虹裏img歴史資料館

1 20/08/01(土)18:34:22 No.713826509

来たなあんこくじだいの「」…

2 20/08/01(土)18:35:19 No.713826737

極東にやってきたオイレンブルクくんもこれからたっぷりめそめそ泣くはめに

3 20/08/01(土)18:38:27 No.713827527

とりあえずカスとかゲロを太字にするんじゃなーい！

4 20/08/01(土)18:39:33 No.713827857

ゲロカスコンビはここでしか出てこないけど奇跡の並び過ぎてふふってなるよね でも俺最強の西洋ネームはドブロロリスキーだと思う

5 20/08/01(土)18:42:27 No.713828660

当時の幕府は色んな国が押し寄せてくる！なんて事態は想像し得なかったのだろうか

6 20/08/01(土)18:43:57 No.713829106

オランダが警告してた（オランダ風説書とかで）けど 当時の幕府の自力でどうにもできなかったからなるようになるしかねぇな！って半ば開き直ってた いっぱいきた

7 20/08/01(土)18:48:02 No.713830204

ハリス凄いな…

8 20/08/01(土)18:50:10 No.713830835

日本でもハリスの行動は度々理解できなかったけど この日プ通商のハリスはほぼプロイセン人 ハリスが日本人とは言えないけどハリスがプロイセン人は普通に成り立つかなくらいある

9 20/08/01(土)18:53:11 No.713831772

そういえば確かにドイツの植民地ってあんま聞かないなってなる 海軍のイメージも…それこそuボートとかそのくらいの時代にならないと無いな

10 20/08/01(土)18:53:22 No.713831822

カスだのゲロだの！

11 20/08/01(土)18:54:41 No.713832198

>そういえば確かにドイツの植民地ってあんま聞かないなってなる >海軍のイメージも…それこそuボートとかそのくらいの時代にならないと無いな 根本的に海軍国じゃないのとドイツ帝国にならないと国力が増加しないから だからドイツ帝国は「遅れてきた帝国」と呼ばれるし ヴィリーは植民地ほしぃ～～！！って植民地時代がとっくに終わった時代に言い始めることになる

12 20/08/01(土)18:56:03 No.713832572

>カスだのゲロだの！ 真面目な論文の中に「カスによる～」とか書かれてシュールさ半端ないんだよね 口頭で解説する時結構困る人名多い

13 20/08/01(土)18:57:29 No.713832987

どう考えても鼻で笑ったオールコックの対応が普通だよね なんでハリスはそんなにプロイセンに入れ込んでるの？ なんか写真とかビデオとか握られてたの？

14 20/08/01(土)18:58:10 No.713833167

ハリスのことが理解できたら頭タウンゼントになっちゃう

15 20/08/01(土)19:00:00 No.713833645

日本に優しいしプロイセンにも優しいし アメリカは大使の人選誤ったんじゃない？

16 20/08/01(土)19:01:46 No.713834165

まぁ正直アメリカに有利な条約になったかっていったらなってないけど アメリカにしたら通商結ぶ以上のことは求めてないわけで ハリスの自由にさせても問題はないしwin-win-winの関係ってやつですね

17 20/08/01(土)19:05:52 No.713835436

ぶっちゃけこの時期の日本と条約を結ぶ利点is何？ 大丈夫？　頭水戸がたくさん暗躍してるよ？

18 20/08/01(土)19:07:35 No.713835976

いいだろう この条約締結にヒュースケンの「魂」も賭けよう

19 20/08/01(土)19:07:54 No.713836083

>ぶっちゃけこの時期の日本と条約を結ぶ利点is何？ >大丈夫？　頭水戸がたくさん暗躍してるよ？ 各国それぞれだけどプロイセンにとっては言われてる通り 「国のプライド」 他国が通商結んでるから我々もそれと同等の条約を結び世界の一流国家として堂々たる態度をとる 純粋な利点はシャムやオーストラリアなどに繋ぐ港として便利だから（とプロイセンは認識してる）

20 20/08/01(土)19:08:11 No.713836180

ヒュースケンくんも死ぬか…

21 20/08/01(土)19:08:34 No.713836315

なっげええ～～～ と思ったらおもしれ…！

22 20/08/01(土)19:08:43 No.713836361

>いいだろう >この条約締結にヒュースケンの「魂」も賭けよう 実はオールコックサイドにもヒュースケンポジションの従者がいて それがなんと日本人で死ぬほどキャラが濃いっていうね

23 20/08/01(土)19:08:50 No.713836405

アメリカとかは捕鯨の補給目的とかじゃなかったか？

24 20/08/01(土)19:09:01 No.713836460

>ヒュースケンくんも死ぬか… 水戸イベントその6くらい

25 20/08/01(土)19:09:54 No.713836749

>なっげええ～～～ >と思ったらおもしれ…！ よけりゃこれまでのまとめ sq127234.zip

26 20/08/01(土)19:10:40 No.713837013

>アメリカとかは捕鯨の補給目的とかじゃなかったか？ 目的は複合的で一つではないから 商業的な目的として捕鯨も確かに言及されてる けれどハリスやペリーにとってはもっとマクロな視点での条約締結になってる

27 20/08/01(土)19:10:50 No.713837056

>なっげええ～～～ >と思ったらおもしれ…！ 週一でスレ立てて30オーバーだから相当長いよね…もう半年くらいやってない？

28 20/08/01(土)19:11:51 No.713837402

シリーズ始まったのが3月14日だからまだセーフ 八月中に終わる見込みだから全然セーフ

29 20/08/01(土)19:11:58 No.713837435

ヒュースケン君死んじゃうの！？

30 20/08/01(土)19:12:39 No.713837669

翌年、善福寺のベンチで冷たくなっているヒュースケンが発見され 井伊と直弼は桜田門外で静かに息を引き取った

31 20/08/01(土)19:12:48 No.713837709

>ヒュースケン君死んじゃうの！？ 推定水戸藩士が夜の闇に紛れてヒュースケンくん突き刺して逃げて 安藤がこの問題に対して対処することになる

32 20/08/01(土)19:12:50 No.713837717

>けれどハリスやペリーにとってはもっとマクロな視点での条約締結になってる アカ相手への防波堤かな？

33 20/08/01(土)19:12:55 No.713837756

そういや独占貿易崩されたオランダ君はNTR気分だったんだろうか ヨーロッパが慌ただしくてそれどころじゃない？

34 20/08/01(土)19:13:40 No.713837990

>よけりゃこれまでのまとめ ありがと…！

35 20/08/01(土)19:14:15 No.713838170

>アカ相手への防波堤かな？ シリーズ最初らへんにやったけどイギリスの拡大がこの時アメリカにとって喫緊の問題 特に日本が落とされるとアメリカはアジアに対して橋頭保を失いイギリスを前に手出しができなくなる だからこの時アメリカは日本に開港させるのマジ必死

36 20/08/01(土)19:15:19 No.713838539

>推定水戸藩士が夜の闇に紛れてヒュースケンくん突き刺して逃げて 水戸はさあ…

37 20/08/01(土)19:15:38 No.713838639

>そういや独占貿易崩されたオランダ君はNTR気分だったんだろうか >ヨーロッパが慌ただしくてそれどころじゃない？ むしろオランダはさっさと開港しな！ってめっちゃお手紙送ってきてる 幕府がもうまぢ無理…って断ってただけで この開港に並行して阿部が近代海軍設立のためにオランダに全面協力してもらってるけど オランダから送られてくる教育艦隊の費用全部オランダが自腹切って日本の近代海軍設立に助力してる

38 20/08/01(土)19:16:59 No.713839060

>>推定水戸藩士が夜の闇に紛れてヒュースケンくん突き刺して逃げて >水戸はさあ… でもね夜出歩くなって言われてたのに言う事聞かないハリスとヒュースケンくんも悪いんですよ オールコックも護衛つけられるの不満たらたらだし緊張感なさすぎる

39 20/08/01(土)19:17:04 No.713839074

ハリスがめんどくせえ人だって知れたこともだけど 井上とか岩瀬とか全然しらなかった人を知れたのはすごくためになった

40 20/08/01(土)19:17:10 No.713839103

>アカ相手への防波堤かな？ そもそも共産主義自体あるんかこの時代

41 20/08/01(土)19:17:41 No.713839281

オランダのズッ友ムーブすごいよね 一応利害関係とはいえ長い付き合いだった

42 20/08/01(土)19:17:53 No.713839349

>ハリスがめんどくせえ人だって知れたこともだけど >井上とか岩瀬とか全然しらなかった人を知れたのはすごくためになった 水戸はどうですか？

43 20/08/01(土)19:18:07 No.713839416

>実はオールコックサイドにもヒュースケンポジションの従者がいて >それがなんと日本人で死ぬほどキャラが濃いっていうね wikiのオイレンブルグ使節団の項目で 通訳が死んだけど条約締結に影響なかったって 愚弄されてるヒュースケンの相手になる人物がいるのか世界には

44 20/08/01(土)19:18:14 No.713839462

>そもそも共産主義自体あるんかこの時代 共産主義はない 自由主義と社会主義が隆盛しつつある時代

45 20/08/01(土)19:19:16 No.713839784

>オランダのズッ友ムーブすごいよね >一応利害関係とはいえ長い付き合いだった それまでオランダは別にさほど日本に対して熱を上げてたわけではなかったけど ナポレオンボナパルトのせいで日本だいしゅき♥♥♥♥♥♥化するという ほんと何がどうつながるかわかんねぇな

46 20/08/01(土)19:19:52 No.713839971

ありがとうオランダ…感謝してカステラ食べます

47 20/08/01(土)19:20:07 No.713840063

生麦事件は相当アホだったらしいけどにしても国内の荒れ具合に頓着なさすぎない？

48 20/08/01(土)19:20:08 No.713840065

>愚弄されてるヒュースケンの相手になる人物がいるのか世界には オールコックもハリスと同レベルにキャラが濃い上に語るべきこともある人物で そのジェネリックヒュースケンくんも暗殺されて死ぬ

49 20/08/01(土)19:21:03 No.713840364

ヒュースケンという概念は暗殺される運命にあるのだろうか… いや暗殺されるような迂闊さがヒュースケンたらしめているのか…？

50 20/08/01(土)19:21:10 No.713840409

>オールコックもハリスと同レベルにキャラが濃い上に語るべきこともある人物で へぇ >そのジェネリックヒュースケンくんも暗殺されて死ぬ 水戸はさぁ（風評被害

51 20/08/01(土)19:21:27 No.713840501

>生麦事件は相当アホだったらしいけどにしても国内の荒れ具合に頓着なさすぎない？ ハリスもオールコックもちょっと日本を気に入りすぎて心許し過ぎてるのと 当時清における外国人街の劣悪な状況との比較があるから 日本は安全な国みたいな感覚が抜けてないのが大いにある

52 20/08/01(土)19:22:02 No.713840690

>>推定水戸藩士が夜の闇に紛れてヒュースケンくん突き刺して逃げて >水戸はさあ… 幕末殺害事件の犯人アキネーターがあったら １問目は「それって水戸の人？」が最適効率なところあるから…

53 20/08/01(土)19:22:20 No.713840788

ヒュースケンくん（秘書・通訳ポジ）はほんとめちゃくちゃ暗殺されてる 大使本人は警護が厚いからこっちを狙うしかなかったんだろうけど

54 20/08/01(土)19:23:21 No.713841134

通訳といえば山岳の分野でも有名なサトーさんっていたよね あの人は無事に普通に死ねたのだろうか

55 20/08/01(土)19:23:29 No.713841175

たまたま一緒にいただけなのに殺された中国人もいたよね・・

56 20/08/01(土)19:24:04 No.713841359

>通訳といえば山岳の分野でも有名なサトーさんっていたよね >あの人は無事に普通に死ねたのだろうか アーネストサトウ！

57 20/08/01(土)19:25:09 No.713841656

あと大使と違って通訳と雑用ポジションのせいで移動が頻繁で そのため身軽にならなきゃいけなかったっていうのもヒュースケンくんたちが狙われた理由でもある

58 20/08/01(土)19:25:32 No.713841785

この時代のプロイセンって爆破的成長を遂げる直前みたいな時期だよね？

59 20/08/01(土)19:25:55 No.713841911

日何条約？読めない！

60 20/08/01(土)19:25:58 No.713841923

>ナポレオンボナパルトのせいで どういうこと！？

61 20/08/01(土)19:26:03 No.713841943

>この時代のプロイセンって爆破的成長を遂げる直前みたいな時期だよね？ 1862が鉄血演説