虹裏img歴史資料館

1 20/07/30(木)01:10:12 No.713064377

ジャッジが15回くらい確認したんだっけ？

2 20/07/30(木)01:10:57 No.713064562

遠征龍全盛期によくこれやろうと思ったよね

3 20/07/30(木)01:11:45 No.713064751

2800という数値が実に絶妙だった

4 20/07/30(木)01:12:22 No.713064912

なんてカード？

5 20/07/30(木)01:13:17 No.713065157

トリケライナー

6 20/07/30(木)01:13:18 No.713065164

トリケライナー服部いいよね

7 20/07/30(木)01:13:53 No.713065341

>登場からしばらくはあまり注目されなかったカードだが、【征竜】だらけとなった2013年世界大会でベスト４入りした日本代表のKudo Hiromi選手が使用した事で話題となった。 >【征竜】は特殊召喚の回数が多く召喚条件を満たしやすい上、征竜や当時存在したレベル７×２のエクシーズモンスターでは守備力2800を突破できなかったため、ほぼ確実にノーダメージで１ターン凌ぎ、次ターンに各種素材となるこのカードを残せるという点を見込んでの起用である。 >更にKudo選手はこのカードを特殊召喚した次ターンに《ブラック・ホール》を発動してこのカードを生き残らせつつ相手を一掃。 >そして《エフェクト・ヴェーラー》とこのカードでシンクロ素材に機械族指定のある《カラクリ将軍 無零》をシンクロ召喚し、《虚無空間》で相手の展開を封じつつ守備表示でセットされたモンスターを《カラクリ将軍 無零》で攻撃表示にして叩き続ける事で相手ライフポイントを０にして勝利した。 >このカードの特殊召喚条件・守備力・耐性・レベル・種族を完璧に生かした見事な起用と言える。 カッコいい…

8 20/07/30(木)01:14:39 No.713065567

全然知らないけどかっこいいな

9 20/07/30(木)01:15:09 No.713065706

>トリケライナー服部いいよね トリケライナー工藤じゃなかった？

10 20/07/30(木)01:15:13 No.713065726

>①：相手が３体以上のモンスターの召喚・反転召喚・特殊召喚に成功したターンに発動できる。このカードを手札から特殊召喚する。この効果で特殊召喚したこのカードは、他のカードの効果を受けず、お互いのスタンバイフェイズ毎に守備力が５００ダウンする。この効果は相手ターンでも発動できる。 これで耐えてから盤面一掃してからのヴェーラーでシンクロしてからの虚無空間で勝った

11 20/07/30(木)01:15:23 No.713065777

真のデュエリストかよ…

12 20/07/30(木)01:15:44 No.713065883

当時の環境が本当にひどい中でこれを選ぶ発想と勇気よ

13 20/07/30(木)01:16:22 No.713066060

完全耐性で2800って言うと当時としてはかなりの壁性能だったのに逆になんであまり知られてなかったんだろ

14 20/07/30(木)01:16:26 No.713066077

攻撃を防ぐだけじゃなくてその後の運用も素晴らしいな…

15 20/07/30(木)01:16:40 No.713066151

>当時の環境が本当にひどい中でこれを選ぶ発想と勇気よ 酷いって言っても他のテーマに人権がなかっただけで征竜同士の戦いでは駆け引きとデッキ構築が重要だったし…

16 20/07/30(木)01:16:46 No.713066169

ほぼ征龍ミラーで先行ゲーだったからなんかいいカードないかなーって探してたら あった！

17 20/07/30(木)01:17:20 No.713066322

征龍も割と強い強い言われてるけどちゃんと強い人が上手く回さないとダメなデッキだったかんな！

18 20/07/30(木)01:17:57 No.713066501

１ターン凌ぐだけだったらカカシでいいんだけど その後の展開を考えた採用なのね

19 20/07/30(木)01:18:42 No.713066737

確かライトニングボルテックスも使ってたよね

20 20/07/30(木)01:19:28 No.713066929

征龍ミラーだったけど征龍一体も出さずに勝ったからな…

21 20/07/30(木)01:19:34 No.713066953

TCGだとたまーにある隠し玉いいよね…

22 20/07/30(木)01:20:27 No.713067197

みんなが使ってるからという理由で採用する人多いよね 昔異次元グラウンドとか採用してたら結構馬鹿にされたよ

23 20/07/30(木)01:20:57 No.713067320

征龍は素人が使っても十分回るけど除外コスト管理とか効果発動有無とかで明確に差が出たよね

24 20/07/30(木)01:21:24 No.713067450

虚無空間わざと発動させてからのライボル決める駆け引きも普通にうまかった というか上手い人ってハーピィとかブラホとか使うタイミング上手いよね

25 20/07/30(木)01:22:40 No.713067794

自分のマクロコスモスに神の警告撃った選手がいたのは別の大会だっけ？

26 20/07/30(木)01:23:17 No.713067954

どんなTCGでもトップメタのアンチはトップメタって思考停止してる人は多いからな…

27 20/07/30(木)01:23:29 No.713068001

>自分のマクロコスモスに神の警告撃った選手がいたのは別の大会だっけ？ 活路エグゾ相手にやったプレイだね

28 20/07/30(木)01:23:54 No.713068097

不動遊星みたいなデュエルだ

29 20/07/30(木)01:25:12 No.713068439

wikiとかスレ画にもあるけど一時しのぎ狙いなら他にも使いやすいのあるしね トリケライナーにしか出来ない事を発揮しまくって凄いカッコいい

30 20/07/30(木)01:26:25 No.713068755

>不動遊星みたいなデュエルだ 最近だとVRAINSのスターターセットから初めてコードトーカーデッキでYCSJ準優勝の遊作とかいた マイニングは止められたら死ぬから勝率上げるために抜いたとか@ガッチリ使って完全耐性アクセスとか

31 20/07/30(木)01:31:01 No.713069889

こういうの制作冥利に尽きるだろうな

32 20/07/30(木)01:36:05 No.713071034

環境が1つに染め上がったからこそぶっ刺さったのだろう…

33 20/07/30(木)01:37:06 No.713071244

これは稀有なことだから語られるエピソードになったわけで これいけるんじゃないか！ダメだったわ…みたいな語られない失敗者達も無数にいるんだろうな…

34 20/07/30(木)01:37:31 No.713071347

全ての状況が整った瞬間すごく気持ちよかっただろうなあ

35 20/07/30(木)01:38:35 No.713071572

>これは稀有なことだから語られるエピソードになったわけで >これいけるんじゃないか！ダメだったわ…みたいな語られない失敗者達も無数にいるんだろうな… まあそういう試行錯誤が積み重なってのメタカードだからな

36 20/07/30(木)01:38:46 No.713071613

>自分のマクロコスモスに神の警告撃った選手がいたのは別の大会だっけ？ 狂ったの…？

37 20/07/30(木)01:40:01 No.713071881

これだからリアル先輩はリアリティ無いとか言われるんだ 大好き

38 20/07/30(木)01:40:31 No.713071992

>>自分のマクロコスモスに神の警告撃った選手がいたのは別の大会だっけ？ >狂ったの…？ 相手がライフ差でドローするカード積んだエクゾディア型だったので 自分からライフ減らして機能停止させようとした

39 20/07/30(木)01:41:00 No.713072099

サイクサイク大嵐

40 20/07/30(木)01:41:15 No.713072162

>>自分のマクロコスモスに神の警告撃った選手がいたのは別の大会だっけ？ >狂ったの…？ ライフ差でドロー枚数増える活路への希望に対する見事なプレイング

41 20/07/30(木)01:41:50 No.713072269

>サイクサイク大嵐 スタロ

42 20/07/30(木)01:41:54 No.713072284

>>自分のマクロコスモスに神の警告撃った選手がいたのは別の大会だっけ？ >狂ったの…？ 活路への希望って言うライフ差2000ごとに一枚引けるカードを主軸としたエクゾディアデッキがある マクロ警告はライフ差詰めるために相手がやった

43 20/07/30(木)01:41:59 No.713072303

>相手がライフ差でドローするカード積んだエクゾディア型だったので >自分からライフ減らして機能停止させようとした 狙いが功を奏したかはわからないけどカッコいい対処法だな… みんながカードの効果知ってるのに「そんな使い方が！」って成るときが一番楽しい

44 20/07/30(木)01:42:19 No.713072389

相手の切り札に対して自分のライフを削ればいいって漫画みたいな一手やってるな…

45 20/07/30(木)01:42:20 No.713072392

活路エクゾも初見だと何狙いかわからんよね

46 20/07/30(木)01:42:24 No.713072410

古くはmtgの12Knightsとか この手のエピソードはどれもいいよね

47 20/07/30(木)01:42:57 No.713072522

>これは稀有なことだから語られるエピソードになったわけで >これいけるんじゃないか！ダメだったわ…みたいな語られない失敗者達も無数にいるんだろうな… なんなら工藤選手本人もそういう試行錯誤を繰り返した末にたどり着いた結果なんだと思うよ

48 20/07/30(木)01:43:08 No.713072572

言われれば納得だけど大会の中でそのプレイ思いつける気がしない

49 20/07/30(木)01:43:14 No.713072594

こいつの対戦相手がラッキーストライプでぶっつけ本番で7出した奴だっけか

50 20/07/30(木)01:44:14 No.713072796

パチリス思い出した

51 20/07/30(木)01:44:27 No.713072836

同じ時期に魔導とかいう安くてお手軽なデッキがあったからな… こっち使ってたよ

52 20/07/30(木)01:44:31 No.713072854

ネクロの夏みたいなことが遊戯王でもあるんだな

53 20/07/30(木)01:45:09 No.713072984

マクロ警告はマクロのインクの染みのおかげで警告撃てるっていう一面も面白いよね

54 20/07/30(木)01:46:01 No.713073176

最近もカオスデッキで10人弱規模の大会で優勝してたり中々面白い

55 20/07/30(木)01:46:13 No.713073228

マクロコスモスには隠された特殊召喚効果があったからな…

56 20/07/30(木)01:46:14 No.713073232

最近だと【カオス】が結果残してたのも面白いよね 構築時点から環境メタ考えて組まれてる

57 20/07/30(木)01:47:19 No.713073485

サイクサイク大嵐の件は大嵐を先に発動してスタロ踏んだらチェーンして自分の大嵐をサイクロンで割れば正解だったんだけど緊張でそこまで頭回らないよね…

58 20/07/30(木)01:47:19 No.713073488

>古くはmtgの12Knightsとか >この手のエピソードはどれもいいよね あれはカードのフレーバー含めて叙事詩の類だと思う

59 20/07/30(木)01:47:22 No.713073501

聖刻からの征竜でドラゴンがインフレしていく中で成り上がっていった超再生能力結構好き

60 20/07/30(木)01:47:52 No.713073585

>トリケライナー工藤じゃなかった？ 工藤だからネットだとコナンの服部口調で応援された

61 20/07/30(木)01:51:10 No.713074239

>最近だと【カオス】が結果残してたのも面白いよね >構築時点から環境メタ考えて組まれてる 皆がアドを取れるような時代になったから相手のアドを極力腐らせつつ自分は１：１以上を心掛けるって理屈はわかる これで行く動機が分からない

62 20/07/30(木)01:51:27 No.713074307

>最近だと【カオス】が結果残してたのも面白いよね >構築時点から環境メタ考えて組まれてる それにしたって入ってるカードの大半が古い…

63 20/07/30(木)01:51:30 No.713074315

ポケモンで似たようなことになったのがパチリス

64 20/07/30(木)01:52:03 No.713074419

なんやて！

65 20/07/30(木)01:52:09 No.713074443

今のアニメテーマ拾い具合からしてマクロコスモスがヘリオスのために使われる日もくるのかもしれない

66 20/07/30(木)01:52:39 No.713074535

メタの結果無名デッキが勝ち残るのはTCGの華よな

67 20/07/30(木)01:53:49 No.713074734

>完全耐性で2800って言うと当時としてはかなりの壁性能だったのに逆になんであまり知られてなかったんだろ 三体も召喚されたことないし…

68 20/07/30(木)01:53:52 No.713074747

>完全耐性で2800って言うと当時としてはかなりの壁性能だったのに逆になんであまり知られてなかったんだろ 厳しい条件で1ターン守るだけの消極的な効果と思われてたから

69 20/07/30(木)01:54:09 No.713074805

>ジャッジが15回くらい確認したんだっけ？ こうなるほどルールスレスレの運用だったのかい？

70 20/07/30(木)01:55:07 No.713074981

>こうなるほどルールスレスレの運用だったのかい？ 完全耐性？え？となった

71 20/07/30(木)01:55:15 No.713075007

>>ジャッジが15回くらい確認したんだっけ？ >こうなるほどルールスレスレの運用だったのかい？ ジャッジもテキスト知らんから処理が合ってるのか再三確認したってお話

72 20/07/30(木)01:55:34 No.713075058

>こうなるほどルールスレスレの運用だったのかい？ 対戦相手がカット下手くそでカットさせなかったりした トリケライナーはジャッジがスマホで写真撮ってWikiで調べた

73 20/07/30(木)01:55:38 No.713075072

>>ジャッジが15回くらい確認したんだっけ？ >こうなるほどルールスレスレの運用だったのかい？ こうなるほどこいつの効果を活かしきった運用だったんだ

74 20/07/30(木)01:55:43 No.713075083

効果だけ見たら普通に強そうな防御札に見えるけどそんな誰も使ってなかったの？

75 20/07/30(木)01:57:06 No.713075329

遊戯王はそういうのとても多い

76 20/07/30(木)01:57:19 No.713075368

>効果だけ見たら普通に強そうな防御札に見えるけどそんな誰も使ってなかったの？ 言っちゃ何だがテーマ一強みたいな地獄みたいな環境だったから別にこいつ建てたもしてもだから何？みたいな… 耐え凌ぐだけならもっといいカードはたくさんある

77 20/07/30(木)01:57:43 No.713075432

そもそも防御が軽視されがちだしなぁ 防御の数値で殴れるテーマならともかく

78 20/07/30(木)01:58:04 No.713075481

数字の耐久性とか見向きされる環境でもなかったしな

79 20/07/30(木)01:58:46 No.713075609

征竜ってのがまたプレイングの難しいデッキで研究が難しかったのもある

80 20/07/30(木)01:58:59 No.713075651

>そもそも防御が軽視されがちだしなぁ >防御の数値で殴れるテーマならともかく 右手に剣を…左手に盾を…

81 20/07/30(木)01:59:31 No.713075760

昔の環境見てると破壊耐性とか対象耐性とかわりとメジャーというかポンポン出るようなもんではないよね 持っててもどれか一個とか ブラックホールでだいたい死ぬ

82 20/07/30(木)02:00:05 No.713075866

発動条件が今じゃ珍しくもないけどキッツ！！ってな感じだし 出した後の運用までキッチリ組み立てられたから投入出来たんだよね

83 20/07/30(木)02:00:42 No.713075982

征竜紋章獣デスサイズワンキルで使ってたな エクサビートル出すのに便利だった

84 20/07/30(木)02:01:20 No.713076094

レドックスの守備3000はそれなりに評価されてたし 当時は2800～3000あたりのラインは機能してたはず

85 20/07/30(木)02:01:26 No.713076107

攻撃止めるだけならカカシでもなんでも良かったからな

86 20/07/30(木)02:01:36 No.713076144

冷静に考えるとめっちゃ強い効果でもテーマ外だったり環境カードとのシナジーがなかったり 使えば強いけどデッキに入れる程じゃないカードは山ほどあると思う だから不意に相手に使われると処理できずに負けたりもする

87 20/07/30(木)02:01:48 No.713076177

征竜は本当に入れるカードコロコロ変わるからな…

88 20/07/30(木)02:01:51 No.713076187

2800～3000はやっぱ偉いよなぁってなる それはそうとドラグーンがおかしいんだけど

89 20/07/30(木)02:02:38 No.713076337

>冷静に考えるとめっちゃ強い効果でもテーマ外だったり環境カードとのシナジーがなかったり >使えば強いけどデッキに入れる程じゃないカードは山ほどあると思う >だから不意に相手に使われると処理できずに負けたりもする 強いというかは地雷枠感あるけどよくスレ立ってる筒はまさにそれの代表格な気はする

90 20/07/30(木)02:02:56 No.713076373

防御札にもなって次のターンで素材に出来るのが偉かったのか

91 20/07/30(木)02:03:26 No.713076451

他のカードゲームだと似たような話聞かない辺り遊戯王の優秀さが際立つ

92 20/07/30(木)02:03:31 No.713076463

>征竜は本当に依代がコロコロ変わるからな…

93 20/07/30(木)02:03:41 No.713076485

>征竜は本当に入れるカードコロコロ変わるからな… メタのメタのメタのメタってめちゃくちゃ煮詰まってたなぁ そしてそうやって煮詰まったとこをヴェルズだのHEROだのが刈り取ることもあるってのが面白かった まぁもっかいやりたいとは二度と思わないけど…

94 20/07/30(木)02:04:09 No.713076570

知らないカード出てくると思考が止まる 負けそうになって焦るとかじゃなくてゲーム進行の処理を割とルーチンでやってるのを感じる

95 20/07/30(木)02:04:48 No.713076682

>他のカードゲームだと似たような話聞かない辺り遊戯王の優秀さが際立つ 人口の問題じゃねえかな…まぁ優秀を測る要素のひとつかもしれないが

96 20/07/30(木)02:05:19 No.713076763

光と闇の龍！八俣大蛇！オベリスク！

97 20/07/30(木)02:05:24 No.713076776

こういうのあるから○○ばっか！みたいな環境も嫌いじゃない

98 20/07/30(木)02:05:47 No.713076834

>他のカードゲームだと似たような話聞かない辺り遊戯王の優秀さが際立つ カード単位じゃなくてデッキだけど上に上がってる12knightとかすごいぞ

99 20/07/30(木)02:05:49 No.713076841

環境レベルで基本構築が同じだからこそ真の実力が問われるっていうのが魔導征竜環境 糞環境で2度とやりたくないけど楽しかったってのも確かなんだ

100 20/07/30(木)02:06:12 No.713076895

>こういうのあるから○○ばっか！みたいな環境も嫌いじゃない 今だから笑い話にできるだけでやってる当時はクソ！って思ってたしじゃあもっかいやりたい？って聞かれたらノーだよ

101 20/07/30(木)02:06:58 No.713076987

>こういうのあるから○○ばっか！みたいな環境も嫌いじゃない やってる時は間違いなくクソ環境だよ

102 20/07/30(木)02:07:28 No.713077071

EM環境はどうでしたか？

103 20/07/30(木)02:07:29 No.713077074

適当にやると一瞬でデッキの残弾尽きて終わるからな征竜は…

104 20/07/30(木)02:07:42 No.713077108

上級メタなのが幸いしてちょいちょいいたヴェルズくん好きよ

105 20/07/30(木)02:07:43 No.713077112

ポケモンもだけど本戦用と予選用のデッキの強さってまた違うというか… あといまだと情報の周りが早くて大変そうだよね

106 20/07/30(木)02:07:50 No.713077125

魔導征竜は魔導征竜の前が群雄割拠なのもあって終末感凄かった