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20/07/29(水)20:46:26 No.712974370
馬鹿すぎる
1 20/07/29(水)20:49:18 No.712975429
どうして…
2 20/07/29(水)20:49:59 No.712975672
横山先生本当に淡々と描くな…
3 20/07/29(水)20:51:37 No.712976247
晩年の秀吉をボロカス言ってるからな横山先生
4 20/07/29(水)20:52:42 No.712976655
秀吉は晩年なんでああなっちゃったんだろうか…
5 20/07/29(水)20:53:24 No.712976865
子供一杯居たら違ったのかな
6 20/07/29(水)20:54:42 No.712977307
せめて嫡子が一人でも居たら…
7 20/07/29(水)20:54:55 No.712977370
このときたしかすごくちっちゃい子も ころころしてたんだっけ
8 20/07/29(水)20:55:12 No.712977478
年食うと自制心なくなるからね
9 20/07/29(水)20:55:22 No.712977535
家康なんかクソミソに嫌った息子が二人いたくらいなのに…
10 20/07/29(水)20:55:35 No.712977620
年取ると感情が抑制できなくなって老害クソジジイになりやすいとは聞く 一般市民ならクソウゼエで済むんだが最高権力者がそうなると…
11 20/07/29(水)20:56:40 No.712977939
なまじ頭が良くて有能な人物だったからこそ自分が耄碌したと認められんのかもな
12 20/07/29(水)21:00:23 No.712979175
小田原までは冴えてたんだけどな… そこから鶴丸と秀長と立て続けに失ってタガが外れちゃったか
13 20/07/29(水)21:02:40 No.712979891
本人だけでなく妻子全員は常軌を逸してるわな
14 20/07/29(水)21:02:57 No.712979989
三条河原の処刑すごいよね 実際にあったこととは思いたくない
15 20/07/29(水)21:04:48 No.712980602
>このときたしかすごくちっちゃい子も >ころころしてたんだっけ 敵の一族郎党皆殺しはこの時代別段珍しくはないはずなんだけど 謀反の疑いあったとはいえ身内皆殺しは無い
16 20/07/29(水)21:07:17 No.712981495
駒姫かわいそうよね 秀次と会ったこともないのに処刑とか
17 20/07/29(水)21:07:58 No.712981751
秀次が後継いでたら豊臣政権は続いてたのかなぁ
18 20/07/29(水)21:16:35 No.712984794
お世継ぎとそのブレーンも処分したからな…
19 20/07/29(水)21:19:20 No.712985712
バックボーンの弱い成り上がりの限界とか言われる
20 20/07/29(水)21:19:30 No.712985764
ほんとかー ほんとに謀反の疑いあったのかー
21 20/07/29(水)21:20:22 No.712986060
やっぱり血縁者が多いのは家としての強さなんだよな
22 20/07/29(水)21:21:17 No.712986403
最上が徳川派についた最大の要因きたな…
23 20/07/29(水)21:21:27 No.712986467
>やっぱり血縁者が多いのは家としての強さなんだよな 逆もまたしかりではあるけどね のぶのぶとか桶狭間以前は身内にめっちゃ苦労してたし
24 20/07/29(水)21:22:22 No.712986739
あれだけ秀吉贔屓の司馬遼太郎にも天下獲ったとこまでだよな…とか言われる
25 20/07/29(水)21:22:27 No.712986778
これで跡継ぎは確実に秀頼だよ！めでたしめでたし！
26 20/07/29(水)21:23:13 No.712987003
足利なんか一門だけで日本の主要地抑えられるくらいいたからな
27 20/07/29(水)21:23:17 No.712987025
家康は嫡男失った経験もあるからめっちゃ我慢してたんかね
28 20/07/29(水)21:23:50 No.712987189
あれだけやらかしておいて 秀頼盛り立てて豊臣守ってね…とか言われても バーーーーーーーッッカじゃねえの！？としかならんわな…
29 20/07/29(水)21:25:13 No.712987663
>秀吉贔屓の司馬遼太郎 あんなに淡々と後年のクソ秀吉の所業とその縁類のダメさかげんを大阪贔屓だ家康嫌いだ扱いされる作家 に小説にされた豊臣家のほうが可哀相…
30 20/07/29(水)21:25:24 No.712987714
淀君も可哀想というか 秀吉が生きてる時みたいに周囲に接してただけなのにどんどん離反される…どうして…？
31 20/07/29(水)21:25:40 No.712987812
これ見たら普通の人間は豊臣の跡取りに関わったらヤバいってなるよな
32 20/07/29(水)21:26:12 No.712987990
しかし実権は握ってるとはいえ最高官位の関白罷免てどういう段取りなんだろう 勅でも出してもらうんだろうか
33 20/07/29(水)21:26:29 No.712988096
これだけに留まらず秀次が次代の関白だから仲良くしてくれ って秀吉が仲介して仲良くしてた大名にまで飛び火しているのがひどい
34 20/07/29(水)21:26:37 No.712988148
>淀君も可哀想というか >秀吉が生きてる時みたいに周囲に接してただけなのにどんどん離反される…どうして…？ 大阪の陣の頃には織田勢で固めてるから 実際には豊臣から権力を取り返した形になってるけどね
35 20/07/29(水)21:27:13 No.712988346
ｽｰｯ ﾊﾞｼｨｯ
36 20/07/29(水)21:27:46 No.712988559
こういう所が出自が武家の人間じゃなかった差なのだろうか
37 20/07/29(水)21:27:50 No.712988582
まぁこれで急激に求心力を失ったのは事実だしな…
38 20/07/29(水)21:28:17 No.712988745
そりゃこんな事してたらなあ…
39 20/07/29(水)21:28:21 No.712988773
戦国物では重要事件なのにスルーされたりする
40 20/07/29(水)21:28:34 No.712988841
遺言もなにも「秀頼をシクヨロ」しか死ぬまで言ってない気がする 泥棒狸が西ノ丸に平気なツラして詰めてた２年間含め死ぬ直前にもう徳川家が実質政権のトップであり 死んだ直後から為政者としての豊臣家はかんぜんに終わってたと思う
41 20/07/29(水)21:28:48 No.712988929
そう言えば淀ってお市の娘だから信長の姪なのか
42 20/07/29(水)21:28:48 No.712988931
それだけ秀頼が可愛かったってことなのか単に痴呆入ってただけなのか
43 20/07/29(水)21:29:18 No.712989125
ちんちんから子種たくさん出るマンじゃなかったばかりに…
44 20/07/29(水)21:29:23 No.712989167
前野長康これで死んでるんだよね
45 20/07/29(水)21:29:33 No.712989228
結局豊臣政権は秀吉が死んだら終わるシステムだった
46 20/07/29(水)21:29:36 No.712989242
>あんなに淡々と後年のクソ秀吉の所業とその縁類のダメさかげんを大阪贔屓だ家康嫌いだ扱いされる作家 >に小説にされた豊臣家のほうが可哀相… あの人豊臣家には興味なさそうだし… 題材の見つけ方にしろ話の描き方にしろ情熱が個人へピンポイントだなと思う
47 20/07/29(水)21:29:58 No.712989377
>そう言えば淀ってお市の娘だから信長の姪なのか 超有名でむしろ出たら必ずそこアピールされるくらいだよ！
48 20/07/29(水)21:30:45 No.712989630
秀吉は若い頃に子供いたらしいけど死んじゃったらしいからな… 生きてたら大分歴史が変わってると思う
49 20/07/29(水)21:30:49 No.712989653
生きてたら秀頼が成長するまでいい中継ぎになったかもしれないし秀頼の邪魔になったかもしれない 死んだので分からん
50 20/07/29(水)21:30:52 No.712989672
淀君って名前自体が蔑称なので そら己の乳母とその周辺しか信じられる人がいないのも納得の可哀相な外様女城主っぷり
51 20/07/29(水)21:30:54 No.712989692
秀頼に関しては身の程をわきまえず転封拒否して大阪城に立て籠ったのが一番悪い 浪人集めてテロリスト化したらそりゃ討伐される
52 20/07/29(水)21:31:10 No.712989782
秀次事件と朝鮮出兵は戦国漫画やゲームでアンタッチャブルになりがち
53 20/07/29(水)21:31:15 No.712989818
>それだけ秀頼が可愛かったってことなのか単に痴呆入ってただけなのか 光秀も本能寺ボケ説あるけどあの時代であの年齢だとわからんよね
54 20/07/29(水)21:33:02 No.712990401
成り上がり物は子供ごと滅ぼされて天下の終わりな場合も多いからなあ
55 20/07/29(水)21:33:09 No.712990444
まあ明らかに若年の頃とはやり口が変わってるからな ボケたと思われてもしょうがない
56 20/07/29(水)21:33:48 No.712990659
>秀次事件と朝鮮出兵は戦国漫画やゲームでアンタッチャブルになりがち 秀吉主人公の場合は基本やったー太閤になったぞ！でハッピーエンドだからな…
57 20/07/29(水)21:34:13 No.712990809
ねねも呆れてるわ
58 20/07/29(水)21:34:14 No.712990811
>あの人豊臣家には興味なさそうだし… >題材の見つけ方にしろ話の描き方にしろ情熱が個人へピンポイントだなと思う 興味もなにも十分書いてんだけどね… 情熱具合は書いてる当人の歳によるとこがあるけど家康嫌い扱いは本気でわけがわからん
59 20/07/29(水)21:34:23 No.712990858
一代で成り上がると一代で沈む
60 20/07/29(水)21:34:31 No.712990914
晩年の秀吉の描写は真田丸が頑張ったほうか
61 20/07/29(水)21:34:31 No.712990915
秀吉に子供が全然生まれなかったの歴史の不思議さを感じる 作劇じみてるというか
62 20/07/29(水)21:34:37 No.712990950
独裁化するのもやむなし
63 20/07/29(水)21:34:51 No.712991035
秀次は最上とか細川とか 地味に重要な人物と仲が良かったんだよね そいつら全員東軍になったけど
64 20/07/29(水)21:35:07 No.712991121
武家の時代を終わらせるために生まれたような男だよなあ
65 20/07/29(水)21:35:34 No.712991273
やっぱ子供出来た辺りから変わっちゃったのかな
66 20/07/29(水)21:35:41 No.712991301
創作物だと成り上がり物と生涯記と歴史物でそれぞれ着地点と読後が違いすぎる
67 20/07/29(水)21:35:45 No.712991324
後を託されたのが嫌われ者のみっちゃんだったのも痛すぎる…
68 20/07/29(水)21:35:48 No.712991339
今のセンゴクがここら辺にさしかかってて楽しみ
69 20/07/29(水)21:36:05 No.712991434
あの年まで子供が出来なかった時点で割と詰みだよね豊臣政権
70 20/07/29(水)21:36:06 No.712991442
正直他のボケてんのかなって武将もドン引きするレベルだからな…
71 20/07/29(水)21:36:27 No.712991550
そりゃ徳川大納言が勝つわ
72 20/07/29(水)21:36:51 No.712991692
>ねねも呆れてるわ 呆れてたか本音はどうかはわからんけど 高台寺での過ごし方を見るとまあウチとウチの主人がいた時代がよかったわ… な尼さんだったのは見て取れる
73 20/07/29(水)21:36:52 No.712991699
左下のコマだと処刑で背中切ってるけどこれだけなの？首切って即死じゃなくて？
74 20/07/29(水)21:36:56 No.712991728
やたら好色だったのも自分が種無しだった反動で必死だったのかな
75 20/07/29(水)21:37:11 No.712991808
>晩年の秀吉の描写は真田丸が頑張ったほうか 軍師官兵衛と秀吉で竹中秀吉一代記やった感じかな
76 20/07/29(水)21:37:12 No.712991809
劉邦を彷彿させる最後だな…
77 20/07/29(水)21:37:24 No.712991876
センゴクはどこまでやるのかなぁ
78 20/07/29(水)21:37:26 [もがあじ] No.712991891
どうしてうちの娘も殺したんですか…
79 20/07/29(水)21:37:56 No.712992047
確かめようがないけど秀頼って実子だったんだろうか
80 20/07/29(水)21:38:00 No.712992066
これと朝鮮出兵無かったら豊臣家続いたのかな
81 20/07/29(水)21:38:18 No.712992168
大河の真田丸だとプレッシャーに潰れて切腹だっけ…
82 20/07/29(水)21:38:21 No.712992189
>確かめようがないけど秀頼って実子だったんだろうか 大野治長の?
83 20/07/29(水)21:38:22 No.712992197
>後を託されたのが嫌われ者のみっちゃんだったのも痛すぎる… 正論ばっか押し通すから利害調整に全く向いてない…
84 20/07/29(水)21:38:35 No.712992262
>確かめようがないけど秀頼って実子だったんだろうか 状況的に100％托卵
85 20/07/29(水)21:38:35 No.712992265
日本の端から鉄砲で鳥追い払ってくれよ！ 全部こっちに来るようにな！は大分ボケてると思う
86 20/07/29(水)21:38:39 No.712992298
秀吉主役なら最後は花見のやつで終わらせるのが無難
87 20/07/29(水)21:38:42 No.712992311
>センゴクはどこまでやるのかなぁ 大坂の陣直前で死ぬし関ヶ原やった後ダイジェストで終わりそう
88 20/07/29(水)21:38:56 No.712992384
家ではなく当人のカリスマ前提の統治だから 実績のない実子に継がせようとあれこれやろうとしても反感持たれて支持されねぇ
89 20/07/29(水)21:39:00 No.712992407
自分が簒奪者だから他人もそう見えたんだろう
90 20/07/29(水)21:39:02 No.712992412
秀吉死んでから幼い秀頼の時点で徳川が勝つわ
91 20/07/29(水)21:39:05 No.712992440
それはそれとして愛妾めっちゃいて羨ましい…
92 20/07/29(水)21:39:06 No.712992452
よく分からないけど家康の子供を適当に養子に貰うのじゃだめだったの
93 20/07/29(水)21:39:16 No.712992498
当時は検査もないし実は実子じゃないケースは多そう
94 20/07/29(水)21:39:41 No.712992620
秀頼って当時でも農民の子とか密かに思われてたのかしら
95 20/07/29(水)21:39:42 No.712992629
>センゴクはどこまでやるのかなぁ 桶狭間みたいに別でいいので関ケ原とか大坂の陣が見たい
96 20/07/29(水)21:39:46 No.712992647
>よく分からないけど家康の子供を適当に養子に貰うのじゃだめだったの 秀康があばた面の不細工じゃなければ…
97 20/07/29(水)21:39:56 No.712992712
>自分が簒奪者だから他人もそう見えたんだろう 信長も裏切られまくってるのずっと見てたしな
98 20/07/29(水)21:39:56 No.712992715
>正論ばっか押し通すから利害調整に全く向いてない… 小姓時代はむしろ気が利く奴みたいな逸話あるのになぜ正論で殴るみたいな方向になったのか
99 20/07/29(水)21:40:01 No.712992751
>駒姫かわいそうよね >秀次と会ったこともないのに処刑とか 鮭様はそれで反豊臣になったからな…
100 20/07/29(水)21:40:09 No.712992799
>当時は検査もないし実は実子じゃないケースは多そう それのせいで実子なのに…という悲劇も起きてるし
101 20/07/29(水)21:40:10 No.712992812
>軍師官兵衛と秀吉で竹中秀吉一代記やった感じかな 晩年のカットで終わった大河秀吉のラストが不満で老害秀吉も演じたかった竹中直人 軍師官兵衛で演じて満足したかと思いきやまだ老害秀吉をやりたいという思い入れの強さ
102 20/07/29(水)21:40:21 No.712992865
何の由緒もない奴が累代の支配者になるには誰にも文句をつけさせないほど強くて優秀な子孫を生み続けるしかない
103 20/07/29(水)21:40:24 No.712992885
>よく分からないけど家康の子供を適当に養子に貰うのじゃだめだったの それが結城秀康だ
104 20/07/29(水)21:40:28 No.712992912
>秀吉死んでから幼い秀頼の時点で徳川が勝つわ 堀埋めたらダメよ これ内緒の話ね
105 20/07/29(水)21:40:30 No.712992922
>大河の真田丸だとプレッシャーに潰れて切腹だっけ… 隠遁しようとしたのをサルがなあなあにしようとしたのをやっぱり逃げ出してサルブチギレ切腹みたいな感じだったような
106 20/07/29(水)21:40:34 No.712992944
>桶狭間みたいに別でいいので関ケ原とか大坂の陣が見たい でも仙石は関ケ原本戦には参加してないし…
107 20/07/29(水)21:40:49 No.712993027
>当時は検査もないし実は実子じゃないケースは多そう そもそも家という単位が維持できるなら実子である必要性あんまないんだよな
108 20/07/29(水)21:41:00 No.712993090
駒姫処刑されたショックで奥方も病んで自殺したんだっけ
109 20/07/29(水)21:41:02 No.712993100
徳川幕府の長続きが異常過ぎる
110 20/07/29(水)21:41:10 No.712993149
レッツゴー畜生塚！
111 20/07/29(水)21:41:14 No.712993168
血縁後継者を諦めた頃にポロっと秀頼が生まれた
112 20/07/29(水)21:41:15 No.712993173
連ザシステム！