでみんなアメリカに移住したがる 現代では考えられないけど余りにもドイツの環境がひどすぎたので ロシアとかにもドイツ人移民者が殺到するくらい
304 20/08/08(土)22:20:24 No.716054351
古代の王がしたことない偉業を成したから上回る称号として始「皇帝」名乗るわ なら俺は「覇王」名乗るわ どんなセンスしてんだ
305 20/08/08(土)22:20:26 No.716054366
社会主義なのに世襲で人民の太陽みたいな人もいるよね
306 20/08/08(土)22:20:33 No.716054419
>「王国の太陽、輝ける栄光の君、我らが国宝陛下」みたいな目上の人を呼ぶときに口上たまにいう作品あるけどあれ元ネタとかあるの？ 神の恩寵による、グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国および他のレルムや領域の女王、コモンウェルスの長、信仰の擁護者であるエリザベス2世 みたいなやつ？
307 20/08/08(土)22:20:41 No.716054478
ローマ皇帝は元々複数の役職を一人が任命された状態のことだから正式な肩書はクッソ長いんだよね
308 20/08/08(土)22:21:30 No.716054859
>古代の王がしたことない偉業を成したから上回る称号として始「皇帝」名乗るわ >なら俺は「覇王」名乗るわ >どんなセンスしてんだ じゃあ俺「天」皇だもんね！
309 20/08/08(土)22:21:31 No.716054869
>今の自衛隊って尉官と佐官は分かりやすいけど将官はどれが何なのかいまいち分からない 幕僚長たる将・将・将補の3種類だから割とわかりやすくない？
310 20/08/08(土)22:21:37 No.716054916
ヨーロッパの君主は称号が長い 中央～東アジアは短いってイメージがある
311 20/08/08(土)22:21:46 No.716054988
>現代では考えられないけど余りにもドイツの環境がひどすぎたので ドイツはなんか時代の節目節目にひどいことになってんなあそこ
312 20/08/08(土)22:21:53 No.716055038
>なんと税金タダだったので当初の住民はほぼドイツ人 マジかよポテト野郎ばっかだったのか
313 20/08/08(土)22:21:59 No.716055092
ちなみによく誤解されるけどオスマン帝国皇帝の正式な称号はスルタンじゃなくてパーディシャー 海外に対しても仲が良いフランスの王だけはパーディシャーで他の国にはスルタン扱いして格下に見てた
314 20/08/08(土)22:22:13 No.716055190
>ただしトルコではある時代からスルタンとカリフは一緒になったぜ オスマン自体が瀕死の重病人と呼ばれるくらい弱体化して 余りにも権威が無くなったので俺はカリフでもあるんだぜー！ ってやって何とか権威の維持を図ろうとしたんだ 実際一定の効果はあったが最後のカリフを豚箱にぶち込んで 殺したトルコのスルタンがカリフ名乗ったもんだから アラブ人とかが猛反発して現代でもトルコはイスラム圏からはかなり嫌われる原因に
315 20/08/08(土)22:22:20 No.716055270
>幕僚長たる将・将・将補の3種類だから割とわかりやすくない？ 准将に当たる階級はあるのかな
316 20/08/08(土)22:22:32 No.716055375
第六天魔王はなんなの
317 20/08/08(土)22:22:34 No.716055396
>「王国の太陽、輝ける栄光の君、我らが国宝陛下」みたいな目上の人を呼ぶときに口上たまにいう作品あるけどあれ元ネタとかあるの？ 古代メソポタミアの王碑文には既にあるよ
318 20/08/08(土)22:22:43 No.716055451
日本の辺境伯ポジだと高虎君あたりかなあ
319 20/08/08(土)22:22:45 No.716055463
日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す
320 20/08/08(土)22:22:54 No.716055527
ブラジル史読んでたらこっちにもドイツ移民いっぱい来ててこの時期のドイツ本国どうなってんだよ地獄かなんかかって思ったわ
321 20/08/08(土)22:23:19 No.716055712
>第六天魔王はなんなの てめぇが仏の化身なら俺は第六天魔王だバーカ！ってジョーク
322 20/08/08(土)22:23:29 No.716055794
>マジかよポテト野郎ばっかだったのか フランスとかイギリスはそれなりに本土豊かだったので全然移民が集まらない なのでドイツ人はめっちゃ重宝がられた 現代でもアメリカの白人でダントツ多いのはドイツ系
323 20/08/08(土)22:24:03 No.716056087
というか辺境伯(Markgraf)って侯爵(marquis)とだいたい同じ意味のドイツ語に対する訳語でしかないんだし 侯爵に対してそんなしょぼいイメージする人元からあんまいないのでは
324 20/08/08(土)22:24:09 No.716056132
まあ…ドイツは冷静に考えると立地が程々にアレだからな……
325 20/08/08(土)22:24:10 No.716056147
>三銃士だとリシュリュー枢機卿がたいてい悪役 リシュリュー「イギリスの王と不倫してる王女の願いを聴いてダイヤのネックレス届ける任務とかそりゃ妨害するだろ…」 みたいなもんにょりとした気分になるやつ！
326 20/08/08(土)22:24:32 No.716056327
ラノベとかの枢機卿は戦闘力むっちゃ高いイメージ 異論は認めない
327 20/08/08(土)22:24:45 No.716056456
>古代の王がしたことない偉業を成したから上回る称号として始「皇帝」名乗るわ >なら俺は「覇王」名乗るわ >どんなセンスしてんだ センスというかちゃんと元ネタはあるぞ 三皇と五帝を合わせたのが皇帝で覇者と王者を合わせたのが覇王だ
328 20/08/08(土)22:24:55 No.716056560
>まあ…ドイツは冷静に考えると立地が程々にアレだからな…… ロシアなんて冬将軍以外いいとこねーぞ
329 20/08/08(土)22:25:07 No.716056715
ショボイとかじゃなく公爵と侯爵で完全に音が一致するこうしゃくのネーミングセンスのクソさを言っておるー！
330 20/08/08(土)22:25:20 No.716056837
>ブラジル史読んでたらこっちにもドイツ移民いっぱい来てて >この時期のドイツ本国どうなってんだよ地獄かなんかかって思ったわ 時期にもよるけどドイツは小国が300ばかし集まって寄り合い所帯で国の様な物名乗ってたから 地域によっては中世丸出しのひどい国もあったり逆にかなり先進的な地域もあったりした 有名なのはでっかいダイヤモンドと引き換えに住民全部奴隷としてうっぱらったヴュルテンベルグとか
331 20/08/08(土)22:25:21 No.716056848
>ロシアなんて冬将軍以外いいとこねーぞ ノヴゴロドからの北方貿易は結構大事よ
332 20/08/08(土)22:25:29 No.716056914
第六天魔王はあれ地獄じゃねえの！？ってなるなった
333 20/08/08(土)22:25:39 No.716057006
>>古代の王がしたことない偉業を成したから上回る称号として始「皇帝」名乗るわ >>なら俺は「覇王」名乗るわ >>どんなセンスしてんだ >じゃあ俺「天」皇だもんね！ 三皇五帝の上だから皇帝 覇道による王だから覇王 道教の天皇大帝から天皇 まぁわかりやすいネーミングではある
334 20/08/08(土)22:25:49 No.716057122
公と候の発音が同じ日本語を恨むんだな！
335 20/08/08(土)22:25:54 No.716057155
三皇も五帝も超えたから皇帝名乗るわって思考がカッコイイ
336 20/08/08(土)22:25:56 No.716057175
正式名称は言ったもんがちなところがある スペイン国王なんかアテネ公だのフランドル伯だの一応名乗っとけ的にくっついてるし
337 20/08/08(土)22:26:02 No.716057225
辺境伯は国境任されてるからかなりの重要ポジションではある 別に田舎者用爵位ではない
338 20/08/08(土)22:26:04 No.716057252
>ロシアなんて冬将軍以外いいとこねーぞ そんなロシアに100万人以上望んで移民していったという点で当時のドイツがどんな場所か分かる
339 20/08/08(土)22:26:10 No.716057307
>>古代の王がしたことない偉業を成したから上回る称号として始「皇帝」名乗るわ >>なら俺は「覇王」名乗るわ >>どんなセンスしてんだ >センスというかちゃんと元ネタはあるぞ >三皇と五帝を合わせたのが皇帝で覇者と王者を合わせたのが覇王だ 覇王も五帝の次の奴らを合わせたやつじゃなかった？
340 20/08/08(土)22:26:17 No.716057419
スペイン王フィリペ2世（イングランド王フィリップ1世【ポルトガル王フィリペ1世】）とか何が何だか
341 20/08/08(土)22:26:42 No.716057644
ゲルマン系いろんなとこに根を張ってんだな…
342 20/08/08(土)22:26:44 No.716057664
>辺境伯は国境任されてるからかなりの重要ポジションではある >別に田舎者用爵位ではない 王様の乳兄弟がやってる場合も結構あるしな
343 20/08/08(土)22:27:12 No.716057979
>スペイン王フィリペ2世（イングランド王フィリップ1世【ポルトガル王フィリペ1世】）とか何が何だか 内側の括弧から計算していけばいいんです？
344 20/08/08(土)22:27:13 No.716057991
寒冷地に移動するのは温暖な土地から逃げ延びた犯罪者だろ
345 20/08/08(土)22:27:33 No.716058178
>ロシアなんて冬将軍以外いいとこねーぞ ロシアはモンゴル到来前かつビザンツがまだ元気だった頃は黒海貿易とバルト海貿易でかなり栄えてて 教育水準も生活水準も当時としては世界屈指の高さだったことがある 世界的に見ても貴重な一般庶民の日記とか生活記録がいっぱい残ってたりするんだ
346 20/08/08(土)22:27:39 No.716058221
貴族が軍隊入ると階級はどうなるんだ
347 20/08/08(土)22:27:39 No.716058227
赤字だから言うけどなんて読むのか分からない
348 20/08/08(土)22:27:48 No.716058287
ドイツの辺境伯と他所の侯爵はだいたい同じ意味だけど ドイツの侯爵は辺境伯とは別 ややこしいね
349 20/08/08(土)22:27:53 No.716058324
日本は武家が強すぎて公家が話に上がらないよね… 武田さんとか苦労したのに
350 20/08/08(土)22:28:08 No.716058444
ロシアは実は南の方は土地自体は滅茶苦茶肥沃という利点があるんだ 雨全然降らねえから麦くらいしか育たねえけど
351 20/08/08(土)22:28:21 No.716058545
ついでにインド女帝を名乗るのもめっちゃかっこいい
352 20/08/08(土)22:28:27 No.716058569
>寒冷地に移動するのは温暖な土地から逃げ延びた犯罪者だろ ドイツなんてからす麦しか育たねぇ土地だ ロシアのほうがマダまし
353 20/08/08(土)22:28:29 No.716058592
今のエリザベス女王がカナダとかオーストラリアの女王も名乗ってるのと似たようなもんだ
354 20/08/08(土)22:28:40 No.716058668
ドイツの土地は痩せてたしその上気候も寒いからろくに作物が育たなかったんだ それでそんな土地でもすくすく育つジャガイモが新大陸からやってきてそれが食えるってことがわかってからは アホみたいにジャガイモ栽培してぽこじゃか人口も増えていった でもジャガイモの病気が流行して大飢饉が襲って多くのドイツ人がアメリカへ渡った 同じく土地が痩せてたアイルランドも似たような経緯を辿って人々がアメリカへ移住した なのでアメリカにはドイツ系とアイルランド系が多い
355 20/08/08(土)22:28:44 No.716058704
>日本は武家が強すぎて公家が話に上がらないよね… >武田さんとか苦労したのに 世継ぎの勝頼に官位を与えてなかったから苦慮したって信長のシェフで見た！
356 20/08/08(土)22:28:45 No.716058714
>正式名称は言ったもんがちなところがある >スペイン国王なんかアテネ公だのフランドル伯だの一応名乗っとけ的にくっついてるし エルサレム王ってまだ名乗ってるんだっけか
357 20/08/08(土)22:28:45 No.716058715
ロシアって雪しかないと思ってた…
358 20/08/08(土)22:28:49 No.716058741
>赤字だから言うけどなんて読むのか分からない かーでぃなる