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    20/08/06(木)03:48:29 No.715188668

    圧倒的な才能の持ち主に打ちのめされて心が折れるみたいな話って現実の話でも創作でもよくあるけど 実際には本当に圧倒的にすごい人ってすごすぎて嫉妬心とか沸かなくない? むしろ自分の中で「どこがそんなにすごいのこいつ」って思ってる相手に負けた時の方が心折れない?

    1 20/08/06(木)03:51:07 No.715188853

    絵描いてる人がよく心折れてるからそうでもないと思う

    2 20/08/06(木)03:54:18 No.715189094

    >実際には本当に圧倒的にすごい人ってすごすぎて嫉妬心とか沸かなくない? それを心が折れるって言うんじゃねえかな

    3 20/08/06(木)03:58:42 No.715189410

    嫉妬心じゃなくて憧れになるみたいな意味なら分かるけどやっぱり観測範囲でもちょいちょい嫉妬で心折れてる人いるぞ

    4 20/08/06(木)03:59:07 No.715189441

    >>実際には本当に圧倒的にすごい人ってすごすぎて嫉妬心とか沸かなくない? >それを心が折れるって言うんじゃねえかな そういうのは折れる以前に格が違いすぎてまず比較対象にすらなってないんだ ネットの神絵師の絵には嫉妬してもダヴィンチやゴッホの絵に嫉妬する人がいないのと同じ

    5 20/08/06(木)03:59:32 No.715189470

    くそっアインシュタインに負けた!ってなる物理学者とか…

    6 20/08/06(木)04:01:28 No.715189593

    カウプランは人間だった

    7 20/08/06(木)04:01:37 No.715189602

    その分野である程度実力や野心が無いと折れようがないよ

    8 20/08/06(木)04:01:40 No.715189608

    大学院で研究やってたときは周りと自分の頭の出来を比べて絶望して無事メンタル病んだよ

    9 20/08/06(木)04:02:56 No.715189695

    格上に負けた場合の心の折れ方ってのは「俺はどうあがいてもそこまでたどり着けねぇ」って感じで 格下だと見下していたつもりの相手に負けた場合の心の折れ方は「俺って思ってたより凄くないな…」って感じだからまた少し違う感じはある

    10 20/08/06(木)04:04:42 No.715189804

    >そういうのは折れる以前に格が違いすぎてまず比較対象にすらなってないんだ >ネットの神絵師の絵には嫉妬してもダヴィンチやゴッホの絵に嫉妬する人がいないのと同じ 嫉妬するということは戦えば勝つかもしれないと思ってる証だから全然心折れて無いじゃん 初めから戦う気すら起きないのを心が折れると言うんだよ

    11 20/08/06(木)04:06:57 No.715189930

    創作だとそういう嫉妬するキャラもある程度才能があるからこそ比較の土俵に立てるし嫉妬や絶望もするんだと思う 現実でもある程度自己評価高い人だとそうなりやすいんじゃない?

    12 20/08/06(木)04:09:44 No.715190088

    天才を見て心折れるには秀才である必要がある だいたいの人はその域までいかないので心折れたりはしない

    13 20/08/06(木)04:10:35 No.715190122

    差を見せられても時間かかってもいつかぶち抜いて殺すってメンタル持つことが競争で病まないために大事

    14 20/08/06(木)04:10:50 No.715190135

    >天才を見て心折れるには秀才である必要がある >だいたいの人はその域までいかないので心折れたりはしない あくまで観客だもんね

    15 20/08/06(木)04:12:02 No.715190194

    オリンピック出場級とかの超ハイレベルと自分を比べる という感覚自体がピンとこないな 領域が違いすぎて比較対象じゃねえじゃん

    16 20/08/06(木)04:12:55 No.715190239

    絵に関しては完全に好みの話だしなあ

    17 20/08/06(木)04:13:03 No.715190243

    ドラマ版アオイホノオで 炎尾くんは才能があるので庵野の課題アニメがいかにハイレベルか理解して打ちのめされて 才能のないモブ学生たちは楽しんで見てるだけってのがわかりやすかった

    18 20/08/06(木)04:13:13 No.715190247

    単純に成功者への嫉妬でいいんじゃねえかな…

    19 20/08/06(木)04:13:18 No.715190253

    天才だっていっても人間だし地続きだよ 同じ分野でやってる相手かどうかでしょ

    20 20/08/06(木)04:14:20 No.715190310

    >天才だっていっても人間だし地続きだよ >同じ分野でやってる相手かどうかでしょ 俺は天才たちに類する地続きの存在!くらい思い上がってる人じゃないといいものは作れんのかもね

    21 20/08/06(木)04:17:16 No.715190461

    心が折れるとか平気で使うな!! 任天堂は不知火舞を差別するな!!

    22 20/08/06(木)04:19:03 No.715190545

    ヒで超凄い絵描く奴が今日で20歳になりました!とか言ってるの観るとやっぱ嫉妬しちゃうよ

    23 20/08/06(木)04:19:36 No.715190566

    むしろその天才側はどうやって生きてるというのは気になるよね 似たような努力して結果的に天才になるならそれこそ才能のおかげなんだよな 天才も努力してるとはよく言われてるけどやっぱちょっと違うとは思う

    24 20/08/06(木)04:23:44 No.715190739

    >俺は天才たちに類する地続きの存在!くらい思い上がってる人じゃないといいものは作れんのかもね 思い上がりじゃなくて実際に地続きだろウラジオストクと南アフリカくらい離れてるかもしれんが

    25 20/08/06(木)04:25:58 No.715190827

    >天才も努力してるとはよく言われてるけどやっぱちょっと違うとは思う どこで見たか忘れたけどイチローが自分の一番の才能はなんだと思う?って質問をされたときに1年360日野球が出来るほど好きなのとそれを続けても壊れない頑丈な体って言ってたから天才にとっては努力がそもそも努力じゃなくて出来るようになることが楽しいからひたすら続けるっていうもんなのかもしれない

    26 20/08/06(木)04:26:16 No.715190839

    本当の天才と呼ばれる人もいるにはいるだろうが「」が勝手に自分に見切りつけて及ばないと決めつけた「天才」の中の結構な割合は「」と才能面で大差ないところを努力で積み上げてきたタイプだと思うぞ

    27 20/08/06(木)04:26:24 No.715190846

    >ドラマ版アオイホノオで >炎尾くんは才能があるので庵野の課題アニメがいかにハイレベルか理解して打ちのめされて >才能のないモブ学生たちは楽しんで見てるだけってのがわかりやすかった 絵の知識がない自分はアニメをただ楽しむだけだがアニメ作ってる人達は他所のアニメの作画見てやべえとか思ってんだろうな

    28 20/08/06(木)04:29:04 No.715190959

    逆にプロの人気イラストレーターや漫画家とかがみんなして「〇〇さんはすごい」って言ってる人の絵の良さが全然わかんない時とか 俺はものの良し悪しや芸術的才能が全くない人間なんじゃないかって気がしてきて描くのが嫌になってくる

    29 20/08/06(木)04:35:13 No.715191265

    心がへし折れるためにはまず立ってないといかんから…

    30 20/08/06(木)04:36:35 No.715191319

    >逆にプロの人気イラストレーターや漫画家とかがみんなして「〇〇さんはすごい」って言ってる人の絵の良さが全然わかんない時とか >俺はものの良し悪しや芸術的才能が全くない人間なんじゃないかって気がしてきて描くのが嫌になってくる 門外漢だけどその場合は技術や技法に優れたところがあるのでは その上で嫌いならそれはそれでいいと思う

    31 20/08/06(木)04:37:25 No.715191353

    >本当の天才と呼ばれる人もいるにはいるだろうが「」が勝手に自分に見切りつけて及ばないと決めつけた「天才」の中の結構な割合は「」と才能面で大差ないところを努力で積み上げてきたタイプだと思うぞ 努力や勉強したから上手くなったんだよってことを希望的に言う人いるけど むしろ努力や勉強の量で決まるって才能で決まる以上に無情というか希望がないよね…

    32 20/08/06(木)04:37:32 No.715191357

    >>>実際には本当に圧倒的にすごい人ってすごすぎて嫉妬心とか沸かなくない? >>それを心が折れるって言うんじゃねえかな こういう風に本文で聞いてることに答えてる人がいるけど >そういうのは折れる以前に格が違いすぎてまず比較対象にすらなってないんだ >ネットの神絵師の絵には嫉妬してもダヴィンチやゴッホの絵に嫉妬する人がいないのと同じ って自分なりの反論で否定してるから他人が何言っても聞かないスレだと思うので真面目に考えても無駄かな

    33 20/08/06(木)04:41:57 No.715191517

    正直才能の壁ってひとにぎりの一流の中からひとつまみの超一流を分けるときくらいにしか存在しなくない?って思うときはある たいていの天才ってめっちゃ考えたうえですごい量の努力してるし

    34 20/08/06(木)04:42:11 No.715191523

    >本当の天才と呼ばれる人もいるにはいるだろうが「」が勝手に自分に見切りつけて及ばないと決めつけた「天才」の中の結構な割合は「」と才能面で大差ないところを努力で積み上げてきたタイプだと思うぞ つまり天才の大半は努力の天才ってわけだな 俺には無理だ

    35 20/08/06(木)04:43:26 No.715191566

    >って自分なりの反論で否定してるから他人が何言っても聞かないスレだと思うので真面目に考えても無駄かな そもそも他人がどう思うかを聞いてるのであって自分の本当の気持ちなんか他人に聞いてないんじゃないかな

    36 20/08/06(木)04:44:26 No.715191610

    >努力や勉強したから上手くなったんだよってことを希望的に言う人いるけど >むしろ努力や勉強の量で決まるって才能で決まる以上に無情というか希望がないよね… 始める時点で出遅れたら一生超えられないわけだからな…

    37 20/08/06(木)04:44:27 No.715191612

    スポーツにおける才能は体の頑丈さが前提みたいなところはある 同じ質と量をこなして壊れる/壊れないの分岐はかなり大きい

    38 20/08/06(木)04:50:21 No.715191828

    書き込みをした人によって削除されました

    39 20/08/06(木)04:51:19 No.715191859

    若いころからずっとやってた人に抜かれるのはまだ耐えられる 初めてから二年目です!みたいな人に抜かれると砕ける

    40 20/08/06(木)04:56:13 No.715192015

    才能の数値×努力(使った時間×内容の質)×好きという気持ちの数値=

    41 20/08/06(木)04:58:12 No.715192080

    優れてなきゃ努力もしないってのも違うしなぁ 小学生時代から羽生と同期だった森内とかラスボスが序盤に出て来たようなもんだし

    42 20/08/06(木)05:00:17 No.715192154

    そもそも努力でなんとかしてるほどに年取ってたりするとあんまり天才とは呼ばれないしね 天才扱いされるのは基本は若者だ

    43 20/08/06(木)05:02:40 No.715192251

    本来なら今いるはずのカテゴリーをぶっ飛ばしてるのは天才と言えると思う サッカー久保とか将棋藤井とか もちろん彼らの努力は前提としてあるけど

    44 20/08/06(木)05:20:42 No.715192919

    どれだけそれに力入れてきたかによるよね

    45 20/08/06(木)05:45:02 No.715193997

    頑張ってダメだったら逃げ道がないから頑張りたくない

    46 20/08/06(木)05:45:34 No.715194027

    天才が経験を手にして年数が経過すると化け物にクラスチェンジするのである

    47 20/08/06(木)06:21:04 No.715195575

    同じステージに立たないと心折れないって意味ではスレ「」の言うことはわかるかも

    48 20/08/06(木)06:22:50 No.715195669

    物書きになるとめっちゃ嫉妬しますよ

    49 20/08/06(木)06:24:34 No.715195745

    実の所みんな頑張ってると言いつつも本気の全力でやってる人はそう多くなくて そういう中で本気で努力してるやつらが一握りのトップなんじゃないかと思ってる

    50 20/08/06(木)06:31:15 No.715196095

    どんなに好きな事でも仕事にして締め切りとノルマ作ると途端に苦痛になるからな…

    51 20/08/06(木)06:38:54 No.715196501

    >物書きになるとめっちゃ嫉妬しますよ こんなの俺だって書ける この発想は俺にもあった みたいな

    52 20/08/06(木)06:43:58 No.715196798

    圧倒的なバカとか圧倒的なアホにも嫉妬するぞ

    53 20/08/06(木)06:44:29 No.715196829

    まずいっぱし以上になるまでの努力するのに至れない

    54 20/08/06(木)06:46:10 No.715196941

    天才がいかにすごいかが分かるレベルまでたどり着かないと嫉妬出来ないよね

    55 20/08/06(木)06:51:16 No.715197242

    心折れても続けるのいいよね 折れる前よりダメなっていくのが自分でもわかって耐えられななるけど

    56 20/08/06(木)06:56:59 No.715197583

    勝ち負けの物差しに他人の評価を使うから折れるんだ 自分で自分はあいつに勝ってると思えばいい

    57 20/08/06(木)06:59:35 No.715197747

    >そういうのは折れる以前に格が違いすぎてまず比較対象にすらなってないんだ >ネットの神絵師の絵には嫉妬してもダヴィンチやゴッホの絵に嫉妬する人がいないのと同じ これは格というよりジャンルの違いじゃねえかなって オタクはネットの神絵師みたいな絵を描きたいのであって別にダヴィンチやゴッホみたいな絵を描きたいわけじゃないから嫉妬しないんだろう

    58 20/08/06(木)07:00:30 No.715197815

    >勝ち負けの物差しに他人の評価を使うから折れるんだ >自分で自分はあいつに勝ってると思えばいい 自分評価だと渋のあれみたいになってないか不安になる

    59 20/08/06(木)07:03:02 No.715197992

    >自分評価だと渋のあれみたいになってないか不安になる なって何が困る? 自分だけを満足させられる絵を量産できれば他人から見てどれほどみっともなくても勝ち組だろう

    60 20/08/06(木)07:09:15 No.715198444

    負けてるのに勝ってると思うのは増上慢だったか

    61 20/08/06(木)07:12:42 No.715198666

    >>努力や勉強したから上手くなったんだよってことを希望的に言う人いるけど >>むしろ努力や勉強の量で決まるって才能で決まる以上に無情というか希望がないよね… >始める時点で出遅れたら一生超えられないわけだからな… と言っても別に越える必要なくない? 自分が一番でないと絶対に許せない人もいるのかもしれんが

    62 20/08/06(木)07:15:09 No.715198831

    絵描きとか芸術分野は割と後から始めてもセンス次第で売れたりするけどスポーツなんかは幼少期から恵まれた環境があるかが全てだからな 才能ですら二の次

    63 20/08/06(木)07:15:34 No.715198855

    音楽家で先生の心をばっきばきに折った天才がいたよね… 先生も一流クラスだったのに

    64 20/08/06(木)07:23:12 No.715199444

    羽生さんとか藤井君があらわれたときの棋士は心折れないのかな…

    65 20/08/06(木)07:27:36 No.715199804

    >音楽家で先生の心をばっきばきに折った天才がいたよね… >先生も一流クラスだったのに バッキバキに折ったのかはわからんけどこの手の話題ならなんとなくアントニオ・サリエリとフランツ・リストを思い出す