20/07/30(木)23:38:35 二重人... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1596119915048.jpg 20/07/30(木)23:38:35 No.713328376
二重人格の探偵が殺人犯の話を考えた 本人はその事に気付いてなくて、大真面目にトリックとか考えるんだけど自分が犯人だからいくら推理しても解けないの
1 20/07/30(木)23:39:09 No.713328581
トリックに二重人格使うのはタブーだぞ
2 20/07/30(木)23:39:23 No.713328649
>トリックに二重人格使うのはタブーだぞ 誰が決めた？
3 20/07/30(木)23:39:29 No.713328688
大体のことはクリスティがやってるし確認してこい
4 20/07/30(木)23:39:45 No.713328811
面白けりゃなんだっていいんだよ
5 20/07/30(木)23:40:00 No.713328919
なんていうかもうありそう
6 20/07/30(木)23:40:20 No.713329049
既にありそうではある というかどこかで見た気さえする
7 20/07/30(木)23:40:23 No.713329061
なんかスクエアでやってたな
8 20/07/30(木)23:40:28 ID:tUtf4S0c tUtf4S0c No.713329092
>二重人格の探偵が殺人犯の話を考えた >本人はその事に気付いてなくて、大真面目にトリックとか考えるんだけど自分が犯人だからいくら推理しても解けないの とっくにあるよ
9 20/07/30(木)23:41:11 No.713329339
なあばすぶれいくだうんの最終回で見た
10 20/07/30(木)23:41:15 No.713329366
読み手視点でそれやって面白いかどうかという問題が立ちはだかる 叙述トリック部分凝るしかなくない？
11 20/07/30(木)23:41:39 No.713329515
プロットどんな感じなの 二重人格だってことはすぐに読者に提示されるの それとも伏線を張った上でメインのトリックにするの
12 20/07/30(木)23:41:57 No.713329625
タブーだけどミステリにおけるタブーは逆によくやられてる
13 20/07/30(木)23:42:08 No.713329694
少なくとも両手で数えるくらいはそのオチ知ってる
14 20/07/30(木)23:42:12 No.713329726
具体的な作品は知らないけど ネタバレだけ羅列するスレとかで言ってた人がいた気もする
15 20/07/30(木)23:42:13 No.713329731
中国人を出してはいけないのは奴等気功で人殺すから 魔法的なものは出してはいけないのだ
16 20/07/30(木)23:42:21 No.713329781
まあ叙述トリックにすれば普通にありじゃない？
17 20/07/30(木)23:42:21 No.713329782
読者にも二重人格だってことを隠して実は二重人格の探偵が犯人でしたって話ならありそうだけど 読者には探偵が犯人だってことを最初から説明してあったらどうだろうか
18 20/07/30(木)23:42:32 No.713329839
>少なくとも両手で数えるくらいはそのオチ知ってる 全部挙げて
19 20/07/30(木)23:42:44 No.713329905
ダブルキャストで見た
20 20/07/30(木)23:43:01 No.713329980
ありふれすぎてタブーになったんだよ
21 20/07/30(木)23:43:04 No.713329987
DBで悟空が祖父のカタキを探してたらそんな話になってたな
22 20/07/30(木)23:43:06 No.713330001
氷の凶器は？
23 20/07/30(木)23:43:19 No.713330074
別に商業で丸パクリでもするんでもなければネタ被りなんて気にしなくていいし趣味の執筆なんてその程度の感覚じゃなきゃやってられないんだけど それはそれとして二重人格だけだと弱いから味付け工夫していきたい
24 20/07/30(木)23:43:40 No.713330181
多分だけど読んだ後ほとんどの読者はもやもやすると思うよ
25 20/07/30(木)23:44:00 No.713330283
唐突にドラクエユアストーリーのラストみたいなことされたらキレるけど丁寧に伏線はってるなら二重人格でも面白いでしょ
26 20/07/30(木)23:44:00 No.713330289
>二重人格の探偵が殺人犯の話を考えた >本人はその事に気付いてなくて、大真面目にトリックとか考えるんだけど自分が犯人だからいくら推理しても解けないの 探偵じゃないけど 最近チュンソフトのゲームで二重人格のクロ見た
27 20/07/30(木)23:44:18 No.713330377
>読者には探偵が犯人だってことを最初から説明してあったらどうだろうか 今マガジンでやってたような
28 20/07/30(木)23:44:38 No.713330503
単にトリックやりたいから二重人格ってだけだとクソにしか見えん 何で二重人格なのかしっかり理由付けしたうえでだからこそのトリックとかならうｎ！ってなるかもしれん
29 20/07/30(木)23:44:48 No.713330561
>多分だけど読んだ後ほとんどの読者はもやもやすると思うよ まあそういう推理小説わりとあるから平気だな！
30 20/07/30(木)23:45:02 No.713330645
最終的に探偵自身が自分が二重人格の殺人鬼だって自覚するか、助手にあなたが犯人だって言われるか どっちのオチがインパクトあるか
31 20/07/30(木)23:45:11 No.713330698
綾辻行人あたりが書いてそうだな
32 20/07/30(木)23:45:12 No.713330708
伏線張り巡らした上で読者が「やられた！」って驚ける塩梅にできれば普通に面白そう できるかは知らない
33 20/07/30(木)23:45:38 No.713330853
多重人格探偵サイコ…
34 20/07/30(木)23:45:41 No.713330867
２４人格にして人格を殺す人格を出したりしよう
35 20/07/30(木)23:45:58 No.713330976
多重人格の1人がひとつの人格を殺してそれを推理する多重人格探偵ものは？
36 20/07/30(木)23:46:04 No.713331002
つまり…双子の二重人格！！これね！
37 20/07/30(木)23:46:09 No.713331020
>探偵じゃないけど 最近チュンソフトのゲームで二重人格のクロ見た ネタバレしないようにする配慮で作品名出てないのは素晴らしいけど犯人クロって呼ぶゲームって限られてこない？
38 20/07/30(木)23:46:13 No.713331042
探偵じゃないけど自分で記憶消して一緒に犯人を追い詰めていってたデスノートの月とかもそんな感じじゃない？
39 20/07/30(木)23:46:29 No.713331122
ファイトクラブとかメメントも近いな
40 20/07/30(木)23:46:31 No.713331134
よくわからんけど犯行時刻に毎回自分の記憶が無くなることに無理が出ない？
41 20/07/30(木)23:46:35 No.713331157
自分のもう一つの人格が犯人だと思ってたら実は違ったパターンにしよう
42 20/07/30(木)23:46:41 No.713331187
論理パズルだけだといま弱いから キャラクター小説にするか 文学っぽい感じを取り入れよう
43 20/07/30(木)23:46:43 No.713331197
二重人格の探偵が殺人犯なのかと思いきや二重人格であることを利用した第三者の黒幕がいた展開！
44 20/07/30(木)23:46:44 No.713331203
登場人物全員多重人格
45 20/07/30(木)23:47:04 No.713331314
相棒のあれじゃない？
46 20/07/30(木)23:47:05 No.713331319
シークレットウィンドウみたいに殺人者になるカタルシスの方に行くのもアリかもしれない いやでもシークレットウィンドウだわそれ
47 20/07/30(木)23:47:16 No.713331390
IWGPはこのパターン
48 20/07/30(木)23:47:41 No.713331494
出版禁止はよく出来てたな
49 20/07/30(木)23:47:47 No.713331524
二重人格だと思ってたら双子がテレパスしてたことにしよう
50 20/07/30(木)23:48:02 No.713331608
これネタバレを集めたかったスレなのでは…？
51 20/07/30(木)23:48:28 No.713331743
>タブーだけどミステリにおけるタブーは逆によくやられてる タブーとして認知されると逆にワンチャン出てくる そういう認識を逆手に取れるから
52 20/07/30(木)23:48:36 No.713331800
二重人格だと思ってたら描写される年代が派手にズレてたりとか
53 20/07/30(木)23:48:41 No.713331847
堂々と探偵が人殺す描写いれつつ次のシーンでは平然とさせて二重人格匂わせつつフックにしようぜ
54 20/07/30(木)23:48:49 No.713331886
殺人鬼な二重人格だと日本一ソフトウェアの殺人探偵ジャック・ザ・リッパーがあるけど犯人ではないし自覚あるから近くはないか…
55 20/07/30(木)23:48:54 No.713331917
それを思いつくなんてすごいな、まるでジキル博士とハイド氏みたいだ
56 20/07/30(木)23:49:03 No.713331965
遊戯王ってかなり心理学すきだよね もう1人の僕とかサブリミナルとか
57 20/07/30(木)23:49:26 No.713332087
おれスレ「」の二重人格なんだけど実はそうなんだ
58 20/07/30(木)23:49:58 No.713332264
Fになるの森なんとかさんが書いてたアレなんだったっけ
59 20/07/30(木)23:50:08 No.713332323
>堂々と探偵が人殺す描写いれつつ次のシーンでは平然とさせて二重人格匂わせつつフックにしようぜ 展開次第ではドッペルゲンガー出てくるやつだ
60 20/07/30(木)23:50:08 No.713332325
二重人格 探偵 で検索するだけで
61 20/07/30(木)23:50:10 No.713332341
>おれスレ「」の二重人格なんだけど実はそうなんだ delしてIDで確かめてみていい？
62 20/07/30(木)23:50:19 No.713332379
あんまりミステリー読まないけど人形館の殺人とかそんな感じだったような
63 20/07/30(木)23:50:48 No.713332532
なんなら二重人格の片方が犯人なんじゃ…というミスリードしといて実は今まで登場してなかった双子の兄でしたーみたいなのもある エロゲでね
64 20/07/30(木)23:51:06 No.713332632
記憶が１日しか持たない探偵 都会の少年と入れ替わる田舎の探偵 だんだん若返っていく探偵
65 20/07/30(木)23:51:06 No.713332633
物語をどこで着地させればいいか分からんな 最終的に自分が犯人だということを推理ショー開いて自白して幕を閉じてグッドエンド？
66 20/07/30(木)23:51:10 No.713332657
コナンくんも新一がボスだからこれに近いな
67 20/07/30(木)23:51:36 No.713332793
自分が二重人格でそいつが犯人なのと 真面目にトリックを推理しても解けないのは関係なくない？ 推理して証拠集めた結果俺以外いないじゃんってなるだけで
68 20/07/30(木)23:51:39 No.713332815
俺がスレ「」の二重人格ってのは嘘なんだごめん
69 20/07/30(木)23:51:57 No.713332908
ジキルとハイドも似たようなものかな
70 20/07/30(木)23:52:02 No.713332939
推理小説でやられてないジャンルを探すのはナンセンス
71 20/07/30(木)23:52:17 No.713333021
黄色い部屋の秘密の時代から探偵が犯人とかあるもんな ああいうの白けるからやめてほしいんだ
72 20/07/30(木)23:52:18 No.713333025
エロゲって名作とか言われてるものでも かなり強引な展開で伏線回収するの多いよね
73 20/07/30(木)23:52:59 No.713333256
東野圭吾で二重人格をネタにした小説があった気がする
74 20/07/30(木)23:53:07 No.713333295
別に誰かがやってることをまたやっちゃいけないってことはないのでそのアイディアで一本つくってみるといいよ 実際面白ければ二番煎じでも三番煎じでも許されるし ただ新規性があると思ってるならそれは違うけど…
75 20/07/30(木)23:53:14 No.713333330
>物語をどこで着地させればいいか分からんな >最終的に自分が犯人だということを推理ショー開いて自白して幕を閉じてグッドエンド？ 決闘してエジプトに還す
76 20/07/30(木)23:53:23 No.713333381
犯人側の人格視点での倒叙トリックは見たことない…気がするけど普通にありそうだな
77 20/07/30(木)23:53:39 No.713333460
小林泰三あたりもやってそう
78 20/07/30(木)23:53:53 No.713333532
条件を明かしていればどんな設定でもフェア
79 20/07/30(木)23:53:54 No.713333536
エロゲであったな 2周目で主人公の別人格が判明して云々
80 20/07/30(木)23:53:56 No.713333552
禁書の無印4でも二重人格でてきたな あれぐらいこねくり回さないといま二重人格出てきても面白くないのかな
81 20/07/30(木)23:54:00 No.713333578
いくよ！もう一人のボク！
82 20/07/30(木)23:54:03 No.713333601
作劇のタブーは大体こういうの多いけどマジクソだから止めとけよってやつじゃね
83 20/07/30(木)23:54:16 No.713333678
>エロゲって名作とか言われてるものでも >かなり強引な展開で伏線回収するの多いよね エロゲって媒体で名作ってだけでエロゲ層には驚かれても元から本好き小説好きの人からするとありふれた展開ってのもけっこうあるから まあビジュアルノベルは演出力が違うから一概に比較はできないんだけど
84 20/07/30(木)23:54:46 No.713333858
最初に思いついた奴は凄いけど後発ものがことごとく面白くねえなってなるからご法度になるのも無理ない
85 20/07/30(木)23:54:49 No.713333871
>自分が二重人格でそいつが犯人なのと >真面目にトリックを推理しても解けないのは関係なくない？ >推理して証拠集めた結果俺以外いないじゃんってなるだけで 推理するとき自分は容疑者から外すもんじゃない？ 自分はアリバイないから殺人犯かもしれないとか推理する探偵見たことない
86 20/07/30(木)23:55:02 No.713333944
泰三はそれこそ前行性健忘症の主人公でやってなかったっけ
87 20/07/30(木)23:55:37 No.713334133
まあミステリーとしての面白みはなくなるね 文学作品としてはともかく
88 20/07/30(木)23:55:41 No.713334157
魔王に憑依されて人格狂って周りの人間レイプしまくってたけど実は魔王の側の人格がいい奴で元の人間の人格の方がクソ野郎だったってオチもあった
89 20/07/30(木)23:55:48 No.713334201
俺も斬新な展開思いついた 容疑者全員が犯人でみんな協力しあってるから絶対に謎が解けないって感じのやつ
90 20/07/30(木)23:55:56 No.713334243
服部 不可能な物を除外していって残った物が… たとえどんなに信じられなくても…それが真相なんだ
91 20/07/30(木)23:56:19 No.713334381
じゃあ殺人鬼が探偵！
92 20/07/30(木)23:56:30 No.713334450
バタフライエフェクトまんまのシュタゲがヒットしたのを見るにガワ変えればある程度いけると思われる
93 20/07/30(木)23:56:38 No.713334503
多重人格の一人がガバガバな殺人したあとにもう一人が頑張ってトリック作り上げてさらにもう一人が探偵やるドタバタコメディにしようぜー
94 20/07/30(木)23:56:52 No.713334576
物語の語り部が犯人！
95 20/07/30(木)23:56:59 No.713334613
>まあミステリーとしての面白みはなくなるね >文学作品としてはともかく 文学でも古いとおもう
96 20/07/30(木)23:57:10 No.713334675
読者が犯人！
97 20/07/30(木)23:57:13 No.713334697
なんで横に遊戯居るのに海馬は多重人格に驚いてるの？
98 20/07/30(木)23:57:32 No.713334792
>推理するとき自分は容疑者から外すもんじゃない？ >自分はアリバイないから殺人犯かもしれないとか推理する探偵見たことない いや証拠出てきたらどうしようもないだろ
99 20/07/30(木)23:57:35 No.713334807
でも双子が入れ替わったなんてネタいまだに現役なんだぜ 特に海外のコージーミステリって何でこれ異様に好きなんだろ
100 20/07/30(木)23:58:16 No.713335033
>俺も斬新な展開思いついた >容疑者全員が犯人でみんな協力しあってるから絶対に謎が解けないって感じのやつ 金田一であった気がする
101 20/07/30(木)23:58:19 No.713335043
ファイトクラブ的なものを感じる、描き方次第かな
102 20/07/30(木)23:58:19 No.713335046
犯人役と探偵役に分かれて提示された殺人事件を提示されたヒントだけで推理できるかを競うゲームをする様子を延々と描く ラストに実は二人でやってたと思ったら二重人格だった！
103 20/07/30(木)23:58:22 No.713335062
人格同士が互いにやったこと知ってて戦ってるみたいなのないの
104 20/07/30(木)23:58:23 No.713335066
>じゃあ殺人鬼が探偵！ 嘘のトリックでっち上げて無実の人を犯人に仕立てあげる話とか斬新かもしれない
105 20/07/30(木)23:58:32 No.713335107
国内でこの手のネタ始めて描いたの谷崎潤一郎じゃなかったっけ
106 20/07/30(木)23:58:35 No.713335123
>バタフライエフェクトまんまのシュタゲがヒットしたのを見るにガワ変えればある程度いけると思われる まあどんなネタも見せ方次第だよな
107 20/07/30(木)23:58:48 No.713335184
>でも双子が入れ替わったなんてネタいまだに現役なんだぜ 身近なところではひぐらしか
108 20/07/30(木)23:58:49 No.713335191
>俺も斬新な展開思いついた >容疑者全員が犯人でみんな協力しあってるから絶対に謎が解けないって感じのやつ 知ってるオリエント急行だろ
109 20/07/30(木)23:58:55 No.713335222
閉じ込められた人達が段々殺されていって最後の一人も犯人が分からないまま自殺！
110 20/07/30(木)23:58:57 No.713335227
新しく出たミステリーで過去作と被らないのもうないんじゃないか
111 20/07/30(木)23:58:59 No.713335243
読んでいれば察することができるのと終盤急に設定が出てくるのでは大きな差がある
112 20/07/30(木)23:59:12 No.713335322
ゲームだと犯人を指名しろ！の画面で最後の最後で自分を指名するみたいなカタルシスを生みやすいよね
113 20/07/30(木)23:59:24 No.713335393
というか前に同じネタがあるから即ち駄作っていうのもイコールじゃねえしな
114 20/07/30(木)23:59:50 No.713335522
>身近なところではひぐらしか それも結構古くない…？
115 20/07/31(金)00:00:07 No.713335633
>新しく出たミステリーで過去作と被らないのもうないんじゃないか しょうがないから萌えキャラを出したりSFにしたりと手を替え品を替えてやっていくんだ
116 20/07/31(金)00:00:08 No.713335642
2つ同時に刎ねられた首がアンパンマンみたいに合体して一時的に蘇生する推理モノあったよね？
117 20/07/31(金)00:00:23 No.713335733
>ゲームだと犯人を指名しろ！の画面で最後の最後で自分を指名するみたいなカタルシスを生みやすいよね ちょっと前まで操作してたキャラが犯人だったのはやったことある あれまじ凄かった…
118 20/07/31(金)00:00:33 No.713335809
最近本屋で見かけたやつで 科学者が密室殺人で殺されたが科学者は探偵役のAIと犯人役のAIを残していた！ みたいなのがあったけどこれ科学者のマッチポンプじゃ無いのかと思ったままスルーしてしまい いまさらちょっと気になってる
119 20/07/31(金)00:00:35 No.713335819
ミステリに限らず絵画や音楽の世界でもそうだけど 主要なところやられ尽くしてそれでも逆張りに逆張り重ねてしゃぶれるところまでしゃぶった後はまあ何やっても昔の焼き増しになるよ それに価値がないわけではないが
120 20/07/31(金)00:00:39 No.713335842
死んだと思った人間が実は双子だったとかどうかな…？
121 20/07/31(金)00:00:40 No.713335847
書き込みをした人によって削除されました
122 20/07/31(金)00:00:44 No.713335876
>閉じ込められた人達が段々殺されていって最後の一人も犯人が分からないまま自殺！ 犯人が自分の死を偽装して自由に立ち回るのは王道だよね
123 20/07/31(金)00:00:57 No.713335954
語り手の探偵役が真犯人で作中ではそれが明かされない 読み手が推理すると語り手が犯人だと分かるみたいなのはもうある？
124 20/07/31(金)00:01:04 No.713335987
>>推理するとき自分は容疑者から外すもんじゃない？ >>自分はアリバイないから殺人犯かもしれないとか推理する探偵見たことない >いや証拠出てきたらどうしようもないだろ 金田一でそんな話あったな 状況証拠からして金田一が犯人だけど俺は犯人じゃないって逃げ回って真犯人暴くやつ
125 20/07/31(金)00:01:04 No.713335992
推理小説とか密室が観念的な世界の話になりつつある 科学捜査すればいいじゃんでだいたい解決しそう
126 20/07/31(金)00:01:35 No.713336171
実は顔がつぶれた死体は別人で死んだと思われてた人が犯人なんだ
127 20/07/31(金)00:01:57 No.713336300
ミステリもそうだがSFも大概きつい
128 20/07/31(金)00:02:06 No.713336343
似たパターンだと記憶喪失の奴が明らかに自分が犯人な事件を解くなんてのもいっぱいあるよね
129 20/07/31(金)00:02:21 No.713336443
フェイントで双子出して何も事件に関係なしってする奴もあるけど それはそれで劇中で使用しないのに銃を小道具としてお出しされた気分になる
130 20/07/31(金)00:02:22 No.713336444
>実は顔がつぶれた死体は別人で死んだと思われてた人が犯人なんだ 死後硬直を利用して死体を踏み台にしてそう
131 20/07/31(金)00:02:24 No.713336457
>語り手の探偵役が真犯人で作中ではそれが明かされない >読み手が推理すると語り手が犯人だと分かるみたいなのはもうある？ 信頼できない語り手っていう用語があるから そこから検索していったらなんか出てきそう
132 20/07/31(金)00:02:36 No.713336534
まぁ他の部分でオリジナリティがあれば…
133 20/07/31(金)00:02:39 No.713336557
>読み手が推理すると語り手が犯人だと分かるみたいなのはもうある？ タイトル思い出せないけどなんか読んだ記憶がある
134 20/07/31(金)00:02:45 No.713336586
その設定の小説を勧めたいがネタバレになるので書けないジレンマ
135 20/07/31(金)00:03:13 No.713336747
>フェイントで双子出して何も事件に関係なしってする奴もあるけど >それはそれで劇中で使用しないのに銃を小道具としてお出しされた気分になる わかる…もうお約束みたいなもんなんだからそうと分かってる上で楽しませる要素として活用して欲しい ただ読者の予想を躱すだけだと期待まで躱されてしまう
136 20/07/31(金)00:03:15 No.713336758
今時だと二重人格の殺人鬼が殺し合いゲームに巻き込まれるけど人殺さずに終わるくらいの捻りが必要だよ
137 20/07/31(金)00:03:18 No.713336783
>小説が大概きつい
138 20/07/31(金)00:03:39 No.713336903
つまり犯人でも探偵でもない巻き込まれた第三者視点で描く推理小説！
139 20/07/31(金)00:03:47 No.713336959
発生した事件へのアプローチ方法によってミステリールートとオカルトルートに分離するとか
140 20/07/31(金)00:03:57 No.713337021
>今時だと二重人格の殺人鬼が殺し合いゲームに巻き込まれるけど人殺さずに終わるくらいの捻りが必要だよ すごい低いハードル出されたな…
141 20/07/31(金)00:04:00 No.713337039
そこでこの女と見せかけて実は男でしたの叙述トリック！
142 20/07/31(金)00:04:06 No.713337080
>つまり犯人でも探偵でもない巻き込まれた第三者視点で描く推理小説！ それはそれで面白そう
143 20/07/31(金)00:04:11 No.713337116
どんなクソみたいなトリックでもドラマ部分が面白ければ全然許せる 推理なんてオマケみたいなもんだ
144 20/07/31(金)00:04:14 No.713337131
>>小説が大概きつい 小説が馬鹿にされ テレビが馬鹿にされ ラノベが馬鹿にされ なろうが馬鹿にされ 時代はいつも何かを馬鹿にしてるな
145 20/07/31(金)00:04:24 No.713337183
なあにどれだけもやもやする作品になったとしても清流院流水に比べたらマシよ
146 20/07/31(金)00:04:28 No.713337209
いっそ七人の人格があってその中の一つが殺人狂とか…
147 20/07/31(金)00:04:29 No.713337214
犯人の主人公は創作の人間だから2次元の人間なので密室のドアの隙間を抜けられるってのがオチの推理小説はあった 警察にお前ペら人間じゃんって指摘されるオチで理解できなかった
148 20/07/31(金)00:04:52 No.713337337
主人公とは別にプレイヤー自身も一人のキャラクターとして存在してたって展開が好き
149 20/07/31(金)00:04:56 No.713337362
>>つまり犯人でも探偵でもない巻き込まれた第三者視点で描く推理小説！ >それはそれで面白そう よく噛み砕いてみろ 普通の推理小説だぞ
150 20/07/31(金)00:05:14 No.713337467
ゼノギアスでもあったな 別の犯人を見つけたけど実は犯行の半分は自分の二重人格がやってたってやつ
151 20/07/31(金)00:05:17 No.713337493
叙述トリックって映像化の天敵だよね Anotherとかでも思ったけど
152 20/07/31(金)00:05:27 No.713337562
>そこでこの女と見せかけて実は男でしたの叙述トリック！ 男らしくなりたい女装男子いいよね
153 20/07/31(金)00:05:27 No.713337564
一つの体に2つの人格 ついでに頭も2つ
154 20/07/31(金)00:05:30 No.713337573
>>>つまり犯人でも探偵でもない巻き込まれた第三者視点で描く推理小説！ >>それはそれで面白そう >よく噛み砕いてみろ >普通の推理小説だぞ 読者はまさしくこの立場になるよね
155 20/07/31(金)00:05:32 No.713337584
>>>小説が大概きつい >小説が馬鹿にされ >テレビが馬鹿にされ >ラノベが馬鹿にされ >なろうが馬鹿にされ >時代はいつも何かを馬鹿にしてるな それでも物語はおわらねぇ！
156 20/07/31(金)00:05:53 No.713337692
>よく噛み砕いてみろ >普通の推理小説だぞ 死因は噛み砕き！
157 20/07/31(金)00:05:58 No.713337728
>叙述トリックって映像化の天敵だよね >Anotherとかでも思ったけど アニメはものすごく上手くやってたなアニメは
158 20/07/31(金)00:06:08 No.713337788
>一つの体に2つの人格 >ついでに頭も2つ シャムソーセージ探偵！
159 20/07/31(金)00:06:28 No.713337914
>叙述トリックって映像化の天敵だよね >Anotherとかでも思ったけど 十角館は本土と島でデカダンスみたいにやればなんとかなりそう
160 20/07/31(金)00:06:32 No.713337942
読者がページをめくらなければこの殺人は起こなかったんだ
161 20/07/31(金)00:06:42 No.713338015
>叙述トリックって映像化の天敵だよね >Anotherとかでも思ったけど 推理ものじゃないけどばいアスの漫画版で思い出した概念
162 20/07/31(金)00:06:55 No.713338085
>時代はいつも何かを馬鹿にしてるな 人は理解できないものを軽蔑するとホームズが言ってた
163 20/07/31(金)00:07:17 No.713338210
>読者がページをめくらなければこの殺人は起こなかったんだ エロゲのメタネタでよくあるやつ
164 20/07/31(金)00:07:18 No.713338218
>読者がページをめくらなければこの殺人は起こなかったんだ 出版した時点で市は約束されてるんでは…
165 20/07/31(金)00:07:40 No.713338328
犯人は読み手というのもすでにある
166 20/07/31(金)00:08:08 No.713338502
全然推理せず 事件現場をウロウロしてると創作世界の摂理的なものが勝手に事件解決のヒントとフラグ立ててくれるからそっから逆算して事件解決するみたいなみたいなゲームむかし考えた
167 20/07/31(金)00:08:20 No.713338555
殴れば鈍器になりそうな分厚い本最後まで読んでアナグラム解いてくと犯人は誰でもいいよ！ってのがあった
168 20/07/31(金)00:08:20 No.713338557
じゃあ犯人は 探偵以外全人類
169 20/07/31(金)00:08:21 No.713338562
>エロゲのメタネタでよくあるやつ 見たことねえ…
170 20/07/31(金)00:08:23 No.713338579
>ゼノギアスでもあったな >別の犯人を見つけたけど実は犯行の半分は自分の二重人格がやってたってやつ リコがそう判断しただけでマジでフェイの殺人だったかどうかは……うーん…… 人殺しの怪物が下水道に棲んでいたのは事実だったわけで
171 20/07/31(金)00:08:49 No.713338751
110人の名探偵が犯人を求めて殺し合うデスゲームとか
172 20/07/31(金)00:09:06 No.713338848
主人公が集めた証拠によって探偵が示す犯人が違ってくる！
173 20/07/31(金)00:09:26 No.713338943
開き直ったバカミスぐらいしか新しいものでないと思う 新しい国技館を見学しにやってきた聡子・マーク・御前山たち。だが到着すると、国技館の前で新しい女性市長ひきいる女性陣が「女性だから土俵に上がれないのはおかしい」と抗議活動をしていた。彼女らと聡子は一緒に、国技館の中で祝詞の儀式を上げている神主に抗議に行こうと暗闇の国技館に潜り込んだが、離れ離れになってしばらくすると、なんと神主が土俵の真ん中で絞殺されていた。容疑者は全員女性だが、当然ながら土俵に上がれるはずがない。この壁がない密室で、いったい誰が神主を殺したのだろうか……。
174 20/07/31(金)00:09:34 No.713338985
>人殺しの怪物が下水道に棲んでいたのは事実だったわけで でもゲル状の残留物や視界の色が明らかに分かれてるし…
175 20/07/31(金)00:09:37 No.713338996
純粋な夢落ちって意外と盲点付けるのでは
176 20/07/31(金)00:09:40 No.713339013
二重人格があまりにも濫用されてオッドアイみたいな厨二設定になってしまったのが悲しい
177 20/07/31(金)00:09:59 No.713339124
>110人の名探偵が犯人を求めて殺し合うデスゲームとか デスゲームじゃないがコナンで探偵が一堂に介する時はロクなことにならない
178 20/07/31(金)00:10:02 No.713339136
エロゲだったか何だったか忘れたけど、普通に進めたら他の殺人犯がいて逮捕されるけど、選択肢次第で主人公が殺人犯すルートもあって 主人公が逮捕されるときにお前が私にこんなことをさせたせいで！ってメタなこと言ってくるやつ思い出した
179 20/07/31(金)00:10:02 No.713339140
自分のことを二重人格持ちの１つの人間だと思いこんでるが 実際は２人の兄妹だった
180 20/07/31(金)00:10:11 No.713339175
同時刻に離れた場所で同じ殺害方法で起きた2つの事件 にもかかわらず容疑者は同一人物…みたいな
181 20/07/31(金)00:10:24 No.713339260
もう名探偵の孫が活躍します！くらいの変化球でも良いんじゃないかな
182 20/07/31(金)00:10:28 No.713339271
>リコがそう判断しただけでマジでフェイの殺人だったかどうかは……うーん…… >人殺しの怪物が下水道に棲んでいたのは事実だったわけで あれは一人称視点の違いがなんとかかんとかで一人を除いてイドの報復らしい
183 20/07/31(金)00:10:30 No.713339287
>純粋な夢落ちって意外と盲点付けるのでは 2冊目は丸ごと創作物の中の創作物の話でしたってやつか
184 20/07/31(金)00:10:40 No.713339357
コナンのゲームで小五郎が犯人は自分だと推理するやつあったな…
185 20/07/31(金)00:10:40 No.713339358
相棒でやってたよね
186 20/07/31(金)00:11:20 No.713339593
>自分のことを二重人格持ちの１つの人間だと思いこんでるが >実際は２人の兄妹だった 殺戮奇術集団・匂宮雑技団！
187 20/07/31(金)00:11:34 No.713339675
>純粋な夢落ちって意外と盲点付けるのでは 盲点付ける付けないは置いといてそれ面白いか？
188 20/07/31(金)00:11:37 No.713339690
序盤に死んだキャラが双子で姉と入れ替わってて黒幕として出てくる どうだろう
189 20/07/31(金)00:11:55 No.713339783
勝手に他作品の名探偵と推理対決させてそいつを負かすとかどうだろう
190 20/07/31(金)00:12:05 No.713339837
>序盤に死んだキャラが双子で姉と入れ替わってて黒幕として出てくる >どうだろう 人類滅んでそう
191 20/07/31(金)00:12:14 No.713339891
>序盤に死んだキャラが双子で姉と入れ替わってて黒幕として出てくる >どうだろう 既視感はある
192 20/07/31(金)00:12:29 No.713339971
>なってしまったのが悲しい なに目線なの…
193 20/07/31(金)00:13:01 No.713340173
>序盤に死んだキャラが双子で姉と入れ替わってて黒幕として出てくる >どうだろう その黒幕すべてに絶望してない？
194 20/07/31(金)00:13:02 No.713340175
裏人格視点は全部夢なので無視すると犯人が分かるみたいな？
195 20/07/31(金)00:13:11 No.713340230
>>序盤に死んだキャラが双子で姉と入れ替わってて黒幕として出てくる >>どうだろう >人類滅んでそう 二重人格の殺人鬼がいそう
196 20/07/31(金)00:13:22 No.713340296
>でもゲル状の残留物や視界の色が明らかに分かれてるし… この辺さっぱり思い出せねえ…… >あれは一人称視点の違いがなんとかかんとかで一人を除いてイドの報復らしい マジか まぁ十中八九フェイが犯人だろうとは思ってたけど確定だったか……
197 20/07/31(金)00:13:28 No.713340341
>勝手に他作品の名探偵と推理対決させてそいつを負かすとかどうだろう 対決ものは絶対お互いに花を持たせるから案外なさそう
198 20/07/31(金)00:13:35 No.713340387
主人公が自称改変能力を持っていて主人公は真面目に推理してるけどむりくりな部分が勝手に真実がねじ曲げられるとか
199 20/07/31(金)00:13:51 No.713340493
シンソウノイズは超能力ありきの推理で面白かった
200 20/07/31(金)00:13:59 No.713340531
今流行りの異世界を合わせよう 異世界で現代知識を利用したトリックで殺人するせど現代知識トリックだから誰にも解けない！
201 20/07/31(金)00:14:05 No.713340568
二重人格の犯人って暴いた後の後味がどう足掻いても悪くなりそうだな…って今思った 片方はそりゃやった側だからいいにしても完全にシロな人格はなんとなく罪の意識に苛まれて投獄されるわけだろ?
202 20/07/31(金)00:14:38 No.713340754
>今流行りの異世界を合わせよう >異世界で現代知識を利用したトリックで殺人するせど現代知識トリックだから誰にも解けない！ 推理ショーやっても現地人には理解できない！
203 20/07/31(金)00:14:48 No.713340821
>相棒でやってたよね そのうち右京さんも……
204 20/07/31(金)00:14:55 No.713340873
過去の推理小説に登場した名のある探偵の人格を再現したAIが集う会場で巻き起こる事件 容疑者は探偵たち あいつらがそんなことするわけな…いやうーｎ…
205 20/07/31(金)00:15:04 No.713340921
犯人は結局確定しない… 藪の中とかあるな
206 20/07/31(金)00:15:09 No.713340961
劇中劇って分かった時はそこから続きを読むのに気合を入れ直す
207 20/07/31(金)00:15:20 No.713341040
>二重人格の犯人って暴いた後の後味がどう足掻いても悪くなりそうだな…って今思った >片方はそりゃやった側だからいいにしても完全にシロな人格はなんとなく罪の意識に苛まれて投獄されるわけだろ? ブラックジャックの人面瘡方式で殺しちゃうのが手っ取り早いかな
208 20/07/31(金)00:15:30 No.713341105
>>>序盤に死んだキャラが双子で姉と入れ替わってて黒幕として出てくる >>>どうだろう >>人類滅んでそう >二重人格の殺人鬼がいそう 双子とか二重人格とかわりとタブーぎみの展開やってるよねあの作品 面白いけど
209 20/07/31(金)00:15:40 No.713341157
ヒロインが好きだったのは主人公じゃなくてプレイヤーだった だから別のヒロインのルートに行こうとすると妨害してくる いいですよね
210 20/07/31(金)00:15:42 No.713341167
双子ネタなんて二世紀前からうんざりされてるのに未だチラホラ見かけるのすごいね
211 20/07/31(金)00:15:44 No.713341182
>今流行りの異世界を合わせよう >異世界で現代知識を利用したトリックで殺人するせど現代知識トリックだから誰にも解けない！ 逆に主人公は異世界の魔法の知識がないから当てられないとか 動機や何やらで犯人自体は当てられるけど解決させられるのは小五郎役のヒロインちゃんがやるとか
212 20/07/31(金)00:15:48 No.713341206
>今流行りの異世界を合わせよう >異世界で現代知識を利用したトリックで殺人するせど現代知識トリックだから誰にも解けない！ 良くわっかんねえけどいけすかねえ奴がいるから吊るそうぜで終わる奴だ
213 20/07/31(金)00:15:54 No.713341247
>今流行りの異世界を合わせよう 読もうぜファンタジーにおける名探偵の必要性！
214 20/07/31(金)00:16:20 No.713341399
>双子ネタなんて二世紀前からうんざりされてるのに未だチラホラ見かけるのすごいね 二世紀前の人間はこの世にいないからな
215 20/07/31(金)00:16:30 No.713341464
>今流行りの異世界を合わせよう >異世界で現代知識を利用したトリックで殺人するせど現代知識トリックだから誰にも解けない！ 異世界の魔法を使えば現実世界でもばれないぜ
216 20/07/31(金)00:16:56 No.713341622
事件の推理は何通りもありますのでお好きなものをお選びくださいって読者に投げるのはどうだろう
217 20/07/31(金)00:17:05 No.713341682
鍵かかるお部屋に一人暮らしとかが普通の文化レベルじゃないとそもそも密室トリック出来ないよ！
218 20/07/31(金)00:17:23 No.713341768
>鍵かかるお部屋に一人暮らしとかが普通の文化レベルじゃないとそもそも密室トリック出来ないよ！ 結界魔術！
219 20/07/31(金)00:17:27 No.713341790
>双子ネタなんて二世紀前からうんざりされてるのに未だチラホラ見かけるのすごいね 高々二世紀程度なんだ 神話ものファンタジーなんて千年単位だぞ
220 20/07/31(金)00:17:39 No.713341869
メタネタでプレイヤーを味方として扱う作品ないいかな なんか大体勝手に悪者みたいにされる気がする
221 20/07/31(金)00:17:51 No.713341933
>鍵かかるお部屋に一人暮らしとかが普通の文化レベルじゃないとそもそも密室トリック出来ないよ！ 転生される系異世界ならマジックアイテムで施錠とかやれそうだし…
222 20/07/31(金)00:18:03 No.713341998
>鍵かかるお部屋に一人暮らしとかが普通の文化レベルじゃないとそもそも密室トリック出来ないよ！ ハゲ山の上の塔に住んでる魔女が死んでたとかあるだろ！
223 20/07/31(金)00:18:38 No.713342196
>>鍵かかるお部屋に一人暮らしとかが普通の文化レベルじゃないとそもそも密室トリック出来ないよ！ >結界魔術！ それどうやって解くんだよ…
224 20/07/31(金)00:18:42 No.713342212
>双子ネタなんて二世紀前からうんざりされてるのに未だチラホラ見かけるのすごいね そら氷で凶器とかもいまだにお見受けするぐらいなんだぜ
225 20/07/31(金)00:18:51 No.713342253
>事件の推理は何通りもありますのでお好きなものをお選びくださいって読者に投げるのはどうだろう 映画で見たな 何だっけ
226 20/07/31(金)00:18:59 No.713342304
>犯人は結局確定しない… 「どちらかが彼女を殺した」 は作中で犯人が判明しないので 本当に読者が自力で推理を積み重ねないと犯人はわからない……らしい (救済措置として後書きに大ヒントがあるらしいが)
227 20/07/31(金)00:19:10 No.713342353
G線上の魔王も思い出す
228 20/07/31(金)00:19:14 No.713342368
ミステリにファンタジー要素はどうもな 何でもありになると推理しようがない
229 20/07/31(金)00:19:20 No.713342410
>それどうやって解くんだよ… 異世界人だから魔力持ってなくて結界に阻まれねえんだ！
230 20/07/31(金)00:19:37 No.713342496
被害者Xが容疑者Yに転生していた時間軸トリック！
231 20/07/31(金)00:19:47 No.713342545
>ミステリにファンタジー要素はどうもな >何でもありになると推理しようがない そこでこの殺龍事件
232 20/07/31(金)00:20:20 No.713342750
人格を持ったAIをプログラム上の箱庭の中で生活させて観察する遊びが流行ってる世界で ミステリ好きがコテコテの本格推理小説世界の箱庭買ってきてプログラムいじって推理不可能な意味不明殺人事件を起こして 探偵が頭捻るのを楽しむ
233 20/07/31(金)00:20:22 No.713342760
>>>鍵かかるお部屋に一人暮らしとかが普通の文化レベルじゃないとそもそも密室トリック出来ないよ！ >>結界魔術！ >それどうやって解くんだよ… 結界魔術とかが本当に無敵なら時間ずらす方向で攻めるのが定番かな？
234 20/07/31(金)00:20:24 No.713342769
>それどうやって解くんだよ… しらばっくれても無駄ですよ…あなたが隠してあるものを見せてください！被害者の血が付いている結界魔術貫通魔術をね！
235 20/07/31(金)00:21:00 No.713342965
>ミステリにファンタジー要素はどうもな >何でもありになると推理しようがない トリックスターズってラノベがそれだったけど 割と面白かったよ
236 20/07/31(金)00:21:09 No.713343017
抜け穴があったのだ！
237 20/07/31(金)00:21:35 No.713343148
>ミステリにファンタジー要素はどうもな >何でもありになると推理しようがない 「悪魔の証明」よろしく魔法使いの無罪は事実上立証不可能よね 魔法が使えりゃ魔法使いの証明になるけど 魔法が使えない魔法使いではない証明なんぞ出来やしないというか
238 20/07/31(金)00:21:36 No.713343152
二重人格は二重人格でも そのキャラが民俗学好きで死んだ姉を降霊させて憑依させてるとかどうだろう
239 20/07/31(金)00:21:53 No.713343223
深見真のデビュー作が気功で隣の部屋から人殺す中国人の話だった
240 20/07/31(金)00:22:11 No.713343311
現実舞台の密室でも世界最高のセキュリティとか出てきたとしても大体正面から突破しないし
241 20/07/31(金)00:22:12 No.713343317
一応ラノベに異能使ったトリックのミステリとかあるけどまあミステリ好きな人が読んだら怒ると思う
242 20/07/31(金)00:22:14 No.713343327
ファンタジー混ぜるなら初めから推理させる気がない超ミステリになるかファンタジー要素のルールを徹底して推理可能にするかぐらいするのでは
243 20/07/31(金)00:22:16 No.713343342
全然関係ないけど密室だと思ってたら実は隠し部屋がありましたとかってトリックの話ってあるのかな
244 20/07/31(金)00:22:57 No.713343541
主人公の二重人格が犯人だよなーと予想されまくったせいで 特に伏線とかないけど主人公にそっくりな兄がいましたよこいつが犯人ですとなった という噂があったゲームがあるけど流石にそんなことはないだろうと思いつつ伏線くらい張ってくれよと
245 20/07/31(金)00:23:07 No.713343584
>全然関係ないけど密室だと思ってたら実は隠し部屋がありましたとかってトリックの話ってあるのかな 鉄板気味では… 時刻表系もその一族だろうし
246 20/07/31(金)00:23:16 No.713343636
今の御時世で純粋なトリックもののミステリ作家やってる人は尊敬するよ 読者の目が肥えてすぐ見抜かれるってのもあるが自分自身でトリックに自信を持てる気がしない
247 20/07/31(金)00:23:22 No.713343659
>「どちらかが彼女を殺した」 は作中で犯人が判明しないので >本当に読者が自力で推理を積み重ねないと犯人はわからない……らしい >(救済措置として後書きに大ヒントがあるらしいが) 文庫化するときに後書き追加してるけど本編のヒントはむしろ削ってるんだよねたしか
248 20/07/31(金)00:23:27 No.713343684
二重人格じゃないが夢遊病の刑事が犯人というのは読んだことある
249 20/07/31(金)00:23:39 No.713343754
一定のルールを明示してちゃんと推理できるなら魔法でも超能力でもいいとは思う そうじゃないならホームズみたいに推理じゃなく冒険小説として楽しく読めるようにしてくれ
250 20/07/31(金)00:23:41 No.713343765
>全然関係ないけど密室だと思ってたら実は隠し部屋がありましたとかってトリックの話ってあるのかな 密室トリック出始めは読者に提示されない隠しなんとかがあったのだ！とかめちゃめちゃあるよ
251 20/07/31(金)00:23:46 No.713343787
>現実舞台の密室でも世界最高のセキュリティとか出てきたとしても大体正面から突破しないし でもまぁそれを正面突破しないとミステリ的には駄作になっちゃうんだよな… 小細工して密室じゃなくなったみたいなのはつまらんし すべてがFになるみたいなのなら面白いけど
252 20/07/31(金)00:24:08 No.713343917
>ファンタジー混ぜるなら初めから推理させる気がない超ミステリになるかファンタジー要素のルールを徹底して推理可能にするかぐらいするのでは あるいは「どうやって殺したか」は諦めて 「殺す動機があるのは誰か」のセンで突き進むか
253 20/07/31(金)00:24:49 No.713344109
時刻表ネタもまだ現役なの！？
254 20/07/31(金)00:25:03 No.713344185
ヘビの命だっけ
255 20/07/31(金)00:25:15 No.713344241
誰が殺したか どうやって殺したか なぜ殺したか
256 20/07/31(金)00:25:18 No.713344266
館の見取り図があるとやっぱ期待しちゃう
257 20/07/31(金)00:25:20 No.713344282
>時刻表ネタもまだ現役なの！？ キヨスクで売ってるよ
258 20/07/31(金)00:25:38 No.713344376
西村京太郎がいる限り不滅だ
259 20/07/31(金)00:25:43 No.713344399
まあ素人がやたら持ち出す十戒だのタブーだのは権威があるわけでも遵守するべきものでもないし 無視して面白い作品はいっぱいあるけど素人に毛が生えたレベルだと 十戒とかタブーを破るとクソしかできない
260 20/07/31(金)00:25:53 No.713344451
>そうじゃないならホームズみたいに推理じゃなく冒険小説として楽しく読めるようにしてくれ やはりキャラクターの魅力は全てを解決する……どんなジャンルでもそうか
261 20/07/31(金)00:25:55 No.713344461
逆に自分の別人格が殺人犯なんだ！ってサイコな感じで進んでいくけど 実は二重人格なんかではなくそう思い込ませてる別の登場人物が犯人というオチの方がいいかもしれない 別人格視点だと思ってたところがマジで別人なの
262 20/07/31(金)00:26:25 No.713344614
ABC殺人事件…
263 20/07/31(金)00:26:58 No.713344791
ファンタジー物はそれを主題にするよりただのファンタジー冒険譚が気まぐれで一話だけやる推理してみてね♥くらいの緩いミステリーのほうが面白い 味方側のキャラが何ができるかの説明に長々尺を取らない分推理の材料散りばめられるからだろうか
264 20/07/31(金)00:26:59 No.713344793
>アクロイド殺し…
265 20/07/31(金)00:27:08 No.713344836
>嘘のトリックでっち上げて無実の人を犯人に仕立てあげる話とか斬新かもしれない 人狼っぽいな
266 20/07/31(金)00:27:08 No.713344840
>まあ素人がやたら持ち出す十戒だのタブーだのは権威があるわけでも遵守するべきものでもないし >無視して面白い作品はいっぱいあるけど素人に毛が生えたレベルだと >十戒とかタブーを破るとクソしかできない 面白い作品のために破らざるを得ない と そんなルール守らない俺面白いだろ？ じゃあ比べるまでもなく…
267 20/07/31(金)00:27:14 No.713344865
極道密室殺人事件
268 20/07/31(金)00:27:19 No.713344893
何か定期的に中身が入れ替わる状態での殺人事件とか読んだ気がするけど頭がごっちゃになった
269 20/07/31(金)00:27:23 No.713344916
別人格の視点が実は過去のもので事件はとっくに終わってるみたいな
270 20/07/31(金)00:28:03 No.713345130
基本的に読者が「！？」ってなったら勝ちだから割となんでもありだよな 問題は読者がこんなの解けるわけねぇじゃんって呆れたらダメだから ある程度解けたかもしれないってフェアさが大事だ
271 20/07/31(金)00:28:24 No.713345235
>逆に自分の別人格が殺人犯なんだ！ってサイコな感じで進んでいくけど >実は二重人格なんかではなくそう思い込ませてる別の登場人物が犯人というオチの方がいいかもしれない >別人格視点だと思ってたところがマジで別人なの 好きな作品がそれに近かった気がする 性格には記憶喪失ネタかな この手のネタでも結構捻りようはあるよね
272 20/07/31(金)00:28:26 No.713345248
結局面白いかどうかよね
273 20/07/31(金)00:29:08 No.713345455
呪いで殺害したときのことを覚えてない探偵なら
274 20/07/31(金)00:29:28 No.713345559
全員薬物で幻覚を見てたオチで
275 20/07/31(金)00:29:48 No.713345654
50冊くらい読んでたらようやく大分被ってきて それ以降もたまに斬新なのがあるから作家はすごいなって
276 20/07/31(金)00:29:55 No.713345690
密室は密室だけどなんでわざわざ密室作ったんだよ！ …っていうのを推理する短編があったなってふと思い出した
277 20/07/31(金)00:30:11 No.713345765
>>じゃあ殺人鬼が探偵！ >嘘のトリックでっち上げて無実の人を犯人に仕立てあげる話とか斬新かもしれない 麻耶の作品でふつーにあったな 探偵が殺人してもっともらしく推理して 偽の犯人も殺して自殺に見せかけて終わらせるって話 そのあとに真の探偵が出て偽推理を暴くっていう
278 20/07/31(金)00:30:21 No.713345812
>嘘のトリックでっち上げて無実の人を犯人に仕立てあげる話とか斬新かもしれない そういうのは次の被害者候補を探偵が犯人に仕立て上げて確実に身を守らせるとか理由も様々よね
279 20/07/31(金)00:30:32 No.713345883
探偵役が犯人でぱっと思いつくのは蜘蛛男かな
280 20/07/31(金)00:30:48 No.713345971
>まあ素人がやたら持ち出す十戒だのタブーだのは権威があるわけでも遵守するべきものでもないし >無視して面白い作品はいっぱいあるけど素人に毛が生えたレベルだと >十戒とかタブーを破るとクソしかできない ガチの人気作とかでタブー破ってるのあるけどすげぇ出来よかったりするよね
281 20/07/31(金)00:31:08 No.713346050
>逆に自分の別人格が殺人犯なんだ！ってサイコな感じで進んでいくけど >実は二重人格なんかではなくそう思い込ませてる別の登場人物が犯人というオチの方がいいかもしれない >別人格視点だと思ってたところがマジで別人なの エロゲで見たやつ
282 20/07/31(金)00:31:10 No.713346055
鮎川編の本格推理と新本格推理って題の投稿短編集を母が買っていて読みまくってたな
283 20/07/31(金)00:31:18 No.713346105
>密室は密室だけどなんでわざわざ密室作ったんだよ！ >…っていうのを推理する短編があったなってふと思い出した ホワイダニット系もいいよね
284 20/07/31(金)00:31:47 No.713346252
>50冊くらい読んでたらようやく大分被ってきて >それ以降もたまに斬新なのがあるから作家はすごいなって 基本的にミステリのトリックは全て出尽くしたって言われてるけど アレンジの幅自体はあるからね…状況やアイテムが違えばトリックの骨子は同じでも別物に見えてくる
285 20/07/31(金)00:32:00 No.713346306
探偵がゴリラ
286 20/07/31(金)00:32:09 No.713346352
蛇を笛で操って殺したよ
287 20/07/31(金)00:32:38 No.713346496
>蛇を笛で操って殺したよ ネタバレがひどい原題
288 20/07/31(金)00:32:54 No.713346580
ヘンテコ建物の見取り図を見てなぜこうなのか…実はここに隠し部屋があるはずだ…と頭をひねる推理小説なんて
289 20/07/31(金)00:33:17 No.713346687
映画だけどスリーピー・ホロウいいですよね 首無し騎士の伝承が残る村での連続殺人事件！ 主人公は世間に科学捜査の重要性を知らしめたいという理想に燃える若者！！
290 20/07/31(金)00:33:18 No.713346689
凶器はゾンビです！
291 20/07/31(金)00:33:29 No.713346745
そもそも時代が進んで科学が発展すればそれだけ新しいトリックも生まれ得るだろうしな スマホがない時代にスマホを使ったトリックは存在しないのだから
292 20/07/31(金)00:33:36 No.713346768
官能小説でも同じだけど文章上手けりゃありがちなネタでも面白くなる
293 20/07/31(金)00:33:47 No.713346833
>蛇を笛で操って殺したよ ホームズなんだろうけど逆裁の方思い出した
294 20/07/31(金)00:34:37 No.713347062
犯人はSNSの誹謗中傷で被害者を自殺に追い込んだ
295 20/07/31(金)00:34:42 No.713347081
>そもそも時代が進んで科学が発展すればそれだけ新しいトリックも生まれ得るだろうしな >スマホがない時代にスマホを使ったトリックは存在しないのだから 科学操作すればよくね？っていうツッコミをどうかわすかだな
296 20/07/31(金)00:34:51 No.713347123
ありがちなネタだってそれを初めて読む人だっているわけだしな……
297 20/07/31(金)00:35:01 No.713347178
>そもそも時代が進んで科学が発展すればそれだけ新しいトリックも生まれ得るだろうしな >スマホがない時代にスマホを使ったトリックは存在しないのだから だけどまぁそれが面白いかっていうと難しいんだよな 新しい技術は馴染みがないからトリックがわかった時に驚きが薄いというか 古典的なものを利用することでこんなトリックが！ってのが面白いわけだし
298 20/07/31(金)00:35:06 No.713347200
>科学操作すればよくね？っていうツッコミをどうかわすかだな 炙ろう
299 20/07/31(金)00:35:08 No.713347211
>犯人はSNSの誹謗中傷で被害者を自殺に追い込んだ これからの時代出てきそうなやつだ…
300 20/07/31(金)00:35:20 No.713347267
そういや逆裁も形式上は推理ものなんだなと思うと やっぱエンタメなんだから見せ方が一番大事だなって
301 20/07/31(金)00:35:41 No.713347360
>>犯人はSNSの誹謗中傷で被害者を自殺に追い込んだ >これからの時代出てきそうなやつだ… もうコナンがやってそう
302 20/07/31(金)00:35:58 No.713347442
コナンくん80巻ぐらい読んでからミステリー読むとけっこうやりつくされてるなって
303 20/07/31(金)00:36:05 No.713347476
>>犯人はSNSの誹謗中傷で被害者を自殺に追い込んだ >これからの時代出てきそうなやつだ… そこは自殺に偽装した他殺を暴くとかそういうアレで頼みたい
304 20/07/31(金)00:36:26 No.713347586
>そこは自殺に偽装した他殺を暴くとかそういうアレで頼みたい 他殺に見せかけて自殺に追い込んだ
305 20/07/31(金)00:36:40 No.713347653
>犯人はSNSの誹謗中傷で被害者を自殺に追い込んだ チャットの時代だけど読んだことある
306 20/07/31(金)00:36:41 No.713347660
>>>犯人はSNSの誹謗中傷で被害者を自殺に追い込んだ >>これからの時代出てきそうなやつだ… >そこは自殺に偽装した他殺を暴くとかそういうアレで頼みたい 自殺させたならそれただの陰湿な社会問題！
307 20/07/31(金)00:36:50 No.713347704
>コナンくん80巻ぐらい読んでからミステリー読むとけっこうやりつくされてるなって 金田一もコナンも名作のパク…アレンジが多いからね
308 20/07/31(金)00:37:02 No.713347777
キムタクの映画で他人の携帯の電話帳の表示名弄って発信番号ごまかすのは 意外とあーってなった