虹裏img歴史資料館

1 20/07/29(水)02:08:29 No.712798865

考えるな 感じろ

2 20/07/29(水)02:08:56 No.712798930

音楽とまとめるより芸術とまとめた方が範囲が広がって気楽になるぞ

3 20/07/29(水)02:09:45 No.712799064

広げる方向だと際限なく拡がってしまうぞ

4 20/07/29(水)02:12:04 No.712799416

全てが音楽だ

5 20/07/29(水)02:12:32 No.712799482

宇宙は音楽だとか大まじめで語られていた時代もあった

6 20/07/29(水)02:13:12 No.712799585

>メロディリズムハーモニーだけなのか編曲まで含まれるのか リズムの揺らぎとか楽器の倍音とかノイズとか環境音とかも含めよう

7 20/07/29(水)02:16:22 No.712800077

スピーカーから体に伝わる微細な振動も音楽の一部かな

8 20/07/29(水)02:17:39 No.712800255

調性の無い空気の振動を音楽と言うのは違くない？ いや違くないのかな…

9 20/07/29(水)02:18:34 No.712800408

哲学だな

10 20/07/29(水)02:19:26 No.712800533

最終的に言えば聴き手が感じたものすべて 音だけじゃなくその音楽に対して有する知識でも聴き方というのは変わってくるので

11 20/07/29(水)02:20:07 No.712800628

おお じゃあ全部音楽じゃん！

12 20/07/29(水)02:24:29 No.712801216

>調性の無い空気の振動を音楽と言うのは違くない？ >いや違くないのかな… やっぱ4分33秒は音楽じゃねえよな

13 20/07/29(水)02:24:49 No.712801279

音に旋律を見いだせたら音楽

14 20/07/29(水)02:26:19 No.712801498

アンビエントミュージックコンクレートフィールドレコーディングノイズとか リズムもメロディもハーモニーもない音楽も多いけど体験とかパッケージまで絡むかはわからん

15 20/07/29(水)02:26:40 No.712801553

>音に旋律を見いだせたら音楽 つまりドラムソロとかある曲は音楽じゃない部分がある音楽？

16 20/07/29(水)02:26:54 No.712801585

>音に旋律を見いだせたら音楽 ドラムソロなんて音楽じゃねえよな！

17 20/07/29(水)02:27:08 No.712801611

音が連続する以上はリズムは発生するんじゃない？

18 20/07/29(水)02:27:30 No.712801669

>調性の無い空気の振動を音楽と言うのは違くない？ >いや違くないのかな… 一定の法則とかの枠組み？を決めようとするとそれの反動は出て来るもんだと思う でも枠組みを決めて云々ってのはもう古典なんじゃないか いやもちろん古典も大事なんだけど…

19 20/07/29(水)02:29:31 No.712801941

どこからが音楽か考えた方がいいんじゃない PVのない曲も音楽だけど PVがよくできてるなら音楽に含めても良い 逆に音消してPVだけ見ても作品として成立してることもあるだろうけど それはもう音楽の話じゃないし

20 20/07/29(水)02:30:25 No.712802046

>リズムもメロディもハーモニーもない音楽も多いけど体験とかパッケージまで絡むかはわからん ロックなんかはわかりやすくライブパフォーマンスも魅力の1つだからな

21 20/07/29(水)02:31:06 No.712802133

ドラムも音高はあるからな

22 20/07/29(水)02:31:30 No.712802184

初音ミクちゃんも音楽？ あれなんてキャラクターの膨大なパワーに音楽がくっついたような感じだけど

23 20/07/29(水)02:32:32 No.712802325

>初音ミクちゃんも音楽？ >あれなんてキャラクターの膨大なパワーに音楽がくっついたような感じだけど 初音ミクちゃんは楽器じゃないの？ キャラクターの膨大なパワーは付いてるけど

24 20/07/29(水)02:32:39 No.712802341

>初音ミクちゃんも音楽？ >あれなんてキャラクターの膨大なパワーに音楽がくっついたような感じだけど 音楽だろそりゃ 映画音楽やゲーム音楽だってシーンありきだけど立派な音楽だろ

25 20/07/29(水)02:33:33 No.712802439

>ドラムも音高はあるからな じゃあホワイトノイズのエフェクトは音楽でじゃないと

26 20/07/29(水)02:34:11 No.712802519

歌詞の良さとかも実践理論からってよりは文学的見地から語られる事の方が多いよね

27 20/07/29(水)02:35:19 No.712802649

机を指でトントン叩くだけでも音楽だよ

28 20/07/29(水)02:35:34 No.712802678

ブレイクコアみたいなのも音楽は音楽だし

29 20/07/29(水)02:35:48 No.712802704

モチーフの有無が重要

30 20/07/29(水)02:36:39 No.712802798

音楽は音学なのかという点に尽きる

31 20/07/29(水)02:37:53 No.712802932

>モチーフの有無が重要 なるほど いやなんかすげー納得したかもしれん

32 20/07/29(水)02:39:10 No.712803075

ヒップホップとかモチーフがないのが普通じゃないの

33 20/07/29(水)02:41:10 No.712803288

ヒップホップなんてリズムのモチーフないと成立せんだろ

34 20/07/29(水)02:41:44 No.712803354

音と音の繋がりが音楽

35 20/07/29(水)02:42:41 No.712803453

旋律は神の言葉だ

36 20/07/29(水)02:43:08 No.712803503

ファッションはどうなんだろうね UKファッションとかパンクファッションとかあるけど

37 20/07/29(水)02:45:15 No.712803712

つまりリズムのモチーフもないノイズミュージックは音楽じゃないな

38 20/07/29(水)02:47:30 No.712803926

いや必須でなくて重要だって言ってるんだから モチーフが無いとか薄い音楽もいっぱいあるでしょ 屁理屈かな？

39 20/07/29(水)02:48:41 No.712804038

>逆に音消してPVだけ見ても作品として成立してることもあるだろうけど >それはもう音楽の話じゃないし 音を使わない例でいえば 手話ソングとか http://www.ksc-inet.jp/vol_syuwa.html >手話ソング >手話ソングは、童謡・唱歌・歌謡曲・ポップスなどの曲を、 >CD・生演奏に合わせて歌いながら,歌詞を手話で表現します >手話とは、言葉を音でなく手の動きで表したものです >手話にはいくつかのタイプがあります。 >・物の形を手で表したもの動作を手で表したもの・言葉の持つイメージを手で表したもの・手の動く方向、位置、速さによって意味が違ってきます >手話ソングとは、歌を手話と指文字を使って、大きく！・はっきりと！・わかりやすく！ ・気持ちをこめて！・表情豊かに！・お届けします

40 20/07/29(水)02:48:57 No.712804055

いっぱいあるなら音楽を成立させる要素としては重要じゃないでしょ

41 20/07/29(水)02:51:40 No.712804328

聴覚障害者向けには振動や光で聴いてもらってるのもあるよね

42 20/07/29(水)02:53:39 No.712804534

健常者向けのでよろしく

43 20/07/29(水)02:54:45 No.712804640

ベートーヴェンが難聴の話なんて有名だけど凄いね 振動で楽しめるもんなんかな

44 20/07/29(水)02:56:38 No.712804814

音に意味が生じるか否かだ

45 20/07/29(水)02:56:53 No.712804840

楽しめ

46 20/07/29(水)02:59:02 No.712805038

>ベートーヴェンが難聴の話なんて有名だけど凄いね >振動で楽しめるもんなんかな でもベートーヴェンの曲はどれもクソオブクソ あいつなにが楽しくて作曲してるかわかんない曲書く

47 20/07/29(水)03:00:06 No.712805123

ベートーヴェンピアノソナタ好きだけどな

48 20/07/29(水)03:01:46 No.712805250

歴史の流れからして音楽を定義付けたり理論付けたりするとそこから外れた音楽が出てくるんだよね

49 20/07/29(水)03:01:59 No.712805262

>あいつなにが楽しくて作曲してるかわかんない曲書く それは音を聴いた時の心理的な影響の事なのか 実戦理論的な部分なのか個人的に気になる

50 20/07/29(水)03:03:01 No.712805357

最低要件についてはリズムだと結論は出ている…らしい

51 20/07/29(水)03:03:17 No.712805382

>歴史の流れからして音楽を定義付けたり理論付けたりするとそこから外れた音楽が出てくるんだよね ジャズとかいっぱいあってよくわからん！

52 20/07/29(水)03:04:35 No.712805491

音楽を構成する要素はたくさんあるけど一番大きな要素はリズムなのは疑いの余地がない

53 20/07/29(水)03:05:04 No.712805531

>最低要件についてはリズムだと結論は出ている…らしい ホセ・マセダは音楽の根源を「ドローンとメロディー」と言っているらしい

54 20/07/29(水)03:06:32 No.712805645

リズムがあるとは思えないドローンとかも音楽には感じるけどどうだろう

55 20/07/29(水)03:06:43 No.712805666

>>あいつなにが楽しくて作曲してるかわかんない曲書く >それは音を聴いた時の心理的な影響の事なのか >実戦理論的な部分なのか個人的に気になる 響きがスカスカ 振動で曲を聴いてたからあんなの書くんかな 演奏を振動で聴くための曲とかにすればまだ評価できるんだが まあ曲の構成はいいと思う

56 20/07/29(水)03:07:05 No.712805697

原始人だって調性が見つかる前に骨叩いてたわけだもんね

57 20/07/29(水)03:08:35 No.712805830

>リズムがあるとは思えないドローンとかも音楽には感じるけどどうだろう 同じ音でもよく聴くとビブラートがあってリズムと音程の変化が微細だがある 音楽になり得る

58 20/07/29(水)03:09:17 No.712805890

ベートーベンに大上段から評価下す人初めて見た

59 20/07/29(水)03:10:27 No.712805985

>同じ音でもよく聴くとビブラートがあってリズムと音程の変化が微細だがある >音楽になり得る つまり同じ音程のピュアなサイン波を流せば音楽じゃなくなるのね

60 20/07/29(水)03:10:56 No.712806024

>ベートーベンに大上段から評価下す人初めて見た 俺らはベートーヴェンの数百年後の未来に生きてるからな それだけで偉いっちゅーわけよ

61 20/07/29(水)03:11:42 No.712806081

無音を前衛音楽として扱うなんてよほど昔からされてることなわけで 結局人間が意味を与える概念だから何が音楽で何が音楽じゃないなんて切り分けなんてどうしたって恣意的なんだから考えても無意味だと思う

62 20/07/29(水)03:13:18 No.712806221

気付いてるならそんな揚げ足取りしないでも 広義的な音楽の事かクラシックの流れからくる現代音楽の話か 定めてないのに話すのは不毛だって言えばいいじゃん…

63 20/07/29(水)03:14:31 No.712806311

>気付いてるならそんな揚げ足取りしないでも >広義的な音楽の事かクラシックの流れからくる現代音楽の話か >定めてないのに話すのは不毛だって言えばいいじゃん… 前世がソクラテスなのかもしれん

64 20/07/29(水)03:14:53 No.712806337

>何が音楽で何が音楽じゃないなんて切り分けなんてどうしたって恣意的なんだから いや本当にその通りだと思ったわ… 俺は屁理屈が言いたかったのかな？

65 20/07/29(水)03:16:19 No.712806440

レスポンチしてるときに体から出る音も音楽

66 20/07/29(水)03:17:02 No.712806490

心臓のBPMは128

67 20/07/29(水)03:18:04 No.712806575

中々に香ばしいのがいるようだな…

68 20/07/29(水)03:19:47 No.712806701

香ばしいとかめちゃくちゃ久しぶりに聞いた

69 20/07/29(水)03:20:05 No.712806715

sage

70 20/07/29(水)03:21:53 No.712806830

厨房は?(・∀・)ｶｴﾚ!!

71 20/07/29(水)03:23:02 No.712806914

まぁどれがスレ「」のレスだったのかはちょっと気になるスレではあったな…

72 20/07/29(水)03:23:42 No.712806958

ダイヤルアップ接続音も音楽でいいでつか？

73 20/07/29(水)03:23:55 No.712806975

　　　　　　　　　人人人人人人人人 　　　　　　　　＜　　∧＿∧　　　　 ＞　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　＜　（　 ´∀｀）　　 　＞　＜タイヤにはまっちまったｧｧｧ！ 　　　　　　　　＜　と　　　　つ　　　＞　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞ 　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞ 　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞ 　　　　　　　　＜　　￣￣￣￣　　 ＞ 　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨

74 20/07/29(水)03:25:56 No.712807103

メロディがない音楽やハーモニーがない音楽は容易に想像できるけどリズムは難しい それは端的に言えば音が2度鳴ればそれだけでリズムとテンポを知覚してしまうから 1音でも"始め"と"終わり"が認識されれば同様

75 20/07/29(水)03:26:26 No.712807130

じゃあ人類以外の生物が持つ音楽についてはどうだ たとえば鳥や虫の中には非常に美しい鳴き声を持つ種がいる これは人間が聴きとれる可聴域とたまたま重なり合い なおかつ美しいと感じることができる文化的な文脈を獲得するという偶然があって初めてそう感じることができるわけだ もちろん鳥や虫たちは人間に聴かせるために鳴き声を響かせてるわけじゃない それでも人間の脳は美しいと感じることができる もちろん逆に、不快に感じる鳴き声も数え切れないほど存在するだろうが

76 20/07/29(水)03:27:56 No.712807228

楽しめる音が音楽でいいんじゃないのと思ったけどこれだと好みじゃない曲全部音楽じゃなくなっちゃうな…

77 20/07/29(水)03:28:04 No.712807239

答え出てるんじゃない？ 人間が意味を持たせてるだけでしょ

78 20/07/29(水)03:31:03 No.712807435

しかし好きに考えていいなら人との音楽感合わせるの難しいね 逆にもっと普遍的なモノがあってもよかったのに

79 20/07/29(水)03:32:54 No.712807563

>楽しめる音が音楽でいいんじゃないのと思ったけどこれだと好みじゃない曲全部音楽じゃなくなっちゃうな… 誰かが楽しむ要素がある音でいいんじゃない

80 20/07/29(水)03:34:23 No.712807653

実際今の音楽ってそんなイメージ 複数の小さなシーンがいっぱいあってそこで個々が楽しんでる感じ

81 20/07/29(水)03:35:03 No.712807682

書き込みをした人によって削除されました

82 20/07/29(水)03:35:23 No.712807702

>誰かが楽しむ要素がある音でいいんじゃない しかしそれだと楽しむ人がいる以上排便音も音楽と認めなければいけない

83 20/07/29(水)03:35:58 No.712807736

排便音を楽しむ人もいるんじゃない？

84 20/07/29(水)03:36:40 No.712807784

>しかしそれだと楽しむ人がいる以上排便音も音楽と認めなければいけない 排便音はアレだが排尿音なんか液体流す音だから音楽ではあるんだろうな…

85 20/07/29(水)03:39:18 No.712807947

>もちろん鳥や虫たちは人間に聴かせるために鳴き声を響かせてるわけじゃない >それでも人間の脳は美しいと感じることができる 集める為の鳴き声は心地良くて散らす為の鳴き声（威嚇）は不快に決まってるでしょ 差異はあれど大体共通してるよ テンポの速さや音の低い高いとか 食われてほしい木の実と食われて欲しくない木の実で大体色に共通項があるように 同じ地球上の動物なら大体共通すると考えた方が普通自然じゃないのか

86 20/07/29(水)03:42:38 No.712808154

>排便音を楽しむ人もいるんじゃない？ 楽しみには二つある 一つ目は左脳的で言語的で言葉や記憶による条件付けによって快感を呼び起こすタイプ 二つ目は右脳的で非言語的で数学的で図形的な調和による本能的な快感を楽しむタイプ

87 20/07/29(水)03:43:40 No.712808226

だとすると排便音は前者の経験による条件付けだな 場合によっては倒錯的な快感を呼び起こすだろう

88 20/07/29(水)03:44:26 No.712808273

オナラの音はサンプリングしたら普通にいい音になるなって最近思ったの思い出した

89 20/07/29(水)03:59:50 No.712809231

>一つ目は左脳的で言語的で言葉や記憶による条件付けによって快感を呼び起こすタイプ プログレハードロックの後にパンク流行ったりLAメタルの後にグランジオルタナが流行るようなもんだな