虹裏img歴史資料館

1 20/08/05(水)22:00:54 No.715097625

気分

2 20/08/05(水)22:02:27 No.715098223

誰だっけ トキ？

3 20/08/05(水)22:02:56 No.715098374

林秀貞

4 20/08/05(水)22:04:23 No.715099015

ノブがけおおおおってなるようなこと言ったとかだろ

5 20/08/05(水)22:05:20 No.715099418

信勝に付いて信長を潰そうとした

6 20/08/05(水)22:05:47 No.715099618

大抵の作品で佐久間信盛がメインでそのついでにいなくなる

7 20/08/05(水)22:05:49 No.715099630

林さんか

8 20/08/05(水)22:06:17 No.715099820

勝家「ゆ…許された」

9 20/08/05(水)22:06:58 No.715100114

>勝家「ゆ…許された」 鬼柴田さんは本当に有能だからな

10 20/08/05(水)22:07:49 No.715100508

息子に領地をあげたかったの…

11 20/08/05(水)22:08:37 No.715100865

忘れた頃に蒸し返される

12 20/08/05(水)22:09:10 No.715101112

晩年のノッブは割とあからさまに功臣から領土剥いでる

13 20/08/05(水)22:10:17 No.715101601

村井爺さんとの存在感の差がヤバすぎる

14 20/08/05(水)22:11:09 No.715101979

狡兎死してなんとやらなのかい

15 20/08/05(水)22:11:13 No.715102009

>晩年のノッブは割とあからさまに功臣から領土剥いでる 秀吉も家康秀忠もだけどどうして…

16 20/08/05(水)22:12:15 No.715102475

スレ画はなにをしたの？ 功臣と言えるほどのこと

17 20/08/05(水)22:12:55 No.715102752

>秀吉も家康秀忠もだけどどうして… 親族に本拠の周り固めさせてぇしたがる上に実際領土剥げなかった奴に乗っ取られてるという

18 20/08/05(水)22:12:55 No.715102757

>>晩年のノッブは割とあからさまに功臣から領土剥いでる >秀吉も家康秀忠もだけどどうして… 歴史的に考えれば大体正しい 超優秀なSSR家臣は後になって絶対裏切るから殺せるうちに殺す

19 20/08/05(水)22:13:45 No.715103143

>晩年のノッブは割とあからさまに功臣から領土剥いでる 軍団を方面軍制度に切り替えたのと 信忠の軍団を強化させる思惑もあるんだけども 佐久間が与力を合わせて100万石クラスの石高持ってたのに 本願寺を長年包囲してただけっていうのは流石にね

20 20/08/05(水)22:15:24 No.715103764

そんなノブもあっさり殺される

21 20/08/05(水)22:15:47 No.715103915

地方の中小企業が一気にgoogleとかAmazonみたいな会社に急成長したら 昔からいる管理職のおっさんとか…いらないだろ？

22 20/08/05(水)22:18:32 No.715105053

西郷隆盛みたいに本人にその気無くてもね

23 20/08/05(水)22:20:32 No.715105865

領土剥いでたら噛まれて死んだノッブと領土与えた親族達が軒並み防壁にならなかった猿

24 20/08/05(水)22:21:41 No.715106313

蕭何とか戦後も忠臣のままでいられたのもいるけど そういうのはURだからな…

25 20/08/05(水)22:22:11 No.715106521

秀吉は死んでほっとした人が多かっただろうから…

26 20/08/05(水)22:22:13 No.715106541

>領土与えた親族達 親族つっても…なあ 特殊すぎるけど結果天下取った狸のほうが譜代家臣に対する恩賞分配率はちょっと異常

27 20/08/05(水)22:25:24 No.715107876

>>晩年のノッブは割とあからさまに功臣から領土剥いでる >秀吉も家康秀忠もだけどどうして… そいつらは一応改易する理由はついてる この時期のノブはあからさまに難癖じみてる理由でリストラしてる

28 20/08/05(水)22:25:56 No.715108133

秀吉にとって真の意味の藩屏は秀長くらいで足利一門以下の結束力しかなかったよ

29 20/08/05(水)22:27:04 No.715108705

>地方の中小企業が一気にgoogleとかAmazonみたいな会社に急成長したら >昔からいる管理職のおっさんとか…いらないだろ？ 大した理由もなしに首切りすれば現場士気も下がるぞ 下の者にすれば明日は我が身なんだから

30 20/08/05(水)22:28:31 No.715109347

>秀吉にとって真の意味の藩屏は秀長くらいで足利一門以下の結束力しかなかったよ 子飼にしたって秀吉個人には忠誠誓っても 豊臣家に義理立てしてる奴は多くないしな…

31 20/08/05(水)22:32:41 No.715111187

秀吉には宿老らしい宿老はいなかったから特に表だたなかったけど 家康の本多大久保騒動といい天下人ってなってくると結局権力争いなオチなので ふつうに林が負けて村井が勝っただと俺は思ってる

32 20/08/05(水)22:33:11 No.715111387

親族少ないから清正正則程度の遠い縁も大事にしないとだし個人はともかく家として貧弱すぎた

33 20/08/05(水)22:34:46 No.715112007

秀吉も若い内から子沢山だったら話が違ったんだろうけど…

34 20/08/05(水)22:36:00 No.715112553

秀吉に成人済みの子供がいっぱいいれば… っつってもnovの子供たちもあのざまなので無理か

35 20/08/05(水)22:36:10 No.715112621

子沢山でもこんな末路になった魔王もいるぐらいなのでかならずしも上手くいくとは…

36 20/08/05(水)22:37:26 No.715113231

根本的に成り上がりものが累代の当地を確立するのは難しい やたら優秀な子供が生まれ続けた北条得宗家か完璧なシステムを作った徳川くらいしか例がない

37 20/08/05(水)22:38:39 No.715113763

池田はともかくちゃんと浅野福島で固めてみたのに結局家康東海道素通りだもんな 三法師しか抵抗してない

38 20/08/05(水)22:38:59 No.715113897

信長の野望でも高給取りのくせに忠誠低いから即クビにされたりするな

39 20/08/05(水)22:40:27 No.715114536

>池田はともかくちゃんと浅野福島で固めてみたのに結局家康東海道素通りだもんな >三法師しか抵抗してない 関ヶ原なら別に対豊臣じゃないのでそりゃそうでしょ

40 20/08/05(水)22:41:43 No.715115073

>関ヶ原なら別に対豊臣じゃないのでそりゃそうでしょ アレで豊臣ヤバくならね？って気付いてなかったの福島くんぐらいだと思う

41 20/08/05(水)22:41:58 No.715115171

秀吉は宿老になりそうな奴に冷たかったので当然 別に秀吉のお陰でデカくなったわけじゃない最初からでかい奴に媚びて取り込むやり方なので

42 20/08/05(水)22:43:36 No.715115826

>信長の野望でも高給取りのくせに忠誠低いから即クビにされたりするな 無能の俸禄を上げに上げてから追放してどっかの大名家に拾わせるって小技をどっかで見たな…

43 20/08/05(水)22:48:14 No.715117595

>スレ画はなにをしたの？ >功臣と言えるほどのこと 村井みたいに家中の政務取りまとめ

44 20/08/05(水)22:51:10 No.715118767

>>勝家「ゆ…許された」 >鬼柴田さんは本当に有能だからな 佐久間の折檻状の中で「柴田は頑張ってるんだからお前もしっかりしろよなこの前戦に負けてたけど」とか書かれる柴田さんすき

45 20/08/05(水)22:51:19 No.715118820

佐久間も難癖レベルでヤバイけどこっちはもっとヤバイ これだけで信長殺されて当然だし織田政権が完全に成立しなくてよかったとすら思える

46 20/08/05(水)22:51:54 No.715119048

秀吉恩顧であって豊臣恩顧じゃないのを見抜けないとは豊太閤らしくない まぁそれわかってても無理なんだけど！

47 20/08/05(水)22:52:43 No.715119369

息子に隠居させるとか 一代で限りで断絶させたりとか そんなんばっかりのSENGOKU武将在庫セールやってるのを江戸幕府を鑑みると nov取った天下も同じようなことは起こっただろうね

48 20/08/05(水)22:53:15 No.715119600

>>信長の野望でも高給取りのくせに忠誠低いから即クビにされたりするな >無能の俸禄を上げに上げてから追放してどっかの大名家に拾わせるって小技をどっかで見たな… 信濃の小笠原の俸禄をMAXまで上げたあと一等級の家宝弓と弓伝書を取り上げて引き抜かせることで近所の財政をガタガタにする その名を小笠原爆弾と言う

49 20/08/05(水)22:53:45 No.715119785

>池田はともかくちゃんと浅野福島で固めてみたのに結局家康東海道素通りだもんな おかげで秀忠は遅刻した 中山道鎮撫軍と東海道鎮撫軍のはずだったのに大名でもない豪族が邪魔するから・・・

50 20/08/05(水)22:54:24 No.715120025

小笠原爆弾今でも現役なのね 革新のときにはやったけど

51 20/08/05(水)22:55:11 No.715120344

革新は平気で武将追放しすぎでちょっとなぁて 川尻秀隆が織田から即解雇とかそんなんみとうない

52 20/08/05(水)22:55:15 No.715120378

>小笠原爆弾今でも現役なのね >革新のときにはやったけど 創造以降は財政逼迫するほど配下の給料高くなくなったし革新だけよ

53 20/08/05(水)22:55:56 No.715120640

>小笠原爆弾今でも現役なのね >革新のときにはやったけど 創造以降は登用する時の支度金だけのはず

54 20/08/05(水)22:56:40 No.715120921

革新は最終的に無能の俸禄が最大の敵だからな

55 20/08/05(水)22:57:03 No.715121058

リアルでも 島左近とか後藤基次とか「高ぇ！」って侍大将の逸話はいろいろあるので 高給転職希望者は企業（大名）には頭抱える問題